POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat hebben ze dan allemaal voor elkaar gekregen? Want ik heb een jaar lang naar structureel falen gekeken. Migratie is daarnaast al jaren één van de thema's van verkiezingen, en het is juist meer dan zonde als het alleen daar over gaat. Het verdient zeker aandacht, maar er zijn wel meer zaken die (hoognodig) aandacht verdienen. Een verkiezing die gegijzeld wordt door één thema is zelfs ietwat treurig.quote:Op zondag 3 augustus 2025 00:53 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
De PVV heeft, ondanks ondermijning door VVD/ Renew Europe, natuurlijk wél degelijk een hoop voor elkaar gekregen. Migratie is hét verkiezingsthema van deze verkiezingen. Ondanks tegenwerking staan ze bovenaan in de peilingen met 29 zetels, dat worden waarschijnlijk 35 zetels. Grootste partij van Nederland.
NL gaat DLD volgen qua migratiebeleid, de VVD wordt gedecimeerd.
Me dunkt.
En al haalt de PVV 35 zetels, wat gaat dat ze opleveren? Aan de hand van het afgelopen jaren staat vrijwel niemand te trappelen om zich aan een kabinet met de PVV te wagen. Het was één en al onkunde.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ik hoef niet ver te zoeken om eenzelfde scenario in Nederland te vinden, dus wat dat betreft. Maar ik kan me dan ook niet zo vinden in je laatste claim, ik zie het niet zo somber in.quote:
[..]
Ik was enige tijd geleden in Polen, Warsaw om precies te zien. Ik zag een hoop gelukkige stelletjes met een kinderwagen paraderen door de straten, ik zag rust. Een kerktoren. Ok, ik trol een beetje. Maar ergens meen ik het wel en ik verlang er ook naar.
Een nieuwe culturele revolte hoeft niet perse te betekenen dat we homo's uit het straatbeeld schoppen of teruggaan naar de zwart-wit tv. Maar we zitten als Europese beschaving écht op een dood spoor.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Welk realistische scenario zie jij?quote:Op zondag 3 augustus 2025 01:05 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik hoef niet ver te zoeken om eenzelfde scenario in Nederland te vinden, dus wat dat betreft. Maar ik kan me dan ook niet zo vinden in je laatste claim, ik zie het niet zo somber in.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als in een soortgelijk voorbeeld als jij hebt gegeven? Of wat ik vind van de huidige richting van de Europese beschaving? Wat dat laatste betreft waarschuw ik je alvast dat ik niet met een heel diepgravend antwoord ga komen.quote:
[..]
Welk realistische scenario zie jij?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Wat gaat dat opleveren?quote:
[..]
Wat hebben ze dan allemaal voor elkaar gekregen? Want ik heb een jaar lang naar structureel falen gekeken. Migratie is daarnaast al jaren één van de thema's van verkiezingen, en het is juist meer dan zonde als het alleen daar over gaat. Het verdient zeker aandacht, maar er zijn wel meer zaken die (hoognodig) aandacht verdienen. Een verkiezing die gegijzeld wordt door één thema is zelfs ietwat treurig.
En al haalt de PVV 35 zetels, wat gaat dat ze opleveren? Aan de hand van het afgelopen jaren staat vrijwel niemand te trappelen om zich aan een kabinet met de PVV te wagen. Het was één en al onkunde.
De grootste partij van Nederland met 35 zetels en een fel anti-migratiestandpunt. Dát gaat het opleveren. Dat is een statement op zichzelf.
Mochten ze niet gaan meeregeren: dat legt druk. Dat is een Eagle die op zijn nest zit, en bij de kleinste misstap verder groeit wanneer een wankel e.v.t kabinet-Timmermans met radicale achterban weer eens in de clinch komt met de bejaarden van Harry Mens/ VVD.
Een statement van een partij die niks voor elkaar krijgt. Ook een statement die de PVV al uitdraagt sinds het ontstaan van de partij. Je zou toch denken dat de kiezer er op een gegeven moment wel doorheen prikt.quote:
[..]
Wat gaat dat opleveren?
De grootste partij van Nederland met 35 zetels en een fel anti-migratiestandpunt. Dát gaat het opleveren. Dat is een statement op zichzelf.
Mochten ze niet gaan meeregeren: dat legt druk. Dat is een Eagle die op zijn nest zit, en bij de kleinste misstap verder groeit wanneer een wankel een e.v.t kabinet-Timmermans met radicale achterban weer eens in de clinch komt met de bejaarden van Harry Mens.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
BTW:quote:
[..]
Wat gaat dat opleveren?
De grootste partij van Nederland met 35 zetels en een fel anti-migratiestandpunt. Dát gaat het opleveren. Dat is een statement op zichzelf.
Mochten ze niet gaan meeregeren: dat legt druk. Dat is een Eagle die op zijn nest zit, en bij de kleinste misstap verder groeit wanneer een wankel e.v.t kabinet-Timmermans met radicale achterban weer eens in de clinch komt met de bejaarden van Harry Mens/ VVD.
Och jee, ik zie dat er een exotische manier gevonden is voor affiliate marketing:'we linken een productnaam door'. Treurig. En schooierig.
'Niks voor elkaar krijgt'.quote:
[..]
Een statement van een partij die niks voor elkaar krijgt. Ook een statement die de PVV al uitdraagt sinds het ontstaan van de partij. Je zou toch denken dat de kiezer er op een gegeven moment wel doorheen prikt.
Alles draait om migratie/ grootste partij: de PVV bepaald daarmee de agenda. De ondermijning door de VVD waardoor het kabinet is gevallen, staat daar los van.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mathijsco op 03-08-2025 01:24:08 ]
We gaan het hierover niet eens worden.quote:Op zondag 3 augustus 2025 01:18 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
'Niks voor elkaar krijgt'.
Alles draait om migratie/ grootste partij, men bepaald de agenda. De ondermijning door de VVD waardoor het kabinet is gevallen, staat daar los van.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
En dat is oké.quote:
[..]
We gaan het hierover niet eens worden.
Waarom is een stem op pvv voor de pvv stermmen niet in hun eigen belang?quote:
[..]
Ik noem de PVV stemmer niet perse dom, maar ik ben er wel van overtuigd dat een groot deel niet door heeft dat ze op een partij willen stemmen die (naast migratie) niet in hun belang handelt. Kijk maar naar hun stemgedrag in de kamer van het laatste jaar.
Waar gaat dit over?quote:Op zondag 3 augustus 2025 01:01 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Och jee, nog even het Bijbelse in twijfel trekken: dat hoort erbij. Als kroon op de kurk van het links-liberale feestje. En Staphorst, uiteraard. Staphorst.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is het gevolg van de ideale samenleving van die Kinneging, waarbij mensen ondergeschikt worden aan hun gemeenschap. In conservatieve Turkse milieus zie je hoe dat er in de praktijk uitziet.quote:
[..]
Ik wil best zinvol en inhoudelijk met je discussiëren. Maar ik weet echt niet wat ik hiermee aan moet
Dat is die typisch sociaaldemocratische, infantiele arrogantie: 'Wij weten wel wat goed voor u is'.quote:
[..]
Waarom is een stem op pvv voor de pvv stermmen niet in hun eigen belang?
Ondertussen heeft de PvdA de verzorgingsstaat verpatst aan de VVD.
Dat doen alle partijen he? In een programma opschrijven wat ze denken dat goed is.quote:
[..]
Dat is die typisch sociaaldemicratische, infantiele arrogantie: 'Wij weten wel wat goed voor u is'.
Ondertussen heeft de PvdA de verzorgingsstaat verpatst aan de VVD.
Nee, echt daadwerkelijk verpatst.quote:
[..]
Dat doen alle partijen he? In een programma opschrijven wat ze denken dat goed is.
Diederick -de Joker- Samson en Mark Rutte. Weet je nog?.
Wat de PvdA allemaal fout doet is natuurlijk niet per se een reden om de PVV goed te vinden.quote:
[..]
Nee, echt daadwerkelijk verpatst.
Diederick -de Joker- Samson en Mark Rutte. Weet je nog?.
Tja, die groep kiezers wisselt vooral uit met partijen als VVD, NSC, BBB, FvD en een klein beetje CDA. Dus dan zouden die zich de omvang van de PVV aan moeten trekken?quote:
[..]
Dat kan allemaal best.
Maar ben persoonlijk het sfeertje dat PVV stemmers, of VVD stemmers, of what ever, een dom soort mensen zijn die het allemaal niet goed begrijpen, best zat.
De PVV blijft peiling na peiling als grootste peilen. Daar moet je je toch iets van aan gaan trekken, als andere partij, denk ik dan. Want hoe komt dat zo?
Tja, die omvang heeft een aantal oorzaken. Ze zijn de vorige periode door de VVD salonfähig gemaakt. Dat was een idiote zet die ze uit de marge haalde.
De VVD heeft daarna geprobeerd het boos-op-buitenlanders-publiek aan zich te winnen maar zal het op dat gebied nooit winnen van de PVV.
Dus, tja wat is er te doen? Veel meer dan ze consequent uitsluiten omdat ze extreemrechts zijn, kan er vermoedelijk niet.
Er is zeker meer te doen. Het heel veel hebben over onderwerpen waar de PVV zich geen raad mee weet.quote:
Dus, tja wat is er te doen? Veel meer dan ze consequent uitsluiten omdat ze extreemrechts zijn, kan er vermoedelijk niet.
Omdat de PVV nooit met oplossingen zal komen die die mensen ook echt zullen helpen…quote:
[..]
Waarom is een stem op pvv voor de pvv stermmen niet in hun eigen belang?
Ze negeren kan inderdaad ook geen kwaad. Gewoon uitsluiten en marginaliseren. Laat Geertje maar lekker stampvoeten.quote:
[..]
Er is zeker meer te doen. Het heel veel hebben over onderwerpen waar de PVV zich geen raad mee weet.
Behalve voor criminelen. Die mogen door de PVV toch een week eerder uit de gevangenis.quote:
[..]
Omdat de PVV nooit met oplossingen zal komen die die mensen ook echt zullen helpen…
Niet alleen negeren maar ook verdelen.quote:
[..]
Ze negeren kan inderdaad ook geen kwaad. Gewoon uitsluiten en marginaliseren. Laat Geertje maar lekker stampvoeten.
Voor dat laatste hadden andere partijen ook gekozen dunkt me.quote:
[..]
Behalve voor criminelen. Die mogen door de PVV toch een week eerder uit de gevangenis.
En een langetermijnvisie van de PVV kan je op dit topic ook niet verwachten.
Mwah, dat is zo'n beetje het enige goede dat een PVV-gemandateerde deze kabinetsperiode heeft gedaan.quote:
[..]
Behalve voor criminelen. Die mogen door de PVV toch een week eerder uit de gevangenis.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het bijzondere daaraan is toch wel dat de dagdagelijkse praktijk waar mensen last hebben van moslims helemaal niet in een azc zitten, al zou ik niet in Ter Apel willen wonen, maar van onze kut-Marokkanen, dixit Cohen, die er al zijn.quote:
Maar meer om immigratie, en dan specifiek die van moslims, te beperken.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Bijzonder dat dat goed valt bij de Ayn Rand adepten dan.quote:
Klopt, hij vindt dat het heel houden van de gemeenschap moet prevaleren boven de vrijheid van het individu.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Klopt. Maar dat onderwerp is blijkbaar niet interessant genoeg voor de boze-mensen-partijen en hun achterban.quote:
[..]
Het bijzondere daaraan is toch wel dat de dagdagelijkse praktijk waar mensen last hebben van moslims helemaal niet in een azc zitten, al zou ik niet in Ter Apel willen wonen, maar van onze kut-Marokkanen, dixit Cohen, die er al zijn.
Libertariers zijn doorgaans diepconservatief.quote:
[..]
Bijzonder dat dat goed valt bij de Ayn Rand adepten dan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het conservatisme van Erdogan is wel iets anders als het conservatisme uit de Christelijke traditie he.quote:
[..]
Het is het gevolg van de ideale samenleving van die Kinneging, waarbij mensen ondergeschikt worden aan hun gemeenschap. In conservatieve Turkse milieus zie je hoe dat er in de praktijk uitziet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Die moet ik inderdaad nog eens lezen, dank voor de reminder.quote:
Maar ik heb slechts één boek van hem gelezen: hercules op de tweesprong
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Uiteindelijk verschilt het niet zoveel van elkaar. Dergelijk gedrag zie je ook in bepaalde conservatieve christelijke gemeenschappen.quote:
[..]
Het conservatisme van Erdogan is wel iets anders als het conservatisme uit de Christelijke traditie he.
Als je een mens ondergeschikt maakt aan de gemeenschap, dan zal die veel vrijheid moeten inleveren om niet uit de toon te vallen.
Ook economisch. In een dergelijke samenleving kan je moeder ineens eisen dat je je zuurverdiende spaarcenten ineens mag inleveren om je nietsnut broer in leven te houden.
Als we dan toch kijken naar bijvoorbeeld de Scandinavische landen waar dit soort beleid het meest doorgevoerd is, dan kunnen we toch moeilijk zeggen dat het daar slecht gaat?quote:Op zaterdag 2 augustus 2025 21:41 schreef nostra het volgende:
Welja, een jaar betaald verlof voor nieuwe ouders.
https://www.ad.nl/binnenl(...)uwe-ouders~a6407c8a/
Verder denk ik dat het teruglopende reproductiecijfer in gehele Westerse wereld wel een enorme uitdaging gaag opleveren. Niet dat ik nu meteen wil zeggen dat dit de oplossing biedt en ik zelfs betwijfel of er een oplossing is. Maar denk dat dat probleem groter is dan elke discussie in de categorie “dit gaat ten koste van onze concurrentiepositie”.
Zo kan 'ie wel weer.
En als reminder, opmerkingen of klachten over de gang van zaken en/of moderatie in POL kunnen hier gemeld worden: POL / [POL-Feedback] POL FB - Zonder Schoof
[ Bericht 87% gewijzigd door Cyan9 op 03-08-2025 11:59:44 ]
En als reminder, opmerkingen of klachten over de gang van zaken en/of moderatie in POL kunnen hier gemeld worden: POL / [POL-Feedback] POL FB - Zonder Schoof
[ Bericht 87% gewijzigd door Cyan9 op 03-08-2025 11:59:44 ]
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Doen andere partijen dit wel?quote:
[..]
Omdat de PVV nooit met oplossingen zal komen die die mensen ook echt zullen helpen…
Aan de linkerzijde (h)erkennen ze de problemen niet eens die ze hebben.
En we mogen weer 130.quote:
[..]
Behalve voor criminelen. Die mogen door de PVV toch een week eerder uit de gevangenis.
Gelukkig heeft de VVD wel een voorzet gegeven om voortaan strafbare feiten die worden gepleegd onder de noemer demonstratierecht eens aan te pakken.quote:
Sebastian Kruis, voor PVV in het europarlement ,zou deze tweet reeds verwijderd hebben
[ afbeelding ]
Strafbare feiten waren altijd al strafbaar . Dat is niks nieuws.quote:
[..]
Gelukkig heeft de VVD wel een voorzet gegeven om voortaan strafbare feiten die worden gepleegd onder de noemer demonstratierecht eens aan te pakken.
Wat erkennen ze dsn niet?quote:
[..]
Doen andere partijen dit wel?
Aan de linkerzijde (h)erkennen ze de problemen niet eens die ze hebben.
Ik denk dat ze wel erkend worden maar proberen een oplossing te zoeken die wettelijk mag en humaan is
quote:
[..]
Gelukkig heeft de VVD wel een voorzet gegeven om voortaan strafbare feiten die worden gepleegd onder de noemer demonstratierecht eens aan te pakken.
VVD heeft geen voeling met de maatschappij, CDA ook niet maar, de Pvda is wegquote:Droevig
Hét teken van maatschappelijk engagement zou natuurlijk het lidmaatschap van een politieke partij moeten zijn. Maar daar is het helemaal droevig mee gesteld.
De shoppende Nederlandse individualist, die vanwege al die mislukte kabinetten om de paar jaar naar de stembus moet, wordt geen lid meer, in ieder geval niet van de VVD.
Toen de partij nog liberaal genoemd kon worden, had zij 100.000 leden. Dat was in 1977.
Nu Yesilgöz de eenmansbeweging van Wilders rechts probeert in te halen, zijn het er nog 21.000.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nooitquote:Op zondag 3 augustus 2025 13:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kom jij d'r vaak? Ik niet.
[ afbeelding ]
Daarom hebben al die snel weglopers boetes gehad?quote:
[..]
Strafbare feiten waren altijd al strafbaar . Dat is niks nieuws.
Die rechtsonder was ik twee weken terug nog. Toen was het invoeren nog niet gelukt.quote:
[..]
Kom jij d'r vaak? Ik niet.
[ afbeelding ]
Naast dat je vrij snel de file van de grenscontrole inrijdt
.
De andere partijen werken inderdaad vaker aan daadwerkelijk haalbare oplossingen.quote:
[..]
Doen andere partijen dit wel?
Aan de linkerzijde (h)erkennen ze de problemen niet eens die ze hebben.
En je tweede zin is natuurlijk onzin.
PVV of JA21.quote:
[..]
Zolang ze als grootste partij peilen doen ze iets heel erg goed.
Of andere partijen leggen het niet goed genoeg uit.
Op wie zou je eigenlijk dan moeten stemmen als je minder migranten, of eigenlijk gewoon minder Islam, zou willen hebben?
Wat zou jij die mensen aanbevelen?
Maar als het me echt om minder islam te doen zou zijn, dan zou ik waarschijnlijk gaan overwegen om te verhuizen naar een land zonder godsdienstvrijheid. Me beseffend dat Nederland een land is met een relatief zeer grote godsdienstvrijheid, en dat zelfs in dit politieke milieu niet binnen korte tijd gaat veranderen (laten de christenen en liberalen absoluut nooit gebeuren, dan heeft de PVV 2x achter elkaar 76 en 38 zetels nodig in beide Kamers). En als ik het echt zo erg oneens ben met een van die basisrechten van dit land, tsja ...
"Pools are perfect for holding water"
Migratie en asiel is de primaire reden dat mensen op de pvv stemmen, vervolgens schrijft Timmermans een boek erover dat dit juist de kracht is van de samenleving.quote:
[..]
De andere partijen werken inderdaad vaker aan daadwerkelijk haalbare oplossingen.
En je tweede zin is natuurlijk onzin.
https://x.com/F__Timmermans/status/1798404031699689509
Ja hoor. Die partijen zien heus wel dat tegen migratie zijn zeer populair is tegenwoordig. Maar vrijwel al die partijen (behalve Dilans VVD, zo lijkt) weigeren dat anti-migratie standpunt over te nemen, om zo meer stemmen te krijgen. Heeft gok ik te maken met principes en idealen.quote:
[..]
Op wie moet je dan stemmen als je minder islam en/of overlast van immigratie wil?
PVV..zegt de kiezer. En in de peilingen nu ook JA21.
Mijn vraag is: trekken andere partijen hier lessen uit?
Want zelfs na de val van het kabinet blijft de PVV de grootste peilen. En doen andere partijen hier ook wat mee?
Beetje net zoals de SP ook geen neoliberale onzin spuwt en dat hele socialisme gedoe van zich afwerpt, omdat ze zien dat het neoliberalisme de afgelopen 20 jaar zo populair was.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 03-08-2025 15:35:33 ]
"Pools are perfect for holding water"
