Nou, dat het breed gedragen moet worden onder de bevolking om ook echt actief te gaan strijden tegen de Russen in Oekraïne want dat is niet een beslissing die je zo even neemt.quote:
Fixedquote:Op dinsdag 19 augustus 2025 00:52 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat ben ik dus niet, maar daarna herhaal ik wel het ridiculiseren en de stropop nog een keer.
Ik propagandeer helemaal niks. Ik stel alleen dat jij verdedigd dat Poetin niet hoeft te bewegen en de ander wel, en dat het dan zijn eigen schuld is dat Poetin over gaat tot geweld. Leuk dat je de redenatie probeert om te draaien het blijft gewoon afpersing onder druk van geweld.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 00:55 schreef Wotte het volgende:
[..]
Maar het is wel de realiteit van hetgeen dat je propageert. Allemaal leuk en aardig holle woorden over de harde lijn. Maar de enige manier om de terrotiale soevereiniteit van Oekraïne te herstellen is een directe confrontatie.
Ze zijn dus op hun rug gaan liggen. Het voordeel is dan wel, dat wij het nu helemaal zelf moeten gaan doen. Het is nu dus ons feestje.quote:
Ik stel voor dat je je alvast aanmeld, ze zoeken mensen voor het leger. Zelf kan ik niet want aan een oude kromme hebben ze weinig.quote:
Hier heb ik inderdaad niet van terug.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:15 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ik stel voor dat je je alvast aanmeld,
Ik heb er ook in gezeten (dienstplicht) en zo oud ben ik nog niet. Maar iedereen heeft natuurlijk een smoesje.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:15 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ik stel voor dat je je alvast aanmeld, ze zoeken mensen voor het leger. Zelf kan ik niet want aan een oude kromme hebben ze weinig.
Dienstplicht weer instellen zou goed zijn.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik heb er ook in gezeten (dienstplicht) en zo oud ben ik nog niet. Maar iedereen heeft natuurlijk een smoesje.
Niet oud? De laatsten die moesten opkomen o.g.v. hun dienstplicht waren volgens mij van vóór geboortejaar 1975. Die zijn nagenoeg allemaal 50+..quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik heb er ook in gezeten (dienstplicht) en zo oud ben ik nog niet. Maar iedereen heeft natuurlijk een smoesje.
Ja, Trump wilde de rondetafelgesprekken zo snel mogelijk afronden, om dan serieus met Poetin te kunnen bellen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 22:51 schreef skysherrif het volgende:
Trump heeft trouwens de gesprekken abrupt onderbroken om met Putin te bellen.
Mogelijk vanwege de opstijgende bombers.
Ik kan me voorstellen dat Meloni ook niet blij is met d100 miljard investering in amerikaanse wapens (net als macron)quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 02:57 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, Trump wilde de rondetafelgesprekken zo snel mogelijk afronden, om dan serieus met Poetin te kunnen bellen.
En Meloni scheen zich inderdaad te ergeren aan Merz zijn gedram over eerst een staakt-het-vuren.
En Mark Rutte? Die zat Zelensky weer in te wrijven dat hij in februari niet goed geslijmd had, zo kwam het mij over.
Benieuwd of er een communicatiefout is geweest over de geplande zelensky putin meeting, ik kan me niet voorstellen at putin dit wil zeker niet op deze termijn, tass had hier ook niet over bericht dat ik weet.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 02:57 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, Trump wilde de rondetafelgesprekken zo snel mogelijk afronden, om dan serieus met Poetin te kunnen bellen.
En Meloni scheen zich inderdaad te ergeren aan Merz zijn gedram over eerst een staakt-het-vuren.
En Mark Rutte? Die zat Zelensky weer in te wrijven dat hij in februari niet goed geslijmd had, zo kwam het mij over.
Ik vond Zelensky gisteren wel sterk overkomen. En wat kan Trump afdwalen van dit hoofdonderwerp? Over allerlei bijzaken, zoals Trumps vermeende beëindigingen van vijf-zes andere oorlogen, de Democraten enzovoorts.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 02:59 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Benieuwd of er een communicatiefout is geweest over de geplande zelensky putin meeting, ik kan me niet voorstellen at putin dit wil zeker niet op deze termijn, tass had hier ook niet over bericht dat ik weet.
Kortom, Rusland komt niet verder.quote:Op maandag 18 augustus 2025 21:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat land waren ze onder Biden en Obama ook al kwijt
In feite wel.quote:, alleen wordt dat nu geformaliseerd.
Ik zie dit niet als een grootse overwinning voor de Russen, het valt mij zelfs iets tegen. Het initiële plan was héél Oekraïne.
Duh, vind je het gek als Italië zélf nota bene de op 5 na grootste wapenfabrikant ter wereld is?!quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 02:58 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat Meloni ook niet blij is met d100 miljard investering in amerikaanse wapens (net als macron)
jammer dat ze er zelf zo weinig kopenquote:Op dinsdag 19 augustus 2025 06:20 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Duh, vind je het gek als Italië zélf nota bene de op 5 na grootste wapenfabrikant ter wereld is?!
Willem, ben jij het?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:15 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ik stel voor dat je je alvast aanmeld, ze zoeken mensen voor het leger. Zelf kan ik niet want aan een oude kromme hebben ze weinig.
Denk je dat nou echt? Kijk even naar het lijstje van landen dat Rusland de afgelopen tientallen jaren is binnengevallen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:00 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Precies de hele reden van deze oorlog, lijkt me niet.
Ik ben van 1973 en was 1 van laatste, daarna zijn nog wel wat plukjes opgeroepen maar niet heel veel. Bij ons was bijvoorbeeld al het probleem dat ze voor dienstplichtigen letterlijk te weinig materiaal hadden, zo waren bepaalde maten helm niet meer beschikbaar, dus als je grote kop had kon je kiezen: Beroeps worden (Lucht Mobiele brigade was net een ding) of naar huis. Sowieso was voor ons een beetje rare situatie omdat wij een opleiding kregen als Telex operator, dat is letterlijk een Elektrische typemachine waarbij je over een radiofrequentie je berichten verstuurt en ontvangt, terwijl in de praktijk al Fax werd gebruikt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 01:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Niet oud? De laatsten die moesten opkomen o.g.v. hun dienstplicht waren volgens mij van vóór geboortejaar 1975. Die zijn nagenoeg allemaal 50+..
Rusland krijgt de veroverde gebieden die dan internationaal herkend wordt. Maar Oekraïne blijft bestaan. Ik denk dat dit een goede uitkomst ist.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 06:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Kortom, Rusland komt niet verder.
[..]
In feite wel.
Tot op heden heeft Rusland zware verliezen in Oekraïne, en je geeft zelf toe dat hen dat niets meer oplevert.
Je beloond Rusland door ze al het gebied te geven dat ze veroverd hebben.
En dat noem je gebalanceerd...
Fijn dat we in elk geval iemand hebben die alle wijsheid en feiten sowieso in pacht heeft. Er hoeft eigenlijk niet eens gediscussieerd te worden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:14 schreef phpmystyle het volgende:
Dat kinderachtige gedoe over een "fluister Fin" of dat onnonzele geleuter over een vleiende Rutte. Stop daarmee.
Trump had allang zijn plan klaarliggen en dat is gewoon medegedeeld aan de toehoorders uit Europa. Gisteren sprak Merz nog over een staak-het-vuren. Daar gebeurt helemaal niks mee.
Tja, als dat vooral gaat over wapens die op korte termijn naar Oekraïne moeten lijkt me dat niet zo’n punt. De reserves die ze nog hebben in de VS zijn gewoon veel groter dan we hier hebben. En zo snel schakel je productie ook niet op en alles wat Europese producenten de komende jaren maken is toch al verkocht.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 02:58 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat Meloni ook niet blij is met d100 miljard investering in amerikaanse wapens (net als macron)
The massive worldwide problem.quote:
Vind jij dit zelf niet kinderachtig dan?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:33 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Fijn dat we in elk geval iemand hebben die alle wijsheid en feiten sowieso in pacht heeft. Er hoeft eigenlijk niet eens gediscussieerd te worden.
Haha die Macron. Zo'n grote mond een half jaar geleden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:50 schreef opgebaarde het volgende:
[ x ]
Margo is de (een) communicatie adviseur van het witte huis. Ik weet niet zeker wat mij meer zorgen baart: dat Trump infantiel is of dat de communicatieadviseur dit moment trots deelt
Er komen vormen van veiligheids (garanties) buiten de NATO om die dragelijk zijn voor Rusland. Oekraine blijft behouden, en de grotendeels geannexeerde gebieden onder Obama en Biden worden formeel overdragen aan Rusland.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
Kortom, Oekraïne krijgt geen hulp van de VS meer, iedereen moet veel Amerikaanse wapens kopen en Trump bemiddelt voor Poetin. Veiligheidsgaranties en mogelijke lidmaatschappen van de NAVO of de EU zijn onbespreekbaar en er moet nog steeds ontwapend worden. Oh, en Zelensky moet verkiezingen uitschrijven, waarbij een Poetinmarionet moet winnen.
Heb ik het zo goed samengevat?
Dat is wel Nobelprijs waardig, nietwaar? Als ze er 1 hadden voor kwaadaardige gekken.
Als ik dat zo lees over die Stubb, is het bijzonder verstandig om hem mee te nemen als er met Trump gesproken moet worden. Iedereen weet dat het uiterst moeilijk is om simpelweg normaal met Trump te praten, zonder dat hij gaat schreeuwen, boos wordt omdat je zijn kont niet kust, noem maar op, dan is het uitermate fijn om er zo'n stoïcijnse Fin bij te hebben die zich rustig houdt en waar Trump niet gelijk een rode waas van voor de ogen krijgt. Blijkbaar werkt het prima.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vind jij dit zelf niet kinderachtig dan?
https://x.com/telegraaf/status/1957386600209408141
Dus al met al ligt Rusland nu nog dichter bij Navo Gebied? Dat was toch het hele punt dat dat de Russen niet leuk vonden? Het is toch wel bijzonder hoe jij je zelf elke keer tegenspreekt, maar goed als ik elke dag Roebels zou krijgen om dit soort onzin op te schrijven zou ik dat wellicht ook vinden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er komen vormen van veiligheids (garanties) buiten de NATO om die dragelijk zijn voor Rusland. Oekraine blijft behouden, en de grotendeels geannexeerde gebieden onder Obama en Biden worden formeel overdragen aan Rusland.
Er zit voor iedereen wat moois in.
Goede diplomatiek vaardigheden zijn altijd van belang. Ik vraag mij af of Trump op die manier beïnvloedbaar is door een man mee te nemen waar ie leuk mee gegolfd heeft. Het is mij te simplistisch allemaal.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:56 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Als ik dat zo lees over die Stubb, is het bijzonder verstandig om hem mee te nemen als er met Trump gesproken moet worden. Iedereen weet dat het uiterst moeilijk is om simpelweg normaal met Trump te praten, zonder dat hij gaat schreeuwen, boos wordt omdat je zijn kont niet kust, noem maar op, dan is het uitermate fijn om er zo'n stoïcijnse Fin bij te hebben die zich rustig houdt en waar Trump niet gelijk een rode waas van voor de ogen krijgt. Blijkbaar werkt het prima.
Ik neem dus aan dat je de aanwezigheid van Stubb niet kinderachtig vindt, maar wellicht het gebruik van de term 'Fluister-Fin' door de Telegraaf. Tja, dat wel een beetje, maar goed.
Nogal ja.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is mij te simplistisch allemaal.
Trump ís vreselijk simplistisch en oppervlakkig. Rutte had dat ook prima door, hem even paaien met een mega-doorzichtig appje, maar Trump vindt dat helemaal fantastisch en is dan vol lof over hem.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Goede diplomatiek vaardigheden zijn altijd van belang. Ik vraag mij af of Trump op die manier beïnvloedbaar is door een man mee te nemen waar ie leuk mee gegolfd heeft. Het is mij te simplistisch allemaal.
De werkelijkheid lijkt elke week weer compleet anders te zijn dus ik zie het nog positief in. Maar als dit de uitkomst is dan is het een Yalta meets molotov-ribbentrop uitkomst.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
Kortom, Oekraïne krijgt geen hulp van de VS meer, iedereen moet veel Amerikaanse wapens kopen en Trump bemiddelt voor Poetin. Veiligheidsgaranties en mogelijke lidmaatschappen van de NAVO of de EU zijn onbespreekbaar en er moet nog steeds ontwapend worden. Oh, en Zelensky moet verkiezingen uitschrijven, waarbij een Poetinmarionet moet winnen.
Heb ik het zo goed samengevat?
Dat is wel Nobelprijs waardig, nietwaar? Als ze er 1 hadden voor kwaadaardige gekken.
Misschien kunnen ze wel een notulist gebruiken die op kan schrijven wat er daadwerkelijk gezegd is. En dan allemaal zelfde verhaaltje voor gaan lezen. Trump en Rubio die lukt dat nog niet echt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:14 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
De werkelijkheid lijkt elke week weer compleet anders te zijn dus ik zie het nog positief in. Maar als dit de uitkomst is dan is het een Yalta meets molotov-ribbentrop uitkomst.
Prachtige foto's, vind ik. Dat is toch hartstikke mooi?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:45 schreef Aether het volgende:
Tussenstand: Oekraïne koopt "zo'n $100 miljard aan Amerikaanse wapens", volgens Merz "binnen twee weken ontmoeting Zelensky en Poetin"
https://www.geenstijl.nl/(...)g-zelensky-en-poetin
[ x ]
Hij is een man van het volk, de self-made miljardair waar ze zich allemaal in kunnen herkennen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:11 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Trump ís vreselijk simplistisch en oppervlakkig. Rutte had dat ook prima door, hem even paaien met een mega-doorzichtig appje, maar Trump vindt dat helemaal fantastisch en is dan vol lof over hem.
Simplistisch mensen moet je op simplistische manieren bespelen, zoals Rutte kan en zoals ook Stubb kan.
Volgens mij is protocol dat alles wordt opgenomen. Dat was voor nixon een dingetje.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:17 schreef Citizen.Erased het volgende:
Misschien kunnen ze wel een notulist gebruiken die op kan schrijven wat er daadwerkelijk gezegd is.
Nee dat is het niet; Nederland gaf zich over toen de Duitsers binnen vielen. Niemand gaf Nederland daarna de schuld.quote:Op maandag 18 augustus 2025 16:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Indirect is dat weer de schuld leggen bij Oekraïne die keurig gedaan heeft wat van gaar werd verlangd w.o. de nuttige atoombommen inleveren; en Rusland vervolgens daarmee glad wegkomt.
Die blik ziet er uit als de gemiddelde Rusquote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:01 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Van je 17de tot je 26ste ontvoert zijn, kan niet goed zijn voor je ontwikkeling, die blik ziet er ook helemaal leeg uit...
Misschien omdat als Poetin en Trump het ergens over eens zijn het per definitie slecht is en als Trump, Zelensky en Europa het ergens over eens zijn het per definitie goed is?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
De EU regeringsleiders en de media zijn er vreemd positief over en noemen het een succes, terwijl er maar weinig veranderd is.
Levchenkoquote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:01 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Van je 17de tot je 26ste ontvoert zijn, kan niet goed zijn voor je ontwikkeling, die blik ziet er ook helemaal leeg uit...
De blik van Lev op zijn profielfoto is net zo leeg.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:01 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Van je 17de tot je 26ste ontvoert zijn, kan niet goed zijn voor je ontwikkeling, die blik ziet er ook helemaal leeg uit...
Is er enige indicatie dat Poetin op dat vlak in wil schikken? Overdracht van de gehele Donbas was tot nu toe steeds zijn belangrijkste eis.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:57 schreef Idisrom het volgende:
Europa had de Finse premier meegenomen, omdat hij zo goed kon opschieten met zijn 'golfmaatje' Trump. Maar Trump herkende hem gisteren niet eens aan tafel.![]()
Sommige Europese leiders onderbraken plotsklap hun vakantie om hier gisteren aanwezig te kunnen zijn. En Trump gaat tussendoor nog even rustig 40 minuten met Poetin bellen, en laat zijn tafelgasten even lekker ongemoeid..
++++++++++++++++++++++++++++++
Ik vond gisteren Zelensky in zijn slottoespraak aan tafel bijzonder sterk overkomen, veel beter dan Macron en Merz.
Als Zelensky straks in het overleg met Trump en Poetin hetzelfde niveau kan halen, dan raad ik hem aan om twee punten van de zes punten/eisen van Poetin te combineren.
Poetin wil graag dat de Russische taal en de Russische Orthodoxe kerk worden gerespecteerd in Oekraïne. Als Zelensky daar serieus op ingaat, en garanties daarvoor creëert, dan kan hij in ieder geval Trump ervan overtuigen dat het resterende gebied van de oblast Donetsk dan ook net zo goed in Oekraïense handen kan blijven, omdat de Russen en hun cultuur daar gerespecteerd worden. Dan houdt Oekraïne de verdedigingslijn van de vier steden in de 'fortess Donbas'. En hoeft er niet 'geswapt' meer te worden met terrein in de Donbas.
Over de laatste zin. Hier begrijp ik Poetin wel in. Hij weet dat Oekraïne zich dan gemakkelijker kan herbewapenen door de grootte van de EU-economie. Hij weet inmiddels ook wat Angela Merkel hier over heeft gezegd.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
De EU regeringsleiders en de media zijn er vreemd positief over en noemen het een succes, terwijl er maar weinig veranderd is. Eigenlijk alleen dat de VS geen hulp meer levert en dat de EU nu overal voor moet betalen.
Ook is het natuurlijk niet zo fraai, dat Trump nu de eisen van Poetin heeft overgenomen en voor hem de onderhandelingen voert.
Mogelijk dat er nu even een onofficiële wapenstilstand is om de goede wil te laten zien, maar Poetin had al aangegeven daar niet in mee te gaan: meteen vrede sluiten, op zijn voorwaarden, of gewoon verder gaan met de oorlog.
Denk dat de bal weer ferm bij putin ligt nu.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
De EU regeringsleiders en de media zijn er vreemd positief over en noemen het een succes, terwijl er maar weinig veranderd is. Eigenlijk alleen dat de VS geen hulp meer levert en dat de EU nu overal voor moet betalen.
Ook is het natuurlijk niet zo fraai, dat Trump nu de eisen van Poetin heeft overgenomen en voor hem de onderhandelingen voert.
Mogelijk dat er nu even een onofficiële wapenstilstand is om de goede wil te laten zien, maar Poetin had al aangegeven daar niet in mee te gaan: meteen vrede sluiten, op zijn voorwaarden, of gewoon verder gaan met de oorlog.
Je hebt een hoop aannames, terwijl met wat je allemaal de afgelopen dagen leest de enige aanname is dat we nauwelijks een idee hebben van wat voor afspraken er nou wel of niet gemaakt kunnen worden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
De EU regeringsleiders en de media zijn er vreemd positief over en noemen het een succes, terwijl er maar weinig veranderd is. Eigenlijk alleen dat de VS geen hulp meer levert en dat de EU nu overal voor moet betalen.
Ook is het natuurlijk niet zo fraai, dat Trump nu de eisen van Poetin heeft overgenomen en voor hem de onderhandelingen voert.
Mogelijk dat er nu even een onofficiële wapenstilstand is om de goede wil te laten zien, maar Poetin had al aangegeven daar niet in mee te gaan: meteen vrede sluiten, op zijn voorwaarden, of gewoon verder gaan met de oorlog.
Volgens mij heeft Poetin de laatste dagen alleen dingen laten weten waar hij niet mee akkoord gaat, zoals EU soldaten in Oekraïne.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is er enige indicatie dat Poetin op dat vlak in wil schikken? Overdracht van de gehele Donbas was tot nu toe steeds zijn belangrijkste eis.
Wat marginale puntjes voor de sier. Maar inderdaad, er zit gewoon geen beweging in.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:10 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Poetin de laatste dagen alleen dingen laten weten waar hij niet mee akkoord gaat, zoals EU soldaten in Oekraïne.
Hoe kunnen de Russen ervan verzekerd zijn dat de RUssische taal en Orthodoxe kerk niet opnieuw onderdrukt worden?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:57 schreef Idisrom het volgende:
Europa had de Finse premier meegenomen, omdat hij zo goed kon opschieten met zijn 'golfmaatje' Trump. Maar Trump herkende hem gisteren niet eens aan tafel.![]()
Sommige Europese leiders onderbraken plotsklap hun vakantie om hier gisteren aanwezig te kunnen zijn. En Trump gaat tussendoor nog even rustig 40 minuten met Poetin bellen, en laat zijn tafelgasten even lekker ongemoeid..
++++++++++++++++++++++++++++++
Ik vond gisteren Zelensky in zijn slottoespraak aan tafel bijzonder sterk overkomen, veel beter dan Macron en Merz.
Als Zelensky straks in het overleg met Trump en Poetin hetzelfde niveau kan halen, dan raad ik hem aan om twee punten van de zes punten/eisen van Poetin te combineren.
Poetin wil graag dat de Russische taal en de Russische Orthodoxe kerk worden gerespecteerd in Oekraïne. Als Zelensky daar serieus op ingaat, en garanties daarvoor creëert, dan kan hij in ieder geval Trump ervan overtuigen dat het resterende gebied van de oblast Donetsk dan ook net zo goed in Oekraïense handen kan blijven, omdat de Russen en hun cultuur daar gerespecteerd worden. Dan houdt Oekraïne de verdedigingslijn van de vier steden in de 'fortess Donbas'. En hoeft er niet 'geswapt' meer te worden met terrein in de Donbas.
Maar met wat je leest over fortress Donbas lijkt me dat een (terechte) no-go voor Oekraïne.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is er enige indicatie dat Poetin op dat vlak in wil schikken? Overdracht van de gehele Donbas was tot nu toe steeds zijn belangrijkste eis.
Die gast ziet overal een Russische oorlogsmisdaad in.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Een Oekraïner die wijst Russische oorlogsmisdaden tegen kinderen is te confronterend voor je?
Uiteraard. Daarmee is dat gewenste vredesakkoord ook heel ver weg…quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:14 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Maar met wat je leest over fortress Donbas lijkt me dat een (terechte) no-go voor Oekraïne.
Wat jou betreft is het dus prima wat ze met die knul hebben gedaan?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:14 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Die gast ziet overal een Russische oorlogsmisdaad in.
Naar Rusland verhuizen. Ook een aanrader voor etnische Russen in de Baltische Staten trouwens. Eventueel met behulp van een oprotpremie.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe kunnen de Russen ervan verzekerd zijn dat de RUssische taal en Orthodoxe kerk niet opnieuw onderdrukt worden?
Goh wat raar dat Oekraïners ineens eens stuk minder Russisch praten. Ook weer echt typische propaganda onzin. Oh we moeten weer even paar duizend mensen doden in Oekraine, want ze willen onze taal niet meer spreken mimimimimimi. Net alsof je in 1946 even lekker in het Duits tomaten ging bestellen bij de groenteboer.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe kunnen de Russen ervan verzekerd zijn dat de RUssische taal en Orthodoxe kerk niet opnieuw onderdrukt worden?
Helaas zien we in de Donbas het omgekeerde en wordt het vol gestopt met Russen. Russen hebben ook genocide gepleegd op zo wat de gehele Krim Tartaren bevolking en dan is het nu ineens Russisch volgens sommigen. Wat raar dat de Baltische Staten daar geen zin in hebben.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Naar Rusland verhuizen. Ook een aanrader voor etnische Russen in de Baltische Staten trouwens. Eventueel met behulp van een oprotpremie.
Het is normaal hoor om kinderen te ontvoeren naar een ander land en ze te brainwashen met propaganda.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat jou betreft is het dus prima wat ze met die knul hebben gedaan?
Je kan het ook gewoon omdraaien, low hanging fruit. Russisch sprekenden worden geen strobreed in de weg gelegd om dat te doen. Aan het punt is voldaan. Nee, geen enkele vorm van wetten gaat oekrainers dwingen russisch te spreken.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:16 schreef Momo het volgende:
[..]
Goh wat raar dat Oekraïners ineens eens stuk minder Russisch praten. Ook weer echt typische propaganda onzin. Oh we moeten weer even paar duizend mensen doden in Oekraine, want ze willen onze taal niet meer spreken mimimimimimi. Net alsof je in 1946 even lekker in het Duits tomaten ging bestellen bij de groenteboer.
Een oud-voetballer die het aan de orde stelt is het grote probleem…quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Het is normaal hoor om kinderen te ontvoeren naar een ander land en ze te brainwashen met propaganda.
Nee, maar de afzender doet afbreuk aan de boodschap. Die gast geeft iedereen vanaf 2022 al jankend het vingertje als hij ook maar Russische betrekkingen vermoedt, maar zelf de wapens oppakken? HO maar.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat jou betreft is het dus prima wat ze met die knul hebben gedaan?
Ok dus dit soort berichten mogen we alleen delen van mensen die zelf hebben meegevochten?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:21 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, maar de afzender doet afbreuk aan de boodschap. Die gast geeft iedereen vanaf 2022 al jankend het vingertje als hij ook maar Russische betrekkingen vermoedt, maar zelf de wapens oppakken? HO maar.
Ja, precies. Je hebt geen recht van spreken als je niet zelf de wapens oppakt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:21 schreef inslagenreuring het volgende:
Die gast geeft iedereen vanaf 2022 al jankend het vingertje als hij ook maar Russische betrekkingen vermoedt, maar zelf de wapens oppakken? HO maar.
Van wat we nu zien in de VS is het blijven wijzen op de Russische oorlogsmisdaden dan ook erg belangrijk…quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:21 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, maar de afzender doet afbreuk aan de boodschap. Die gast geeft iedereen vanaf 2022 al jankend het vingertje als hij ook maar Russische betrekkingen vermoedt, maar zelf de wapens oppakken? HO maar.
Oh, hij vecht wel mee hoor. Op X en in zijn columns. Met name tegen alles wat hij slecht vindt en wat niet Russisch is.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:22 schreef Momo het volgende:
[..]
Ok dus dit soort berichten mogen we alleen delen van mensen die zelf hebben meegevochten?
In het geval van een Oekraïner kijk ik daar inderdaad wat anders naar.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:23 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, precies. Je hebt geen recht van spreken als je niet zelf de wapens oppakt.
Zeer belangrijk inderdaad.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:24 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Van wat we nu zien in de VS is het blijven wijzen op de Russische oorlogsmisdaden dan ook erg belangrijk…
Daarin kan hij een betere rol spelen dan aan het front. Dat dat werkt zie je al aan twee figuren die hier over de zeik gaan als er een bericht van hem gedeeld wordt.
Poetin ziet Oekraïners ten dele als Russen. Kun je wat van vinden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:16 schreef Momo het volgende:
[..]
Goh wat raar dat Oekraïners ineens eens stuk minder Russisch praten. Ook weer echt typische propaganda onzin. Oh we moeten weer even paar duizend mensen doden in Oekraine, want ze willen onze taal niet meer spreken mimimimimimi. Net alsof je in 1946 even lekker in het Duits tomaten ging bestellen bij de groenteboer.
Wat leuk voor je!quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:28 schreef inslagenreuring het volgende:
In het geval van een Oekraïner kijk ik daar inderdaad wat anders naar.
Dan had putin geen krijgje moeten gaan spelen. Gepasseerd station nu.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Poetin ziet Oekraïners ten dele als Russen. Kun je wat van vinden.
Maar ik denk dat het beter is om gewoon de samenleving aldaar gewoon organisch te laten voortbewegen. Geen interventies vanuit EU of Moskou. Geen repressie. Gewoon niets doen.
Dan verhinder jij vrede en een fatsoenlijk bestaan voor de mensen in Oekraïne.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:30 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dan had putin geen krijgje moeten gaan spelen. Gepasseerd station nu.
Ja. En Lev is geen van beide. Die is voorzitter van de vereniging van contractspelers (VVCS). En moreel kompas voor al uw Ruslandkwesties.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat leuk voor je!
Maar maatschappijen in oorlog hebben zowel soldaten als "journalisten" nodig.
X is afgeladen met allerhande pro-rus basement incells. Over hun gebrek aan journalistieke kwalificaties horen we jou ook nooit.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:32 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ja. En Lev is geen van beide. Die is voorzitter van de vereniging van contractspelers (VVCS). En moreel kompas voor al uw Ruslandkwesties.
Zie je die posts ook terug in dit topic dan?..quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
X is afgeladen met allerhande pro-rus basement incells. Over hun gebrek aan journalistieke kwalificaties horen we jou ook nooit.
Je probeert hoe dan ook een punt te maken van iets dat de norm is.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:01 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Zie je die posts ook terug in dit topic dan?..
Ok.
Ik snap dat jij dat denkt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Rusland krijgt de veroverde gebieden die dan internationaal herkend wordt. Maar Oekraïne blijft bestaan. Ik denk dat dit een goede uitkomst ist.
De Russen worden voor 1/5 beloond.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik snap dat jij dat denkt.
Gewoon Rusland volledig belonen voor de gedane inzet en Oekraïne moet maar met 1/5 minder grond verder gaan en blij zijn dat het land überhaupt nog mag bestaan..
En dat schept zeker geen precedent voor Rusland bij toekomstige landjepik.
Georgië aast Rusland nu ook op...
Ah ja, hier heb ik wat voorbeeldjes van Russische cultuur in Oekraïne:quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:07 schreef phpmystyle het volgende:
De Russen willen dat de cultuur die in Oekraiene is alleen bestendigd wordt.
Het kan ook zijn dat dit de vrede wordt die niemand eigenlijk wil. Maar niemand kan zich terugtrekken meer.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:16 schreef luxerobots het volgende:
Ik zie die vrede er trouwens helemaal niet komen.
Poetin doet onmogelijke eisen, en de Oekraïners willen geen grond opgeven.
Het spel dat nu gespeeld wordt is er vooral één van tijdrekken van Poetin, en het tonen van goede wil van Europa en Zelensky. Zodat Trump straks niet hen de schuld geeft.
Nou ja, dat is natuurlijk geen Russische cultuur maar het gevolg van Russisch expansionisme.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ah ja, hier heb ik wat voorbeeldjes van Russische cultuur in Oekraïne:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Héé Poetin, bedankt man!
[poll=9178]
Waarom zou Rusland beloond worden?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De Russen worden voor 1/5 beloond.
En ja, er is ook verlies voor Oekraïne. Dat het vermeden kunnen worden op verschillende momenten in de afgelopen 11 jaar,.
Russische cultuur dus.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nou ja, dat is natuurlijk geen Russische cultuur maar het gevolg van Russisch expansionisme.
Precies. En ik sta vrij om de afzender van dat nieuws wel of niet serieus te nemen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je probeert hoe dan ook een punt te maken van iets dat de norm is.
In het tijdperk van sociale media is het niet altijd een geaccrediteerde journalist die met nieuws komt.
Tja, qua origine is er ook amper verschil, maar qua cultuur is er een enorm en onoverbrugbaar verschil.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Poetin ziet Oekraïners ten dele als Russen. Kun je wat van vinden.
Hoe zie je dit voor je dan zeg maar in de praktijk? Want die interventies zijn er nu eenmaal.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar ik denk dat het beter is om gewoon de samenleving aldaar gewoon organisch te laten voortbewegen. Geen interventies vanuit EU of Moskou. Geen repressie. Gewoon niets doen.
Tataren. Tartaar is wat op je bord ligt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:19 schreef Momo het volgende:
[..]
Helaas zien we in de Donbas het omgekeerde en wordt het vol gestopt met Russen. Russen hebben ook genocide gepleegd op zo wat de gehele Krim Tartaren bevolking en dan is het nu ineens Russisch volgens sommigen. Wat raar dat de Baltische Staten daar geen zin in hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |