Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Je kon ook moeilijk de enorme winst van de PVV/rechts negeren. Zeker omdat er ook geen werkbaar alternatief was. Soms heeft een land een regeringspartij a la pvv nodig zodat ze kunnen laten zien of het werkt of (zoals in dat geval) niet.quote:Op zaterdag 2 augustus 2025 18:59 schreef nostra het volgende: [..] Tja, de haat richting Timmermans won (én wint!) het nog steeds van de ratio over de PVV. En met rationeel stap ik dan nog over de inhoud heen, maar simpelweg het feit dat je met een kaderloze one-manshow te maken hebt. Iedereen had dit fiasco kunnen zien aankomen, Dilan blijkbaar niet. 't Blijft bijzonder.
Dat is waar, het is mislukt, klaar en nu door. Maar je had dat beter uit kunnen spelen dan de manier waarop Dilan dat nu doet. Mediatechnisch is het allemaal gewoon erg mager en ik kijk dan ook niet bepaald uit naar de debatten. Sterker nog, daar steekt Wilders nog steeds met kop en schouders boven de rest uit, want dat kan hij wél.quote:Op zaterdag 2 augustus 2025 19:22 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Je kon ook moeilijk de enorme winst van de PVV/rechts negeren. Zeker omdat er ook geen werkbaar alternatief was. Soms heeft een land een regeringspartij a la pvv nodig zodat ze kunnen laten zien of het werkt of (zoals in dat geval) niet.
Ja logisch toch, als ze iets kunnen betekenen voor Nederland hun eigen achterban?quote:
[..]
Stél.. - in een parallel universum - Denk kan op de massale volks stem rekenen. De VVD zal met ze gaan samenwerken.
Ze zullen het doodleuk verkopen als 'verantwoordelijkheid nemen' of 'pragmatisch bestuur'.Ik maak me daarover geen enkele illusie.
En niet met D66 regeren, zeg je? Ze zitten in dezelfde Europese fractie!
Dat lijkt me stukken beter als vasthouden aan al je principes vervolgens jarenlang als kamer vulling te dienen zoals de SP.
Uiteraard.quote:
[..]
Kun je ook vertellen waarin je PvdA/GL antisemitisch vindt?
Denk aan figuren als Kauthar Bouchallikht, die banden heeft met FEMYSO, een omstreden moslimorganisatie met antisemitische standpunten
Binnen jongerenbewegingen als DWARS en Jonge Socialisten zijn pro-BDS-standpunten genormaliseerd. BDS (Boycott, Divestment and Sanctions) is een club met antisemitische standpunten.
Kritiek op Israël escaleert vaak tot demonisering, waarbij antisemitische retoriek door partijleden of sympathisanten niet wordt gecorrigeerd.
Bij demonstraties tegen Israëlisch beleid lopen leden van GL en PvdA mee onder leuzen die ronduit antisemitisch zijn.
Het trachten te nuanceren van 'de jodenjacht' op Israëlische supporters.
Moet ik nog even doorgaan?
Wie dat roept is gewoon onnozel.
Een contradictioquote:
Het ontbreekt ook een beetje aan rechtse intelligentsia, feitelijk een pleonasme, maar die had je binnen de partij goed kunnen gebruiken. Nu moet je het doen met Kinneging en Cliteur op rechts. Nou ja, Petersen doet het wel leuk als senator.
geen wonder natuurlijk dat ze ontbreken.Bouchallikht is geen lid meer van PvdA of GL en zelf heeft ze nooit antisemitische uitspraken gedaan. FEMYSO is een moslimjongerennetwerk met een wat dubieuze geldschieter maar zelf niet extreem.quote:
[..]
Uiteraard.
Denk aan figuren als Kauthar Bouchallikht, die banden heeft met FEMYSO, een omstreden moslimorganisatie met antisemitische standpunten
Binnen jongerenbewegingen als DWARS en Jonge Socialisten zijn pro-BDS-standpunten genormaliseerd. BDS (Boycott, Divestment and Sanctions) is een club met antisemitische standpunten.
Kritiek op Israël escaleert vaak tot demonisering, waarbij antisemitische retoriek door partijleden of sympathisanten niet wordt gecorrigeerd.
Bij demonstraties tegen Israëlisch beleid lopen leden van GL en PvdA mee onder leuzen die ronduit antisemitisch zijn.
Het trachten te nuanceren van 'de jodenjacht' op Israëlische supporters.
Moet ik nog even doorgaan?
Er is geen sprake van demonisering.
pro-BDS-standpunten zijn niet antisemitisch.
De protesten tegen het beleid van Israel zijn enorm en ja, daar lopen ook radicale islamitische elementen in mee helaas, maar dat zijn geen GL/PvdA'ers.
Er was sprake van een jacht op Israelische Maccabi supporters, niet zozeer op Joden al hing er wel een explosieve sfeer en vermoed ik dat Nederlandse Joden ook niet heel gelaten zouden worden.
'Iets kunnen betekenen voor Nederland'.quote:
[..]
Ja logisch toch, als ze iets kunnen betekenen voor Nederland hun eigen achterban?
Dat lijkt me stukken beter als vasthouden aan al je principes vervolgens jarenlang als kamer vulling te dienen zoals de SP.
Heerlijk cynisme.
En Cohen blijft gewoon bij die partij al 'zijn ze antisemitisch'. Bespottelijk gewoon.quote:
Ja joh, de partij die ooit Lodewijk Asscher, Ed van Thijn en Job Cohen op het schild hees is antisemitisch.
Wie dat roept is gewoon onnozel.
Negeren hoeft inderdaad niet. Maar een welbewuste keuze om niet met een partij als de PVV te regeren had de VVD gesierd. Je maakt mij niet wijs dat ze Schoof-1 nodig hadden om tot dat besef te komen…quote:
[..]
Je kon ook moeilijk de enorme winst van de PVV/rechts negeren. Zeker omdat er ook geen werkbaar alternatief was. Soms heeft een land een regeringspartij a la pvv nodig zodat ze kunnen laten zien of het werkt of (zoals in dat geval) niet.
Daarnaast was een alternatief door het midden natuurlijk prima werkbaar en mogelijk.
Volledig bespottelijk inderdaad.quote:Op zaterdag 2 augustus 2025 19:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En Cohen blijft gewoon bij die partij al 'zijn ze antisemitisch'. Bespottelijk gewoon.
Nouja wel interessant is dat de beelden uit Gaza, en het blijven bewierroken door de PVV daarvan, wel heel duidelijk hun ware aard laat zien.quote:
Tja en toch hè, welk labeltje je er nu precies op plakt, zijn er met alle repect voor de situatie daar toch wel belangrijkere onderwerpen om het debat te kapen over Nederlandse politiek dan Netenyahu's capriolen.
Zeker. Vind het voor Nederland een non-onderwerp. Maar politiek is de houding van ons kabinet helaas wel een dingetje.quote:
Tja en toch hè, welk labeltje je er nu precies op plakt, zijn er met alle repect voor de situatie daar toch wel belangrijkere onderwerpen om het debat te kapen over Nederlandse politiek dan Netenyahu's capriolen.
100%quote:
Tja en toch hè, welk labeltje je er nu precies op plakt, zijn er met alle repect voor de situatie daar toch wel belangrijkere onderwerpen om het debat te kapen over Nederlandse politiek dan Netenyahu's capriolen.
Genoeg eigen rommel om te fixen.
Moslims uitroeien vinden ze gewoon lekker.quote:
[..]
Nouja wel interessant is dat de beelden uit Gaza, en het blijven bewierroken door de PVV daarvan, wel heel duidelijk hun ware aard laat zien.
Klopt, maar dat is dus nu gewoon zeer duidelijk in beeld voor iedereen.quote:Op zaterdag 2 augustus 2025 19:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Moslims uitroeien vinden ze gewoon lekker.
Mijn indruk is dat de SP best in een kabinet zou willen zitten, mits er stappen gezet kunnen worden. Ik denk vooral dat een CDA er niet bij op zit te wachten, en de VVD al helemaal niet.quote:
[..]
Ja logisch toch, als ze iets kunnen betekenen voor Nederland hun eigen achterban?
Dat lijkt me stukken beter als vasthouden aan al je principes vervolgens jarenlang als kamer vulling te dienen zoals de SP.
Denk ook dat voor andere partijen ook vrij duidelijk is welke concrete punten ze dan aan de SP moeten geven. Denk bijvoorbeeld aan het minimumloon en de eigen bijdrage.
Niet dat het gaat gebeuren, maar de SP is wel echt veranderd, ook al onder Lilianne.
LOL @ domweg alles ontkennen.quote:
[..]
Bouchallikht is geen lid meer van PvdA of GL en zelf heeft ze nooit antisemitische uitspraken gedaan. FEMYSO is een moslimjongerennetwerk met een wat dubieuze geldschieter maar zelf niet extreem.
Er is geen sprake van demonisering.
pro-BDS-standpunten zijn niet antisemitisch.
De protesten tegen het beleid van Israel zijn enorm en ja, daar lopen ook radicale islamitische elementen in mee helaas, maar dat zijn geen GL/PvdA'ers.
Er was sprake van een jacht op Israelische Maccabi supporters, niet zozeer op Joden al hing er wel een explosieve sfeer en vermoed ik dat Nederlandse Joden ook niet heel gelaten zouden worden.
Wel een beetje bedaagd.
Het is het belangrijkste onderwerp samen met energietransitie, want de gevolgen van Netanyahu die de hele gaza-strook etnisch zuivert zijn ook voor ons niet te overzien.quote:
Tja en toch hè, welk labeltje je er nu precies op plakt, zijn er met alle repect voor de situatie daar toch wel belangrijkere onderwerpen om het debat te kapen over Nederlandse politiek dan Netenyahu's capriolen.
Dat is het al decennia mbt Israël en Gaza.quote:Op zaterdag 2 augustus 2025 19:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zeker. Vind het voor Nederland een non-onderwerp. Maar politiek is de houding van ons kabinet helaas wel een dingetje.
Die houding viel alleen minder op toen het IDF niet actief Palestijnen aan het afschieten was.
Er is gewoon niks antisemitisch aan die partijen, hoe zeer je het ook probeert vol te houden.quote:
[..]
LOL @ domweg alles ontkennen.
Wel een beetje bedaagd.
Ontkennen helpt niet.quote:
[..]
Er is gewoon niks antisemitisch aan die partijen, hoe zeer je het ook probeert vol te houden.
Zelfs binnen de partij zelf is het inmiddels een issue.
https://eenvandaag.avrotr(...)n-onze-partij-149770
LOL, Rob "zonder tanden voelt het lekkerder" Oudkerk.quote:
[..]
Ontkennen helpt niet.
Zelfs binnen de partij zelf is het inmiddels een issue.
https://eenvandaag.avrotr(...)n-onze-partij-149770
Ja als iemand niet serieus meer te nemen is. En dan niet om dat genoemde schandaal, maar gewoon zijn algehele gedrag met het verspreiden van onwaarheden.quote:
[..]
LOL, Rob "zonder tanden voelt het lekkerder" Oudkerk.
Stuk van ruim een jaar geleden terwijl Oudkerk inmiddels geen PvdA lid meer is, so who cares?quote:
[..]
Ontkennen helpt niet.
Zelfs binnen de partij zelf is het inmiddels een issue.
https://eenvandaag.avrotr(...)n-onze-partij-149770
Kritiek op Israël, of eigenlijk op het beleid van de huidige regering daar, afserveren als zijnde 'antisemitisme' werkt niet meer.
LOL, werkelijk iedereen ziet het gewoon verkéérd: “There are no Americans in Baghdad.”quote:
[..]
LOL, Rob "zonder tanden voelt het lekkerder" Oudkerk.
Robbie was boos vanwege de fusie en dat hem daarover niets gevraagd was en daarom bezig de partij van binnenuit uit te hollen door bij ieder rechts nieuwsmedium zijn beklag te komen doen. Volgens mij is hij gelukkig nu geen partijlid meer.quote:
[..]
Ja als iemand niet serieus meer te nemen is. En dan niet om dat genoemde schandaal, maar gewoon zijn algehele gedrag met het verspreiden van onwaarheden.
Hoeveel PvdA-joden zijn er al gemolesteerd door andere leden?quote:
[..]
LOL, werkelijk iedereen ziet het gewoon verkéérd: “There are no Americans in Baghdad.”
En met iedereen bedoel je Wierd Duk en Victor Vlam?quote:
[..]
LOL, werkelijk iedereen ziet het gewoon verkéérd: “There are no Americans in Baghdad.”
Weet ik veel: kijk even op intranet zou ik zeggen.quote:
[..]
Hoeveel PvdA-joden zijn er al gemolesteerd door andere leden?
Victor Vlam. 😄quote:
[..]
En met iedereen bedoel je Wierd Duk en Victor Vlam?
Ik ben geen lid van de PvdA, dus dat gaat niet lukken.quote:Op zaterdag 2 augustus 2025 20:08 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Weet ik veel: kijk even op intranet zou ik zeggen.
Maar als het in de PvdA zo onveilig zou zijn voor Joodse leden. Dan zouden we toch onderhand wel wat moeten merken van geweld tegen PvdA-joden uit eigen gelederen.
Ja ik denk dat niemand zich te wachten op het bekvechten tussen Geert, Dilan en Frans. Sterk in het debat is hij wel, maar ze zullen hem toch wel min of meer wegzetten als incapable charlatan.quote:
[..]
Dat is waar, het is mislukt, klaar en nu door. Maar je had dat beter uit kunnen spelen dan de manier waarop Dilan dat nu doet. Mediatechnisch is het allemaal gewoon erg mager en ik kijk dan ook niet bepaald uit naar de debatten. Sterker nog, daar steekt Wilders nog steeds met kop en schouders boven de rest uit, want dat kan hij wél.
Alle gekheid op een stokje: PvdA/GL kampt met een groot probleem van hardnekkig en ingeslopen antisemitisme. Dat gaat serieuze consequenties krijgen.quote:
[..]
Ik ben geen lid van de PvdA, dus dat gaat niet lukken.
Maar als het in de PvdA zo onveilig zou zijn voor Joodse leden. Dan zouden we toch onderhand wel wat moeten merken van geweld tegen PvdA-joden uit eigen gelederen.
quote:Op zaterdag 2 augustus 2025 20:15 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Alle gekheid op een stokje: PvdA/GL kampt met een groot probleem van hardnekkig en ingeslopen antisemitisme. Dat gaat serieuze consequenties krijgen.
Dit blijft toch wel een raar verzinsel.quote:
[..]
Alle gekheid op een stokje: PvdA/GL kampt met een groot probleem van hardnekkig en ingeslopen antisemitisme. Dat gaat serieuze consequenties krijgen.
Antisemetisme is iets anders dan kritiek op het beleid van de huidige regering van Israelquote:
[..]
Alle gekheid op een stokje: PvdA/GL kampt met een groot probleem van hardnekkig en ingeslopen antisemitisme. Dat gaat serieuze consequenties krijgen.
Exact.quote:
[..]
Antisemetisme is iets anders dan kritiek op het beleid van de huidige regering vsn Israel
Dan klopt jou stelling toch niet?quote:
Jazeker wel. En wel om eerder genoemde redenen.quote:
[..]
Dan klopt jou stelling toch niet?
Ach je moet wat om het maar niet over je eigen treurige politieke keuzes te hoeven hebben.quote:
[..]
Dit blijft toch wel een raar verzinsel.
Welke redenen?quote:
[..]
Jazeker wel. En wel om eerder genoemde redenen.
Hoe bedoel je het kon moeilijk anders. De winst van de PVV was al doordat ze de deur ernaar open zetten én het kabinet liet klappen met een leugen over nareizigers.quote:
[..]
Je kon ook moeilijk de enorme winst van de PVV/rechts negeren. Zeker omdat er ook geen werkbaar alternatief was. Soms heeft een land een regeringspartij a la pvv nodig zodat ze kunnen laten zien of het werkt of (zoals in dat geval) niet.
Vervolgens weet je dat je met PVV niets kan bereiken, maar er werd niet eens een optie zonder hen geprobeerd. We hebben het resultaat gezien precies zoals voorspeld daarbij de partijen hebben ons continue voorgelogen want de formatie is gewoon nooit succesvol afgerond, ze schoven gewoon alle knelpunten voor zich uit en voerden vanaf het begin oppositie tegen elkaar.
Dus de politiek staat los van Nederland of Nederland staat los van de politiek?quote:
[..]
Zeker. Vind het voor Nederland een non-onderwerp. Maar politiek is de houding van ons kabinet helaas wel een dingetje.
Tja, als we er niet meer helemaal uitkomen, resteert afzeiken.quote:
[..]
Ach je moet wat om het maar niet over je eigen treurige politieke keuzes te hoeven hebben.
Pragmatisch: met een dergelijke mindset binnen de eigen gelederen gaat Frans Timmermans geen premier worden. Dat kan ik je nu al op een briefje meegeven.
En ronduit wegkijken voor antisemitisme van PvdA/ GL haar achterban? Schandalig. Dat gaat als een boomerang terugkomen.
Tja als je niks antisemitisch weet te benoemen maar iemand zwart wil maken door te zeggen dat die persoon daarvan wegkijkt. Dan is het al snel dat je niet serieus wordt genomen. Wat antisemitisch is het gelul dat kritisch zijn op het genocidale Israel antisemitisch is.Dat is juist pro-semitisch ze zullen daar toch moeten leren samenleven met de buren niet ze alleen vermoorden of coupen.quote:
[..]
Tja, als we er niet meer helemaal uitkomen, resteert afzeiken.
Pragmatisch: met een dergelijke mindset binnen de eigen gelederen gaat Frans Timmermans geen premier worden. Dat kan ik je nu al op een briefje meegeven.
En ronduit wegkijken voor antisemitisme? Schandalig.
We gaan het zien.quote:
[..]
Tja als je niks antisemitisch weet te benoemen maar iemand zwart wil maken door te zeggen dat die persoon daarvan wegkijkt. Dan is het al snel dat je niet serieus wordt genomen. Wat antisemitisch is het gelul dat kritisch zijn op het genocidale Israel antisemitisch is.Dat is juist pro-semitisch ze zullen daar toch moeten leren samenleven met de buren niet ze alleen vermoorden of coupen.
Tja dat is dan ook de ware reden van andere partijen beschuldigen van dingen die niet kloppen. Dan hoef je je eigen politieke keuze niet te verdedigen. Die belegen truuks trappen we niet in.quote:
[..]
Tja, als we er niet meer helemaal uitkomen, resteert afzeiken.
Pragmatisch: met een dergelijke mindset binnen de eigen gelederen gaat Frans Timmermans geen premier worden. Dat kan ik je nu al op een briefje meegeven.
En ronduit wegkijken voor antisemitisme van PvdA/ GL haar achterban? Schandalig. Dat gaat als een boomerang terugkomen.
Verder heb je nog nergens concreet gemaakt welke antisemitische dingen die partij nu doet.
Ik heb wel geleerd de afgelopen tijd dat extreem-links niet veel anders is ten opzichte van extreem-rechts. Het belachelijk maken van mensen onder het mum van 'we hebben gelijk'.quote:
[..]
Tja, als we er niet meer helemaal uitkomen, resteert afzeiken.
Pragmatisch: met een dergelijke mindset binnen de eigen gelederen gaat Frans Timmermans geen premier worden. Dat kan ik je nu al op een briefje meegeven.
En ronduit wegkijken voor antisemitisme? Schandalig.
Zal eerlijk toegeven dat ik in de tijd van Pim ook niet rouwig was om wat er toen gebeurde, maar je merkt nu wel dat die Ad Melkert houding er toch wel heel erg is ingeslopen (vooral ook omdat je weer die extreme andere kant hebt met Wilders/Trump). Zo zie je maar dat of je nou links of rechts bent, je blijft mens met (dezelfde) gebreken. En meestal zonder enige zelfreflectie.
Neuh, een buitenlands onderwerp kan prima politiek worden in Nederland. Ook al voelt dat nogal onnodig.quote:
[..]
Dus de politiek staat los van Nederland of Nederland staat los van de politiek?
De enige andere op papier mogelijke coalitie was NDC/VVD/PvdA/GL/d66.quote:
[..]
Hoe bedoel je het kon moeilijk anders.
Het niet alsof die partijen inhoudelijk bij elkaar in de buurt kwamen en/of lekker constructief wilde samenwerken.
Denk dat de meeste Nederlanders het niet met je eens zullen zijn. Die zien graag verbeteringen/veranderingen in hun eigen leven en hebben niet zoveel met oorlogen ver weg.quote:
[..]
Neuh, een buitenlands onderwerp kan prima politiek worden in Nederland. Ook al voelt dat nogal onnodig.
Verder vind ik het wel prima hoor alle vlaggen en termen. Maakt alles zoveel makkelijker en duidelijker.
Ach, vier partijen rond het politieke midden. De kans op enig succes is dan al snel groter dan bij het opzoeken van de flanken. Daarnaast is het geen moment serieus onderzocht omdat de VVD per se met de PVV wou.quote:
[..]
De enige andere op papier mogelijke coalitie was NDC/VVD/PvdA/GL/d66.
Het niet alsof die partijen inhoudelijk bij elkaar in de buurt kwamen en/of lekker constructief wilde samenwerken.
Tja, de VVD lijkt vastberaden het een onderwerp te maken. En als een grote partij dat wil, dan gebeurt dat meestal ook…quote:
[..]
Denk dat de meeste Nederlanders het niet met je eens zullen zijn. Die zien graag verbeteringen/veranderingen in hun eigen leven en hebben niet zoveel met oorlogen ver weg.
Verder vind ik het wel prima hoor alle vlaggen en termen. Maakt alles zoveel makkelijker en duidelijker.
De term antisemitisme wordt tegenwoordig misbruikt, ook hier weerquote:
[..]
Tja, als we er niet meer helemaal uitkomen, resteert afzeiken.
Pragmatisch: met een dergelijke mindset binnen de eigen gelederen gaat Frans Timmermans geen premier worden. Dat kan ik je nu al op een briefje meegeven.
En ronduit wegkijken voor antisemitisme van PvdA/ GL haar achterban? Schandalig. Dat gaat als een boomerang terugkomen.
Maar indirect geeft het wel een kijkje in de ziel van sommige politici hoe ze zich hier opstellen. En dat kan wel zeker effect hebben.
Schandalig is kritiek op moordende Joden wiegzwaaien met : foei dat is anti-semitisme.quote:
En ronduit wegkijken voor antisemitisme van PvdA/ GL haar achterban? Schandalig. Dat gaat als een boomerang terugkomen.
Overigens vind ik Frans Timmermans te matig de Israelische terreur veroordelen. Dat is een pvda-traditie, van oudsher Israel beschermen.
---culturele holocausttrauma--té verbeten Joden beschermen en wegkijken van het zionistisch geweld op de Palestijnen
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 02-08-2025 21:57:04 ]
Wat is een Ad Melkert-houding?quote:
[..]
Ik heb wel geleerd de afgelopen tijd dat extreem-links niet veel anders is ten opzichte van extreem-rechts. Het belachelijk maken van mensen onder het mum van 'we hebben gelijk'.
Zal eerlijk toegeven dat ik in de tijd van Pim ook niet rouwig was om wat er toen gebeurde, maar je merkt nu wel dat die Ad Melkert houding er toch wel heel erg is ingeslopen (vooral ook omdat je weer die extreme andere kant hebt met Wilders/Trump). Zo zie je maar dat of je nou links of rechts bent, je blijft mens met (dezelfde) gebreken. En meestal zonder enige zelfreflectie.
We weten allemaal hoe het Ad Melkert is vergaan. De geschiedenis rijmt.quote:
[..]
Ik heb wel geleerd de afgelopen tijd dat extreem-links niet veel anders is ten opzichte van extreem-rechts. Het belachelijk maken van mensen onder het mum van 'we hebben gelijk'.
Zal eerlijk toegeven dat ik in de tijd van Pim ook niet rouwig was om wat er toen gebeurde, maar je merkt nu wel dat die Ad Melkert houding er toch wel heel erg is ingeslopen (vooral ook omdat je weer die extreme andere kant hebt met Wilders/Trump). Zo zie je maar dat of je nou links of rechts bent, je blijft mens met (dezelfde) gebreken. En meestal zonder enige zelfreflectie.
En dan achteraf weer stomverbaasd zijn waar Geert Wilders toch die 35 zetels vandaan haalt.
Het wordt weer vier jaar schreeuwen, snelwegen blokkeren en gemaskerd universiteiten bezetten voor GL/PvdA. Vanuit de oppositie.
https://www.ad.nl/binnenl(...)uwe-ouders~a6407c8a/
Gedemoniseerd worden omdat je harde campagne voert zoals je tegenstander.quote:
Dit moet De Speld zijn.quote:Op zaterdag 2 augustus 2025 21:41 schreef nostra het volgende:
Welja, een jaar betaald verlof voor nieuwe ouders.
https://www.ad.nl/binnenl(...)uwe-ouders~a6407c8a/
Bovendien heb ik het idee dat de rechtsen helemaal niet goed weten wie Melkert was en waarom er animositeit tussen hem en Fortuyn was.quote:
[..]
Gedemoniseerd worden omdat je harde campagne voert zoals je tegenstander.
En nota bene diezelfde Ad Melkert, moest zijn partij erop wijzen dat de fusie met de radicalen van GroenLinks toch écht niet verstandig is. Tegen dovemansoren.quote:
[..]
Gedemoniseerd worden omdat je harde campagne voert zoals je tegenstander.
Een 'regeringspartij' met het dierenbevrijdingsfront, Antifa en antisemitische opvattingen binnen de gelederen is een tikkende tijdbom. Zélfs de VVD wil daar haar handen liever niet aan branden. En dat wil wat zeggen.
quote:
Welja, een jaar betaald verlof voor nieuwe ouders.
https://www.ad.nl/binnenl(...)uwe-ouders~a6407c8a/
Ja of geef ze een bekeuring als ze wel kinderen nemen, dat neemt de druk af op de woningmarkt, het ov en klimaat.quote:Dat zou de druk op de kinderopvang verlichten
Jij roept echt maar wat he?quote:
[..]
En nota bene diezelfde Ad Melkert, moest zijn partij erop wijzen dat de fusie met de radicalen van GroenLinks toch écht niet verstandig is. Tegen dovemansoren.
Een 'regeringspartij' met het dierenbevrijdingsfront, Antifa en antisemitische opvattingen binnen de gelederen is een tikkende tijdbom. Zélfs de VVD wil daar haar handen liever niet aan branden. En dat wil wat zeggen.
Oke MichaelMoorescoquote:
[..]
En nota bene diezelfde Ad Melkert, moest zijn partij erop wijzen dat de fusie met de radicalen van GroenLinks toch écht niet verstandig is. Tegen dovemansoren.
Een 'regeringspartij' met het dierenbevrijdingsfront, Antifa en antisemitische opvattingen binnen de gelederen is een tikkende tijdbom. Zélfs de VVD wil daar haar handen liever niet aan branden. En dat wil wat zeggen.
Dat kan inderdaad, dat de Wilders achterban nog steeds niet doorheeft dat ze op een man stemmen die pas vanaf 76 zetels iets kan bereiken. Dat wat hij dan wil bereiken compleet averechts werkt. In de tussentijd houden ze de moed erin door elkaar spookverhalen over links te vertellen.quote:
[..]
We weten allemaal hoe het Ad Melkert is vergaan. De geschiedenis rijmt.
En dan achteraf weer stomverbaasd zijn waar Geert Wilders toch die 35 zetels vandaan haalt.
Het wordt weer vier jaar schreeuwen, snelwegen blokkeren en gemaskerd universiteiten bezetten voor GL/PvdA. Vanuit de oppositie.
Ga je nog inhoudelijk reageren?quote:
Zeker het zoontje van Bassie48quote:
Je haat neemt je mee in fantasieland. Deze partij veroordeelt gemaskerd universiteiten bezetten.quote:
gemaskerd universiteiten bezetten voor GL/PvdA.
Wilders haalt PvdA/GL op veel standpunten links in. Daar neigt hij zelfs meer naar de SP.quote:
[..]
Dat kan inderdaad, dat de Wilders achterban nog steeds niet doorheeft dat ze op een man stemmen die pas vanaf 76 zetels iets kan bereiken. Dat wat hij dan wil bereiken compleet averechts werkt. In de tussentijd houden ze de moed erin door elkaar spookverhalen over links te vertellen.
Links/rechts vind ik sowieso een nogal achterhaald concept. Ik denk dat 'conservatief' en 'links-liberaal' de hedendaagse lading veel beter dekken.
Wat bedoel je?quote:
[..]
We weten allemaal hoe het Ad Melkert is vergaan. De geschiedenis rijmt.
Welk links voorstel heeft Wilders dan doorgevoerd of met hand en tand verdedigd?quote:
[..]
Wilders haalt PvdA/GL op veel standpunten links in. Daar neigt hij zelfs meer naar de SP.
Links/rechts vind ik sowieso een nogal achterhaald concept. Ik denk dat 'conservatief' en 'links-liberaal' de hedendaagse lading veel beter dekken.
Ben wel benieuwd wat die linkse standpunten van de PVV dan zouden zijn. En hoeveel die waard bleken als het er om gaat. Ze zijn niet voor niets met partijen als de VVD in zee gegaan.quote:
[..]
Wilders haalt PvdA/GL op veel standpunten links in. Daar neigt hij zelfs meer naar de SP.
Links/rechts vind ik sowieso een nogal achterhaald concept. Ik denk dat 'conservatief' en 'links-liberaal' de hedendaagse lading veel beter dekken.
quote:
Waar neigt de PVV naar de SP?quote:
[..]
Welk links voorstel heeft Wilders dan doorgevoerd of met hand en tand verdedigd?
Tegen het verhogen van de AOW-leeftijd.
Zorg, Woningmarkt: belangrijke issues. Daarnaast is de PVV (net als SP) kritisch op het liberaliseren van de huurmarkt.Wilders heeft zich fel uitgesproken tegen de verkoop van sociale huurwoningen en wil bouwen voor Nederlanders.Tegen beleggers en huisjesmelkers: geluiden die je ook bij de SP hoort, zij het met andere motieven.
Daarnaast pleitbezorger van (behoud van) Koopkracht & lastenverlichting. O.a de boodschappen bonus. Die na zijn vertrek is afgeschoten
Of meer recent het eigen risico naar 0 nu, huurbevriezing, de ziekenhuizen die toch moesten sluiten.
quote:
Als ze gemaskerd zijn bij hun acties. Hoe weet je dan dat het PvdA/Groenlinks leden zijn?
Huurbevriezing werd onderdeel van een breder onderhandelingspakket, waarin meerdere partijen hun eigen stokpaardjes wilden binnenhalen. Denk aan:quote:
Ah ja de linkse standpunten van de PVV. Zoals het AOW breekpunt wat één dag stand hield.
Of meer recent het eigen risico naar 0 nu, huurbevriezing, de ziekenhuizen die toch moesten sluiten.
GroenLinks/PvdA: huurbevriezing + extra klimaatgeld
NSC: investeringen in veiligheid en defensie
D66: versoepelingen rondom asielopvang
Wilders voelde aankomen dat als hij de huurbevriezing steunde, hij impliciet ook meehielp om geld vrij te maken voor beleid dat hij juist verafschuwt (zoals migratiebudgetten of klimaatplannen.
Ik vind persoonlijk dat hij het daar heeft laten liggen. Daar ben ik het met je eens.
Ik denk dat de gemiddelde PVV kiezer niet vanwege deze standpunten op die partij stem.quote:
Ah ja de linkse standpunten van de PVV. Zoals het AOW breekpunt wat één dag stand hield.
Of meer recent het eigen risico naar 0 nu, huurbevriezing, de ziekenhuizen die toch moesten sluiten.
Maar meer om immigratie, en dan specifiek die van moslims, te beperken.
En binnenkort wellicht omdat ze als enige partij nog echt pro Israël zijn.
Ik denk dat ze dat wel gaat opbreken aangezien de beelden uit Gaza ook PVV stemmers niet per se onberoerd laten.quote:
En binnenkort wellicht omdat ze als enige partij nog echt pro Israël zijn.
Ik denk dat het een combinatie van beide is. Het pro-Israëlstandpunt is denk ik meer een stokpaardje van Wilders zelf. Electoraal zal het niet gek veel uitmaken. Conservatieven kunnen daarvoor ook terecht bij de SGP of de ChristenUnie.quote:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde PVV kiezer niet vanwege deze standpunten op die partij stem.
Maar meer om immigratie, en dan specifiek die van moslims, te beperken.
En binnenkort wellicht omdat ze als enige partij nog echt pro Israël zijn.
Ze zijn na alle ellende als regeringspartij nog steeds de grootste. Bij iedere peiling.quote:
[..]
Ik denk dat ze dat wel gaat opbreken aangezien de beelden uit Gaza ook PVV stemmers niet per se onberoerd laten.
Dan moet er bij alle andere partijen toch ook een lampje gaan branden?
Niet altijd met hem eens, maar ik vind 'onze' AIVDick wel een staatsman. Compatible met Nederland.
Welk lampje zou er moeten branden dan?quote:
Dan moet er bij alle andere partijen toch ook een lampje gaan branden?
Het was de meest 'strenge' foto die ik kon vinden, van officiële bron. En de beste man heeft het al zwaar genoeg, als partijloze premier die gewoon gepoogd bespeeld werd. Vond dat ie wel een staatsman-foto verdiende.quote:
Trouwens: prachtig portret van Dick Schoof in de openingspost.
Niet altijd met hem eens, maar ik vind 'onze' AIVDick wel een staatsman. Compatible met Nederland.
Dank je.
Het is hoe dan ook geschiedenis in onze parlementaire democratie. Schoof.
Dat na ze val van dit kabinet de PVV nog steeds als grootste peilt, dat zegt jou niets?quote:
[..]
Welk lampje zou er moeten branden dan?
Wat zou het me moeten zeggen?quote:
[..]
Dat na ze val van dit kabinet de PVV nog steeds als grootste peilt, dat zegt jou niets?
Eens.quote:
[..]
Het was de meest 'strenge' foto die ik kon vinden, van officiële bron. En de beste man heeft het al zwaar genoeg, als partijloze premier die gewoon gepoogd bespeeld werd. Vond dat ie wel een staatsman-foto verdiende.
Dank je.
Het is hoe dan ook geschiedenis in onze parlementaire democratie. Schoof.
Het blijft ook een black box. Wat hem drijft? Nobody knows. Hij heeft een ingetogen, conservatief gezag. Zijn passie voor hardlopen en jonge vriendin, maakt hem dan weer heel erg 2025.
Dat past 1 op 1 bij Nederland.
Geen idee joh.quote:
Vreemd toch.
Kan het echt niet bedenken. Gewoon random.
Nouja je verwacht blijkbaar iets van andere partijen wat. Dan moet je het ook omschrijven wat dan precies.quote:
[..]
Geen idee joh.
Vreemd toch.
Kan het echt niet bedenken. Gewoon random.
Na de val van het kabinet peilt de PVV nog steeds als grootste, en jij begrijpt compleet niet waarom?quote:
[..]
Nouja je verwacht blijkbaar iets van andere partijen wat. Dan moet je het ook omschrijven wat dan precies.
Ik heb er wat ideeen over maar jij schijnt het te weten. Dus vertel maar.quote:
[..]
Na de val van het kabinet peilt de PVV nog steeds als grootste, en jij begrijpt compleet niet waarom?
Ik ben gewoon compleet blank.quote:
[..]
Ik heb er wat ideeen over maar jij schijnt het te weten. Dus vertel maar.
Dus ik lees graag je ideeën.
Memphis Depay staat gewoon weer in de spits bij het Nederlands Elftal. Heel veel meer zit er niet achter.quote:
[..]
Ik ben gewoon compleet blank.
Dus ik lees graag je ideeën.
Dat kan allemaal best.quote:
[..]
Memphis Depay staat gewoon weer in de spits bij het Nederlands Elftal. Heel veel meer is het niet.
Maar ben persoonlijk het sfeertje dat PVV stemmers, of VVD stemmers, of what ever, een dom soort mensen zijn die het allemaal niet goed begrijpen, best zat.
De PVV blijft peiling na peiling als grootste peilen. Daar moet je je toch iets van aan gaan trekken, als andere partij, denk ik dan. Want hoe komt dat zo?
Wellicht denkt een bepaalde groep nog steeds dat het de beste weg is om minder migranten te krijgen. En een groep waar het nog niet helemaal doorgedrongen is dat dit niks oplevert. En verder is het ook gewoon een resultaat van versplintering.quote:
[..]
Ik ben gewoon compleet blank.
Dus ik lees graag je ideeën.
Maar het idee dat andere partijen naar de pijpen van de PVV moeten gaan dansen moet eens ophouden. De PVV-kiezer is niet zieliger of belangrijker dan anderen.
Zolang ze als grootste partij peilen doen ze iets heel erg goed.quote:
[..]
Wellicht denkt een bepaalde groep nog steeds dat het de beste weg is om minder migranten te krijgen. En een groep waar het nog niet helemaal doorgedrongen is dat dit niks oplevert. En verder is het ook gewoon een resultaat van versplintering.
Maar het idee dat andere partijen naar de pijpen van de PVV moeten gaan dansen moet eens ophouden. De PVV-kiezer is niet zieliger of belangrijker dan anderen.
Of andere partijen leggen het niet goed genoeg uit.
Op wie zou je eigenlijk dan moeten stemmen als je minder migranten, of eigenlijk gewoon minder Islam, zou willen hebben?
Wat zou jij die mensen aanbevelen?
Tja, zodra je in het Midden-Oosten de Tito's van de Woestijn verwijdert en de mensen eindelijk hun politieke wil democratisch mogen uitdrukken stemmen ze massaal op een corrupte clown die de andere stam de schuld van alle droogte en hoosbuien geeft. Dan zeggen wij dat ze nog niet klaar voor democratie zijn en beter af zouden zijn onder de knoet van een enigszins benevolent dictator. Misschijn zijn wij ook gewoon nog niet klaar voor democratie in een gefragmenteerde informatiesamenleving.quote:
[..]
Dat kan allemaal best.
Maar ben persoonlijk het sfeertje dat PVV stemmers, of VVD stemmers, of what ever, een dom soort mensen zijn die het allemaal niet goed begrijpen, best zat.
De PVV blijft peiling na peiling als grootste peilen. Daar moet je je toch iets van aan gaan trekken, als andere partij, denk ik dan. Want hoe komt dat zo?
Het gaat vooral om huidskleur en niet zozeer om religie.quote:
[..]
Zolang ze als grootste partij peilen doen ze iets heel erg goed.
Of andere partijen leggen het niet goed genoeg uit.
Op wie zou je eigenlijk dan moeten stemmen als je minder migranten, of eigenlijk gewoon minder Islam, zou willen hebben?
Wat zou jij die mensen aanbevelen?
De andere partijen hebben gewoon een ander idee van hoe ze een fijne en rechtvaardige samenleving zien. Waarom moeten die de PVV gaan na-apen?quote:
[..]
Zolang ze als grootste partij peilen doen ze iets heel erg goed.
Of andere partijen leggen het niet goed genoeg uit.
Als de aanwezigheid van moslims in ons land blijkbaar het aller aller aller grootste probleem is, dan zou ik in dit geval Ja21 aanbevelen, aangezien de PVV het bij de anderen even verbruid heeft.quote:Op wie zou je eigenlijk dan moeten stemmen als je minder migranten, of eigenlijk gewoon minder Islam, zou willen hebben?
Wat zou jij die mensen aanbevelen?
Maar de beelden uit Gaza zijn wel een schrijnend voorbeeld van de eventuele gevolgen van wanneer men vind dat een bepaalde groep mensen wel minder rechten mag hebben omdat ze de verkeerde religie hebben.
Hij heeft goede looks voor een man op leeftijd. En is sportief.quote:
Trouwens: prachtig portret van Dick Schoof in de openingspost.
Niet altijd met hem eens, maar ik vind 'onze' AIVDick wel een staatsman. Compatible met Nederland.
Maar is absoluut geen staatsman. Eerst had ik medelijden met hem en hoopte ik dat het langzaam beter zou gaan. Maar nu twijfel ik niet meer, het is geen professionial. Nederland verdient beter.
Het zal je niet verbazen dat ik geen Timmermans fan ben. Maar zo iemand kan wel fatsoenlijk een punt naar voren brengen zonder te hakkelen of met wallen onder de ogen waar zelfs een blowende puber zich voor zou schamen.
Een voetnoot. Leeftijd en geslacht zal vermeld worden.quote:
[..]
Het was de meest 'strenge' foto die ik kon vinden, van officiële bron. En de beste man heeft het al zwaar genoeg, als partijloze premier die gewoon gepoogd bespeeld werd. Vond dat ie wel een staatsman-foto verdiende.
Dank je.
Het is hoe dan ook geschiedenis in onze parlementaire democratie. Schoof.
Mag niet in de schaduw staan van een Drees, Lubbers, of Rutte. En van laatst genoemde ben ik géén fan.
Dat begrijpt ie prima. Maak je niet druk.quote:
[..]
Na de val van het kabinet peilt de PVV nog steeds als grootste, en jij begrijpt compleet niet waarom?
Na-apen?quote:
[..]
De andere partijen hebben gewoon een ander idee van hoe ze een fijne en rechtvaardige samenleving zien. Waarom moeten die de PVV gaan na-apen?
[..]
Dat zeg ik dus totaal niet. Raar dat je dat er als punt uit haalt.
Nou wat moeten ze dan wel doen? Dit is allemaal nogal vaag.quote:
[..]
Na-apen?
Dat zeg ik dus totaal niet. Raar dat je dat er als punt uit haalt.
Je vindt de reden dan mensen de PVV als grootste partij stemmen nogal vaag?quote:
[..]
Nou wat moeten ze dan wel doen? Dit is allemaal nogal vaag.
Wouw.
Dit is wel precies mijn punt, btw.
Ja ik vraag je al meerdere malen wat volgens jou die reden is en hoe en waarom die andere partijen zich dan moeten aanpassen. Maar die toelichting blijft uit.quote:
[..]
Je vindt de reden dan mensen de PVV als grootste partij stemmen nogal vaag?
Wouw.
Dit is wel precies mijn punt, btw.
Het zegt mij vooral dat veel mensen nog steeds het (waan)beeld hebben dat Wilders ooit wat voor elkaar gaat krijgen.quote:
[..]
Dat na ze val van dit kabinet de PVV nog steeds als grootste peilt, dat zegt jou niets?
Ik vind de verlichting te ver doorgeschoten. De weg vooruit is de weg terug.quote:
Mensen vinden de moderne tijd enorm ingewikkeld met allemaal snelle veranderingen en globale ontwikkelingen en verlangen terug naar een zelfgeconstrueerd gelukkkig verleden dat nooit heeft bestaan en zijn op zoek naar eenvoudige oplossingen en potten met goud. Dan is iemand met simpele zondebokpolitiek en gratuite beloften voor een groep niet al te snuggere mensen blijkbaar een aanlokkelijke keuze.
Hallo Andreas!quote:
[..]
Ik vind de verlichting te ver doorgeschoten. De weg vooruit is de weg terug.
Een van de betere schrijvers.quote:
in mijn boekenkast
En hoe ver wil je dan precies terug?quote:
[..]
Ik vind de verlichting te ver doorgeschoten. De weg vooruit is de weg terug.
Op wie moet je dan stemmen als je minder islam en/of overlast van immigratie wil?quote:
[..]
Het zegt mij vooral dat veel mensen nog steeds het (waan)beeld hebben dat Wilders ooit wat voor elkaar gaat krijgen.
PVV..zegt de kiezer. En in de peilingen nu ook JA21.
Mijn vraag is: trekken andere partijen hier lessen uit?
Want zelfs na de val van het kabinet blijft de PVV de grootste peilen. En doen andere partijen hier ook wat mee?
Je moet er toch verdomme niet aan denken?! 😄
Bovendien zijn veel van die dingen waarover conservatieven klagen zaken waar de politiek niet over gaat.quote:
hangt er vanaf welk onderwerp. Als het gaat om medische geneeskunde zou ik niet terug willen.quote:
Ik vraag mij af of het verdwalen van de grote traditie of de secularisering de Europeaan nou zoveel heeft gebracht.
Maar jij verwacht dus dat andere partijen de les moeten trekken dat ze ook anti-islam moeten worden?quote:
[..]
Op wie moet je dan stemmen als je minder islam en/of overlast van immigratie wil?
PVV..zegt de kiezer. En in de peilingen nu ook JA21.
Mijn vraag is: trekken andere partijen hier lessen uit?
Want zelfs na de val van het kabinet blijft de PVV de grootste peilen. En doen andere partijen hier ook wat mee?
Zeker een prima conservatief denker die een coherent verhaal kan overbrengen. Kinneging is min of meer een kind van Toqueville die het liefst sterke organisch gegroeide gemeenschappen zou zien die een morele druk op het individu uitoefenen en een teruggetrokken overheid . Binnen die moraliteit zou het individu er het best in kunnen slagen om een goed mens te zijn.quote:
[..]
Een van de betere schrijvers.
in mijn boekenkast
Iets met migratie, wellicht? En met conformeren aan de NLse gewoontes.quote:
[..]
Maar jij verwacht dus dat andere partijen de les moeten trekken dat ze ook anti-islam moeten worden?
Godsdienst maakt dan niet echt uit.
Klopt!quote:
[..]
Zeker een prima conservatief denker die een coherent verhaal kan overbrengen. Kinneging is min of meer een kind van Toqueville die het liefst sterke organisch gegroeide gemeenschappen zou zien die een morele druk op het individu uitoefenen en een teruggetrokken overheid . Binnen die moraliteit zou het individu er het best in kunnen slagen om een goed mens te zijn.
Hoewel toqueville niet zijn grootste voorbeeld is denk ik. Vermoed eerder Plato.
Maar ik heb slechts één boek van hem gelezen: hercules op de tweesprong
En die moet ik binnenkort opnieuw lezen omdat ik niet alles heb kunnen vatten.
Wat vond jij van zijn schrijven en denkwijze?
Hij wil dus eigenlijk eenzelfde soort benauwde cultuur als conservatieve Turken, die elkaar voortdurend bespioneren, beoordelen en klein houden.quote:
[..]
Zeker een prima conservatief denker die een coherent verhaal kan overbrengen. Kinneging is min of meer een kind van Toqueville die het liefst sterke organisch gegroeide gemeenschappen zou zien die een morele druk op het individu uitoefenen en een teruggetrokken overheid . Binnen die moraliteit zou het individu er het best in kunnen slagen om een goed mens te zijn.
Daar mag echt wel voor opgestaan worden.Voor de rechten van vrouwen.
Bizar dat de Nederlandse man die rechten zo weggeven heeft.
Want wat gebeurt er dan?quote:
Topless aan het strand als vrouw alleen in Scheveningen is inmiddels niet meer mogelijk.
Minder islam is een puur PVV standpunt, maar voor minder overlast van migratie zou ik toch echt stemmen op een partij die daadwerkelijk wat voor elkaar kan krijgen. We hebben afgelopen jaar kunnen aanschouwen wat de PVV zelf voor elkaar kan krijgen op migratie. Verder voelt JA21 momenteel voor mij nog heel erg als de nieuwe Messias partij, nu NSC, BBB en toch ook de PVV voor een deel van de kiezers niet geleverd heeft.quote:
[..]
Op wie moet je dan stemmen als je minder islam en/of overlast van immigratie wil?
PVV..zegt de kiezer. En in de peilingen nu ook JA21.
Mijn vraag is: trekken andere partijen hier lessen uit?
Want zelfs na de val van het kabinet blijft de PVV de grootste peilen. En doen andere partijen hier ook wat mee?
Wat voor les zouden partijen er uit moeten leren? Ik hoop toch echt weinig, het laatste wat we nodig hebben is meer populisme en onrealistische oplossingen.
Dat de PVV nog steeds als grootste partij wordt gepeild is eigenlijk vrij treurig, als je kijkt naar wat ze (kunnen) leveren. Ik noem de PVV stemmer niet perse dom, maar ik ben er wel van overtuigd dat een groot deel niet door heeft dat ze op een partij willen stemmen die (naast migratie) niet in hun belang handelt. Kijk maar naar hun stemgedrag in de kamer van het laatste jaar.
Ik kan zijn denkwijze in ieder geval goed volgen, hij is daarin wel consistent. Ik ben het als progressief niet met hem eens maar ik vind het wel mooi dat het goede doen centraal staat in zijn denken.quote:
[..]
Klopt!
Hoewel toqueville niet zijn grootste voorbeeld is denk ik. Vermoed eerder Plato.
Maar ik heb slechts één boek van hem gelezen: hercules op de tweesprong
En die moet ik binnenkort opnieuw lezen omdat ik niet alles heb kunnen vatten.
Wat vond jij van zijn schrijven en denkwijze?
Dat weet je niet?quote:
Er lopen jongerenwerkers op het strand en de boulevard om moslimjongens aan te spreken om vrouwen niet na te sissen en gewoon met rust te laten. En dan hebben we het over vrouwen met bovenstukje aan.
Topless is al helemaal niet meer gemeengoed. Dat is vragen om problemen.
Secularisering houdt in Nederland nauw verband met de ontzuiling. Wil je daar weer naar terug?quote:
[..]
hangt er vanaf welk onderwerp. Als het gaat om medische geneeskunde zou ik niet terug willen.
Ik vraag mij af of het verdwalen van de grote traditie of de secularisering de Europeaan nou zoveel heeft gebracht.
Klopt, hij vindt dat het heel houden van de gemeenschap moet prevaleren boven de vrijheid van het individu. Als het individu zijn eigen keuzes wil maken zal hij de gemeenschap moeten verlaten maar hij vindt het bijvoorbeeld prima dat men in Urk of in Amsterdam-West homoseksualiteit niet accepteert.quote:
[..]
Hij wil dus eigenlijk eenzelfde soort benauwde cultuur als conservatieve Turken, die elkaar voortdurend bespioneren, beoordelen en klein houden.
Ik ga geen enkele kiezer dom noemen. Vind dat echt not done.quote:
[..]
Minder islam is een puur PVV standpunt, maar voor minder overlast van migratie zou ik toch echt stemmen op een partij die daadwerkelijk wat voor elkaar kan krijgen. We hebben afgelopen jaar kunnen aanschouwen wat de PVV zelf voor elkaar kan krijgen op migratie. Verder voelt JA21 momenteel voor mij nog heel erg als de nieuwe Messias partij, nu NSC, BBB en toch ook de PVV voor een deel van de kiezers niet geleverd heeft.
Wat voor les zouden partijen er uit moeten leren? Ik hoop toch echt weinig, het laatste wat we nodig hebben is meer populisme en onrealistische oplossingen.
Dat de PVV nog steeds als grootste partij wordt gepeild is eigenlijk vrij treurig, als je kijkt naar wat ze (kunnen) leveren. Ik noem de PVV stemmer niet perse dom, maar ik ben er wel van overtuigd dat een groot deel niet door heeft dat ze op een partij willen stemmen die (naast migratie) niet in hun belang handelt. Kijk maar naar hun stemgedrag in de kamer van het laatste jaar.
Maar als je minder migratie en minder Islam wil, wat een oprechte wens kan zijn, waar moet je dan op stemmen?
En dat is denk ik wel de achterban van de PVV. Die al heel lang heel erg groot is, zo niet te grootste.
Leggen andere partijen het dan misschien niet goed uit?
Je moet wel erg onzeker zijn daar naar te verlangen. Als je niks te kiezen hebt dan kun je er immers ook niet onzeker over zijn.quote:
[..]
Klopt, hij vindt dat het heel houden van de gemeenschap moet prevaleren boven de vrijheid van het individu. Als het individu zijn eigen keuzes wil maken zal hij de gemeenschap moeten verlaten maar hij vindt het bijvoorbeeld prima dat men in Urk of in Amsterdam-West homoseksualiteit niet accepteert.
Iets anders, je triggert mij over het goede doen. IN veel lezingen refereert hij daaraan en ook in zijn boek.quote:
[..]
Ik kan zijn denkwijze in ieder geval goed volgen, hij is daarin wel consistent. Ik ben het als progressief niet met hem eens maar ik vind het wel mooi dat het goede doen centraal staat in zijn denken.
Heb jij het idee dat het écht een christen is of dat hij christus meer als uitgangspunt neemt? Dus simplistisch gezegd dat hij christus als uitgangspunt neemt?
Misschien wel ja.quote:
[..]
Secularisering houdt in Nederland nauw verband met de ontzuiling. Wil je daar weer naar terug?
Maar jij woont graag in een omgeving waar iedereen je in de gaten houdt, beoordeelt en vooral geen eigen mening of wensen mag hebben?quote:
[..]
Iets anders, je triggert mij over het goede doen. IN veel lezingen refereert hij daaraan en ook in zijn boek.
Heb jij het idee dat het écht een christen is of dat hij christus meer als uitgangspunt neemt? Dus simplistisch gezegd dat hij christus als uitgangspunt neemt?
De valkuil van het opportunistische populisme. Je komt met niet haalbare oplossingen die wel heel goed in het gehoor liggen, zeker bij de mensen die al voor langere tijd ontevreden zijn en weinig vertrouwen hebben in de politiek. De "hardcore" PVV stemmers (en dat zijn er de laatste jaren heel wat) staan helemaal niet meer open voor de uitleg en redenering van andere partijen, want die hebben allang afgedaan.quote:
[..]
Ik ga geen enkele kiezer dom noemen. Vind dat echt not done.
Maar als je minder migratie en minder Islam wil, wat een oprechte wens kan zijn, waar moet je dan op stemmen?
En dat is denk ik wel de achterban van de PVV. Die al heel lang heel erg groot is, zo niet te grootste.
Leggen andere partijen het dan misschien niet goed uit?
Het laatste wat andere partijen zouden moeten doen is het meegaan in de methodes van de PVV.
Laat ik het maar even bij mezelf houden, dat zou voor mij zeker geen verbetering zijn.quote:
Ik wil best zinvol en inhoudelijk met je discussiëren. Maar ik weet echt niet wat ik hiermee aan moetquote:
[..]
Maar jij woont graag in een omgeving waar iedereen je in de gaten houdt, beoordeelt en vooral geen eigen mening of wensen mag hebben?
De PVV heeft, ondanks ondermijning door VVD/ Renew Europe, natuurlijk wél degelijk een hoop voor elkaar gekregen. Migratie is hét verkiezingsthema van deze verkiezingen. Ondanks tegenwerking staan ze bovenaan in de peilingen met 29 zetels, dat worden waarschijnlijk 35 zetels. Grootste partij van Nederland.quote:
[..]
Minder islam is een puur PVV standpunt, maar voor minder overlast van migratie zou ik toch echt stemmen op een partij die daadwerkelijk wat voor elkaar kan krijgen. We hebben afgelopen jaar kunnen aanschouwen wat de PVV zelf voor elkaar kan krijgen op migratie. Verder voelt JA21 momenteel voor mij nog heel erg als de nieuwe Messias partij, nu NSC, BBB en toch ook de PVV voor een deel van de kiezers niet geleverd heeft.
Wat voor les zouden partijen er uit moeten leren? Ik hoop toch echt weinig, het laatste wat we nodig hebben is meer populisme en onrealistische oplossingen.
Dat de PVV nog steeds als grootste partij wordt gepeild is eigenlijk vrij treurig, als je kijkt naar wat ze (kunnen) leveren. Ik noem de PVV stemmer niet perse dom, maar ik ben er wel van overtuigd dat een groot deel niet door heeft dat ze op een partij willen stemmen die (naast migratie) niet in hun belang handelt. Kijk maar naar hun stemgedrag in de kamer van het laatste jaar.
NL gaat DLD volgen qua migratiebeleid, de VVD wordt gedecimeerd.
Me dunkt.
Ik was enige tijd geleden in Polen, Warsaw om precies te zien. Ik zag een hoop gelukkige stelletjes met een kinderwagen paraderen door de straten, ik zag rust. Een kerktoren. Ok, ik trol een beetje. Maar ergens meen ik het wel en ik verlang er ook naar.quote:
[..]
Laat ik het maar even bij mezelf houden, dat zou voor mij zeker geen verbetering zijn.
Een nieuwe culturele revolte hoeft niet perse te betekenen dat we homo's uit het straatbeeld schoppen of teruggaan naar de zwart-wit tv. Maar we zitten als Europese beschaving écht op een dood spoor.
Volgens mij is het bij hem het heel graag willen dat er iets bestaat dat grootser is dan het aardse en waartegenover de mens een ondergeschikte positie inneemt. Het is dus niet eens zo zeer het Christusfiguur als meer het goddelijke.quote:
[..]
Iets anders, je triggert mij over het goede doen. IN veel lezingen refereert hij daaraan en ook in zijn boek.
Heb jij het idee dat het écht een christen is of dat hij christus meer als uitgangspunt neemt? Dus simplistisch gezegd dat hij christus als uitgangspunt neemt?
Och jee, nog even het Bijbelse in twijfel trekken: dat hoort erbij. Als kroon op de kurk van het links-liberale feestje. En Staphorst, uiteraard. Staphorst.quote:
[..]
Volgens mij is het bij hem het heel graag willen dat er iets bestaat dat grootser is dan het aardse en waartegenover de mens een ondergeschikte positie inneemt. Het is dus niet eens zo zeer het Christusfiguur als meer het goddelijke.
Hij noemt de Bijbelse visie de meest realistisch kijk op de mensheid. Anderzijds hoor ik nooit iets van hem dat hij echt praktiserend is.quote:
[..]
Volgens mij is het bij hem het heel graag willen dat er iets bestaat dat grootser is dan het aardse en waartegenover de mens een ondergeschikte positie inneemt. Het is dus niet eens zo zeer het Christusfiguur als meer het goddelijke.
Kinneging zou echt een aanwinst zijn voor de politiek
Wat hebben ze dan allemaal voor elkaar gekregen? Want ik heb een jaar lang naar structureel falen gekeken. Migratie is daarnaast al jaren één van de thema's van verkiezingen, en het is juist meer dan zonde als het alleen daar over gaat. Het verdient zeker aandacht, maar er zijn wel meer zaken die (hoognodig) aandacht verdienen. Een verkiezing die gegijzeld wordt door één thema is zelfs ietwat treurig.quote:
[..]
De PVV heeft, ondanks ondermijning door VVD/ Renew Europe, natuurlijk wél degelijk een hoop voor elkaar gekregen. Migratie is hét verkiezingsthema van deze verkiezingen. Ondanks tegenwerking staan ze bovenaan in de peilingen met 29 zetels, dat worden waarschijnlijk 35 zetels. Grootste partij van Nederland.
NL gaat DLD volgen qua migratiebeleid, de VVD wordt gedecimeerd.
Me dunkt.
En al haalt de PVV 35 zetels, wat gaat dat ze opleveren? Aan de hand van het afgelopen jaren staat vrijwel niemand te trappelen om zich aan een kabinet met de PVV te wagen. Het was één en al onkunde.
Ik hoef niet ver te zoeken om eenzelfde scenario in Nederland te vinden, dus wat dat betreft. Maar ik kan me dan ook niet zo vinden in je laatste claim, ik zie het niet zo somber in.quote:
[..]
Ik was enige tijd geleden in Polen, Warsaw om precies te zien. Ik zag een hoop gelukkige stelletjes met een kinderwagen paraderen door de straten, ik zag rust. Een kerktoren. Ok, ik trol een beetje. Maar ergens meen ik het wel en ik verlang er ook naar.
Een nieuwe culturele revolte hoeft niet perse te betekenen dat we homo's uit het straatbeeld schoppen of teruggaan naar de zwart-wit tv. Maar we zitten als Europese beschaving écht op een dood spoor.
Welk realistische scenario zie jij?quote:
[..]
Ik hoef niet ver te zoeken om eenzelfde scenario in Nederland te vinden, dus wat dat betreft. Maar ik kan me dan ook niet zo vinden in je laatste claim, ik zie het niet zo somber in.
Als in een soortgelijk voorbeeld als jij hebt gegeven? Of wat ik vind van de huidige richting van de Europese beschaving? Wat dat laatste betreft waarschuw ik je alvast dat ik niet met een heel diepgravend antwoord ga komen.quote:
[..]
Welk realistische scenario zie jij?
Wat gaat dat opleveren?quote:
[..]
Wat hebben ze dan allemaal voor elkaar gekregen? Want ik heb een jaar lang naar structureel falen gekeken. Migratie is daarnaast al jaren één van de thema's van verkiezingen, en het is juist meer dan zonde als het alleen daar over gaat. Het verdient zeker aandacht, maar er zijn wel meer zaken die (hoognodig) aandacht verdienen. Een verkiezing die gegijzeld wordt door één thema is zelfs ietwat treurig.
En al haalt de PVV 35 zetels, wat gaat dat ze opleveren? Aan de hand van het afgelopen jaren staat vrijwel niemand te trappelen om zich aan een kabinet met de PVV te wagen. Het was één en al onkunde.
De grootste partij van Nederland met 35 zetels en een fel anti-migratiestandpunt. Dát gaat het opleveren. Dat is een statement op zichzelf.
Mochten ze niet gaan meeregeren: dat legt druk. Dat is een Eagle die op zijn nest zit, en bij de kleinste misstap verder groeit wanneer een wankel e.v.t kabinet-Timmermans met radicale achterban weer eens in de clinch komt met de bejaarden van Harry Mens/ VVD.
Een statement van een partij die niks voor elkaar krijgt. Ook een statement die de PVV al uitdraagt sinds het ontstaan van de partij. Je zou toch denken dat de kiezer er op een gegeven moment wel doorheen prikt.quote:
[..]
Wat gaat dat opleveren?
De grootste partij van Nederland met 35 zetels en een fel anti-migratiestandpunt. Dát gaat het opleveren. Dat is een statement op zichzelf.
Mochten ze niet gaan meeregeren: dat legt druk. Dat is een Eagle die op zijn nest zit, en bij de kleinste misstap verder groeit wanneer een wankel een e.v.t kabinet-Timmermans met radicale achterban weer eens in de clinch komt met de bejaarden van Harry Mens.
BTW:quote:
[..]
Wat gaat dat opleveren?
De grootste partij van Nederland met 35 zetels en een fel anti-migratiestandpunt. Dát gaat het opleveren. Dat is een statement op zichzelf.
Mochten ze niet gaan meeregeren: dat legt druk. Dat is een Eagle die op zijn nest zit, en bij de kleinste misstap verder groeit wanneer een wankel e.v.t kabinet-Timmermans met radicale achterban weer eens in de clinch komt met de bejaarden van Harry Mens/ VVD.
Och jee, ik zie dat er een exotische manier gevonden is voor affiliate marketing:'we linken een productnaam door'. Treurig. En schooierig.
'Niks voor elkaar krijgt'.quote:
[..]
Een statement van een partij die niks voor elkaar krijgt. Ook een statement die de PVV al uitdraagt sinds het ontstaan van de partij. Je zou toch denken dat de kiezer er op een gegeven moment wel doorheen prikt.
Alles draait om migratie/ grootste partij: de PVV bepaald daarmee de agenda. De ondermijning door de VVD waardoor het kabinet is gevallen, staat daar los van.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mathijsco op 03-08-2025 01:24:08 ]
We gaan het hierover niet eens worden.quote:
[..]
'Niks voor elkaar krijgt'.
Alles draait om migratie/ grootste partij, men bepaald de agenda. De ondermijning door de VVD waardoor het kabinet is gevallen, staat daar los van.
En dat is oké.quote:
[..]
We gaan het hierover niet eens worden.
Waarom is een stem op pvv voor de pvv stermmen niet in hun eigen belang?quote:
[..]
Ik noem de PVV stemmer niet perse dom, maar ik ben er wel van overtuigd dat een groot deel niet door heeft dat ze op een partij willen stemmen die (naast migratie) niet in hun belang handelt. Kijk maar naar hun stemgedrag in de kamer van het laatste jaar.
Waar gaat dit over?quote:
[..]
Och jee, nog even het Bijbelse in twijfel trekken: dat hoort erbij. Als kroon op de kurk van het links-liberale feestje. En Staphorst, uiteraard. Staphorst.
Het is het gevolg van de ideale samenleving van die Kinneging, waarbij mensen ondergeschikt worden aan hun gemeenschap. In conservatieve Turkse milieus zie je hoe dat er in de praktijk uitziet.quote:
[..]
Ik wil best zinvol en inhoudelijk met je discussiëren. Maar ik weet echt niet wat ik hiermee aan moet
Dat is die typisch sociaaldemocratische, infantiele arrogantie: 'Wij weten wel wat goed voor u is'.quote:
[..]
Waarom is een stem op pvv voor de pvv stermmen niet in hun eigen belang?
Ondertussen heeft de PvdA de verzorgingsstaat verpatst aan de VVD.
Dat doen alle partijen he? In een programma opschrijven wat ze denken dat goed is.quote:
[..]
Dat is die typisch sociaaldemicratische, infantiele arrogantie: 'Wij weten wel wat goed voor u is'.
Ondertussen heeft de PvdA de verzorgingsstaat verpatst aan de VVD.
Nee, echt daadwerkelijk verpatst.quote:
[..]
Dat doen alle partijen he? In een programma opschrijven wat ze denken dat goed is.
Diederick -de Joker- Samson en Mark Rutte. Weet je nog?.
Wat de PvdA allemaal fout doet is natuurlijk niet per se een reden om de PVV goed te vinden.quote:
[..]
Nee, echt daadwerkelijk verpatst.
Diederick -de Joker- Samson en Mark Rutte. Weet je nog?.
Tja, die groep kiezers wisselt vooral uit met partijen als VVD, NSC, BBB, FvD en een klein beetje CDA. Dus dan zouden die zich de omvang van de PVV aan moeten trekken?quote:
[..]
Dat kan allemaal best.
Maar ben persoonlijk het sfeertje dat PVV stemmers, of VVD stemmers, of what ever, een dom soort mensen zijn die het allemaal niet goed begrijpen, best zat.
De PVV blijft peiling na peiling als grootste peilen. Daar moet je je toch iets van aan gaan trekken, als andere partij, denk ik dan. Want hoe komt dat zo?
Tja, die omvang heeft een aantal oorzaken. Ze zijn de vorige periode door de VVD salonfähig gemaakt. Dat was een idiote zet die ze uit de marge haalde.
De VVD heeft daarna geprobeerd het boos-op-buitenlanders-publiek aan zich te winnen maar zal het op dat gebied nooit winnen van de PVV.
Dus, tja wat is er te doen? Veel meer dan ze consequent uitsluiten omdat ze extreemrechts zijn, kan er vermoedelijk niet.
Er is zeker meer te doen. Het heel veel hebben over onderwerpen waar de PVV zich geen raad mee weet.quote:
Dus, tja wat is er te doen? Veel meer dan ze consequent uitsluiten omdat ze extreemrechts zijn, kan er vermoedelijk niet.
Omdat de PVV nooit met oplossingen zal komen die die mensen ook echt zullen helpen…quote:
[..]
Waarom is een stem op pvv voor de pvv stermmen niet in hun eigen belang?
Ze negeren kan inderdaad ook geen kwaad. Gewoon uitsluiten en marginaliseren. Laat Geertje maar lekker stampvoeten.quote:
[..]
Er is zeker meer te doen. Het heel veel hebben over onderwerpen waar de PVV zich geen raad mee weet.
Behalve voor criminelen. Die mogen door de PVV toch een week eerder uit de gevangenis.quote:
[..]
Omdat de PVV nooit met oplossingen zal komen die die mensen ook echt zullen helpen…
Niet alleen negeren maar ook verdelen.quote:
[..]
Ze negeren kan inderdaad ook geen kwaad. Gewoon uitsluiten en marginaliseren. Laat Geertje maar lekker stampvoeten.
Voor dat laatste hadden andere partijen ook gekozen dunkt me.quote:
[..]
Behalve voor criminelen. Die mogen door de PVV toch een week eerder uit de gevangenis.
En een langetermijnvisie van de PVV kan je op dit topic ook niet verwachten.
Mwah, dat is zo'n beetje het enige goede dat een PVV-gemandateerde deze kabinetsperiode heeft gedaan.quote:
[..]
Behalve voor criminelen. Die mogen door de PVV toch een week eerder uit de gevangenis.
Het bijzondere daaraan is toch wel dat de dagdagelijkse praktijk waar mensen last hebben van moslims helemaal niet in een azc zitten, al zou ik niet in Ter Apel willen wonen, maar van onze kut-Marokkanen, dixit Cohen, die er al zijn.quote:
Maar meer om immigratie, en dan specifiek die van moslims, te beperken.
Bijzonder dat dat goed valt bij de Ayn Rand adepten dan.quote:
Klopt, hij vindt dat het heel houden van de gemeenschap moet prevaleren boven de vrijheid van het individu.
Klopt. Maar dat onderwerp is blijkbaar niet interessant genoeg voor de boze-mensen-partijen en hun achterban.quote:
[..]
Het bijzondere daaraan is toch wel dat de dagdagelijkse praktijk waar mensen last hebben van moslims helemaal niet in een azc zitten, al zou ik niet in Ter Apel willen wonen, maar van onze kut-Marokkanen, dixit Cohen, die er al zijn.
Libertariers zijn doorgaans diepconservatief.quote:
[..]
Bijzonder dat dat goed valt bij de Ayn Rand adepten dan.
Het conservatisme van Erdogan is wel iets anders als het conservatisme uit de Christelijke traditie he.quote:
[..]
Het is het gevolg van de ideale samenleving van die Kinneging, waarbij mensen ondergeschikt worden aan hun gemeenschap. In conservatieve Turkse milieus zie je hoe dat er in de praktijk uitziet.
Die moet ik inderdaad nog eens lezen, dank voor de reminder.quote:
Maar ik heb slechts één boek van hem gelezen: hercules op de tweesprong
Uiteindelijk verschilt het niet zoveel van elkaar. Dergelijk gedrag zie je ook in bepaalde conservatieve christelijke gemeenschappen.quote:
[..]
Het conservatisme van Erdogan is wel iets anders als het conservatisme uit de Christelijke traditie he.
Als je een mens ondergeschikt maakt aan de gemeenschap, dan zal die veel vrijheid moeten inleveren om niet uit de toon te vallen.
Ook economisch. In een dergelijke samenleving kan je moeder ineens eisen dat je je zuurverdiende spaarcenten ineens mag inleveren om je nietsnut broer in leven te houden.
Als we dan toch kijken naar bijvoorbeeld de Scandinavische landen waar dit soort beleid het meest doorgevoerd is, dan kunnen we toch moeilijk zeggen dat het daar slecht gaat?quote:
Welja, een jaar betaald verlof voor nieuwe ouders.
https://www.ad.nl/binnenl(...)uwe-ouders~a6407c8a/
Verder denk ik dat het teruglopende reproductiecijfer in gehele Westerse wereld wel een enorme uitdaging gaag opleveren. Niet dat ik nu meteen wil zeggen dat dit de oplossing biedt en ik zelfs betwijfel of er een oplossing is. Maar denk dat dat probleem groter is dan elke discussie in de categorie “dit gaat ten koste van onze concurrentiepositie”.
En als reminder, opmerkingen of klachten over de gang van zaken en/of moderatie in POL kunnen hier gemeld worden: POL / [POL-Feedback] POL FB - Zonder Schoof
[ Bericht 87% gewijzigd door Cyan9 op 03-08-2025 11:59:44 ]
Doen andere partijen dit wel?quote:
[..]
Omdat de PVV nooit met oplossingen zal komen die die mensen ook echt zullen helpen…
Aan de linkerzijde (h)erkennen ze de problemen niet eens die ze hebben.
En we mogen weer 130.quote:
[..]
Behalve voor criminelen. Die mogen door de PVV toch een week eerder uit de gevangenis.
Gelukkig heeft de VVD wel een voorzet gegeven om voortaan strafbare feiten die worden gepleegd onder de noemer demonstratierecht eens aan te pakken.quote:
Sebastian Kruis, voor PVV in het europarlement ,zou deze tweet reeds verwijderd hebben
[ afbeelding ]
Kom jij d'r vaak? Ik niet.quote:
Strafbare feiten waren altijd al strafbaar . Dat is niks nieuws.quote:
[..]
Gelukkig heeft de VVD wel een voorzet gegeven om voortaan strafbare feiten die worden gepleegd onder de noemer demonstratierecht eens aan te pakken.
Wat erkennen ze dsn niet?quote:
[..]
Doen andere partijen dit wel?
Aan de linkerzijde (h)erkennen ze de problemen niet eens die ze hebben.
Ik denk dat ze wel erkend worden maar proberen een oplossing te zoeken die wettelijk mag en humaan is
quote:
[..]
Gelukkig heeft de VVD wel een voorzet gegeven om voortaan strafbare feiten die worden gepleegd onder de noemer demonstratierecht eens aan te pakken.
VVD heeft geen voeling met de maatschappij, CDA ook niet maar, de Pvda is wegquote:Droevig
Hét teken van maatschappelijk engagement zou natuurlijk het lidmaatschap van een politieke partij moeten zijn. Maar daar is het helemaal droevig mee gesteld.
De shoppende Nederlandse individualist, die vanwege al die mislukte kabinetten om de paar jaar naar de stembus moet, wordt geen lid meer, in ieder geval niet van de VVD.
Toen de partij nog liberaal genoemd kon worden, had zij 100.000 leden. Dat was in 1977.
Nu Yesilgöz de eenmansbeweging van Wilders rechts probeert in te halen, zijn het er nog 21.000.
Nooitquote:Op zondag 3 augustus 2025 13:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kom jij d'r vaak? Ik niet.
[ afbeelding ]
Daarom hebben al die snel weglopers boetes gehad?quote:
[..]
Strafbare feiten waren altijd al strafbaar . Dat is niks nieuws.
Die rechtsonder was ik twee weken terug nog. Toen was het invoeren nog niet gelukt.quote:
[..]
Kom jij d'r vaak? Ik niet.
[ afbeelding ]
Naast dat je vrij snel de file van de grenscontrole inrijdt
.De andere partijen werken inderdaad vaker aan daadwerkelijk haalbare oplossingen.quote:
[..]
Doen andere partijen dit wel?
Aan de linkerzijde (h)erkennen ze de problemen niet eens die ze hebben.
En je tweede zin is natuurlijk onzin.
PVV of JA21.quote:
[..]
Zolang ze als grootste partij peilen doen ze iets heel erg goed.
Of andere partijen leggen het niet goed genoeg uit.
Op wie zou je eigenlijk dan moeten stemmen als je minder migranten, of eigenlijk gewoon minder Islam, zou willen hebben?
Wat zou jij die mensen aanbevelen?
Maar als het me echt om minder islam te doen zou zijn, dan zou ik waarschijnlijk gaan overwegen om te verhuizen naar een land zonder godsdienstvrijheid. Me beseffend dat Nederland een land is met een relatief zeer grote godsdienstvrijheid, en dat zelfs in dit politieke milieu niet binnen korte tijd gaat veranderen (laten de christenen en liberalen absoluut nooit gebeuren, dan heeft de PVV 2x achter elkaar 76 en 38 zetels nodig in beide Kamers). En als ik het echt zo erg oneens ben met een van die basisrechten van dit land, tsja ...
Migratie en asiel is de primaire reden dat mensen op de pvv stemmen, vervolgens schrijft Timmermans een boek erover dat dit juist de kracht is van de samenleving.quote:
[..]
De andere partijen werken inderdaad vaker aan daadwerkelijk haalbare oplossingen.
En je tweede zin is natuurlijk onzin.
https://x.com/F__Timmermans/status/1798404031699689509
Ja hoor. Die partijen zien heus wel dat tegen migratie zijn zeer populair is tegenwoordig. Maar vrijwel al die partijen (behalve Dilans VVD, zo lijkt) weigeren dat anti-migratie standpunt over te nemen, om zo meer stemmen te krijgen. Heeft gok ik te maken met principes en idealen.quote:
[..]
Op wie moet je dan stemmen als je minder islam en/of overlast van immigratie wil?
PVV..zegt de kiezer. En in de peilingen nu ook JA21.
Mijn vraag is: trekken andere partijen hier lessen uit?
Want zelfs na de val van het kabinet blijft de PVV de grootste peilen. En doen andere partijen hier ook wat mee?
Beetje net zoals de SP ook geen neoliberale onzin spuwt en dat hele socialisme gedoe van zich afwerpt, omdat ze zien dat het neoliberalisme de afgelopen 20 jaar zo populair was.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 03-08-2025 15:35:33 ]
Genoeg partijen die al jarenlang hameren op betere integratie. Maar dat kost geld en aandacht. En dat heeft men er niet voor over.quote:
[..]
Iets met migratie, wellicht? En met conformeren aan de NLse gewoontes.
Godsdienst maakt dan niet echt uit.
En als "uitzetten!" dan het enige correcte antwoord is voor een grote groep mensen, dan is 'iets met migratie willen' (wat letterlijk elke partij wil) niet goed genoeg meer.
Zo zwart-wit is het allemaal vast nietquote:
[..]
Migratie en asiel is de primaire reden dat mensen op de pvv stemmen, vervolgens schrijft Timmermans een boek erover dat dit juist de kracht is van de samenleving.
https://x.com/F__Timmermans/status/1798404031699689509
.Het grote probleem zit bij de import. Als je doelbewust jarenlang de grenzen openzet, moet je niet raar staan te kijken dat bijvoorbeeld de islam hier steeds meer voet aan de grond krijgt. ‘Wij’ zijn grotendeels zelf verantwoordelijk voor het probleem, en meer specifiek partijen als de VVD en PvdA/GL. De koopman en de dominee: haal jij die goedkope arbeidskrachten binnen, dan trek ik ze als stemvee in mijn inclusiviteitscircus.quote:
[..]
Genoeg partijen die al jarenlang hameren op betere integratie. Maar dat kost geld en aandacht. En dat heeft men er niet voor over.
En als "uitzetten!" dan het enige correcte antwoord is voor een grote groep mensen, dan is 'iets met migratie willen' (wat letterlijk elke partij wil) niet goed genoeg meer.
De macht van het getal.quote:
The je zal maar zo bang zijn voor wat mensen die in de islam geloven.
Als een bepaalde groep dominanter wordt, gaat men steeds meer zaken afdwingen. Dat zie je nu al met halal-voedselnormen, maar dat gaat zich steeds verder uitbreiden. In steden als Parijs, Brussel en delen van Londen zie je al langere tijd pockets waar de feitelijke sociale norm niet meer wordt bepaald door de nationale wet of cultuur, maar door de dominante groep ter plekke. In Parijs is het extreem: daar voeren mensen doodleuk openlijk op straat het middaggebed uit. Het openzetten van de grenzen heeft serieuze implicaties, die je niet meer 'even' weg kunt zetten als xenofobie.
Jeetje wat vreselijk.quote:
[..]
De macht van het getal.
Als een bepaalde groep dominanter wordt, gaat men steeds meer zaken afdwingen. Dat zie je nu al met halal-voedselnormen, maar dat gaat zich steeds verder uitbreiden. In steden als Parijs, Brussel en delen van Londen zie je al langere tijd pockets waar de feitelijke sociale norm niet meer wordt bepaald door de nationale wet of cultuur, maar door de dominante groep ter plekke. In Parijs is het extreem: daar voeren mensen doodleuk openlijk op straat het middaggebed uit. Het openzetten van de grenzen heeft serieuze implicaties, die je niet meer 'even' weg kunt zetten als xenofobie.
Want ze dwingen jou om halal te eten of te bidden?quote:
[..]
De macht van het getal.
Als een bepaalde groep dominanter wordt, gaat men steeds meer zaken afdwingen. Dat zie je nu al met halal-voedselnormen, maar dat gaat zich steeds verder uitbreiden. In steden als Parijs, Brussel en delen van Londen zie je al langere tijd pockets waar de feitelijke sociale norm niet meer wordt bepaald door de nationale wet of cultuur, maar door de dominante groep ter plekke. In Parijs is het extreem: daar voeren mensen doodleuk openlijk op straat het middaggebed uit. Het openzetten van de grenzen heeft serieuze implicaties, die je niet meer 'even' weg kunt zetten als xenofobie.
Drukte om niks
Of je dat positief of negatief vindt, hangt af van je perspectief, maar doen alsof het “drukte om niks” is, gaat voorbij aan het feit dat zulke veranderingen vaak blijvend zijn en op termijn wel degelijk effect hebben op hoe mensen zich in hun eigen omgeving voelen.quote:
[..]
Want ze dwingen jou om halal te eten of te bidden?
Drukte om niks
Hoog tijd dat de man zijn eigen beveiliging maar eens gaat betalen. Actief ruzie zoeken en je vervolgens verschuilen achter de belastingbetaler is wel behoorlijk sneu en kansloos.quote:
[ x ]
En maar janken dat hij bedreigd wordt.
Precies dit. Ga maar bedelen bij je fans.quote:
[..]
Hoog tijd dat de man zijn eigen beveiliging maar eens gaat betalen. Actief ruzie zoeken en je vervolgens verschuilen achter de belastingbetaler is wel behoorlijk sneu en kansloos.
Dat is niet zo volgens minister Veldkamp. Twee transacties waren er die via Nederland naar Duitsland gingen. Die onderdelen waren in Canada gemaakt.
Het lijkt me niet moeilijk voor Israel om in overleg met Canada die route te wijzigen : niet via Nederland.
Al die heisa... van 'men wil Joden dood hebben' .
Overigens, ik adviseer Canada een wapenembargo voor Israel te maken.
Niemand met meer dan 2 hersencellen gelooft daadwerkelijk dat Israël er ook maar een boterham minder om eet, naar aanleiding van een motie van fusiepartijtje PvdA/GroenLinks from the Netherlands.quote:
Nu dacht ik nav de motie Piri dat er onderdelen van de Iron Dome in Nederland worden gemaakt.
Dat is niet zo volgens minister Veldkamp. Twee transacties waren er die via Nederland naar Duitsland gingen. Die onderdelen waren in Canada gemaakt.
Het lijkt me niet moeilijk voor Israel om in overleg met Canada die route te wijzigen : niet via Nederland.
Al die heisa... van 'men wil Joden dood hebben' .
Overigens, ik adviseer Canada een wapenembargo voor Israel te maken.
Het gaat om de intentie, en die is killing.
Beetje dom dan van Piri en GL/PvdA om zich zo in de kaarten te laten kijken.quote:
Nu dacht ik nav de motie Piri dat er onderdelen van de Iron Dome in Nederland worden gemaakt.
Dat is niet zo volgens minister Veldkamp. Twee transacties waren er die via Nederland naar Duitsland gingen. Die onderdelen waren in Canada gemaakt.
Het lijkt me niet moeilijk voor Israel om in overleg met Canada die route te wijzigen : niet via Nederland.
Al die heisa... van 'men wil Joden dood hebben' .
Overigens, ik adviseer Canada een wapenembargo voor Israel te maken.
Hun plannen voor Israël zijn wel duidelijk.
Nee sorry, vrijheid van meningsuiting betekent ook dat je soms achterlijke meningen moet beschermen. Maar die prijs is het waard.quote:
[..]
Hoog tijd dat de man zijn eigen beveiliging maar eens gaat betalen. Actief ruzie zoeken en je vervolgens verschuilen achter de belastingbetaler is wel behoorlijk sneu en kansloos.
Vind het wat anders als mijnheer in het buitenland gaat provoceren. Als hij bijvoorbeeld nederzettingen wil bezoeken die volgens het Nederlandse regeringsbeleid illegaal zijn organiseert de uitnodigende organisatie dat maar.
Die plannen zijn inderdaad vrij duidelijk en PvdA/GL is daar behoorlijk open over: men wil Israel ervan weerhouden om een etnische zuivering/ genocide in Gaza te plegen.quote:
[..]
Beetje dom dan van Piri en GL/PvdA om zich zo in de kaarten te laten kijken.
Hun plannen voor Israël zijn wel duidelijk.
Kan ik me opzich wel in vinden.quote:
[..]
Nee sorry, vrijheid van meningsuiting betekent ook dat je soms achterlijke meningen moet beschermen. Maar die prijs is het waard.
Vind het wat anders als mijnheer in het buitenland gaat provoceren. Als hij bijvoorbeeld nederzettingen wil bezoeken die volgens het Nederlandse regeringsbeleid illegaal zijn organiseert de uitnodigende organisatie dat maar.
De partij is niet illegaal, dan gaan we niet subjectieve indicatoren laten meewegen in beveilingsbeslissingen.quote:
[..]
Hoog tijd dat de man zijn eigen beveiliging maar eens gaat betalen. Actief ruzie zoeken en je vervolgens verschuilen achter de belastingbetaler is wel behoorlijk sneu en kansloos.
Wacht even, die is toch al bezig?quote:
[..]
Die plannen zijn inderdaad vrij duidelijk en PvdA/GL is daar behoorlijk open over: men wil Israel ervan weerhouden om een etnische zuivering/ genocide in Gaza te plegen.
Klopt, ik had 'de etnische zuivering/ genocide niet door te zetten' moeten schrijven.quote:
[..]
Wacht even, die is toch al bezig?
Mwah, ze kunnen wel eens met hem praten. Hij kost zo ook klauwen met geld.quote:Op zondag 3 augustus 2025 20:14 schreef nostra het volgende:
[..]
De partij is niet illegaal, dan gaan we niet subjectieve indicatoren laten meewegen in beveilingsbeslissingen.
En dat bedelen dat kan hjj wel. Het heeft hem zelfs geen windeieren opgeleverd...quote:
[..]
Precies dit. Ga maar bedelen bij je fans.
De persoon die in bovenstaand citaat geïnterviewd wordt is Johan Driessen. Dat is de man die jarenlang de financiën van Wilders deed en met deze beweringen komt.
'Speelman', naar mijn weten is dat een VVD-herenboer geslacht uit het Gooi. Berichtgeving van zulk Ruttiaans afval neem ik altijd met een korrel zout.quote:
[..]
En dat bedelen dat kan hjj wel. Het heeft hem zelfs geen windeieren opgeleverd...
[ x ]
De persoon die in bovenstaand citaat geïnterviewd wordt is Johan Driessen. Dat is de man die jarenlang de financiën van Wilders deed en met deze beweringen komt.
Wat is er dom ? Waarom zouden ze "plannen" verbergen ?quote:
[..]
Beetje dom dan van Piri en GL/PvdA om zich zo in de kaarten te laten kijken.
Hun plannen voor Israël zijn wel duidelijk.
..... En wat zijn die plannen, volgens jou ?
Verdenk je GL/PvdA van joden willen verdrijven, Israel vernietigen.... etnische zuivering ?
Dat is natuurkjk prima alleen het is dus berichtgeving van Vrij Nederland én NRC die lang geleden met Driessen sprakenquote:
[..]
'Speelman', naar mijn weten is dat een VVD-herenboer geslacht uit het Gooi. Berichtgeving van zulk Ruttiaans afval neem ik altijd met een korrel zout.
Beetje domquote:
[..]
Beetje dom dan van Piri en GL/PvdA om zich zo in de kaarten te laten kijken.
Hun plannen voor Israël zijn wel duidelijk.
Wel het juiste script blijven gebruiken alsjeblieft.quote:
[..]
Klopt, ik had 'de etnische zuivering/ genocide niet door te zetten' moeten schrijven.
Wat zóu er precies gebeuren zonder die dome, denk je?quote:
[..]
Wat is er dom ? Waarom zouden ze "plannen" verbergen ?
..... En wat zijn die plannen, volgens jou ?
Verdenk je GL/PvdA van joden willen verdrijven, Israel vernietigen.... etnische zuivering ?
Paar bommetjes van hamas.quote:
[..]
Wat zóu er precies gebeuren zonder die dome, denk je?
Oh, is dat alles.quote:
Nee, vernietiging.quote:
Wat denk je zelf wat er gebeurt zonder iron dome? Ze leven happily ever after?quote:
[..]
Wat is er dom ? Waarom zouden ze "plannen" verbergen ?
..... En wat zijn die plannen, volgens jou ?
Verdenk je GL/PvdA van joden willen verdrijven, Israel vernietigen.... etnische zuivering ?
Ze hebben zich totaal in hun kaarten laten kijken. Zonder dat er überhaupt iets in NL gemaakt wordt.
Ja. Nogal dom.
Niet dan?quote:
Moties indienen die nogal wat ophef veroorzaken maar die uiteindelijk kant nog wal raken..
Of was het meer symbolisch bedoeld, voor de bühne, of was het gewoon amateurisme?
Zeg jij het maar.
Dat is wel een beetje overdreven. Bovendien, alsof zonder Nederlandse leveringen de hele Iron Dome in elkaar zou donderenquote:
Een rbv die strafzaken dekt? That's a first.quote:
[..]
En dat bedelen dat kan hjj wel. Het heeft hem zelfs geen windeieren opgeleverd...
[ x ]
De persoon die in bovenstaand citaat geïnterviewd wordt is Johan Driessen. Dat is de man die jarenlang de financiën van Wilders deed en met deze beweringen komt.
Heb je eigenlijk ooit wel eens iets van Hamas gelezen?quote:
[..]
Dat is wel een beetje overdreven. Bovendien, alsof zonder Nederlandse leveringen de hele Iron Dome in elkaar zou donderen
Bovendien lijkt me het uurtarief van Moszkowicz te vergoeden wat hoog voor een rechtsbijstandsverzekering.quote:
[..]
Een rbv die strafzaken dekt? That's a first.
Ik ben momenteel nog in Stendhal bezig, als ik daar doorheen ben zal ik eens kijken of ik het verzameld werk van Hamas op de kop kan tikken.quote:
[..]
Heb je eigenlijk ooit wel eens iets van Hamas gelezen?
Het zou iets tailor-mades kunnen zijn, maar dat zou zo'n belachelijke premie zijn dat je niet "opeens" bedenkt dat je een polisje in de la hebt liggen voor wat DAS-rechtsbijstand van een LOI-student.quote:
[..]
Bovendien lijkt me het uurtarief van Moszkowicz te vergoeden wat hoog voor een rechtsbijstandsverzekering.
Misschien doen VOORDAT je een mening over dat conflict vormt.quote:
[..]
Ik ben momenteel nog in Stendhal bezig, als ik daar doorheen ben zal ik eens kijken of ik het verzameld werk van Hamas op de kop kan tikken.
quote:
[..]
Misschien doen VOORDAT je een mening over dat conflict vormt.
Is maar een suggestie; dan begrijp je wellicht waarom Piri dom bezig is geweest.quote:
Zal toch écht stukken lager zijn dan eerst mag ik hopen. Hij is (terecht) geroyeerd.quote:
[..]
Bovendien lijkt me het uurtarief van Moszkowicz te vergoeden wat hoog voor een rechtsbijstandsverzekering.
Vertel, wat gebeurt er als Israel geen Nederlandse leveringen voor de Iron Dome meer zou krijgen, verondersteld dat er uberhaupt Nederlandse onderdelen in die Iron Dome zouden zitten?quote:
[..]
Is maar een suggestie; dan begrijp je wellicht waarom Piri dom bezig is geweest.
Nee, wat is het idee achter deze motie. Wat wenst men met deze motie. Waartoe zou voornoemd idee logischerwijze, zoals ook is aangegeven door de indieners zelf, toe leiden?quote:
[..]
Vertel, wat gebeurt er als Israel geen Nederlandse leveringen voor de Iron Dome meer zou krijgen, verondersteld dat er uberhaupt Nederlandse onderdelen in die Iron Dome zouden zitten?
Dat de Ku Klux Klan ergens in Bumtown, Mississippi oproept tot het uitroeien van zwarten, daar hebben wij hier allemaal weinig last van. Dat maakt het idee an sich nog steeds verwerpelijk.
Ik kan weinig met dit soort duikgedrag.
Niks dom.... en het plan was geen geheim.quote:
[..]
Wat denk je zelf wat er gebeurt zonder iron dome? Ze leven happily ever after?
Ze hebben zich totaal in hun kaarten laten kijken. Zonder dat er überhaupt iets in NL gemaakt wordt.
Ja. Nogal dom.
Het plan met die motie is de terreur en moorden van Israel te stoppen. En de oorlog met Iran, waar Israel honderden burgers heeft gebombardeerd. Als de westerse landen niet zulke geweldig militaire midddelen hadden verkocht aan Israel .. dan waren er wellicht duizenden doden minder. Of per direct een internationaal wapenembargo voorkomt nog meer moordpartijen van Israel en zet de Israeli's onder druk minder te vertrouwen op grof geweld als oplossing. En mogelijk kan een finale etnische zuivering zo geblokkeerd worden.
Kennelijk vind je Joodse levens veel meer waard dan Arabische levens. ..... denk eens na ... waarom dat zo is.
Ik noem dat het culturele holocausttrauma---> waardoor overdreven Joden beschermen, ten koste van anderen
wbt die Iron Dome... die onderdelen worden in Canada gemaakt en Israel heeft geen pijn , geen centje pijn als Nederland niet meer een doorvoerland is.
Als voor Israel het luchtafweergeschut moeilijker te bouwen is, dan is dat ook een druk om te stoppen met terreur op de Palestijnen.
Onderwijl vind de Nederlandse regering dat er een wapenembargo moet komen. Vandaar een debat van de week. Is dat ook dom van het kabinet?
Ik heb een halfuur geleden al beschreven wat PvdA/GL met die motie beoogt, misschien moet je even teruglezen.quote:
[..]
Nee, wat is het idee achter deze motie. Wat wenst men met deze motie. Waartoe zou voornoemd idee logischerwijze, zoals ook is aangegeven door de indieners zelf, toe leiden?
Dat de Ku Klux Klan ergens in Bumtown, Mississippi oproept tot het uitroeien van zwarten, daar hebben wij hier allemaal weinig last van. Dat maakt het idee an sich nog steeds verwerpelijk.
Ik kan weinig met dit soort duikgedrag.
Waar moet Israël wel op vertrouwen? De goodwill van Hamas?quote:
[..]
Het plan met die motie is de terreur en moorden van Israel te stoppen. En de oorlog met Iran, waar Israel honderden burgers heeft gebombardeerd. Als de westerse landen niet zulke geweldig militaire midddelen hadden verkocht aan Israel .. dan waren er wellicht duizenden doden minder. Of per direct een internationaal wapenembargo voorkomt nog meer moordpartijen van Israel en zet de Israeli's onder druk minder te vertrouwen op grof geweld als oplossing. En mogelijk kan een finale etnische zuivering zo geblokkeerd worden.
Kennelijk vind je Joodse levens veel meer waard dan Arabische levens. ..... denk eens na ... waarom dat zo is.
Ik noem dat het culturele holocausttrauma---> waardoor overdreven Joden beschermen, ten koste van anderen
wbt die Iron Dome... die onderdelen worden in Canada gemaakt en Israel heeft geen pijn , geen centje pijn als Nederland niet meer een doorvoerland is.
Als het voor Israel het luchtafweergeschut moeilijker te bouwen is, dan is dat ook een druk om te stoppen met terreur op de Palestijnen.
Geef daar eens een keer antwoord op.
Je verder onsmakelijke opmerking over 'Joden' en typisch postmoderne kijk op de wereld waarbij iedereen die je van repliek dient dader is in het grote Westerse koloniale spel, laat ik voor wat het is. Dat Joden ineens kennelijk behoren tot dat 'Westerse' en 'blanke' systeem van onderdrukking en kolonialisme vond ik sowieso al amusant.
Wat wel grappig is, is dat je het over een soort cultureel trauma hebt, en zelf helemaal van de leg raakt van een stenen beeld van een zeerover ergens in Noord-Holland.
Ja, die riedel kende ik al.quote:
[..]
Ik heb een halfuur geleden al beschreven wat PvdA/GL met die motie beoogt, misschien moet je even teruglezen.
Ik vraag naar de intentie en uitwerking van het idee.
Maar goed, dan zou het inderdaad lonen als je wat van Hamas en hun ideeën gelezen had.
De uitwerking is dat Israel dan wat kwetsbaarder is waardoor ze zouden stoppen met hun onzalige etnische zuivering in Gaza.quote:
[..]
Ja, die riedel kende ik al.
Ik vraag naar de intentie en uitwerking van het idee.
Maar goed, dan zou het inderdaad lonen als je wat van Hamas en hun ideeën gelezen had.
Gaat Hamas dan ook stoppen?quote:
[..]
De uitwerking is dat Israel dan wat kwetsbaarder is waardoor ze zouden stoppen met hun onzalige etnische zuivering in Gaza.
Heeft die nog ergens in dit geheel een rol te spelen?
Waarschijnlijk wel.quote:
[..]
Gaat Hamas dan ook stoppen?
Heeft die nog ergens in dit geheel een rol te spelen?
Vreemd dat Israël wat meer wil dan 'waarschijnlijk'.quote:
Maar goed, jij vindt het dus prima dat Gaza etnisch gezuiverd wordt?quote:
[..]
Vreemd dat Israël wat meer wil dan 'waarschijnlijk'.
Andersom, de Iron Dome beschermt tegen het grut van Hamas, niet tegen langeafstandsraketten.quote:
De Iron Dome beschermt meer tegen Iran. Hamas zal weinig meer uitrichten.
Tijdens de oorlog met Iran onlangs heeft Iron dome ze wel degelijk flink geholpen. Iran kon niks terug doen.quote:
[..]
Andersom, de Iron Dome beschermt tegen het grut van Hamas, niet tegen langeafstandsraketten.
Dit is dus de reden dat ik deze discussies eigenlijk wil vermijden.quote:
[..]
Maar goed, jij vindt het dus prima dat Gaza etnisch gezuiverd wordt?
Er is werkelijk geen enkele rationaliteit, laat staan ruimte voor debat, bij de heethoofden die nu al anderhalf jaar het podium opeisen.
Standpunt: Ik denk niet dat er ooit sprake van vrede kan zijn wanneer zowel Netanyahu en zijn regering als Hamas aan de knoppen zitten. Sancties jegens Israël lijken mij meer dan redelijk, aangezien het militaire apparaat buitengewoon disproportioneel optreedt. Zo lang aan de overkant echter een organisatie zit die uit is op de vernietiging van Israël, en dat al vanaf het begin, een slachting heeft aangericht op 7 oktober en nog steeds mensen gegijzeld houdt, acht ik een pure focus op enkel Israël in dit conflict niet alleen kortzichtig, maar ook contraproductief. Radicalen die nog verder gaan, en spreken over het ontmantelen van de Dome, het ontwapenen van het Israëlisch leger en zelfs het opheffen van die staat, hebben geen idee waar ze mee bezig zijn en zijn of ziende blind, of dodelijk idealistisch of simpelweg kwaadaardig.
Reactie: dus jij vindt het wel leuk, dode Palestijnse kinderen en vrouwen.
DAT is het huidige niveau.
Lijkt me niet zo vreemd dat degene die zwaar de overhand heeft en Gaza volledig in zijn macht, ook degene is die dan het meest aangekeken zal worden op hoe ze ermee omgaan.quote:
[..]
Dit is dus de reden dat ik deze discussies eigenlijk wil vermijden.
Er is werkelijk geen enkele rationaliteit, laat staan ruimte voor debat, bij de heethoofden die nu al anderhalf jaar het podium opeisen.
Standpunt: Ik denk niet dat er ooit sprake van vrede kan zijn wanneer zowel Netanyahu en zijn regering als Hamas aan de knoppen zitten. Sancties jegens Israël lijken mij meer dan redelijk, aangezien het militaire apparaat buitengewoon disproportioneel optreedt. Zo lang aan de overkant echter een organisatie zit die uit is op de vernietiging van Israël, en dat al vanaf het begin, een slachting heeft aangericht op 7 oktober en nog steeds mensen gegijzeld houdt, acht ik een pure focus op enkel Israël in dit conflict niet alleen kortzichtig, maar ook contraproductief. Radicalen die nog verder gaan, en spreken over het ontmantelen van de Dome, het ontwapenen van het Israëlisch leger en zelfs het opheffen van die staat, hebben geen idee waar ze mee bezig zijn en zijn of ziende blind, of dodelijk idealistisch of simpelweg kwaadaardig.
Reactie: dus jij vindt het wel leuk, dode Palestijnse kinderen en vrouwen.
DAT is het huidige niveau.
Israel is oppermachtig, maar dat schept ook een verantwoordelijkheid.
Vandaar de vraag: welke verantwoordelijkheid heeft Hamas in dit alles?quote:
[..]
Lijkt me niet zo vreemd dat degene die zwaar de overhand heeft en Gaza volledig in zijn macht, ook degene is die dan het meest aangekeken zal worden op hoe ze ermee omgaan.
Israel is oppermachtig, maar dat schept ook een verantwoordelijkheid.
Israel heeft meerdere afweersystemen, de Iron Dome beschermt in principe tegen korteafstandsprojectielen, voor de langeafstandsraketten van Iran heeft israel andere afweer.quote:
[..]
Tijdens de oorlog met Iran onlangs heeft Iron dome ze wel degelijk flink geholpen. Iran kon niks terug doen.
https://nationalpost.com/(...)vids-sling-the-arrow
In het ontstaan van deze oorlog vrijwel alles.quote:
[..]
Vandaar de vraag: welke verantwoordelijkheid heeft Hamas in dit alles?
Maar in het gebruiken van hongersnood om je doel te bereiken ligt dat toch echt bij Israel.
Momenteel wordt alleen niet Israel vernietigd, en dat kan Hamas ook helemaal niet, maar wordt wel de Gazastrook etnisch gezuiverd. Prioriteiten.quote:
[..]
Dit is dus de reden dat ik deze discussies eigenlijk wil vermijden.
Er is werkelijk geen enkele rationaliteit, laat staan ruimte voor debat, bij de heethoofden die nu al anderhalf jaar het podium opeisen.
Standpunt: Ik denk niet dat er ooit sprake van vrede kan zijn wanneer zowel Netanyahu en zijn regering als Hamas aan de knoppen zitten. Sancties jegens Israël lijken mij meer dan redelijk, aangezien het militaire apparaat buitengewoon disproportioneel optreedt. Zo lang aan de overkant echter een organisatie zit die uit is op de vernietiging van Israël, en dat al vanaf het begin, een slachting heeft aangericht op 7 oktober en nog steeds mensen gegijzeld houdt, acht ik een pure focus op enkel Israël in dit conflict niet alleen kortzichtig, maar ook contraproductief. Radicalen die nog verder gaan, en spreken over het ontmantelen van de Dome, het ontwapenen van het Israëlisch leger en zelfs het opheffen van die staat, hebben geen idee waar ze mee bezig zijn en zijn of ziende blind, of dodelijk idealistisch of simpelweg kwaadaardig.
Reactie: dus jij vindt het wel leuk, dode Palestijnse kinderen en vrouwen.
DAT is het huidige niveau.
Daarom; sancties tegen Netanyahu's regering en politiek, meer dan prima.quote:
[..]
In het ontstaan van deze oorlog vrijwel alles.
Maar in het gebruiken van hongersnood om je doel te bereiken ligt dat toch echt bij Israel.
Dat is van een andere orde dan oproepen tot wat neerkomt op de ontmanteling van de staat Israël, en dat is waar de motie Piri de facto over gaat.
En wederom geen enkele inhoudelijke reactie op het standpunt zelf.quote:
[..]
Momenteel wordt alleen niet Israel vernietigd, en dat kan Hamas ook helemaal niet, maar wordt wel de Gazastrook etnisch gezuiverd. Prioriteiten.
Oh, en dat Israël niet vernietigd wordt... ligt o.a. aan die Dome.
Nee, dat is niet waar de motie over gaat en dat weet jij ook best, tenzij je echt heel erg achterlijk bent.quote:
[..]
Daarom; sancties tegen Netanyahu's regering en politiek, meer dan prima.
Dat is van een andere orde dan oproepen tot wat neerkomt op de ontmanteling van de staat Israël, en dat is waar de motie Piri de facto over gaat.
Ah ja... Israël moet alleen 'kwetsbaarder' worden gemaakt.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar de motie over gaat en dat weet jij ook best, tenzij je echt heel erg achterlijk bent.
Juist, momenteel kunnen ze namelijk alles maken en hongeren ze daarom Gaza maar uit.quote:
[..]
Ah ja... Israël moet alleen 'kwetsbaarder' worden gemaakt.
Hm-hm...quote:
Hoeveel kwetsbaarder?
Hamas hongert de nog in leven zijnde gegijzelden in tunnels uit. Daar nog een mening over?
Zoals ik al regelmatig geschreven heb, Hamas moet met wortel en tak worden uitgeroeid en mag nooit meer enige rol van betekenis hebben.quote:
[..]
Hm-hm...
Hoeveel kwetsbaarder?
Hamas hongert de nog in leven zijnde gegijzelden in tunnels uit. Daar nog een mening over?
Mijn god zeg.quote:
[..]
Niks dom.... en het plan was geen geheim.
Het plan met die motie is de terreur en moorden van Israel te stoppen. En de oorlog met Iran, waar Israel honderden burgers heeft gebombardeerd. Als de westerse landen niet zulke geweldig militaire midddelen hadden verkocht aan Israel .. dan waren er wellicht duizenden doden minder. Of per direct een internationaal wapenembargo voorkomt nog meer moordpartijen van Israel en zet de Israeli's onder druk minder te vertrouwen op grof geweld als oplossing. En mogelijk kan een finale etnische zuivering zo geblokkeerd worden.
Kennelijk vind je Joodse levens veel meer waard dan Arabische levens. ..... denk eens na ... waarom dat zo is.
Ik noem dat het culturele holocausttrauma---> waardoor overdreven Joden beschermen, ten koste van anderen
wbt die Iron Dome... die onderdelen worden in Canada gemaakt en Israel heeft geen pijn , geen centje pijn als Nederland niet meer een doorvoerland is.
Als voor Israel het luchtafweergeschut moeilijker te bouwen is, dan is dat ook een druk om te stoppen met terreur op de Palestijnen.
Onderwijl vind de Nederlandse regering dat er een wapenembargo moet komen. Vandaar een debat van de week. Is dat ook dom van het kabinet?
Israël is de enige kwade genius in jouw betoog. En daarom is het goed dat GL-PvdA moties indient die kant nog wal raken.
Gewoon onzin moties over zaken die hier helemaal niet gebouwd worden.
Je ziet zelf niet dat onzin moties over zaken die wij helemaal niet doen, gewoon onzin moties zijn?
Maar hey, Piri en GL-PvdA kunnen lekker pro palestijns scoren.
Dat het nergens op slaat en geen waarde heeft vergeet je even. Dit is eigenlijk wel hoe bijv een Wilders ook werkt.
Al zul jij dat natuurlijk héél anders zien.
Dit is een heel duidelijk voorbeeld van links populisme.
Ik zou daar niet trots op zijn.
En hoe kan dat gerealiseerd worden?quote:
[..]
Zoals ik al regelmatig geschreven heb, Hamas moet met wortel en tak worden uitgeroeid en mag nooit meer enige rol van betekenis hebben.
Hoe draagt een motie als die van Piri daar aan bij?
Hoe zou een motie die oproept tot directe staking van alle hulp aan Palestina totdat de gijzelaars vrij zijn vallen, precies?
Nee, die motie van Piri draagt bij aan het stoppen van de etnische zuivering/genocide van de Gazastrook.quote:
[..]
En hoe kan dat gerealiseerd worden?
Hoe draagt een motie als die van Piri daar aan bij?
Hoe?quote:
[..]
Nee, die motie van Piri draagt bij aan het stoppen van de etnische zuivering/genocide van de Gazastrook.
Door israel iets kwetsbaarder te maken en ze zo te dwingen andere methoden the gebruiken.quote:
Vertel...quote:
[..]
Nee, die motie van Piri draagt bij aan het stoppen van de etnische zuivering/genocide van de Gazastrook.
zie bovenquote:
Maar die shit wordt hier helemaal niet gebouwd.quote:
[..]
Door israel iets kwetsbaarder te maken en ze zo te dwingen andere methoden the gebruiken.
Het is of een domme onwetende motie, of gewoon populisme.
Jij mag kiezen.
Driekwart dome, of zo?quote:
[..]
Door israel iets kwetsbaarder te maken en ze zo te dwingen andere methoden the gebruiken.
Dat weten we nu, toen niet. Destijds was het vermoeden dat Nederland wel iets leverde maar weinig essentieels.quote:
[..]
Maar die shit wordt hier helemaal niet gebouwd.
Piri en GL-PvdA wisten dat niet? Dus die dienen gewoon onwetend allerlei moties in? Zonder kennis...quote:
[..]
Dat weten we nu, toen niet. Destijds was het vermoeden dat Nederland wel iets leverde maar weinig essentieels.
Ik weet niet wat ik erger vind.
Mijn hemel... Inderdaad.quote:
[..]
Piri en GL-PvdA wisten dat niet? Dus die dienen gewoon onwetend allerlei moties in? Zonder kennis...
Ik weet niet wat ik erger vind.
Populisme van de bovenste plank...
Zo zie je maar weer, daar kan ook links wat van. De achterban wil nu gewoon anti-Israël geluid, dus dat krijgt het.
Known unknowns. Het was een inschatting. Maar vertel, momenteel vindt er in de Gazastrook iets plaats wat erg veel lijkt op de zuivering van Sudetenland en wat destijds de hel op aarde was, al hebben we daar weinig van meegekregen. Hoe wilde je de losgeslagen regering van Netanyahu dan stoppen?quote:
[..]
Piri en GL-PvdA wisten dat niet? Dus die dienen gewoon onwetend allerlei moties in? Zonder kennis...
Ik weet niet wat ik erger vind.
De dome biedt niet alleen bescherming voor Netanyahu, maar ook voor gewone Israëlische burgers.quote:
[..]
Known unknowns. Het was een inschatting. Maar vertel, momenteel vindt er in de Gazastrook iets plaats wat erg veel lijkt op de zuivering van Sudetenland en wat destijds de hel op aarde was, al hebben we daar weinig van meegekregen. Hoe wilde je de losgeslagen regering van Netanyahu dan stoppen?
Houd jij de gehele bevolking verantwoordelijk voor zijn acties?
Op een gegeven moment wordt het kiezen tussen een paar Israeliers die een raket koppen of honderdduizenden Palestijnen die omkomen. We grijpen zelf niet in dus wordt het een beetje schipperen helaas.quote:
[..]
De dome biedt niet alleen bescherming voor Netanyahu, maar ook voor gewone Israëlische burgers.
Houd jij de gehele bevolking verantwoordelijk voor zijn acties?
Links populisme blijkt dus volledig anti-israel te zijn.quote:
[..]
Mijn hemel... Inderdaad.
Populisme van de bovenste plank...
Zo zie je maar weer, daar kan ook links wat van. De achterban wil nu gewoon anti-Israël geluid, dus dat krijgt het.
Dat toont deze motie wel aan.
Ik vind dat ziek. Maar kennelijk scoren ze daarmee.
Komt een beetje PVV achtig over.
Lekker populistisch scoren met zaken die er niet zijn, of die we niet doen.
Echt... wauw.quote:
[..]
Op een gegeven moment wordt het kiezen tussen een paar Israeliers die een raket koppen of honderdduizenden Palestijnen die omkomen.
wat is er?quote:
Oh nee. Ik ga helemaal niet verder met je 'vertel'.quote:
[..]
Known unknowns. Het was een inschatting. Maar vertel, momenteel vindt er in de Gazastrook iets plaats wat erg veel lijkt op de zuivering van Sudetenland en wat destijds de hel op aarde was, al hebben we daar weinig van meegekregen. Hoe wilde je de losgeslagen regering van Netanyahu dan stoppen?
Ik vind een kenmerk van populisme eigenlijk wel moties indienen die kant nog wal raken. Bijvoorbeeld over zaken die we helemaal niet leveren.
Gewoon daar kostbare tijd van ons parlement voor opofferen. Voor onzin-zooi. Omdat het je wel electoraal goed uitkomt.
Walgelijk populistisch gewoon.
Dat is niet populisme, maar goed.quote:
[..]
Oh nee. Ik ga helemaal niet verder met je 'vertel'.
Ik vind een kenmerk van populisme eigenlijk wel moties indienen die kant nog wal raken. Bijvoorbeeld over zaken die we helemaal niet leveren.
Gewoon daar kostbare tijd van ons parlement voor opofferen. Voor onzin-zooi. Omdat het je wel electoraal goed uitkomt.
Walgelijk populistisch gewoon.
Tja, als je te laf bent om er verder over na te denken...quote:
[..]
Oh nee. Ik ga helemaal niet verder met je 'vertel'.
Ik vind een kenmerk van populisme eigenlijk wel moties indienen die kant nog wal raken. Bijvoorbeeld over zaken die we helemaal niet leveren.
Gewoon daar kostbare tijd van ons parlement voor opofferen. Voor onzin-zooi. Omdat het je wel electoraal goed uitkomt.
Walgelijk populistisch gewoon.
Er zijn meer kwade geniussen in die regio , en op dit moment is Israel het meest kwaadst.quote:
[..]
Mijn god zeg.
Israël is de enige kwade genius in jouw betoog.
Maar dat wil jij persé niet erkennen.
Een wapenembargo instellen kan andere landen toe aansporen dat ook te doen.
Dat is geen onzin.
Denk nou eens na waarom je zo verbeten Israel steunt, goedpraat, hun terreur niet wil erkennen.
Verder heb ik veel te waarderen meningen van je gezien.. Het valt me op dat jij in de ze kwestie niet meer humaan denkt
Je mag het van mij ook gewoon dom of doortrapt noemen.quote:
Wat PvdA/GL doet - het claimen van het onderwerp middels antisemitische maatregelen - gaat echter alle perken te buiten. Sinds het radicale GroenLinks aan die club is toegevoegd, wordt kwaad met nog veel kwader bestreden
Nogmaals, er was bekend dat Nederland iets van involvement had bij leveringen aan de Iron Dome maar niet veel. Wat we precies deden kon en wilde men niet meedelen. Uiteindelijk blijkt het te gaan over het doorvoeren van een halffabrikaat van Canada naar Duitsland geloof ik, dus dat klopte ook wel.quote:
[..]
Je mag je van mij ook gewoon dom of doortrapt noemen.
Ah, duidelijk. Dan ga je op de persoonlijke toer.quote:
[..]
Tja, als je te laf bent om er verder over na te denken...
Wat is er doortrapt aan de motie Piri? Welk verborgen duivels plan zie je ?quote:
[..]
Je mag het van mij ook gewoon dom of doortrapt noemen.
Ik vraag jou hoe je dan de etnische zuivering zou willen stoppen en je zegt dat je daar niet op wilt antwoorden en ik zeg dat dat laf is. Dat heeft niets te maken met 'het persoonlijk maken'.quote:
[..]
Ah, duidelijk. Dan ga je op de persoonlijke toer.
- "Wat vind je ervan?"
- "Zeg ik niet"
- "Dat is laf"
Is niet 'iets persoonlijk maken'.
We waren bezig met een bepaald onderwerp. Namelijk de onzinnige motie van Piri. Of die nou doortrapt, onwetend of gewoon dom was. Ik hoop het laatste.quote:
[..]
Ik vraag jou hoe je dan de etnische zuivering zou willen stoppen en je zegt dat je daar niet op wilt antwoorden. Dat heeft niets te maken met 'het persoonlijk maken'.
En dat beviel je niet. En dus verander je graag van onderwerp. En word je persoonlijk.
Jammer hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 04-08-2025 02:52:34 ]
Ik word nergens persoonlijk. Piri probeert met de motie Israel tot het stoppen van de etnische zuivering te dwingen. Jij vindt het geen goede manier. Dan vraag ik wat je wel een goede manier vindt. Daarop wil je niet antwoorden en dat vind ik laf. Dat heeft niets met 'het persoonlijk maken' te maken, dat is gewoon een discussie voeren. 'Het persoonlijk maken' is iets als dat ik bij wijze van spreken zou zeggen 'ah maar jouw man is Israelisch dus de Palestijnen interesseren je geen klote', ofzo.quote:
[..]
We waren bezig met met een bepaald onderwerp. Namelijk de onzinnige motie van Piri. Of die nou doortrapt, onwetend of gewoon dom was. Ik hoop het laatste.
En dat beviel je niet. En dus verander je graag van onderwerp. En word je persoonlijk.
Jammer hoor.