Nou, dat het breed gedragen moet worden onder de bevolking om ook echt actief te gaan strijden tegen de Russen in Oekrane want dat is niet een beslissing die je zo even neemt.quote:
Fixedquote:Op dinsdag 19 augustus 2025 00:52 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat ben ik dus niet, maar daarna herhaal ik wel het ridiculiseren en de stropop nog een keer.
Ik propagandeer helemaal niks. Ik stel alleen dat jij verdedigd dat Poetin niet hoeft te bewegen en de ander wel, en dat het dan zijn eigen schuld is dat Poetin over gaat tot geweld. Leuk dat je de redenatie probeert om te draaien het blijft gewoon afpersing onder druk van geweld.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 00:55 schreef Wotte het volgende:
[..]
Maar het is wel de realiteit van hetgeen dat je propageert. Allemaal leuk en aardig holle woorden over de harde lijn. Maar de enige manier om de terrotiale soevereiniteit van Oekrane te herstellen is een directe confrontatie.
Ze zijn dus op hun rug gaan liggen. Het voordeel is dan wel, dat wij het nu helemaal zelf moeten gaan doen. Het is nu dus ons feestje.quote:
Ik stel voor dat je je alvast aanmeld, ze zoeken mensen voor het leger. Zelf kan ik niet want aan een oude kromme hebben ze weinig.quote:
Hier heb ik inderdaad niet van terug.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:15 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ik stel voor dat je je alvast aanmeld,
Ik heb er ook in gezeten (dienstplicht) en zo oud ben ik nog niet. Maar iedereen heeft natuurlijk een smoesje.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:15 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ik stel voor dat je je alvast aanmeld, ze zoeken mensen voor het leger. Zelf kan ik niet want aan een oude kromme hebben ze weinig.
Dienstplicht weer instellen zou goed zijn.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik heb er ook in gezeten (dienstplicht) en zo oud ben ik nog niet. Maar iedereen heeft natuurlijk een smoesje.
Niet oud? De laatsten die moesten opkomen o.g.v. hun dienstplicht waren volgens mij van vr geboortejaar 1975. Die zijn nagenoeg allemaal 50+..quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik heb er ook in gezeten (dienstplicht) en zo oud ben ik nog niet. Maar iedereen heeft natuurlijk een smoesje.
Ja, Trump wilde de rondetafelgesprekken zo snel mogelijk afronden, om dan serieus met Poetin te kunnen bellen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 22:51 schreef skysherrif het volgende:
Trump heeft trouwens de gesprekken abrupt onderbroken om met Putin te bellen.
Mogelijk vanwege de opstijgende bombers.
Ik kan me voorstellen dat Meloni ook niet blij is met d100 miljard investering in amerikaanse wapens (net als macron)quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 02:57 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, Trump wilde de rondetafelgesprekken zo snel mogelijk afronden, om dan serieus met Poetin te kunnen bellen.
En Meloni scheen zich inderdaad te ergeren aan Merz zijn gedram over eerst een staakt-het-vuren.
En Mark Rutte? Die zat Zelensky weer in te wrijven dat hij in februari niet goed geslijmd had, zo kwam het mij over.
Benieuwd of er een communicatiefout is geweest over de geplande zelensky putin meeting, ik kan me niet voorstellen at putin dit wil zeker niet op deze termijn, tass had hier ook niet over bericht dat ik weet.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 02:57 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, Trump wilde de rondetafelgesprekken zo snel mogelijk afronden, om dan serieus met Poetin te kunnen bellen.
En Meloni scheen zich inderdaad te ergeren aan Merz zijn gedram over eerst een staakt-het-vuren.
En Mark Rutte? Die zat Zelensky weer in te wrijven dat hij in februari niet goed geslijmd had, zo kwam het mij over.
Ik vond Zelensky gisteren wel sterk overkomen. En wat kan Trump afdwalen van dit hoofdonderwerp? Over allerlei bijzaken, zoals Trumps vermeende beindigingen van vijf-zes andere oorlogen, de Democraten enzovoorts.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 02:59 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Benieuwd of er een communicatiefout is geweest over de geplande zelensky putin meeting, ik kan me niet voorstellen at putin dit wil zeker niet op deze termijn, tass had hier ook niet over bericht dat ik weet.
Kortom, Rusland komt niet verder.quote:Op maandag 18 augustus 2025 21:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat land waren ze onder Biden en Obama ook al kwijt
In feite wel.quote:, alleen wordt dat nu geformaliseerd.
Ik zie dit niet als een grootse overwinning voor de Russen, het valt mij zelfs iets tegen. Het initile plan was hl Oekrane.
Duh, vind je het gek als Itali zlf nota bene de op 5 na grootste wapenfabrikant ter wereld is?!quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 02:58 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat Meloni ook niet blij is met d100 miljard investering in amerikaanse wapens (net als macron)
jammer dat ze er zelf zo weinig kopenquote:Op dinsdag 19 augustus 2025 06:20 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Duh, vind je het gek als Itali zlf nota bene de op 5 na grootste wapenfabrikant ter wereld is?!
Willem, ben jij het?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:15 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ik stel voor dat je je alvast aanmeld, ze zoeken mensen voor het leger. Zelf kan ik niet want aan een oude kromme hebben ze weinig.
Denk je dat nou echt? Kijk even naar het lijstje van landen dat Rusland de afgelopen tientallen jaren is binnengevallen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:00 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Precies de hele reden van deze oorlog, lijkt me niet.
Ik ben van 1973 en was 1 van laatste, daarna zijn nog wel wat plukjes opgeroepen maar niet heel veel. Bij ons was bijvoorbeeld al het probleem dat ze voor dienstplichtigen letterlijk te weinig materiaal hadden, zo waren bepaalde maten helm niet meer beschikbaar, dus als je grote kop had kon je kiezen: Beroeps worden (Lucht Mobiele brigade was net een ding) of naar huis. Sowieso was voor ons een beetje rare situatie omdat wij een opleiding kregen als Telex operator, dat is letterlijk een Elektrische typemachine waarbij je over een radiofrequentie je berichten verstuurt en ontvangt, terwijl in de praktijk al Fax werd gebruikt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Niet oud? De laatsten die moesten opkomen o.g.v. hun dienstplicht waren volgens mij van vr geboortejaar 1975. Die zijn nagenoeg allemaal 50+..
Rusland krijgt de veroverde gebieden die dan internationaal herkend wordt. Maar Oekrane blijft bestaan. Ik denk dat dit een goede uitkomst ist.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 06:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Kortom, Rusland komt niet verder.
[..]
In feite wel.
Tot op heden heeft Rusland zware verliezen in Oekrane, en je geeft zelf toe dat hen dat niets meer oplevert.
Je beloond Rusland door ze al het gebied te geven dat ze veroverd hebben.
En dat noem je gebalanceerd...
Fijn dat we in elk geval iemand hebben die alle wijsheid en feiten sowieso in pacht heeft. Er hoeft eigenlijk niet eens gediscussieerd te worden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:14 schreef phpmystyle het volgende:
Dat kinderachtige gedoe over een "fluister Fin" of dat onnonzele geleuter over een vleiende Rutte. Stop daarmee.
Trump had allang zijn plan klaarliggen en dat is gewoon medegedeeld aan de toehoorders uit Europa. Gisteren sprak Merz nog over een staak-het-vuren. Daar gebeurt helemaal niks mee.
Tja, als dat vooral gaat over wapens die op korte termijn naar Oekrane moeten lijkt me dat niet zo’n punt. De reserves die ze nog hebben in de VS zijn gewoon veel groter dan we hier hebben. En zo snel schakel je productie ook niet op en alles wat Europese producenten de komende jaren maken is toch al verkocht.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 02:58 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat Meloni ook niet blij is met d100 miljard investering in amerikaanse wapens (net als macron)
The massive worldwide problem.quote:
Vind jij dit zelf niet kinderachtig dan?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:33 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Fijn dat we in elk geval iemand hebben die alle wijsheid en feiten sowieso in pacht heeft. Er hoeft eigenlijk niet eens gediscussieerd te worden.
Haha die Macron. Zo'n grote mond een half jaar geleden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:50 schreef opgebaarde het volgende:
[ x ]
Margo is de (een) communicatie adviseur van het witte huis. Ik weet niet zeker wat mij meer zorgen baart: dat Trump infantiel is of dat de communicatieadviseur dit moment trots deelt
Er komen vormen van veiligheids (garanties) buiten de NATO om die dragelijk zijn voor Rusland. Oekraine blijft behouden, en de grotendeels geannexeerde gebieden onder Obama en Biden worden formeel overdragen aan Rusland.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
Kortom, Oekrane krijgt geen hulp van de VS meer, iedereen moet veel Amerikaanse wapens kopen en Trump bemiddelt voor Poetin. Veiligheidsgaranties en mogelijke lidmaatschappen van de NAVO of de EU zijn onbespreekbaar en er moet nog steeds ontwapend worden. Oh, en Zelensky moet verkiezingen uitschrijven, waarbij een Poetinmarionet moet winnen.
Heb ik het zo goed samengevat?
Dat is wel Nobelprijs waardig, nietwaar? Als ze er 1 hadden voor kwaadaardige gekken.
Als ik dat zo lees over die Stubb, is het bijzonder verstandig om hem mee te nemen als er met Trump gesproken moet worden. Iedereen weet dat het uiterst moeilijk is om simpelweg normaal met Trump te praten, zonder dat hij gaat schreeuwen, boos wordt omdat je zijn kont niet kust, noem maar op, dan is het uitermate fijn om er zo'n stocijnse Fin bij te hebben die zich rustig houdt en waar Trump niet gelijk een rode waas van voor de ogen krijgt. Blijkbaar werkt het prima.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vind jij dit zelf niet kinderachtig dan?
https://x.com/telegraaf/status/1957386600209408141
Dus al met al ligt Rusland nu nog dichter bij Navo Gebied? Dat was toch het hele punt dat dat de Russen niet leuk vonden? Het is toch wel bijzonder hoe jij je zelf elke keer tegenspreekt, maar goed als ik elke dag Roebels zou krijgen om dit soort onzin op te schrijven zou ik dat wellicht ook vinden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er komen vormen van veiligheids (garanties) buiten de NATO om die dragelijk zijn voor Rusland. Oekraine blijft behouden, en de grotendeels geannexeerde gebieden onder Obama en Biden worden formeel overdragen aan Rusland.
Er zit voor iedereen wat moois in.
Goede diplomatiek vaardigheden zijn altijd van belang. Ik vraag mij af of Trump op die manier benvloedbaar is door een man mee te nemen waar ie leuk mee gegolfd heeft. Het is mij te simplistisch allemaal.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:56 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Als ik dat zo lees over die Stubb, is het bijzonder verstandig om hem mee te nemen als er met Trump gesproken moet worden. Iedereen weet dat het uiterst moeilijk is om simpelweg normaal met Trump te praten, zonder dat hij gaat schreeuwen, boos wordt omdat je zijn kont niet kust, noem maar op, dan is het uitermate fijn om er zo'n stocijnse Fin bij te hebben die zich rustig houdt en waar Trump niet gelijk een rode waas van voor de ogen krijgt. Blijkbaar werkt het prima.
Ik neem dus aan dat je de aanwezigheid van Stubb niet kinderachtig vindt, maar wellicht het gebruik van de term 'Fluister-Fin' door de Telegraaf. Tja, dat wel een beetje, maar goed.
Nogal ja.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is mij te simplistisch allemaal.
Trump s vreselijk simplistisch en oppervlakkig. Rutte had dat ook prima door, hem even paaien met een mega-doorzichtig appje, maar Trump vindt dat helemaal fantastisch en is dan vol lof over hem.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Goede diplomatiek vaardigheden zijn altijd van belang. Ik vraag mij af of Trump op die manier benvloedbaar is door een man mee te nemen waar ie leuk mee gegolfd heeft. Het is mij te simplistisch allemaal.
De werkelijkheid lijkt elke week weer compleet anders te zijn dus ik zie het nog positief in. Maar als dit de uitkomst is dan is het een Yalta meets molotov-ribbentrop uitkomst.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
Kortom, Oekrane krijgt geen hulp van de VS meer, iedereen moet veel Amerikaanse wapens kopen en Trump bemiddelt voor Poetin. Veiligheidsgaranties en mogelijke lidmaatschappen van de NAVO of de EU zijn onbespreekbaar en er moet nog steeds ontwapend worden. Oh, en Zelensky moet verkiezingen uitschrijven, waarbij een Poetinmarionet moet winnen.
Heb ik het zo goed samengevat?
Dat is wel Nobelprijs waardig, nietwaar? Als ze er 1 hadden voor kwaadaardige gekken.
Misschien kunnen ze wel een notulist gebruiken die op kan schrijven wat er daadwerkelijk gezegd is. En dan allemaal zelfde verhaaltje voor gaan lezen. Trump en Rubio die lukt dat nog niet echt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:14 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
De werkelijkheid lijkt elke week weer compleet anders te zijn dus ik zie het nog positief in. Maar als dit de uitkomst is dan is het een Yalta meets molotov-ribbentrop uitkomst.
Prachtige foto's, vind ik. Dat is toch hartstikke mooi?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:45 schreef Aether het volgende:
Tussenstand: Oekrane koopt "zo'n $100 miljard aan Amerikaanse wapens", volgens Merz "binnen twee weken ontmoeting Zelensky en Poetin"
https://www.geenstijl.nl/(...)g-zelensky-en-poetin
[ x ]
Hij is een man van het volk, de self-made miljardair waar ze zich allemaal in kunnen herkennen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:11 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Trump s vreselijk simplistisch en oppervlakkig. Rutte had dat ook prima door, hem even paaien met een mega-doorzichtig appje, maar Trump vindt dat helemaal fantastisch en is dan vol lof over hem.
Simplistisch mensen moet je op simplistische manieren bespelen, zoals Rutte kan en zoals ook Stubb kan.
Volgens mij is protocol dat alles wordt opgenomen. Dat was voor nixon een dingetje.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:17 schreef Citizen.Erased het volgende:
Misschien kunnen ze wel een notulist gebruiken die op kan schrijven wat er daadwerkelijk gezegd is.
Nee dat is het niet; Nederland gaf zich over toen de Duitsers binnen vielen. Niemand gaf Nederland daarna de schuld.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Indirect is dat weer de schuld leggen bij Oekrane die keurig gedaan heeft wat van gaar werd verlangd w.o. de nuttige atoombommen inleveren; en Rusland vervolgens daarmee glad wegkomt.
Die blik ziet er uit als de gemiddelde Rusquote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:01 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Van je 17de tot je 26ste ontvoert zijn, kan niet goed zijn voor je ontwikkeling, die blik ziet er ook helemaal leeg uit...
Misschien omdat als Poetin en Trump het ergens over eens zijn het per definitie slecht is en als Trump, Zelensky en Europa het ergens over eens zijn het per definitie goed is?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
De EU regeringsleiders en de media zijn er vreemd positief over en noemen het een succes, terwijl er maar weinig veranderd is.
Levchenkoquote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:01 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Van je 17de tot je 26ste ontvoert zijn, kan niet goed zijn voor je ontwikkeling, die blik ziet er ook helemaal leeg uit...
De blik van Lev op zijn profielfoto is net zo leeg.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:01 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Van je 17de tot je 26ste ontvoert zijn, kan niet goed zijn voor je ontwikkeling, die blik ziet er ook helemaal leeg uit...
Is er enige indicatie dat Poetin op dat vlak in wil schikken? Overdracht van de gehele Donbas was tot nu toe steeds zijn belangrijkste eis.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:57 schreef Idisrom het volgende:
Europa had de Finse premier meegenomen, omdat hij zo goed kon opschieten met zijn 'golfmaatje' Trump. Maar Trump herkende hem gisteren niet eens aan tafel.![]()
Sommige Europese leiders onderbraken plotsklap hun vakantie om hier gisteren aanwezig te kunnen zijn. En Trump gaat tussendoor nog even rustig 40 minuten met Poetin bellen, en laat zijn tafelgasten even lekker ongemoeid..
++++++++++++++++++++++++++++++
Ik vond gisteren Zelensky in zijn slottoespraak aan tafel bijzonder sterk overkomen, veel beter dan Macron en Merz.
Als Zelensky straks in het overleg met Trump en Poetin hetzelfde niveau kan halen, dan raad ik hem aan om twee punten van de zes punten/eisen van Poetin te combineren.
Poetin wil graag dat de Russische taal en de Russische Orthodoxe kerk worden gerespecteerd in Oekrane. Als Zelensky daar serieus op ingaat, en garanties daarvoor creert, dan kan hij in ieder geval Trump ervan overtuigen dat het resterende gebied van de oblast Donetsk dan ook net zo goed in Oekraense handen kan blijven, omdat de Russen en hun cultuur daar gerespecteerd worden. Dan houdt Oekrane de verdedigingslijn van de vier steden in de 'fortess Donbas'. En hoeft er niet 'geswapt' meer te worden met terrein in de Donbas.
Over de laatste zin. Hier begrijp ik Poetin wel in. Hij weet dat Oekrane zich dan gemakkelijker kan herbewapenen door de grootte van de EU-economie. Hij weet inmiddels ook wat Angela Merkel hier over heeft gezegd.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
De EU regeringsleiders en de media zijn er vreemd positief over en noemen het een succes, terwijl er maar weinig veranderd is. Eigenlijk alleen dat de VS geen hulp meer levert en dat de EU nu overal voor moet betalen.
Ook is het natuurlijk niet zo fraai, dat Trump nu de eisen van Poetin heeft overgenomen en voor hem de onderhandelingen voert.
Mogelijk dat er nu even een onofficile wapenstilstand is om de goede wil te laten zien, maar Poetin had al aangegeven daar niet in mee te gaan: meteen vrede sluiten, op zijn voorwaarden, of gewoon verder gaan met de oorlog.
Denk dat de bal weer ferm bij putin ligt nu.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
De EU regeringsleiders en de media zijn er vreemd positief over en noemen het een succes, terwijl er maar weinig veranderd is. Eigenlijk alleen dat de VS geen hulp meer levert en dat de EU nu overal voor moet betalen.
Ook is het natuurlijk niet zo fraai, dat Trump nu de eisen van Poetin heeft overgenomen en voor hem de onderhandelingen voert.
Mogelijk dat er nu even een onofficile wapenstilstand is om de goede wil te laten zien, maar Poetin had al aangegeven daar niet in mee te gaan: meteen vrede sluiten, op zijn voorwaarden, of gewoon verder gaan met de oorlog.
Je hebt een hoop aannames, terwijl met wat je allemaal de afgelopen dagen leest de enige aanname is dat we nauwelijks een idee hebben van wat voor afspraken er nou wel of niet gemaakt kunnen worden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
De EU regeringsleiders en de media zijn er vreemd positief over en noemen het een succes, terwijl er maar weinig veranderd is. Eigenlijk alleen dat de VS geen hulp meer levert en dat de EU nu overal voor moet betalen.
Ook is het natuurlijk niet zo fraai, dat Trump nu de eisen van Poetin heeft overgenomen en voor hem de onderhandelingen voert.
Mogelijk dat er nu even een onofficile wapenstilstand is om de goede wil te laten zien, maar Poetin had al aangegeven daar niet in mee te gaan: meteen vrede sluiten, op zijn voorwaarden, of gewoon verder gaan met de oorlog.
Volgens mij heeft Poetin de laatste dagen alleen dingen laten weten waar hij niet mee akkoord gaat, zoals EU soldaten in Oekrane.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is er enige indicatie dat Poetin op dat vlak in wil schikken? Overdracht van de gehele Donbas was tot nu toe steeds zijn belangrijkste eis.
Wat marginale puntjes voor de sier. Maar inderdaad, er zit gewoon geen beweging in.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:10 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Poetin de laatste dagen alleen dingen laten weten waar hij niet mee akkoord gaat, zoals EU soldaten in Oekrane.
Hoe kunnen de Russen ervan verzekerd zijn dat de RUssische taal en Orthodoxe kerk niet opnieuw onderdrukt worden?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:57 schreef Idisrom het volgende:
Europa had de Finse premier meegenomen, omdat hij zo goed kon opschieten met zijn 'golfmaatje' Trump. Maar Trump herkende hem gisteren niet eens aan tafel.![]()
Sommige Europese leiders onderbraken plotsklap hun vakantie om hier gisteren aanwezig te kunnen zijn. En Trump gaat tussendoor nog even rustig 40 minuten met Poetin bellen, en laat zijn tafelgasten even lekker ongemoeid..
++++++++++++++++++++++++++++++
Ik vond gisteren Zelensky in zijn slottoespraak aan tafel bijzonder sterk overkomen, veel beter dan Macron en Merz.
Als Zelensky straks in het overleg met Trump en Poetin hetzelfde niveau kan halen, dan raad ik hem aan om twee punten van de zes punten/eisen van Poetin te combineren.
Poetin wil graag dat de Russische taal en de Russische Orthodoxe kerk worden gerespecteerd in Oekrane. Als Zelensky daar serieus op ingaat, en garanties daarvoor creert, dan kan hij in ieder geval Trump ervan overtuigen dat het resterende gebied van de oblast Donetsk dan ook net zo goed in Oekraense handen kan blijven, omdat de Russen en hun cultuur daar gerespecteerd worden. Dan houdt Oekrane de verdedigingslijn van de vier steden in de 'fortess Donbas'. En hoeft er niet 'geswapt' meer te worden met terrein in de Donbas.
Maar met wat je leest over fortress Donbas lijkt me dat een (terechte) no-go voor Oekrane.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is er enige indicatie dat Poetin op dat vlak in wil schikken? Overdracht van de gehele Donbas was tot nu toe steeds zijn belangrijkste eis.
Die gast ziet overal een Russische oorlogsmisdaad in.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Een Oekraner die wijst Russische oorlogsmisdaden tegen kinderen is te confronterend voor je?
Uiteraard. Daarmee is dat gewenste vredesakkoord ook heel ver weg…quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:14 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Maar met wat je leest over fortress Donbas lijkt me dat een (terechte) no-go voor Oekrane.
Wat jou betreft is het dus prima wat ze met die knul hebben gedaan?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:14 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Die gast ziet overal een Russische oorlogsmisdaad in.
Naar Rusland verhuizen. Ook een aanrader voor etnische Russen in de Baltische Staten trouwens. Eventueel met behulp van een oprotpremie.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe kunnen de Russen ervan verzekerd zijn dat de RUssische taal en Orthodoxe kerk niet opnieuw onderdrukt worden?
Goh wat raar dat Oekraners ineens eens stuk minder Russisch praten. Ook weer echt typische propaganda onzin. Oh we moeten weer even paar duizend mensen doden in Oekraine, want ze willen onze taal niet meer spreken mimimimimimi. Net alsof je in 1946 even lekker in het Duits tomaten ging bestellen bij de groenteboer.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe kunnen de Russen ervan verzekerd zijn dat de RUssische taal en Orthodoxe kerk niet opnieuw onderdrukt worden?
Helaas zien we in de Donbas het omgekeerde en wordt het vol gestopt met Russen. Russen hebben ook genocide gepleegd op zo wat de gehele Krim Tartaren bevolking en dan is het nu ineens Russisch volgens sommigen. Wat raar dat de Baltische Staten daar geen zin in hebben.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Naar Rusland verhuizen. Ook een aanrader voor etnische Russen in de Baltische Staten trouwens. Eventueel met behulp van een oprotpremie.
Het is normaal hoor om kinderen te ontvoeren naar een ander land en ze te brainwashen met propaganda.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat jou betreft is het dus prima wat ze met die knul hebben gedaan?
Je kan het ook gewoon omdraaien, low hanging fruit. Russisch sprekenden worden geen strobreed in de weg gelegd om dat te doen. Aan het punt is voldaan. Nee, geen enkele vorm van wetten gaat oekrainers dwingen russisch te spreken.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:16 schreef Momo het volgende:
[..]
Goh wat raar dat Oekraners ineens eens stuk minder Russisch praten. Ook weer echt typische propaganda onzin. Oh we moeten weer even paar duizend mensen doden in Oekraine, want ze willen onze taal niet meer spreken mimimimimimi. Net alsof je in 1946 even lekker in het Duits tomaten ging bestellen bij de groenteboer.
Een oud-voetballer die het aan de orde stelt is het grote probleem…quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Het is normaal hoor om kinderen te ontvoeren naar een ander land en ze te brainwashen met propaganda.
Nee, maar de afzender doet afbreuk aan de boodschap. Die gast geeft iedereen vanaf 2022 al jankend het vingertje als hij ook maar Russische betrekkingen vermoedt, maar zelf de wapens oppakken? HO maar.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat jou betreft is het dus prima wat ze met die knul hebben gedaan?
Ok dus dit soort berichten mogen we alleen delen van mensen die zelf hebben meegevochten?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:21 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, maar de afzender doet afbreuk aan de boodschap. Die gast geeft iedereen vanaf 2022 al jankend het vingertje als hij ook maar Russische betrekkingen vermoedt, maar zelf de wapens oppakken? HO maar.
Ja, precies. Je hebt geen recht van spreken als je niet zelf de wapens oppakt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:21 schreef inslagenreuring het volgende:
Die gast geeft iedereen vanaf 2022 al jankend het vingertje als hij ook maar Russische betrekkingen vermoedt, maar zelf de wapens oppakken? HO maar.
Van wat we nu zien in de VS is het blijven wijzen op de Russische oorlogsmisdaden dan ook erg belangrijk…quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:21 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, maar de afzender doet afbreuk aan de boodschap. Die gast geeft iedereen vanaf 2022 al jankend het vingertje als hij ook maar Russische betrekkingen vermoedt, maar zelf de wapens oppakken? HO maar.
Oh, hij vecht wel mee hoor. Op X en in zijn columns. Met name tegen alles wat hij slecht vindt en wat niet Russisch is.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:22 schreef Momo het volgende:
[..]
Ok dus dit soort berichten mogen we alleen delen van mensen die zelf hebben meegevochten?
In het geval van een Oekraner kijk ik daar inderdaad wat anders naar.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:23 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, precies. Je hebt geen recht van spreken als je niet zelf de wapens oppakt.
Zeer belangrijk inderdaad.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:24 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Van wat we nu zien in de VS is het blijven wijzen op de Russische oorlogsmisdaden dan ook erg belangrijk…
Daarin kan hij een betere rol spelen dan aan het front. Dat dat werkt zie je al aan twee figuren die hier over de zeik gaan als er een bericht van hem gedeeld wordt.
Poetin ziet Oekraners ten dele als Russen. Kun je wat van vinden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:16 schreef Momo het volgende:
[..]
Goh wat raar dat Oekraners ineens eens stuk minder Russisch praten. Ook weer echt typische propaganda onzin. Oh we moeten weer even paar duizend mensen doden in Oekraine, want ze willen onze taal niet meer spreken mimimimimimi. Net alsof je in 1946 even lekker in het Duits tomaten ging bestellen bij de groenteboer.
Wat leuk voor je!quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:28 schreef inslagenreuring het volgende:
In het geval van een Oekraner kijk ik daar inderdaad wat anders naar.
Dan had putin geen krijgje moeten gaan spelen. Gepasseerd station nu.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Poetin ziet Oekraners ten dele als Russen. Kun je wat van vinden.
Maar ik denk dat het beter is om gewoon de samenleving aldaar gewoon organisch te laten voortbewegen. Geen interventies vanuit EU of Moskou. Geen repressie. Gewoon niets doen.
Dan verhinder jij vrede en een fatsoenlijk bestaan voor de mensen in Oekrane.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:30 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dan had putin geen krijgje moeten gaan spelen. Gepasseerd station nu.
Ja. En Lev is geen van beide. Die is voorzitter van de vereniging van contractspelers (VVCS). En moreel kompas voor al uw Ruslandkwesties.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat leuk voor je!
Maar maatschappijen in oorlog hebben zowel soldaten als "journalisten" nodig.
X is afgeladen met allerhande pro-rus basement incells. Over hun gebrek aan journalistieke kwalificaties horen we jou ook nooit.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:32 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ja. En Lev is geen van beide. Die is voorzitter van de vereniging van contractspelers (VVCS). En moreel kompas voor al uw Ruslandkwesties.
Zie je die posts ook terug in dit topic dan?..quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
X is afgeladen met allerhande pro-rus basement incells. Over hun gebrek aan journalistieke kwalificaties horen we jou ook nooit.
Je probeert hoe dan ook een punt te maken van iets dat de norm is.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:01 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Zie je die posts ook terug in dit topic dan?..
Ok.
Ik snap dat jij dat denkt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Rusland krijgt de veroverde gebieden die dan internationaal herkend wordt. Maar Oekrane blijft bestaan. Ik denk dat dit een goede uitkomst ist.
De Russen worden voor 1/5 beloond.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik snap dat jij dat denkt.
Gewoon Rusland volledig belonen voor de gedane inzet en Oekrane moet maar met 1/5 minder grond verder gaan en blij zijn dat het land berhaupt nog mag bestaan..
En dat schept zeker geen precedent voor Rusland bij toekomstige landjepik.
Georgi aast Rusland nu ook op...
Ah ja, hier heb ik wat voorbeeldjes van Russische cultuur in Oekrane:quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:07 schreef phpmystyle het volgende:
De Russen willen dat de cultuur die in Oekraiene is alleen bestendigd wordt.
Het kan ook zijn dat dit de vrede wordt die niemand eigenlijk wil. Maar niemand kan zich terugtrekken meer.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:16 schreef luxerobots het volgende:
Ik zie die vrede er trouwens helemaal niet komen.
Poetin doet onmogelijke eisen, en de Oekraners willen geen grond opgeven.
Het spel dat nu gespeeld wordt is er vooral n van tijdrekken van Poetin, en het tonen van goede wil van Europa en Zelensky. Zodat Trump straks niet hen de schuld geeft.
Nou ja, dat is natuurlijk geen Russische cultuur maar het gevolg van Russisch expansionisme.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ah ja, hier heb ik wat voorbeeldjes van Russische cultuur in Oekrane:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
H Poetin, bedankt man!
[poll=9178]
Waarom zou Rusland beloond worden?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De Russen worden voor 1/5 beloond.
En ja, er is ook verlies voor Oekrane. Dat het vermeden kunnen worden op verschillende momenten in de afgelopen 11 jaar,.
Russische cultuur dus.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nou ja, dat is natuurlijk geen Russische cultuur maar het gevolg van Russisch expansionisme.
Precies. En ik sta vrij om de afzender van dat nieuws wel of niet serieus te nemen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je probeert hoe dan ook een punt te maken van iets dat de norm is.
In het tijdperk van sociale media is het niet altijd een geaccrediteerde journalist die met nieuws komt.
Tja, qua origine is er ook amper verschil, maar qua cultuur is er een enorm en onoverbrugbaar verschil.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Poetin ziet Oekraners ten dele als Russen. Kun je wat van vinden.
Hoe zie je dit voor je dan zeg maar in de praktijk? Want die interventies zijn er nu eenmaal.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar ik denk dat het beter is om gewoon de samenleving aldaar gewoon organisch te laten voortbewegen. Geen interventies vanuit EU of Moskou. Geen repressie. Gewoon niets doen.
Tataren. Tartaar is wat op je bord ligt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:19 schreef Momo het volgende:
[..]
Helaas zien we in de Donbas het omgekeerde en wordt het vol gestopt met Russen. Russen hebben ook genocide gepleegd op zo wat de gehele Krim Tartaren bevolking en dan is het nu ineens Russisch volgens sommigen. Wat raar dat de Baltische Staten daar geen zin in hebben.
Kun je alsjeblieft het (russische en Georgische) nieuws volgen. Begin maar ria.ru te lezen.quote:
Jij geeft hier precies de kernoorzaak van de Russische inval weer. Voorkomen dat de etnische Russen in de Donbas in dezelfde situatie zouden komen te belanden als in Estland en Letland.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Naar Rusland verhuizen. Ook een aanrader voor etnische Russen in de Baltische Staten trouwens. Eventueel met behulp van een oprotpremie.
Als je naar de familiebanden kijkt, dan is dat met dank aan de communisten ook wel gewoon waar. Buiten het deel waar vooral etnische Polen zitten geldt voor de meeste mensen daar dat ze een familie hebben die deels Oekraens is en deels Russisch. De staat bepaalde gewoon waar je moest gaan wonen en ze hebben bewust de zaak gemixt. Iets wat bij linkse partijen nog altijd als wenselijk wordt gezien (alleen dan minder dwingend).quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Poetin ziet Oekraners ten dele als Russen. Kun je wat van vinden.
Geen figuren als van Baalen, Verhofstadt, Pelosi, of Nuland die voor en achter de schermen interveniren.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, qua origine is er ook amper verschil, maar qua cultuur is er een enorm en onoverbrugbaar verschil.
[..]
Hoe zie je dit voor je dan zeg maar in de praktijk? Want die interventies zijn er nu eenmaal.
De afgelopen dagen is juist heel erg duidelijk geworden dat de eisen best realistisch zijn en dat Zelensky zeker bereid is om te accepteren dat wat verloren is niet meer terug gaat komen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:16 schreef luxerobots het volgende:
Ik zie die vrede er trouwens helemaal niet komen.
Poetin doet onmogelijke eisen, en de Oekraners willen geen grond opgeven.
Tja, het misschien een beetje grof maar ik heb al eerder gezegd dat sommige landen beter op een 'vriendelijke' en 'humane' manier etnisch gezuiverd kunnen worden van Russen omdat de aanwezigheid van deze mensen hier als een kans worden gezien door het Kremlin om gebied in te nemen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:27 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Jij geeft hier precies de kernoorzaak van de Russische inval weer. Voorkomen dat de etnische Russen in de Donbas in dezelfde situatie zouden komen te belanden als in Estland en Letland.
Leuk, maar dit is niet wat Wantie suggereerde. Wantie suggereerde dat Rusland NU ook heel Georgi in wil gaan lijven.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:24 schreef oheng het volgende:
[..]
Kun je alsjeblieft het (russische en Georgische) nieuws volgen. Begin maar ria.ru te lezen.
Of zoek maar op hoe er nonstop landjepik wordt gedaan, waarbij ineens de achtertuin onderdeel van rusland is geworden.
Google het woord: "Borderization"
Maar daar gaat het je ook om. Niet om wat er gemeld wordt. Omdat het zelden voorkomt dat zo iemand de enige is die iets meld. Een google zoekopdracht verder heb je ook andere bronnen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:22 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Precies. En ik sta vrij om de afzender van dat nieuws wel of niet serieus te nemen.
De Taliban kreeg gewoon weer de controle over Afghanistan, zodat ze daar weer alle mensenrechten konden gaan schenden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:39 schreef TweedeKlum het volgende:
Een moordende schoft zijn zin geven, dan ben je moreel failliet.
En even Googelen laat zien dat er tenminste cultureel gezien al flink wordt geprobeerd invloed te houden:quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, het misschien een beetje grof maar ik heb al eerder gezegd dat sommige landen beter op een 'vriendelijke' en 'humane' manier etnisch gezuiverd kunnen worden van Russen omdat de aanwezigheid van deze mensen hier als een kans worden gezien door het Kremlin om gebied in te nemen.
Dat wil dus zeggen dat er beleid moeten worden gemaakt waarin zulke mensen worden gestimuleerd om naar Rusland te verhuizen en ook de Russische taal de nek om wordt gedraaid door de Baltische talen voorrang te geven.
Ik weet ook niet in hoeverre het trouwens ook wordt gestimuleerd voor Russen om zich daar te vestigen, maar het zou mij niet eens verbazen. Een soort 'Drang nach Osten Westen'. De Baltische Staten zijn wat dit betreft wellicht nog wel te redden, de Donbas is gewoon verloren en de Krim helemaal.
quote:Secret Kremlin document reveals Russia’s plans for Baltic states – LRT investigation
Strategy documents prepared by the Russian president’s office show Moscow’s plans for maintaining influence in Lithuania, Latvia, and Estonia. These include funding pro-Russian NGOs, efforts to keep Russian language in schools and oppose demolitions of Soviet monuments.
The LRT Investigation Team has obtained secret Kremlin documents revealing Russia’s ambitious plans to influence all three Baltic countries - Lithuania, Latvia and Estonia.
The documents were prepared by the Directorate for Interregional Relations and Cultural Contacts, which is directly under the administration of Russian President Vladimir Putin. An international team of journalists have previously reported on similar plans for Belarus and Moldova.
...
Dit is dus hoe de Russen te werk gaan: cultureel een land proberen te ondermijnen en vervolgens een tegenreactie wegzetten als 'onderdrukking' waardoor men het argument maakt te moeten 'opkomen' voor Russische minderheden.quote:How Russia Tries to Control Your Social Media Feed: The Baltic States Case
Hands holding the flag of Russia over a map of the Baltic states. From nostalgic TikToks to fake Facebook groups, Russia is flooding the Baltic states with disinformation designed to stir division. Memes, mask manipulation, and Russian-speaking communities are weaponized to weaken the region from within.
When Lithuania, Latvia, and Estonia moved to ban Russian state TV channels and news sites in 2022, it looked like a decisive victory for their information security. For decades, Moscow’s state-controlled broadcasters had been the main vector for pushing pro-Kremlin narratives into these countries’ Russian-speaking communities.
But now, Kremlin-linked accounts have built a thriving ecosystem across Facebook, TikTok, Telegram, and X, pumping out everything from half-truths to outright fabrications about “protecting Russian speakers,” supposed “oppression” by Baltic governments, and the decay of Western institutions.
...
Dat is het verschil tussen Oekrane en Friesland. Hier mogen de Hollanders gewoon hun eigen taal blijven gebruiken.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, het misschien een beetje grof maar ik heb al eerder gezegd dat sommige landen beter op een 'vriendelijke' en 'humane' manier etnisch gezuiverd kunnen worden van Russen omdat de aanwezigheid van deze mensen hier als een kans worden gezien door het Kremlin om gebied in te nemen.
Dat wil dus zeggen dat er beleid moeten worden gemaakt waarin zulke mensen worden gestimuleerd om naar Rusland te verhuizen en ook de Russische taal de nek om wordt gedraaid door de Baltische talen voorrang te geven.
Ik weet ook niet in hoeverre het trouwens ook wordt gestimuleerd voor Russen om zich daar te vestigen, maar het zou mij niet eens verbazen. Een soort 'Drang nach Osten Westen'. De Baltische Staten zijn wat dit betreft wellicht nog wel te redden, de Donbas is gewoon verloren en de Krim helemaal.
Mogen russen in de baltics ook.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:47 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dat is het verschil tussen Oekrane en Friesland. Hier mogen de Hollanders gewoon hun eigen taal blijven gebruiken.
Dat. En het hele concept goed en kwaad is buitengewoon complex in de Russo-Ukraine war. Als het gaat om wat Hamas heeft gedaan in 10-2023 dan is het eenvoudig, alleen wordt dan in de de media weer gespinds als iets wat best redelijk is van Hamas.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De Taliban kreeg gewoon weer de controle over Afghanistan, zodat ze daar weer alle mensenrechten konden gaan schenden.
Kijk, ik snap dat mensen opgroeien met verhaaltjes over dat het goede altijd overwint over het kwade, ook al leek het op 90% van het verhaal alsof alles verloren was (op jonge leeftijd noem je dat sprookjes, wat ouder Hollywood films), maar de praktijk is anders.
Hoeveel mensen zijn er wel niet die vinden dat Isral direct moet terugtrekken uit Gaza, de Palestijnse staat erkent moet worden en daarmee 7 oktober beloond moet worden? En dat terwijl Isral wel het vermogen heeft om Hamas te verslaan...
wellus. Rusland aast al decennia op Georgi. Net zoals de andere zwakkere buurlanden. Dus ook NU. en morgen. En na de oorlog met Oekraine.quote:
Friezen zijn in principe gewoon Nederlanders.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:47 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dat is het verschil tussen Oekrane en Friesland. Hier mogen de Hollanders gewoon hun eigen taal blijven gebruiken.
Die landen zouden alle Pro Putin elementen kunnen ombrengen (zeker niet alle etnische Russen zijn perse Pro Rusland/Putin). Maar dat doe je niet als fatsoenlijk land. Putin zou zoiets wel doen, maar laten we als de EU ons niet verlagen tot dat niveau.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, het misschien een beetje grof maar ik heb al eerder gezegd dat sommige landen beter op een 'vriendelijke' en 'humane' manier etnisch gezuiverd kunnen worden van Russen omdat de aanwezigheid van deze mensen hier als een kans worden gezien door het Kremlin om gebied in te nemen.
Wel raar eigenlijk, slechts 0.7% van alle Georgirs zijn etnische Russen en slechts 1.3% Russisch sprekenden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:51 schreef zuchtje het volgende:
[..]
wellus. Rusland aast al decennia op Georgi. Net zoals de andere zwakkere buurlanden. Dus ook NU. en morgen. En na de oorlog met Oekriane.
Dan zullen ze weer een volgende invasie plannen, want zo rollen ze.
Hmmm.. daar kan ik dan van inzicht tot mening over verschillen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:33 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee dat is het niet; Nederland gaf zich over toen de Duitsers binnen vielen. Niemand gaf Nederland daarna de schuld.
Mja, je kunt het toch stimuleren? Als zulke mensen zich echt meer Russisch voelen zou je het financieel kunnen stimuleren naar Rusland te verhuizen en bovendien de Russische taal gewoon de nek omdraaien. Klaar.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:53 schreef Momo het volgende:
[..]
Die landen zouden alle Pro Putin elementen kunnen ombrengen (zeker niet alle etnische Russen zijn perse Pro Rusland/Putin). Maar dat doe je niet als fatsoenlijk land. Putin zou zoiets wel doen, maar laten we als de EU ons niet verlagen tot dat niveau.
Dit lijkt me wat gezocht als rechtvaardiging. Volgens mij zagen ze in 2014 gewoon hun kans op expansie…quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:27 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Jij geeft hier precies de kernoorzaak van de Russische inval weer. Voorkomen dat de etnische Russen in de Donbas in dezelfde situatie zouden komen te belanden als in Estland en Letland.
He jij daar een bron of voorbeelden van?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:53 schreef Momo het volgende:
[..]
Die landen zouden alle Pro Putin elementen kunnen ombrengen (zeker niet alle etnische Russen zijn perse Pro Rusland/Putin). Maar dat doe je niet als fatsoenlijk land. Putin zou zoiets wel doen, maar laten we als de EU ons niet verlagen tot dat niveau.
Wat ik van songfestival kennissen begrepen heb is dat de propaganda erg gespeeld wordt op vroeger was alles beter in de Sovjet Unie. Vooral het oudere deel van de bevolking is daar gevoelig hoor.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wel raar eigenlijk, slechts 0.7% van alle Georgirs zijn etnische Russen en slechts 1.3% Russisch sprekenden.
Dus het is zaak geen Russen te onderdrukken in je land. Ook al is het een minderheid.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mja, je kunt het toch stimuleren? Als zulke mensen zich echt meer Russisch voelen zou je het financieel kunnen stimuleren naar Rusland te verhuizen en bovendien de Russische taal gewoon de nek omdraaien. Klaar.
Niet zo zeer om die mensen te pesten, maar gewoon uit nationaal belang. Hoe meer Russen en Russisch sprekenden in een land, hoe groter de kans is dat Rusland gaat proberen dat land in te eigen invloedsfeer te zuigen wat dus zelfs kan uitlopen op een oorlog en concrete poging tot annexatie.
Doe het nieuws eens aanquote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
He jij daar een bron of voorbeelden van?
Het is maar hoe je het wil spinnen. Want net zo goed probeert het Westen hun ideen over de wereld te verspreiden. En dat wordt in andere landen dan weer gezien als propaganda.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En even Googelen laat zien dat er tenminste cultureel gezien al flink wordt geprobeerd invloed te houden:
[..]
[..]
Dit is dus hoe de Russen te werk gaan: cultureel een land proberen te ondermijnen en vervolgens een tegenreactie wegzetten als 'onderdrukking' waardoor men het argument maakt te moeten 'opkomen' voor Russische minderheden.
Toen was het absoluut beter ja, daar komt ook het woord slageRIJ vandaan.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:58 schreef Momo het volgende:
[..]
Wat ik van songfestival kennissen begrepen heb is dat de propaganda erg gespeeld wordt op vroeger was alles beter in de Sovjet Unie. Vooral het oudere deel van de bevolking is daar gevoelig hoor.
Maar feitelijk wordt zo de Russische taal en cultuur uitgebannen. Terwijl er best een aardige groep Russen daar verblijft. Dit noemt met etnicide. Frowned upon.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Mogen russen in de baltics ook.
Nee, je hebt daar niet het recht om door de resp. overheden in die taal te woord gestaan te worden.
En je hebt ook niet het recht om in winkels in die taal geholpen te worden, dat is aan de winkelier.
En mensen kunnen je zomaar vies aankijken, dat kan je onfatsoenlijk of onaardig vinden, maar dat is aan het individu.
Ik heb ook eigenlijk geen enkel moment gedacht dat die onderhandelingen zouden lukken.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:16 schreef luxerobots het volgende:
Ik zie die vrede er trouwens helemaal niet komen.
Poetin doet onmogelijke eisen, en de Oekraners willen geen grond opgeven.
Het spel dat nu gespeeld wordt is er vooral n van tijdrekken van Poetin, en het tonen van goede wil van Europa en Zelensky. Zodat Trump straks niet hen de schuld geeft.
Nouja die arme Russen toch, geef meteen de Baltische Staten aan Rusland, daar hebben ze recht op.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar feitelijk wordt zo de Russische taal en cultuur uitgebannen. Terwijl er best een aardige groep Russen daar verblijft. Dit noemt met etnicide. Frowned upon.
Dus Wantie suggereert dat nu er wellicht sprake is van overdracht van een deel van Oekrane aan Rusland dat Rusland NU ook Georgie wil gaan inlijven en dat 'bewijs' jij door te zeggen dat Rusland al decennia lang Georgi en andere zwakkere buurlanden wil gaan inlijven.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:51 schreef zuchtje het volgende:
[..]
wellus. Rusland aast al decennia op Georgi. Net zoals de andere zwakkere buurlanden. Dus ook NU. en morgen. En na de oorlog met Oekraine.
Dan zullen ze weer een volgende invasie plannen, want zo rollen ze.
Dat doen ze al in Transnistri Moldavie. Dat deden ze in de Oekraine en idd overal.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En even Googelen laat zien dat er tenminste cultureel gezien al flink wordt geprobeerd invloed te houden:
[..]
[..]
Dit is dus hoe de Russen te werk gaan: cultureel een land proberen te ondermijnen en vervolgens een tegenreactie wegzetten als 'onderdrukking' waardoor men het argument maakt te moeten 'opkomen' voor Russische minderheden.
Vernietigingskampen zou Poetin wel doen? Onzin. Gevangen zetten indien je teveel lawaai maakt. Ja. Maar ombrengen... nee, dat doet ook Poetin in de praktijk niet.quote:
Dat boeit de Russen niet zo. Er zijn zoveel etniciteiten en talen in dat land, en zeker in de Kaukasus…quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wel raar eigenlijk, slechts 0.7% van alle Georgirs zijn etnische Russen en slechts 1.3% Russisch sprekenden.
Nee daar heeft hij zijn mannetjes voor... hijzelf wast zijn handjes in bebloede onschuld.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vernietigingskampen zou Poetin wel doen? Onzin. Gevangen zetten indien je teveel lawaai maakt. Ja. Maar ombrengen... nee, dat doet ook Poetin in de praktijk niet.
Het is vooral omdat de EU Georgi wilde inlijven. Rusland wil gewoon niet dat dit soort landen in de Westerse invloedsfeer komen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wel raar eigenlijk, slechts 0.7% van alle Georgirs zijn etnische Russen en slechts 1.3% Russisch sprekenden.
In de gevangenis zetten en laten uithongeren totdat je overlijdt, valt m.i. ook onder ombrengen. Zie Navalny.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vernietigingskampen zou Poetin wel doen? Onzin. Gevangen zetten indien je teveel lawaai maakt. Ja. Maar ombrengen... nee, dat doet ook Poetin in de praktijk niet.
Niet actief. Maar in de werkkampen wordt niet op een dode meer of minder gekeken…quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vernietigingskampen zou Poetin wel doen? Onzin. Gevangen zetten indien je teveel lawaai maakt. Ja. Maar ombrengen... nee, dat doet ook Poetin in de praktijk niet.
Ja, gooi er maar een stropop tegenaan. Moeten we niet hebben, feiten die het narratief verstoren.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:08 schreef Momo het volgende:
[..]
Nouja die arme Russen toch, geef meteen de Baltische Staten aan Rusland, daar hebben ze recht op.
Natuurlijk. Het gebeurt uit het zicht, niemand die het weet. Maar het is wel waar.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:12 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Nee daar heeft hij zijn mannetjes voor... hijzelf wast zijn handjes in bebloede onschuld.
De EU wou Georgi inlijven? Dat is best een claim, die veel verder gaat dan het associatieverdrag…quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is vooral omdat de EU Georgi wilde inlijven. Rusland wil gewoon niet dat dit soort landen in de Westerse invloedsfeer komen.
Wat dat betreft is het net zo raar dat de EU Georgi wil inlijven, al zit er best een idee achter natuurlijk. En dat is ook waarom Rusland het als een enorme bedreiging ziet.
Als Rusland wat meer militaire slagkracht overhoudt (ze hebben hun handen vol aan Oekrane), is het helemaal geen vreemde gedachte dat Georgi het volgende slachtoffer is.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus Wantie suggereert dat nu er wellicht sprake is van overdracht van een deel van Oekrane aan Rusland dat Rusland NU ook Georgie wil gaan inlijven en dat 'bewijs' jij door te zeggen dat Rusland al decennia lang Georgi en andere zwakkere buurlanden wil gaan inlijven.
Ja, dat staat al een beetje haaks op elkaar.
Verder is er nu een pro Russische regering daar en een buffer waar de Russen nu (buiten het langzaam opschuiven van de grens) alweer 17 jaar tevreden mee zijn, dus er is helemaal geen incentive voor de Russen om daar NU iets te wijzigen.
Om nog maar te zwijgen over al die andere zwakkere buurlanden die gewoon met rust gelaten worden in de praktijk (anders dan dat men daar zoveel mogelijk invloed probeert te krijgen, maar dat doen landen nu eenmaal)
Blijkbaar hoeven we jou nu in de praktijk ook niet meer serieus te nemen met zulke opmerkingen die verfieerbaar niet kloppen. Na 1 jaar al vergeten wat Navalny overkomen is.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vernietigingskampen zou Poetin wel doen? Onzin. Gevangen zetten indien je teveel lawaai maakt. Ja. Maar ombrengen... nee, dat doet ook Poetin in de praktijk niet.
Sorry, maar in een wereld waar zo duizenden doden vallen per week is het praten over Russofobie wel echt een Kremlin praatpunt hoor. Die landen zijn oprecht bang voor een zelfde behandeling waar hun Russische minderheid wordt misbruikt om een heel gebied over te nemen. Zou jij dat in Nederland toelaten als bijvoorbeeld Turkije/Erdogan landen zou binnen vallen en de etnische minderheid daarvoor gebruikt wordt, en zich zouden roeren in Nederland?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, gooi er maar een stropop tegenaan. Moeten we niet hebben, feiten die het narratief verstoren.
Navalny was niet voor niets groot nieuws.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:13 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
In de gevangenis zetten en laten uithongeren totdat je overlijdt, valt m.i. ook onder ombrengen. Zie Navalny.
Daarnaast willen er nog wel eens mensen uit een raam vallen, of in een helikopter zitten die ontploft. Geloven we echt dat Putin daar geen hand in heeft gehad?
Klopt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Natuurlijk. Het gebeurt uit het zicht, niemand die het weet. Maar het is wel waar.
Voor iemand die bronnen eist, doe je best wel veel achterlijke en niet onderbouwde uitspraken.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is vooral omdat de EU Georgi wilde inlijven. Rusland wil gewoon niet dat dit soort landen in de Westerse invloedsfeer komen.
Wat dat betreft is het net zo raar dat de EU Georgi wil inlijven, al zit er best een idee achter natuurlijk. En dat is ook waarom Rusland het als een enorme bedreiging ziet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |