Kweek even zelfreflectie. Het is de vegalobby zelf die stoïcijns blijft beweren dat veeteelt soja gebruikt. Dat is niet het geval, want het is sojaschroot.quote:Op maandag 14 juli 2025 22:32 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Zelfs als je er op wordt gewezen dat je misinformatie verspreidt ga je daar gewoon mee door? Dat vind ik treurig.
Niet dat ik nu zo graag havermelk wil verdedigen, maar jouw bron is wel heel erg gekleurd. Havermelk heeft eenquote:Op maandag 14 juli 2025 21:22 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Havermelk is niet zo gezond als mensen denken.
Integendeel het kan zelfs verhogen van suiker .
https://www.praktijkkuijp(...)ie-bloedsuiker-aarde
Soja en sojaschroot worden door elkaar gebruikt, ook door veevoeders en boeren. De term ‘schroot’ is ook misleidend omdat het - zoals ik net aangaf - 2/3 van de waarde vertegenwoordigd. ‘Soja’ is dus een heel stuk meer misleiding dan vega’s die minder dan 4 procent van de soja consumeren de ontbossing in hun sandalen schuiven (uiteraard consumeren ook niet vega’s deze soja, het is dus nog lager).quote:Op maandag 14 juli 2025 22:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Kweek even zelfreflectie. Het is de vegalobby zelf die stoïcijns blijft beweren dat veeteelt soja gebruikt. Dat is niet het geval, want het is sojaschroot.
Ik heb je het prijsverschil laten zien. Uit concurrentieoverwegingen gaat geen enkele ondernemer meer betalen dan nodig is. Je blijft desinformatie verspreiden. Als milieu werkelijk leidend is dan stoppen we met import van soja en rundvlees uit Zuid-Amerika.quote:Op maandag 14 juli 2025 22:54 schreef Gimmick het volgende:
Soja en sojaschroot worden door elkaar gebruikt, ook door veevoeders en boeren.
Al die bronnen die bevestigen dat 80% ofzo van de sojateelt voor veevoer is hebben hier vast nog nooit aan gedacht! Wat stom, en wat fijn dat we jou hebben!quote:Op maandag 14 juli 2025 22:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Kweek even zelfreflectie. Het is de vegalobby zelf die stoïcijns blijft beweren dat veeteelt soja gebruikt. Dat is niet het geval, want het is sojaschroot.
Jij kijkt om je heen en krijgt het idee dat milieu leidend is in het huidige kapitalisme?quote:Op maandag 14 juli 2025 23:00 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik heb je het prijsverschil laten zien. Uit concurrentieoverwegingen gaat geen enkele ondernemer meer betalen dan nodig is. Je blijft desinformatie verspreiden. Als milieu werkelijk leidend is dan stoppen we met import van soja en rundvlees uit Zuid-Amerika.
Denk dat ze alleen komkommers naar binnen drukt. Van plant naar mens is veel logischer, dan van mens naar mens.quote:
Wat schrijf je leuk! Nu is de wereld een stuk beterquote:Op maandag 14 juli 2025 23:01 schreef viagraap het volgende:
[..]
Al die bronnen die bevestigen dat 80% ofzo van de sojateelt voor veevoer is hebben hier vast nog nooit aan gedacht! Wat stom, en wat fijn dat we jou hebben!
Jij kijkt in de spiegel en ziet daar de kapitalist die liever geen invoerheffingen heeft op soja.quote:Op maandag 14 juli 2025 23:02 schreef viagraap het volgende:
[..]
Jij kijkt om je heen en krijgt het idee dat milieu leidend is in het huidige kapitalisme?
Weet je echt niet hoeveel een ton is?quote:Op maandag 14 juli 2025 23:08 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Je bedoelt je bron grondstofprijzen.com die het volgens jou heeft over EUR 863 per ton terwijl het 4 euro per kilo bij Toko Tjin te koop is?
Ik denk dat ik het snel ga kopen bij Tjin en verhandelen op de wereldmarkt.
https://www.onlinetoko.eu(...)en-1-kg/#description
Dus het milieu is niet leidend?quote:Op maandag 14 juli 2025 23:08 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Wat schrijf je leuk! Nu is de wereld een stuk beter
[..]
Jij kijkt in de spiegel en ziet daar de kapitalist die liever geen invoerheffingen heeft op soja.
Ik moet wel zeggen dat de plantaardige chocomel veel beter is dan de reguliere.quote:Op maandag 14 juli 2025 15:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Vegan zuivel bestaat niet. Het is vegan, of het is zuivel.
Verder helemaal hardstikke mooi natuurlijk, maar het gros van dat spul is en niet gezond en niet te drinken/eten. Havermelk bijvoorbeeld.. moddervette rommel is dat
Indien er importheffingen komen op alles wat leidt tot ontbossing in Zuid-Amerika, zoals soja, rundvlees, palmolie, biomassa, etc. dan is milieu leidend.quote:
Wat bedoel je met beter? Niet lekkerder in ieder geval. Snap ook niet dat havermelk melk mag heten. Wat heeft dat met melk te maken? Zeg dan gewoon haversap of havershitaftreksel of zo.quote:Op maandag 14 juli 2025 23:14 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik moet wel zeggen dat de plantaardige chocomel veel beter is dan de reguliere.
Het is ook heel toevallig dat 80% van de gehele sojaboon uitsluitend geschikt is voor veevoer (sojaschroot). De overige 20% is de olie. Het is dus weer een typisch staaltje van het verkeerd voorstellen van de cijfers. Men doet net alsof 20% van de de telers uitsluitend olie produceert en 80% uitsluitend schroot. Wat men dus vertaalt naar: "Dan kunnen 8 van de 10 bedrijven wel opgedoekt worden".quote:Op maandag 14 juli 2025 23:01 schreef viagraap het volgende:
[..]
Al die bronnen die bevestigen dat 80% ofzo van de sojateelt voor veevoer is hebben hier vast nog nooit aan gedacht! Wat stom, en wat fijn dat we jou hebben!
Het meest voedzame gewas geven we aan de koeien en dat zou moeten stoppen , waarom zou je hoogwaardige eiwitten aan koeien geven om vette melk terug te krijgenquote:Sorghum: The Ancient Supergrain That Could Feed the Future!
quote:AI-overzicht
Yes, sorghum can be considered more water and fertilizer efficient than rice.
Sorghum requires significantly less water (reportedly about a 60th the amount of water rice uses) and is more drought-tolerant than rice.
Additionally, sorghum is known for its ability to thrive with less nitrogen fertilizer.
Here's a more detailed breakdown:
Water Efficiency:
Sorghum is a C4 plant, meaning it has a more efficient photosynthetic pathway, particularly in hotter, drier climates.
This efficiency allows sorghum to produce more biomass with less water compared to rice.
Studies have shown that sorghum can yield well even under water-limiting conditions.
Fertilizer Efficiency:
Sorghum requires less nitrogen fertilizer than rice.
It also exhibits a greater capacity to utilize nitrogen from organic sources, contributing to soil health.
Nutritional Value:
Sorghum is a nutritious grain, comparable to rice, with high levels of protein, fiber, and various micronutrients.
It's also gluten-free, making it a good alternative for people with gluten sensitivities.
Sorghum contains antioxidants and phytochemicals linked to various health benefits.
Other Advantages:
Sorghum is a versatile grain, adaptable to various climates and soil types.
It can be used in a wide range of food products, from porridge and bread to snacks and even popped like popcorn.
Sorghum cultivation can be a sustainable practice, especially in water-scarce regions.
nee maar wel een economische voedingquote:Op maandag 14 juli 2025 23:02 schreef viagraap het volgende:
[..]
Jij kijkt om je heen en krijgt het idee dat milieu leidend is in het huidige kapitalisme?
palmolie is de meest efficiënte olie die er is, ontbossing is een eenmalige gebeurtenisquote:Op maandag 14 juli 2025 23:16 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Indien er importheffingen komen op alles wat leidt tot ontbossing in Zuid-Amerika, zoals soja, rundvlees, palmolie, biomassa, etc. dan is milieu leidend.
quote:AI-overzicht
Palmolie heeft diverse voordelen, voornamelijk door zijn hoge opbrengst per hectare (4 tot 10 keer meer dan andere plantaardige oliën), waardoor het een efficiënte manier is om olie te produceren met relatief weinig landgebruik.
Het is ook een goedkope olie en heeft een neutrale smaak en geur, waardoor het in veel verschillende producten kan worden gebruikt.
Verder is palmolie stabiel bij hoge temperaturen en kan het de houdbaarheid van producten verlengen.
Hier zijn enkele specifieke voordelen van palmolie:
Hoge opbrengst:
Palmolieplantages leveren aanzienlijk meer olie op per hectare dan andere olieplanten, waardoor minder land nodig is voor de productie.
Efficiënt in gebruik:
De teelt van palmolie vereist minder bestrijdingsmiddelen en irrigatie dan veel andere oliehoudende gewassen.
Veelzijdige toepassingen:
Palmolie wordt gebruikt in voedingsmiddelen (zoals koekjes, pindakaas, etc.), cosmetica, schoonmaakmiddelen en zelfs in biodiesel.
Neutrale smaak en geur:
Dit maakt het geschikt voor veel verschillende toepassingen zonder de smaak van het product te beïnvloeden.
Hoge stabiliteit:
Palmolie is bestand tegen hoge temperaturen en blijft stabiel bij opslag, wat gunstig is voor de houdbaarheid van producten.
Alternatief voor transvetten:
Palmolie kan worden gebruikt als vervanging voor transvetten, die schadelijk zijn voor de gezondheid.
Economische betekenis:
De palmolie-industrie biedt werkgelegenheid en inkomsten voor veel mensen in ontwikkelingslanden.
Alternatief voor andere oliën:
In sommige gevallen kan palmolie een duurzamer alternatief zijn dan andere oliën, omdat er minder land nodig is voor de productie.
Met zijn allen gras gaan eten zou pas efficient zijn toch? En melk is niet ongezond. Ook zo'n hardnekkig fabeltje uit het veganistische "melk is voor babies!!!" Kamp.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 06:10 schreef michaelmoore het volgende:
Het is wel zo dat Witte bonen in tomatensaus de hoogste voedingswaarde met de laagste kosten heeft
bonen sowieso
[..]
Het meest voedzame gewas geven we aan de koeien en dat zou moeten stoppen , waarom zou je hoogwaardige eiwitten aan koeien geven om ongezonde vette melk terug te krijgen
Met de klimaatwisseling is er meer kans voor eiwitrijke mais en Sorghum in droge streken
Een plant afkomstig uit Afrika en mogelijkheden om de hele wereld te voeden met weinig extra kunstmest
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
[..]
Melk is geen voeding, kaas wel , maar erg duurquote:Op dinsdag 15 juli 2025 07:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Met zijn allen gras gaan eten zou pas efficient zijn toch?
En melk is niet ongezond.
Ook zo'n hardnekkig fabeltje uit het veganistische "melk is voor babies!!!" Kamp.
gras kunnen mensen niet verterenquote:AI-overzicht
Voor de productie van één kilo kaas is ongeveer 5.000 liter schoon water nodig, meldt EnergieGenie.
Dit water wordt gebruikt voor het voeren van de koeien, het schoonmaken van de stallen en de melkproductie.
quote:AI-overzicht
Nee, mensen kunnen gras niet goed verteren.
Hoewel sommige dieren, zoals koeien, een gespecialiseerd spijsverteringsstelsel hebben om gras te verwerken, missen mensen deze capaciteit.
Ons spijsverteringsstelsel is niet in staat om de taaie vezels van gras af te breken, en het eten van grote hoeveelheden gras kan leiden tot spijsverteringsproblemen zoals overgeven of diarree.
Je kunt beter water drinken? daar zitten ook allemaal vitaminen en mineralen en vetten in die je lichaam nodig heeft?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 07:19 schreef michaelmoore het volgende:
melk is niet perse ongezond, wel vet ,en erg inefficiënt , je kunt beter water drinken
Dan noet je dat niet posten.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 07:19 schreef michaelmoore het volgende:
Melk is geen voeding, kaas wel , maar erg duur
melk is niet perse ongezond, wel vet ,en erg inefficiënt , je kunt beter water drinken
quote:Op dinsdag 15 juli 2025 06:10 schreef michaelmoore het volgende:
Het meest voedzame gewas geven we aan de koeien en dat zou moeten stoppen , waarom zou je hoogwaardige eiwitten aan koeien geven om ongezonde vette melk terug te krijgen
Duh...quote:gras kunnen mensen niet verteren
Bronquote:Van de ruim 120 GJ energie die de gemiddelde Nederlandse melkkoe jaarlijks inneemt wordt 21% uitgescheiden in de melk, 35% in de mest, en 6% in het methaan dat door rumenbacteriën wordt gevormd. Van de bijna 1000 kg eiwit komt 27% terecht in de melk. Omdat slechts 6% van het voer geschikt is voor menselijke consumptie bedragen de conversiefactoren voor door mensen bruikbare energie 357% en voor door mensen bruikbaar eiwit 438%.
voor voeding is melk van generlei waardequote:Op dinsdag 15 juli 2025 07:46 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Je kunt beter water drinken? daar zitten ook allemaal vitaminen en mineralen en vetten in die je lichaam nodig heeft?
quote:Waarom geen melk meer drinken?
ONGEZOND: Melk bevat vaak hormonen en antibiotica. Het kan bijdragen aan gezondheidsproblemen zoals acne, hormonale disbalans, en lactose-intolerantie.
Daarnaast bevat melk verzadigde vetten en cholesterol, wat kan bijdragen aan hart- en vaatziekten.
24 jun 2024
quote:Zuivel (als je er gevoelig voor bent)
Maar uit onderzoek blijkt dat ongefermenteerde zuivel, zoals koeienmelk, bij sommige mensen nadelige effecten kan hebben.
Melk kan de samenstelling van de darmflora veranderen, zodat er meer slechte bacteriën de darmen kunnen koloniseren.16 dec 2024
sowieso is drank geen voeding, vraag maar aan mijn buurmanquote:Op maandag 14 juli 2025 23:49 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Wat bedoel je met beter? Niet lekkerder in ieder geval. Snap ook niet dat havermelk melk mag heten. Wat heeft dat met melk te maken? Zeg dan gewoon haversap of havershitaftreksel of zo.
Volgens de vegan clubjes...quote:Op dinsdag 15 juli 2025 07:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voor voeding is melk van generlei waarde
[..]
[..]
melk is drinken, melk is geen voeding , melk is voor babiesquote:Op dinsdag 15 juli 2025 08:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Volgens de vegan clubjes...
https://vakervegan.nu/stop-vandaag-nog-met-melk/
Melk bevat nuttige stoffen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 08:16 schreef michaelmoore het volgende:
melk is drinken, melk is geen voeding
En yoghurt groeit aan de bomen ofzo.quote:kaas is hard geworden melk
koffie melk is wel nuttig
yoghurt is dikke zure melk, ook geen voedingquote:Op dinsdag 15 juli 2025 08:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Melk bevat nuttige stoffen.
[..]
En yoghurt groeit aan de bomen ofzo.
Ah ok. Je hebt gelijk. Ik ga normaal een discussie niet uit de weg maar als het een troll/activist is ga ik mijn energie er inderdaad niet in steken.quote:
Er wordt in Nederland 15 miljard liter melk geproduceerdquote:Op dinsdag 15 juli 2025 10:28 schreef michaelmoore het volgende:
een liter melk kost 5000 liter schoon drinkwater
omgerekend in flessen Spa van de appie is dat eeh
Bron?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 10:28 schreef michaelmoore het volgende:
een liter melk kost 5000 liter schoon drinkwater
omgerekend in flessen Spa van de appie is dat eeh
Heb al even gegoogled maar het is maar 1000 liter.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 10:28 schreef michaelmoore het volgende:
een liter melk kost 5000 liter schoon drinkwater
omgerekend in flessen Spa van de appie is dat eeh
ik drink geen melkquote:Op dinsdag 15 juli 2025 10:41 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Heb al even gegoogled maar het is maar 1000 liter.
Water dat nodig is om het veevoer (zoals gras, maïs en soja) te verbouwen.
Direct watergebruik
Water dat koeien drinken.
Water voor reiniging van stallen en melkapparatuur.
Ja ik drink melk, yoghurt, kwark etcquote:Op dinsdag 15 juli 2025 10:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik drink geen melk
jij wel ??
Bier ook niet meer met alcohol ook geen wijn , onzin
je hersens benevelen , nee dank je
helemaal geen alcohol meer
cola suikervrij en bier alcoholvrij
Jouw bronquote:Op dinsdag 15 juli 2025 10:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://www.energiegenie.nl/doe-mee/challenges/say-cheese
Los van of het klopt, lezen kan je ook al nietquote:Daarnaast heb je 5000 liter water nodig om een kilo kaas te produceren. Als je een week geen kaas eet, bespaar je gauw 4 kg CO₂-uitstoot en 1600 liter water.
Logisch grote witte hompen maar hoe wordt tofu dan vegan kaas in goud gele plakken?quote:Op maandag 14 juli 2025 17:32 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Sojamelk:
- Kook sojabonen. Blend de bonen. Zeef de melk.
Tofu:
- Maak sojamelk. Voeg een stremsel toe, bijvoorbeeld calciumsulfaat. Scheid het water van de vastere delen.
Deze post is de moeite waard om te onthouden.quote:Op maandag 14 juli 2025 15:47 schreef over_hedge het volgende:
En over 2 jaar bericht: 100% vegan plant falliet.
80 procent van de sojaboon is niet uitsluitend geschikt voor veevoer. Soja (de gehele boon of in ieder geval het eiwitcomponent) wordt gebruikt voor edemame, sojasaus, miso, tofu, tempeh, tvp, sojaproteinepoeder enzovoorts. Het is een hoogwaardig product voor menselijke consumptie en zal (op een stuk kleinere schaal dan nu) altijd rendabel blijven. Het is immers al meer dan 3000 jaar een rendabel gewas.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 00:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is ook heel toevallig dat 80% van de gehele sojaboon uitsluitend geschikt is voor veevoer (sojaschroot). De overige 20% is de olie. Het is dus weer een typisch staaltje van het verkeerd voorstellen van de cijfers. Men doet net alsof 20% van de de telers uitsluitend olie produceert en 80% uitsluitend schroot. Wat men dus vertaalt naar: "Dan kunnen 8 van de 10 bedrijven wel opgedoekt worden".
Het is simpelweg een en/en product.
Die 80% vertegenwoordigt 45% van de economische waarde en die 20% vertegenwoordigt 55%.
quote:The soybean crush produces two major products, soybean meal and soybean oil. Historically, approximately 2/3 of the total value of soybean crush products came from soybean meal and the remaining 1/3 came from soybean oil. Recently (2022, Gimmick), the relative value of each product has become more balanced, with approximately ½ of the total value of the crush coming from each product (Figure 1). The relative change in the value of soybean crush products could be due to changes in the market for soybean meal, soybean oil, or both.
https://www.iowafarmburea(...)Meal-and-Soybean-Oil
quote:Op maandag 14 juli 2025 15:42 schreef Mikeytt het volgende:
In de productiehal staat producttechnoloog VegAnne Roerink
Dat is misleidend omdat gras een keuze is. Op veel Nederlandse (nee - niet op alle) grasakkers kun je prima andere gewassen telen met een veel hogere eiwitopbrengst als grasland.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 07:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan noet je dat niet posten.
[..]
[..]
Duh...![]()
Niets zo efficient als een koe die gras en ander niet voor de menselijke consumptie geschikt materiaal omzet in hoogwaardige voor de mens geschikte voedingsstoffen.
[ afbeelding ]
[..]
Bron
Wel interesant. Aan de ene kant zijn zulke bedrijven kapitalistische oplichters die alleen maar in deze markt zitten vanwege de dikke winstmarges. Aan de andere kant zijn ze over twee jaar allemaal failliet. In deze discussie zijn beide waar.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:17 schreef quo_ het volgende:
[..]
Deze post is de moeite waard om te onthouden.
Maar dit bedrijf bestaat al bijna 40 jaar en beschikt over een marktpositie en heeft waarschijnlijk finaciele reserves.
Heel wat anders dan een naieve startup.
Zou best wel eens goed kunnen gaan.
Tofu is kaas. Het wordt op praktisch dezelfde wijze gemaakt. Die gele plakken zijn geen tofu maar op oliebasis. Daar ben ik geen fan van en zijn niet gezond. De grootste afnemers zijn overigens de fabrikanten van diepvriespizza's en andere kant-en-klaar producten.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:07 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Logisch grote witte hompen maar hoe wordt tofu dan vegan kaas in goud gele plakken?
Of gehackt met een vleessmaak?
Met alle respect. Maar jij classificeert veel te makkelijk dingen als gezond/ongezond.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:32 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Tofu is kaas. Het wordt op praktisch dezelfde wijze gemaakt. Die gele plakken zijn geen tofu maar op oliebasis. Daar ben ik geen fan van en zijn niet gezond. De grootste afnemers zijn overigens de fabrikanten van diepvriespizza's en andere kant-en-klaar producten.
Ik? Misschien moet je de discussie nog eens overlezen en de woordjes gezond/ongezond turven.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:34 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Met alle respect. Maar jij classificeert veel te makkelijk dingen als gezond/ongezond.
Dat is analoog kaas, en word op andere manier gemaakt naar mijn weten.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:32 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Tofu is kaas. Het wordt op praktisch dezelfde wijze gemaakt. Die gele plakken zijn geen tofu maar op oliebasis. Daar ben ik geen fan van en zijn niet gezond. De grootste afnemers zijn overigens de fabrikanten van diepvriespizza's en andere kant-en-klaar producten.
O ja? sinds wanneer kan je tofu met stremsel behandelen zodat het stolt.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:32 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Tofu is kaas. Het wordt op praktisch dezelfde wijze gemaakt. Die gele plakken zijn geen tofu maar op oliebasis. Daar ben ik geen fan van en zijn niet gezond. De grootste afnemers zijn overigens de fabrikanten van diepvriespizza's en andere kant-en-klaar producten.
Tofu is al gestolde sojamelk. Het stremsel is (meestal) calciumsulfaat, maar je kunt zelfs een zuur gebruiken. Net zo als je verse kaas maakt.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:42 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
O ja? sinds wanneer kan je tofu met stremsel behandelen zodat het stolt.
Nee, de meeste plakken vegankaas is gewoon analoog kaas. Je hebt ook vegankazen op basis van cashew met blauwe schimmel. Dat is wel een prima product.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is analoog kaas, en word op andere manier gemaakt naar mijn weten.
Calcium Sulfaatquote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:46 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Tofu is al gestolde sojamelk. Het stremsel is (meestal) calciumsulfaat, maar je kunt zelfs een zuur gebruiken. Net zo als je verse kaas maakt.
Heel goed OxygeneFRL. Calcium is inderdaad gezond.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:50 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Calcium Sulfaat
Calciumsulfaat is een anorganische verbinding met de formule
CaSO4
Een van de hydraten is beter bekend onder de naam gips, een ander onder de naam pleisterkalk. De verschillende vormen zijn allemaal witte vaste stoffen, die slecht oplosbaar zijn in water. De voornaamste toepassing van calciumsulfaat is als pleister in de bouw in de vorm van stucwerk.
Nou dat klinkt gezond
Het is geen wedstrijd met andere. Het valt mij gewoon op dat jij een nogal simplistische, eendimensionale kijk hebt daarop. Je kan namelijk helemaal niet zeggen dat kant en klaarproducten en/of sterk bewerkte producten op zichzelf ongezond zijn. Hoogstens dat ze een ongezonde levensstijl makkelijker maken, omdat je er sneller van overeet.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:35 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Ik? Misschien moet je de discussie nog eens overlezen en de woordjes gezond/ongezond turven.
Ja zout ook, maar zoutzuur niet.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:54 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Heel goed OxygeneFRL. Calcium is inderdaad gezond.
quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:23 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Dat is misleidend omdat gras een keuze is. Op veel Nederlandse (nee - niet op alle) grasakkers kun je prima andere gewassen telen met een veel hogere eiwitopbrengst als grasland.
Ga gewoon even zelf googlen of calciumsulfaat gevaarlijk is of niet. Of dat het zelf voedingsverijkende eigenschappen heeft.quote:
Slotconclusie het is ongezonde pulp met weinig voedingswaarde en teveel geur, kleur en smaakstoffen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:46 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Tofu is al gestolde sojamelk. Het stremsel is (meestal) calciumsulfaat, maar je kunt zelfs een zuur gebruiken. Net zo als je verse kaas maakt.
quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:18 schreef Gimmick het volgende:
80 procent van de sojaboon is niet uitsluitend geschikt voor veevoer. Soja (de gehele boon of in ieder geval het eiwitcomponent) wordt gebruikt voor edemame, sojasaus, miso, tofu, tempeh, tvp, sojaproteinepoeder enzovoorts. Het is een hoogwaardig product voor menselijke consumptie en zal (op een stuk kleinere schaal dan nu) altijd rendabel blijven. Het is immers al meer dan 3000 jaar een rendabel gewas.
De meeste bronnen hebben het overigens over een waarde verhouding van 2/3 (sojameel) vs 1/3 (sojaolie):
[..]
[ afbeelding ]
https://www.decision-inno(...)f-the-soybean-crush/
Bronquote:Soja: 20 procent olie, 80 procent schroot
Maar wat nog belangrijker is, is dat bij soja de productie voor 'food' en 'feed' economisch gezien ongeveer evenveel waarde heeft. Het zit namelijk zo: elke ton sojabonen levert circa 190 tot 200 liter sojaolie, 790 kilo sojameel (sojaschroot) en 20 kilo hullen, de vliesjes om de bonen. Grofweg haal je uit soja dus 20 procent olie en 80 procent meel.
De plantaardige olie wordt voornamelijk gebruikt door de levensmiddelenindustrie; en is behalve als kookolie ook terug te vinden in koekjes, soepen en sauzen. En de olie wordt tevens toegepast in veevoer. Een derde poot zijn de industriële toepassingen. Behalve als biodiesel wordt het verwerkt in producten zoals cosmetica, schuimrubber en isolatiematerialen. In de rubber onderdelen van de jongste lichting Fords bijvoorbeeld; daar wordt een kwart van de olie die nodig is voor de rubber vervangen door sojaolie.
Balans
De verhouding in kilo's tussen sojaolie en sojameel (schroot) is bij een ton bonen is zoals gezegd circa 20/80. Maar economisch gezien vertegenwoordigt de sojaolie circa 55 procent van de waarde van de ton bonen, en het schroot circa 45 procent. Dat komt door de hoge eiwitwaarde van het sojameel, legt Nevedi-voorzitter Henk Flipsen uit. „Economisch gezien houden 'food' en 'feed' elkaar dus in balans. Er is geen enkele teler in Amerika of Brazilië die alleen teelt voor de olie, of alleen voor het meel. Het is altijd én voor de olie én voor het schroot.”
quote:Sojabonen kunnen direct worden geconsumeerd, of verwerkt tot sojameel (ook wel sojaschroot genoemd) en sojaolie. Sojameel wordt met name gebruikt als veevoer-component voor kippen, varkens, kalveren en melkvee. Sojaolie wordt in Europa vooral gebruikt voor menselijke consumptie als grondstof voor voedingsmiddelen en cosmetica.
Ja, mooi artikel. De cijfers van USDA geeft aan de waardeverhouding historisch gezien 1/3 olie vs 2/3 sojameel is. Dat zijn de daadwerkelijke marktprijzen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 13:38 schreef AchJa het volgende:
t de sojaolie circa 55 procent van de waarde van de ton bonen, en het schroot circa 45 procent. Dat komt door d
Er zit nul geur, kleur en smaakstoffen in tofu. Water, sojabonen en calciumsulfaat. Al 3000 jaar. Het bevat (relatief) veel eiwit en weinig koolhydraten en verzadigd vet.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 13:23 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Slotconclusie het is ongezonde pulp met weinig voedingswaarde en teveel geur, kleur en smaakstoffen.
In niks dus zoals je verse kaas maakt.
Ja leuk, die verhouding is er al dik vier jaar niet meer he?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 13:53 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Ja, mooi artikel. De cijfers van USDA geeft aan de waardeverhouding historisch gezien 1/3 olie vs 2/3 sojameel is. Dat zijn de daadwerkelijke marktprijzen.
Nog even ter illustratie:
[ link | afbeelding ]
De directe consumtie (tofu, soymelk, edemama) is dus niet het probleem. Veevoer en olie wel.
Daarbij maakt de exacte waardeverdeling niet heel veel uit, onder aan de streep moeten beide stromen blijven bestaan anders is het niet rendabel om te verbouwen.quote:De plantaardige olie wordt voornamelijk gebruikt door de levensmiddelenindustrie; en is behalve als kookolie ook terug te vinden in koekjes, soepen en sauzen. En de olie wordt tevens toegepast in veevoe
Het is nu 60/40 terwijl jouw bron het heeft over 45/55 - nogal een verschil. Het meeste waarde wordt gehaald uit veevoer. Soja zal altijd rendabel blijven om te verbouwen als de vraag naar veevoer afneemt. Alleen niet in de mate waarin het nu verbouwd wordt. Dat lijkt mij juist een positieve uitkomst in een discussie die gestart werd over ontbossing door sojateelt. De vraag naar plantaardige olie kan ook deels worden opgevangen door andere gewassen die in andere omstandigheden groeien. Of als restproduct van de sojaeiwitproducten voor de mens.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 14:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja leuk, die verhouding is er al dik vier jaar niet meer he?
[ afbeelding ]
En wat wil je nou met die "ter illustratie" grafiek van je zeggen?
[ afbeelding ]
Staat daar uitsluitend veevoer?
[..]
Daarbij maakt de exacte waardeverdeling niet heel veel uit, onder aan de streep moeten beide stromen blijven bestaan anders is het niet rendabel om te verbouwen.
Dat is het een jaar of 3 geweest t/m ongeveer 50/50 aan toe he? Maar dat zag je zelf ook wel.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 14:23 schreef Gimmick het volgende:
Het is nu 60/40 terwijl jouw bron het heeft over 45/55 - nogal een verschil.
En voor de honderste keer, het is een "en/en" product.quote:Het meeste waarde wordt gehaald uit veevoer.
En dat is dus niet zo. Die 20% moet op ongeveer de huidige schaal blijven bestaan om aan de vraag te blijven voldoen. Dan kun je wel heel dapper die 80% halveren maar dat betekent dat er nog maar aan de helft van de vraag voor de menselijke consumptie voldaan kan worden. Breng je die weer terug naar 100% dan zit je weer op de oude verhouding.quote:Soja zal altijd rendabel blijven om te verbouwen als de vraag naar veevoer afneemt. Alleen niet in de mate waarin het nu verbouwd wordt.
En hoe zit het dan met het grondgebruik?quote:Dat lijkt mij juist een positieve uitkomst in een discussie die gestart werd over ontbossing door sojateelt. De vraag naar plantaardige olie kan ook deels worden opgevangen door andere gewassen die in andere omstandigheden groeien.
Veevoer dus...quote:Of als restproduct van de sojaeiwitproducten voor de mens.
Het is geen uitsluitend veevoer/olie product. De onderste lijn geeft aan welk aandeel van soja voor directe menselijke consumptie is. Deze bestaat al 3000 jaar en zal blijven bestaan. Ook daar heb je reststromen, maar geen 'reststroom' die 60 procent van de waarde vertegenwoordigd (en niet het eiwit).quote:Op dinsdag 15 juli 2025 14:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is het een jaar of 3 geweest t/m ongeveer 50/50 aan toe he? Maar dat zag je zelf ook wel.
[..]
En voor de honderste keer, het is een "en/en" product.
[..]
En dat is dus niet zo. Die 20% moet op ongeveer de huidige schaal blijven bestaan om aan de vraag te blijven voldoen. Dan kun je wel heel dapper die 80% halveren maar dat betekent dat er nog maar aan de helft van de vraag voor de menselijke consumptie voldaan kan worden. Breng je die weer terug naar 100% dan zit je weer op de oude verhouding.
[..]
En hoe zit het dan met het grondgebruik?
[..]
Veevoer dus...
Ik heb eerder in dit topic een link naar een onderzoek gegeven waar wij nb. dezelfde discussie voerden, daar staat eea precies in beschreven dat je het daar niet mee eens bent is verder prima.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 14:50 schreef Gimmick het volgende:
Het is geen uitsluitend veevoer/olie product. De onderste lijn geeft aan welk aandeel van soja voor directe menselijke consumptie is. Deze bestaat al 3000 jaar en zal blijven bestaan. Ook daar heb je reststromen, maar geen 'reststroom' die 60 procent van de waarde vertegenwoordigd (en niet het eiwit).
Andere gewassen kunnen prima de olie vervangen en kunnen dat op een kleiner oppervlakte en/of in andere klimaatzones als sojaolie. Soja is niet het meest efficiente oliegewas, zoals je aangeeft is het vooral de combinatie met eiwit die het rendabel maakt.
quote:Soybean oil (British English: soyabean oil) is a vegetable oil extracted from soybean (Glycine max) legumes. It is one of the most widely consumed cooking oils and the second most consumed vegetable oil
Dat is leuk maar waar moet je dan meer van gaan telen?quote:Wil je nog steeds in de amazone telen kun je bijvoorbeeld palmolie groeien. Heb je 'maar' 1/3 van de ontbossing nodig - toch winst. Je kunt ook zonnebloemen of raapzaad telen met een hogere olieopbrengst per hectare. Bijvoorbeeld op gebieden die vrijkomen als je er geen koeien laat grazen. Een wereld die minder dierlijke eiwitten consumeert zal altijd minder land nodig hebben.
We hadden het toch over vegan kaas?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 13:58 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Er zit nul geur, kleur en smaakstoffen in tofu. Water, sojabonen en calciumsulfaat. Al 3000 jaar. Het bevat (relatief) veel eiwit en weinig koolhydraten en verzadigd vet.
Vervuilende landbouw vervangen voor nog meer vervuilendere landbouw is dan ook niet de oplossing die men normaliter voorstelt.quote:
Ja, maar er zit ook nul smaak aan. Om het een beetje smakelijk te maken moet je er behoorlijk wat smaakmakers aan toevoegen. Omdat de gemiddelde Nederlander nul kennis van smaakmakers heeft, doet de industrie dit graag voor ze. Gevolg is dat de meeste "vleesvervangers" vol rotzooi zitten. (net zoals de meeste bewerkte vleesproducten trouwens)quote:Op dinsdag 15 juli 2025 13:58 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Er zit nul geur, kleur en smaakstoffen in tofu. Water, sojabonen en calciumsulfaat. Al 3000 jaar. Het bevat (relatief) veel eiwit en weinig koolhydraten en verzadigd vet.
6% van de sojabonen is direct voor de menselijk consumptie. Blijft dit rendabel als de vraag naar veevoer (voor een deel) wegvalt? Natuurlijk. De mens blijft soja eten zoals zij dat eeuwenlang gedaan heeft. Blijft het rendabel om soja te telen uitsluitend voor de olie? Volgens jouw artikel niet. Prima, dan zal een ander gewas dat deels opvullen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 15:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb eerder in dit topic een link naar een onderzoek gegeven waar wij nb. dezelfde discussie voerden, daar staat eea precies in beschreven dat je het daar niet mee eens bent is verder prima.
[..]
Dat is leuk maar waar moet je dan meer van gaan telen?
Waaruit maak je op dat ik niet zou weten wat vegetable oil is? Waarom vind het nodig om dat te vragen?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 15:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb eerder in dit topic een link naar een onderzoek gegeven waar wij nb. dezelfde discussie voerden, daar staat eea precies in beschreven dat je het daar niet mee eens bent is verder prima.
En je weet wat "vegetable oil" is?
[ afbeelding ]
[..]
[..]
Dat is leuk maar waar moet je dan meer van gaan telen?
Jij bent er zo ene die denkt dat iets meteen ongezonder is omdat er meer ingredienten op de verpakking staan?quote:Op maandag 14 juli 2025 15:59 schreef Optimizer het volgende:
[..]
https://www.ah.nl/producten/product/wi1518/ah-volle-yoghurt
Volle yoghurt
Ingrediënten
Ingrediënten: volle yoghurt*.
Waarvan toegevoegde suikers 0.00g per 100 milliliter en waarvan toegevoegd zout 0.00g per 100 milliliter
*Van weidemelk.
https://www.ah.nl/product(...)tie-op-yoghurt-natur
e
Alpro soja 'yoghurt'
Ingrediënten: SOJABASIS (96,1%) (water, gepelde SOJABONEN (10,7%)), suiker, calcium (tricalciumcitraat), stabilisator (pectinen), zuurteregelaars (natriumcitraten, citroenzuur), zeezout, aroma, antioxidanten (tocoferolrijk extract, vetzuuresters van ascorbinezuur), vitaminen B12, D2, yoghurtculturen (S. thermophilus, L. bulgaricus) KAN SPOREN VAN NOTEN (GEEN PINDANOTEN] BEVATTEN.
heerlijk gezond
Jij denkt dat dat dat van de een op de andere dag zal gaan en/of snapt niet hoe vraag en aanbod werkt?quote:Op maandag 14 juli 2025 16:29 schreef Delenlill het volgende:
Als wij stoppen met dierlijke producten te eten, drinken of te gebruiken hebben dieren zoals koeien, varkens en kippen geen nut meer. Dus het overstappen op vegan zal genocide zijn.
De meeste 'normale´ kaas en yoghurt is ook niet gezond maar daar hoor ik je niet over.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:04 schreef Seeburg54 het volgende:
Nepkaas![]()
Nepyoghurt![]()
Die troep is verre van gezond. Als je denkt van wel ben je dom of eigenwijs. Wellicht beide.
Waarschijnlijk. Maar waarom is dat relevant in dit topic?quote:Op maandag 14 juli 2025 20:06 schreef Seeburg54 het volgende:
Ik vraag me af hè..als er nou echt een keer stront aan den knikker komt, zouden mensen zich dan nog druk maken over dit soort dingen?
Als je honger hebt worden principes denk ik snel aan de kant gezet.
Gastquote:Op maandag 14 juli 2025 22:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Kweek even zelfreflectie. Het is de vegalobby zelf die stoïcijns blijft beweren dat veeteelt soja gebruikt. Dat is niet het geval, want het is sojaschroot.
Nog nooit een gorilla gezien? Wat eet die ook alweer?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 11:16 schreef raptorix het volgende:
Weetje wat die stomme vegans zouden moeten doen? Gewoon hun snijtanden laten trekken en door knobbelkiezen laten vervangen en dan direct het gras uit de wei vreten.
Is het niet, maar ik vroeg het me gewoon even af.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 18:12 schreef Intint het volgende:
[..]
Waarschijnlijk. Maar waarom is dat relevant in dit topic?
Alcohol en chocolade ook niet. Maar als je er af en toe wat van krijgt is er niks loos.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 18:11 schreef Intint het volgende:
[..]
De meeste 'normale´ kaas en yoghurt is ook niet gezond maar daar hoor ik je niet over.
Hou je arm dan in een kooi, kijken of die echt zo vegetarisch is.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 18:19 schreef Intint het volgende:
[..]
Nog nooit een gorilla gezien? Wat eet die ook alweer?
En in de tussentijd wordt de Amazone gekapt om plaats te maken voor velden vol met akkers om te voorzien in soya/palmoliequote:Op dinsdag 15 juli 2025 19:33 schreef mcmlxiv het volgende:
Elke vorm van dierlijk voedsel is calorisch gezien verspilling. Veel plantaardige calorieën omzetten in weinig dierlijke. Dierlijk voedsel is per definitie daarmee een luxe product, niet noodzakelijk om te kunnen leven. In essentie verspilling van zo’n 80% van de oorspronkelijke waarde om te komen tot deze nieuwe waarde.
In ons soort samenlevingen is dat vooralsnog niet echt een probleem. Luxe mag geld kosten, ik doe daar zelf volop aan mee door vlees en vis te eten en zuivel te gebruiken.
Het is wel een groeiende aanslag op klimaat en milieu, dat kun je wel of niet erg vinden, het is wel een niet te ontkennen feit. Dat zal een groeiend probleem zijn, zeker gecombineerd met klimaatverandering en wereldwijde bevolkingsgroei.
Een toekomst met veel minder en veel duurdere dierlijke producten lijkt mij onontkoombaar op de lange termijn. De hoeveelheid bruikbare landbouwgrond wereldwijd krimpt en verdroogt, de bevolking groeit, innovatie is toch vooral op plantaardig gebied gericht, dus ja de toekomst zal vooral plantaardig zijn gok ik.
Vanuit jouw oogpunt ja.quote:Op woensdag 16 juli 2025 09:16 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat denken veel mensen tegenwoordig toch raar.
Je kunt ze terugfokken naar hondjes met een langere snuit. Het fokken van dieren op afwijkingen voor de mens zijn vermaak, moet verboden worden.quote:Op maandag 14 juli 2025 17:12 schreef Delenlill het volgende:
[..]
De Franse Buldog is zo doorgefokt zodat ze juist de te kleine snuiten kregen, omdat dit als schattig werd gezien, dus er is een goede reden voor dit fokverbod. Omdat de hond zelf er onder lijdt. Ik ben dus voor een fokverbod in dit geval. Tenminste wel met die te kleine snuiten. Mogelijk dat er nog varianten zijn waarbij dit niet het geval is.
Maar wij als mens zijn hier dus wel schuldig aan.
De belangrijkste driver is graasland voor runderen. Het meeste land voor gewassen is indirect ook voor veevoer.quote:Op woensdag 16 juli 2025 09:12 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
En in de tussentijd wordt de Amazone gekapt om plaats te maken voor velden vol met akkers om te voorzien in soya/palmolie
Dit soort bronnen die in de lijn van de wensen lopen neem ik niet al te serieus. Zijn er ook onafhankelijke bronnen?quote:Op woensdag 16 juli 2025 10:33 schreef Gimmick het volgende:
[..]
De belangrijkste driver is graasland voor runderen. Het meeste land voor gewassen is indirect ook voor veevoer.
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 16 juli 2025 11:14 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Dit soort bronnen die in de lijn van de wensen lopen neem ik niet al te serieus. Zijn er ook onafhankelijke bronnen?
Want alleen carnivoren kunnen agressief worden wanneer je in hun territorium komt volgens jou?quote:Op woensdag 16 juli 2025 05:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hou je arm dan in een kooi, kijken of die echt zo vegetarisch is.
Leg eens in je eigen woorden uit wat er mis is met deze bron?quote:Op woensdag 16 juli 2025 11:14 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Dit soort bronnen die in de lijn van de wensen lopen neem ik niet al te serieus. Zijn er ook onafhankelijke bronnen?
Het grootste deel van de Amazone ontbossing wordt direct en indirect veroorzaakt wordt door veeteelt.quote:Op woensdag 16 juli 2025 09:12 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
En in de tussentijd wordt de Amazone gekapt om plaats te maken voor velden vol met akkers om te voorzien in soya/palmolie
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |