POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Onbegrijpelijkquote:Op donderdag 3 juli 2025 10:22 schreef Whiskers2009 het volgende:
Buitengewoon treurig weer dit: Noodverordening in Coevorden na brandstichting wegens komst statushouders - https://nos.nl/l/2573448
De statushouders zijn 14 meisjes in de leeftijd van 15 t/m 18 jaar, maar de buurtbewoners geloven ze dit niet.
Daarnaast miepen ze over de woningnood.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Verlicht me, wie van GL-PvdA, D66, SP, PvdD, Volt of CU gaat voor stemmen in de Eerste Kamer?quote:Op donderdag 3 juli 2025 09:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Gelukkig kan jij niet in de toekomst kijken, ook al denk je van wel
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
Buitengewoon treurig weer dit: Noodverordening in Coevorden na brandstichting wegens komst statushouders - https://nos.nl/l/2573448
De statushouders zijn 14 meisjes in de leeftijd van 15 t/m 18 jaar, maar de buurtbewoners geloven ze dit niet.
Daarnaast miepen ze over de woningnood.
Want met al die zaken is het heel normaal om op andere plekken mee rond te lopen, dan worden ze niet aangemerkt als "voorwerp dat als een wapen gebruikt kan worden"?quote:Het is verboden om in het aangewezen gebied een voorwerp te hebben dat als wapen gebruikt kan worden, zoals vuurwerk, molotovcocktails, explosieven, glaswerk, straatstenen, stokken of kettingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is de hoogste tijd dat men het er in de 2e kamer eens een keertje hier over gaat hebben:
RIVM: bijna iedereen in Nederland heeft te veel PFAS in bloed
RIVM: bijna iedereen in Nederland heeft te veel PFAS in bloed
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De transitie van PVV naar NSB was ook een feit in Helmond. Hitlergroeten zijn al geen taboe meer, de prinsenvlag idem en Wilders die de meute toespreekt. Iedereen met een kleurtje mag straks uitkijken voor de geprojecteerde emoties van het verlies van de redelijkheid op rechts. "Maar ik ben geen racist" zoals één van de toeschouwers aangeeft. Dat het even duidelijk is.
Kritiek op de huizenmarkt miepen noemen, dat getuigt in mijn optiek ook niet van veel inzicht.quote:
Daarnaast miepen ze over de woningnood.
Doen alsof een AZC iets te maken heeft met woningnood, dat getuigt pas van weinig inzicht. Zeker bij een AZC met jonge meisjes.quote:
[..]
Kritiek op de huizenmarkt miepen noemen, dat getuigt in mijn optiek ook niet van veel inzicht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Omdat het in dit geval een gelegenheidsargument is.quote:
[..]
Kritiek op de huizenmarkt miepen noemen, dat getuigt in mijn optiek ook niet van veel inzicht.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit is geen AZC. De meisjes zijn statushouders en worden gehuisvest in normale woningen.quote:
[..]
Doen alsof een AZC iets te maken heeft met woningnood, dat getuigt pas van weinig inzicht. Zeker bij een AZC met jonge meisjes.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
AZC’s verlagen de woningsnood.quote:
[..]
Doen alsof een AZC iets te maken heeft met woningnood, dat getuigt pas van weinig inzicht. Zeker bij een AZC met jonge meisjes.
Toch kan ik mij er wel iets bij voorstellen wanneer jij als jongere die geen woning kan vinden of als gescheidene die noodgewongen samen moet blijven wonen, ziet dat er voor anderen voorzieningen gebouwd worden, denkt hoe zit het met mij.
Het is misschien niet reëel en AZC’s verlagen op dit moment de woningnood, maar toch kan ik mij het wel voorstellen.
Wat maakt het dan een gelegenheidsargument?quote:
[..]
Dit is geen AZC. De meisjes zijn statushouders en worden gehuisvest in normale woningen.
Is het dan niet eens tijd dat er duidelijk wordt gecommuniceerd dat die relatie er niet is? Maar juist een Wilders en Van der Plas blijven maar de koppeling maken: onze eigen kinderen kunnen geen woning meer krijgen door de asielzoekers. En aangezien zij het het hardst roepen en er te weinig tegenin wordt gebracht, blijven mensen dit denken.quote:
[..]
AZC’s verlagen de woningsnood.
Toch kan ik mij er wel iets bij voorstellen wanneer jij als jongere die geen woning kan vinden of als gescheidene die noodgewongen samen moet blijven wonen, ziet dat er voor anderen voorzieningen gebouwd worden, denkt hoe zit het met mij.
Het is misschien niet reëel en AZC’s verlagen op dit moment de woningnood, maar toch kan ik mij het wel voorstellen.
[..]
Wat maakt het dan een gelegenheidsargument?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het zullen vast geen normale standaard woningen zijn, ze gaan echt geen groep getraumatiseerde minderjarige meisjes onbegeleid in een woonwijk droppen. Niet omdat de wijk daar last van heeft, maar omdat die kinderen dat helemaal niet aan kunnen.quote:
[..]
Dit is geen AZC. De meisjes zijn statushouders en worden gehuisvest in normale woningen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze zullen wellicht verbouwd zijn naar groepswoningen. Maar in essentie zijn of waren het 5 gewone rijtjeswoningen.quote:
[..]
Het zullen vast geen normale standaard woningen zijn, ze gaan echt geen groep getraumatiseerde minderjarige meisjes onbegeleid in een woonwijk droppen. Niet omdat de wijk daar last van heeft, maar omdat die kinderen dat helemaal niet aan kunnen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Omdat ze alles (zelfs geweld) aangrijpen om de komst van deze statushouders tegen te houden.quote:
[..]
AZC’s verlagen de woningsnood.
Toch kan ik mij er wel iets bij voorstellen wanneer jij als jongere die geen woning kan vinden of als gescheidene die noodgewongen samen moet blijven wonen, ziet dat er voor anderen voorzieningen gebouwd worden, denkt hoe zit het met mij.
Het is misschien niet reëel en AZC’s verlagen op dit moment de woningnood, maar toch kan ik mij het wel voorstellen.
[..]
Wat maakt het dan een gelegenheidsargument?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Ik zeg enkel en alleen dat de AZC’s zorgen voor minder woningnood, AZC’s worden namelijk bewoont door statushouders die anders in huizen gehuisvest zouden zijn.quote:Op donderdag 3 juli 2025 10:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Is het dan niet eens tijd dat er duidelijk wordt gecommuniceerd dat die relatie er niet is? Maar juist een Wilders en Van der Plas blijven maar de koppeling maken: onze eigen kinderen kunnen geen woning meer krijgen door de asielzoekers. En aangezien zij het het hardst roepen en er te weinig tegenin wordt gebracht, blijven mensen dit denken.
Zou jij mij daarnaast uit kunnen leggen hoe asielzoekers (of eigenlijk statushouders) geen invloed hebben op de huizenmarkt? Als er meer mensen om hetzelfde aantal huizen concurreren is er toch wel degelijk impact, al is dit niet de grootste oorzaak.
Het is maar een heel klein percentage van de asielmigratie die van invloed is op de woningmarkt. Het zijn veel meer de kennismigranten (expats) die daar van invloed op zijn.quote:
[..]
Ik zeg enkel en alleen dat de AZC’s zorgen voor minder woningnood, AZC’s worden namelijk bewoont door statushouders die anders in huizen gehuisvest zouden zijn.
Zou jij mij daarnaast uit kunnen leggen hoe asielzoekers (of eigenlijk statushouders) geen invloed hebben op de huizenmarkt? Als er meer mensen om hetzelfde aantal huizen concurreren is er toch wel degelijk impact, al is dit niet de grootste oorzaak.
Waar ik op reageerde in jouw post is de stelling dat je het je kunt voorstellen ook al is het niet reëel, maar dat is precies het probleem. Het is niet reëel, dus moet dit worden gecommuniceerd zodat mensen niet meer allerlei irreële problemen als echt zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat was natuurlijk wel een apart construct qua premierkeuze en Dijkhoff kan niet veel kwaad doen als redelijke centrist. Binnen de VVD is de rechterflank alleen erg luid aan het worden en daar valt hij niet goed in het putje. Zijn bemoeienis nu wordt ook een beetje als ongepast beschouwd: hij wilde weg, tijd voor de kinderen, ga dan ook niet vertellen hoe de ander het moet doen (natuurlijk is hij ook gewoon lid, maar toch).quote:
[..]
Zou er echt voor Dijkhoff te weinig steun zijn bij de leden? Vlak voor het aanstellen van Schoof waren er polls over wiw men het liefst als premier wilde en volgens RTL wilde 83 procent van de VVD stemmers toen Dijkhoff. Ik kom nooit op de congressen en heb geen idee wat er bij de leden leeft, maar alle VVD stemmers die ik ken zijn louter positief over hem.
Ik denk ook dat dit Dijkhoff’s grootste nadeel is, want volgens mij kan hij bij lange na niet nakomen wat anderen van hem verwachten.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Wel fijn dat de rekenkamer bij punt 1 de dekking van de nieuwe Navo norm even regelt, toch ben ik bang dat veel partijen meer voelen voor andere oplossingen dan het afschaffen van niet doeltreffende en niet doelmatige fiscale regelingen.quote:Op donderdag 3 juli 2025 11:03 schreef nostra het volgende:
Aandachtspunten Rekenkamer verkiezingen 2025
Nou ja, dat voelen ze wel, maar het verkoopt voor geen jota. Dat is ook het hele probleem met alle grote problematiek: de oplossingen gaan pijn doen, veel pijn (welke oplossingsrichting je ook kiest). Bontebal is zo ongeveer de enige die ik dat met herhaling heb horen roepen: dat je duidelijk moet zijn richting de kiezer waar die pijn dan geleden gaat worden.quote:
Wel fijn dat de rekenkamer bij punt 1 de dekking van de nieuwe Navo norm even regelt, toch ben ik bang dat veel partijen meer voelen voor andere oplossingen dan het afschaffen van niet doeltreffende en niet doelmatige fiscale regelingen.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Volgens mij werd en wordt de rechtervleugel met de komst van Yesilgöz en dergelijke goed bedient. Toch zag je in de afgelopen verkiezingen veel VVD’ers de overstap naar de PVV maken en zie je dit in de peilingen van vandaag de dag nog niet omgedraaid worden. Het argument doe het zelf of houd je stil kan natuurlijk ook van klassiek liberaal zeggen?quote:
[..]
Dat was natuurlijk wel een apart construct qua premierkeuze en Dijkhoff kan niet veel kwaad doen als redelijke centrist. Binnen de VVD is de rechterflank alleen erg luid aan het worden en daar valt hij niet goed in het putje. Zijn bemoeienis nu wordt ook een beetje als ongepast beschouwd: hij wilde weg, tijd voor de kinderen, ga dan ook niet vertellen hoe de ander het moet doen (natuurlijk is hij ook gewoon lid, maar toch).
Het kan zijn dat de VVD in november niet wil meedoen in een centrumcoalitie en die coalitie dwingen tot een minderheidsregering , met bijv 60 kamerzetels.
Het risico dat die regering valt wordt zo groter en de VVD kan dan profiteren in de volgende verkiezingen.
Wat dan ? Weer zoenen met Wilders ? Of toch maar meedoen met een centrumcoalitie.. Dan zijn we in 2027 of 2028
Het risico dat die regering valt wordt zo groter en de VVD kan dan profiteren in de volgende verkiezingen.
Wat dan ? Weer zoenen met Wilders ? Of toch maar meedoen met een centrumcoalitie.. Dan zijn we in 2027 of 2028
Eens kijken of de VS invloed gaat hebben op onze verkiezingen.
Ik mag hopen dat dat wel meevalt.
Ik mag hopen dat dat wel meevalt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
De rechterflank is wel luidruchtig maar daarmee nog niet de meerderheid natuurlijk.quote:
[..]
Dat was natuurlijk wel een apart construct qua premierkeuze en Dijkhoff kan niet veel kwaad doen als redelijke centrist. Binnen de VVD is de rechterflank alleen erg luid aan het worden en daar valt hij niet goed in het putje. Zijn bemoeienis nu wordt ook een beetje als ongepast beschouwd: hij wilde weg, tijd voor de kinderen, ga dan ook niet vertellen hoe de ander het moet doen (natuurlijk is hij ook gewoon lid, maar toch).
Daarnaast kun je je afvragen of die nou het politieke gevoel hebben, ik durf er best wat op te zetten dat de meerderheid van wat nu klassiek liberaal is destijds ook liever Verdonk had dan Rutte, over de plank misslaan gesproken.
Oh zeker, en er is ook helemaal niets klassiek-liberaals aan die lui, 't zijn allemaal de buut'nlanders-met-een-kleurtje doodvermoeiend. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze het liefst gewoon bij de PVV zouden zitten, maar de partijstructuur, het kader en het mildere imago van de VVD ze wel erg handig uitkomt, ook cv-technisch.quote:
[..]
De rechterflank is wel luidruchtig maar daarmee nog niet de meerderheid natuurlijk.
Daarnaast kun je je afvragen of die nou het politieke gevoel hebben, ik durf er best wat op te zetten dat de meerderheid van wat nu klassiek liberaal is destijds ook liever Verdonk had dan Rutte, over de plank misslaan gesproken.
[ Bericht 6% gewijzigd door nostra op 03-07-2025 11:42:31 ]
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Uiteraard, als je naar de PVV toegaat loopt je carriere stuk. Dit is al eens uitgezocht. Van de meeste partijen komt men breed terecht. Alleen ex-kamerleden van de PVV stromen door naar functies binnen de PVV zelf.quote:
[..]
Oh zeker, en er is ook helemaal niets klassiek-liberaals aan die lui, 't zijn allemaal de buut'nlanders-met-een-kleurtje doodvermoeiend. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze het liefst gewoon bij de PVV zouden zitten, maar de partijstructuur, het kader en het mildere imago van de VVD ze wel erg handig uitkomt, ook cv-technisch.
De PVV is simpelweg de kaapvaarder van de VVD. Niets meer en niets minder. De PVV zet de meest extreme lijnen in het zand en de VVD zegt "nou nou nou.. maar toch..." +10 naar voren , 5 punten terug, per saldo 5 punten winst.
De PVV is natuurlijk voor het plebs. Dus dat gaan ze niet doen. Maar ik denk dat ze op de rechterflank ook nog steeds niet de dreun verwerkt hebben van het verliezen van de verkiezingen van de PVV. Daar waren ze echt laaiend en ontzettend zuur over.quote:
[..]
Oh zeker, en er is ook helemaal niets klassiek-liberaals aan die lui, 't zijn allemaal de buut'nlanders-met-een-kleurtje doodvermoeiend. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze het liefst gewoon bij de PVV zouden zitten, maar de partijstructuur, het kader en het mildere imago van de VVD ze wel erg handig uitkomt, ook cv-technisch.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ze gaan pas vanavond en hoofdelijk stemmen: https://www.nd.nl/varia/v(...)ijk-over-asielwetten
Ik zou zeggen: geen enkel excuus om niet aanwezig te zijn.
Ik zou zeggen: geen enkel excuus om niet aanwezig te zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nu is het dubbel verboden!quote:
[..]
[..]
Want met al die zaken is het heel normaal om op andere plekken mee rond te lopen, dan worden ze niet aangemerkt als "voorwerp dat als een wapen gebruikt kan worden"?
Vanavond? Misschien zelfs morgen!quote:
Ze gaan pas vanavond en hoofdelijk stemmen: https://www.nd.nl/varia/v(...)ijk-over-asielwetten
Ik zou zeggen: geen enkel excuus om niet aanwezig te zijn.
De stemmingen zijn gepland rond 00:00 uur..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
NSC neemt een voorbeeld aan hun grote leider, ze twijfelen en vragen om extra informatie: https://www.nd.nl/varia/v(...)telling-illegaliteit
Gokje: meerderheid wil tegen stemmen, maar woordvoerder Boomsma wil dat eigenlijk niet.
Gokje: meerderheid wil tegen stemmen, maar woordvoerder Boomsma wil dat eigenlijk niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat moet er dan gezegd worden?quote:
Het is de hoogste tijd dat men het er in de 2e kamer eens een keertje hier over gaat hebben:
RIVM: bijna iedereen in Nederland heeft te veel PFAS in bloed
Bijvoorbeeld over waarom het wordt toegestaan dat de bedrijven die die shit maken ons kennelijk mogen vergiftigen?quote:
En waarom is zo'n fabriek als die van Chemours in Dordrecht nog steeds open?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En dit is het zorgakkoord: https://www.rijksoverheid(...)-verscheidene-moties
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ook niets 'mooiers' dan ergens tegen zijn ivm verwachte overlast en criminaliteit, om dat dan te bestrijden met strafbare feiten.quote:
Buitengewoon treurig weer dit: Noodverordening in Coevorden na brandstichting wegens komst statushouders - https://nos.nl/l/2573448
De statushouders zijn 14 meisjes in de leeftijd van 15 t/m 18 jaar, maar de buurtbewoners geloven dit niet.
Daarnaast miepen ze over de woningnood.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Sterker nog Wilders moedigt geweld tegen andere burgers aan.quote:
De transitie van PVV naar NSB was ook een feit in Helmond. Hitlergroeten zijn al geen taboe meer, de prinsenvlag idem en Wilders die de meute toespreekt. Iedereen met een kleurtje mag straks uitkijken voor de geprojecteerde emoties van het verlies van de redelijkheid op rechts. "Maar ik ben geen racist" zoals één van de toeschouwers aangeeft. Dat het even duidelijk is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Zal wel meevallen, financieel steunen mag niet en heb niet het idee dat men Trump als een positief figuur ziet in Nederland dus zou hem zelfs nog stemmen kunnen kosten ook.quote:
Eens kijken of de VS invloed gaat hebben op onze verkiezingen.
Ik mag hopen dat dat wel meevalt.
[ x ]
Maar ja, wederom dit soort onzin kan alleen zolang de bestaande partijen weigeren de problemen aan te pakken. Overlast dankzij een overbelaste asielketen, stikstof vanuit Europese wetgeving, groot gebrek aan woningen, het is allemaal koren op de molen voor partijen zoals de PVV.
Inmiddels zitten we nu aan het 3rde of 4de kabinet dat die problemen weigert op te lossen en het voor zich uitschuift, dan moet men achteraf ook niet klagen dat de PVV zo groot is.
De clubjes Amerikanen die hier de verandering willen zien zijn slim genoeg om dat niet te doen met financiële steun aan partijen natuurlijk.quote:
[..]
Zal wel meevallen, financieel steunen mag niet en heb niet het idee dat men Trump als een positief figuur ziet in Nederland dus zou hem zelfs nog stemmen kunnen kosten ook.
Altijd bijzonder hoe dat werkt bij de PVV. Geert heeft DE kans kans verprutst en toch kost hem dat geen stemmen.quote:Maar ja, wederom dit soort onzin kan alleen zolang de bestaande partijen weigeren de problemen aan te pakken. Overlast dankzij een overbelaste asielketen, stikstof vanuit Europese wetgeving, groot gebrek aan woningen, het is allemaal koren op de molen voor partijen zoals de PVV.
Inmiddels zitten we nu aan het 3rde of 4de kabinet dat die problemen weigert op te lossen en het voor zich uitschuift, dan moet men achteraf ook niet klagen dat de PVV zo groot is.
Als ik complotterig zou zijn zou ik denken dat die Amerikaanse clubjes stiekem al wat invloed beginnen hebben. Niet met geld, maar door het langzaam aantasten van de cultuur.
Wat er in de VS speelt heeft de GOP ook niet in een paar maanden opgetuigd, die zijn daar al een jaar 40 mee bezig geweest.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Al die complotkanalen uit de VS zijn 1 op 1 hier gekopieerd en de kijkers van de Amerikaanse kanalen vatten de info sowieso op alsof het hier precies hetzelfde is. En het is daar al een leugen, laat staan hier.quote:Op donderdag 3 juli 2025 14:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De clubjes Amerikanen die hier de verandering willen zien zijn slim genoeg om dat niet te doen met financiële steun aan partijen natuurlijk.
[..]
Altijd bijzonder hoe dat werkt bij de PVV. Geert heeft DE kans kans verprutst en toch kost hem dat geen stemmen.
Als ik complotterig zou zijn zou ik denken dat die Amerikaanse clubjes stiekem al wat invloed beginnen hebben. Niet met geld, maar door het langzaam aantasten van de cultuur.
Wat er in de VS speelt heeft de GOP ook niet in een paar maanden opgetuigd, die zijn daar al een jaar 40 mee bezig geweest.
Men is er rondom 2010 mee begonnen en als je maar blijft doorzetten zijn er hele generaties die niets meer aannemen van journalisten, wetenschappers, doktoren en onderwijzers. Kijk onder elk bericht, op welke nieuwssite dan ook en zie de comments en verbaas je over een enorm probleem, dat nog steeds nieuwe zielen wint. Het is ook bijna niet te verslaan, helaas., Het enige wat je kunt doen is ook dat soort kanalen opzetten en daar flink geld aan te verdienen of juist op die manier echte feiten te verspreiden. Als er niet een gast boos aan schreeuwen is, dan is het niet waar.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat speelt echt al veeeeeel langer. Al in 1963 werd er een boek uitgebracht met de titel 'Anti-intellectualism in American Life'quote:
[..]
Al die complotkanalen uit de VS zijn 1 op 1 hier gekopieerd en de kijkers van de Amerikaanse kanalen vatten de info sowieso op alsof het hier precies hetzelfde is. En het is daar al een leugen, laat staan hier.
Men is er rondom 2010 mee begonnen en als je maar blijft doorzetten zijn er hele generaties die niets meer aannemen van journalisten, wetenschappers, doktoren en onderwijzers. Kijk onder elk bericht, op welke nieuwssite dan ook en zie de comments en verbaas je over een enorm probleem, dat nog steeds nieuwe zielen wint. Het is ook bijna niet te verslaan, helaas., Het enige wat je kunt doen is ook dat soort kanalen opzetten en daar flink geld aan te verdienen of juist op die manier echte feiten te verspreiden. Als er niet een gast boos aan schreeuwen is, dan is het niet waar.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
We weten helemaal niet waar het vandaan komt, laat staan wat de gevolgen daadwerkelijk zijn. We lopen schijnbaar al minstens een decennium rond met 5x de toegestaande waarde in ons lichaam. Waarom hebben we dat niet eerder opgemerkt?quote:
[..]
Bijvoorbeeld over waarom het wordt toegestaan dat de bedrijven die die shit maken ons kennelijk mogen vergiftigen?
Omdat PFAS niet illegaal is.quote:En waarom is zo'n fabriek als die van Chemours in Dordrecht nog steeds open?
Hoeft de Kamer het er ook niet meer over te hebben, die had je zelf ook wel kunnen bedenken natuurlijk.
Snap ik, maar ik bedoel dan de vorm van het verspreiden via internet. Gekken had je altijd, maar nu is het door internet veel meer 'normaal' geworden.quote:
[..]
Dat speelt echt al veeeeeel langer. Al in 1963 werd er een boek uitgebracht met de titel 'Anti-intellectualism in American Life'
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Had jij dan gedacht dat er dan inmiddels bosjes mensen dood zijn neergevallen?quote:
Waarom hebben we dat niet eerder opgemerkt?
Of zou je kunnen stellen dat er geen onderzoek naar gedaan was?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
We weten wel waar PFAS vandaan komt. En de gevolgen ervan zijn bij de bedrijven die het produceren ook al lang bekend.quote:
[..]
We weten helemaal niet waar het vandaan komt, laat staan wat de gevolgen daadwerkelijk zijn. We lopen schijnbaar al minstens een decennium rond met 5x de toegestaande waarde in ons lichaam. Waarom hebben we dat niet eerder opgemerkt?
[..]
Omdat PFAS niet illegaal is.
Hoeft de Kamer het er ook niet meer over te hebben, die had je zelf ook wel kunnen bedenken natuurlijk.
En dat het geen illegale stof is wil niet zeggen dat er niet eens over gedebatteerd moet worden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zeg nou zelf, als Nederlanders massaal 5x(!) de aanbevolen hoeveelheid van een stof binnen krijgen zou je toch enige gevolgen verwachten?quote:
[..]
Had jij dan gedacht dat er dan inmiddels bosjes mensen dood zijn neergevallen?
Of zou je kunnen stellen dat er geen onderzoek naar gedaan was?
Als de Kamer het alleen over illegale zaken dient te hebben, zullen er inderdaad nooit meer nieuwe wetten komen.quote:
[..]
We weten wel waar PFAS vandaan komt. En de gevolgen ervan zijn bij de bedrijven die het produceren ook al lang bekend.
En dat het geen illegale stof is wil niet zeggen dat er niet eens over gedebatteerd moet worden.
"Pools are perfect for holding water"
Helaas, dat weten we niet. Staat nota bene in het nieuwsbericht dat je zelf quote. RIVM weet het ook niet, ze spreken alleen in termen van risico's waar ze ook geen directe uitspraak over kunnen doen.quote:
[..]
We weten wel waar PFAS vandaan komt. En de gevolgen ervan zijn bij de bedrijven die het produceren ook al lang bekend.
Waar het precies vandaan komt is ook totaal onduidelijk. De populistische kneejerk is om meteen fabrieken de schuld te geven zonder enige kennis.
Ik geef hier slechts antwoord op je vraag waarom de fabriek niet dicht is, wel even opletten hé.quote:En dat het geen illegale stof is wil niet zeggen dat er niet eens over gedebatteerd moet worden.
Wat kneejerk is dat jij zoals zo vaak weer beter denkt te weten. Natuurlijk spreekt RIVM in termen van risico's, zo werkt dat. Waarom er geen debat gevoerd zou kunnen worden over schadelijke stoffen die uitgestoten worden door het berijfsleven geen idee. Dat PFAS schadelijk kan zijn voor mens en natuur is vrij uitgebreid bewezen, of je die schade voor lief moet nemen is een discussie die prima in onze kamer gevoerd kan worden.quote:
[..]
Helaas, dat weten we niet. Staat nota bene in het nieuwsbericht dat je zelf quote. RIVM weet het ook niet, ze spreken alleen in termen van risico's waar ze ook geen directe uitspraak over kunnen doen.
Waar het precies vandaan komt is ook totaal onduidelijk. De populistische kneejerk is om meteen fabrieken de schuld te geven zonder enige kennis.
[..]
Ik geef hier slechts antwoord op je vraag waarom de fabriek niet dicht is, wel even opletten hé.
Bij te hoge PFAS waarden in natuur en mens, kijken naar de plaatsen waar PFAS gebruikt/verwerkt wordt, zou ik toch niet echt populisme noemen maar gewoon logica.quote:
[..]
Helaas, dat weten we niet. Staat nota bene in het nieuwsbericht dat je zelf quote. RIVM weet het ook niet, ze spreken alleen in termen van risico's waar ze ook geen directe uitspraak over kunnen doen.
Waar het precies vandaan komt is ook totaal onduidelijk. De populistische kneejerk is om meteen fabrieken de schuld te geven zonder enige kennis.
[..]
Ik geef hier slechts antwoord op je vraag waarom de fabriek niet dicht is, wel even opletten hé.
Als er hier een rioollucht hangt check ik eerst mijn rioleringsafvoeren, en niet de kledingkast.
Maar sure .. laten we vooral het bestaan van legio illegale en onopgemerkte PFAS laboratoria of kleinschalige huis-tuin-en-keuken-producenten niet uitsluiten. Een levendige ondergrondse handel van PFAS hier.
(En ja, nu ridiculiseer ik, maar kom op man ... het zijn de PFAS verwerkende fabrieken. Dat is geen populisme.)
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 03-07-2025 15:40:22 ]
"Pools are perfect for holding water"
Kijken mag, maar je moet wel bewijzen voordat je gaat schreeuwen over het sluiten van fabrieken. Neem een voorbeeld aan het RIVM.quote:
[..]
Bij te hoge PFAS waarden in natuur en mens, kijken naar de plaatsen waar PFAS gebruikt/verwerkt wordt, zou ik toch niet echt populisme noemen maar gewoon logica.
Ja, omdat ze dus zo weinig weten. RIVM zegt dat er risico's zouden kunnen zijn. Dat is wollige taal voor 'we weten eigenlijk helemaal niets'. Het zou ook bijvoorbeeld kunnen dat die norm die 5x overschreden wordt nergens op gebaseerd is. Heb je aan die mogelijkheid gedacht?quote:
[..]
Wat kneejerk is dat jij zoals zo vaak weer beter denkt te weten. Natuurlijk spreekt RIVM in termen van risico's, zo werkt dat.
Het is soms lastig om de gevolgen op lange termijn te zien als je nog geen resultaten kunt hebben over de lange termijn, simpelweg omdat het zo lang allemaal nog niet is.quote:
[..]
Zeg nou zelf, als Nederlanders massaal 5x(!) de aanbevolen hoeveelheid van een stof binnen krijgen zou je toch enige gevolgen verwachten?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het is niet zo dat het RIVM in wollige taal stelt niets te weten.quote:
[..]
Ja, omdat ze dus zo weinig weten. RIVM zegt dat er risico's zouden kunnen zijn. Dat is wollige taal voor 'we weten eigenlijk helemaal niets'. Het zou ook bijvoorbeeld kunnen dat die norm die 5x overschreden wordt nergens op gebaseerd is. Heb je aan die mogelijkheid gedacht?
https://www.rivm.nl/pfas/risicos-pfas-voor-gezondheid-en-milieu
Jij claimt zo vaak dat normen nergens op gebaseerd zijn, over het algemeen is de conclusie dan dat jij het met die normen oneens bent terwijl je ditzelfde argument aanvoert. We weten niet genoeg dus is elke discussie hierover zinloos voor de politiek.
Bedankt voor het bewijzen van mijn punt met die link. Samenvatting: we weten het niet, er kunnen wat verbanden zijn maar dat valt niet cijfermatig weer te geven.quote:
[..]
Het is niet zo dat het RIVM in wollige taal stelt niets te weten.
https://www.rivm.nl/pfas/risicos-pfas-voor-gezondheid-en-milieu
Ik weet hoe wetenschap werkt, ik zou enorm verbaasd zijn als het RIVM juist wél claimt dit soort dingen te kunnen kwantificeren met de huidige hoeveelheid data.
Dat geldt voor alles, dus is nogal nietszeggend. Zou ook best kunnen dat je geen sla moet eten omdat je daardoor de 100 niet haalt.quote:
[..]
Het is soms lastig om de gevolgen op lange termijn te zien als je nog geen resultaten kunt hebben over de lange termijn, simpelweg omdat het zo lang allemaal nog niet is.
Voordat er wetgeving met evt verboden komen zal er bewijs moeten zijn ja.quote:
[..]
Kijken mag, maar je moet wel bewijzen voordat je gaat schreeuwen over het sluiten van fabrieken. Neem een voorbeeld aan het RIVM.
Maar iets op de politieke agenda zetten vereist geen hard bewijs over de veroorzakers. Debat is juist vaak een aanleiding voor meer/gerichter onderzoek.
"Pools are perfect for holding water"
Uiteraard, maar dan zijn we weer terug bij af: wat moet er gezegd worden dan? Het onderzoek gaat gewoon door, daar heeft het RIVM een hele kluif aan. Die gaan niet ineens stoppen.quote:
[..]
Voordat er wetgeving met evt verboden komen zal er bewijs moeten zijn ja.
Maar iets op de politieke agenda zetten vereist geen hard bewijs over de veroorzakers. Debat is juist vaak een aanleiding voor meer/gerichter onderzoek.
SGP denkt aan tegen de asielwetten stemmen en wil uitstel: https://www.nd.nl/nieuws/(...)at-de-stemmingen-ove
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Kabinet heeft uitgelegd wat ze verstaan onder "hulp aan illegalen strafbaar maken" en het is niet erg duidelijk.
Popcorn inslaan is wellicht een goed idee.
SGP wil nu overwegen om Raad van State om advies te vragen en dan moet de stemming uitgesteld worden na de zomer. NSC ondertussen heeft urenlang vergaderd over hun standpunt. Ze worstelen hier ook flink mee. Van Vroonhoven noemt het een "flutbrief".quote:Maar de daaropvolgende uitleg van Van Weel veroorzaakte alleen nog maar meer verwarring. In de uitleg van demissionair minister Van Weel zullen "ketenpartners prioriteiten moeten stellen bij de handhaving", en liggen die prioriteiten bij "mensen die crimineel gedrag vertonen".
Volgens hem ligt het daarbij "niet in de rede dat het kerken of het Leger des Heils bovenaan die prioriteitenlijst liggen". Maar, erkent hij ook, "de wet is de wet".
Popcorn inslaan is wellicht een goed idee.
Van Weel is duidelijk: het is strafbaar en het is dan aan de handhavers of ze ook daadwerkelijk mensen op gaan pakken, daar gaat de politiek niet over. De politiek heeft dan bepaald dat illegalen een kom soep geven, of wellicht zelfs wat geld geven als ze bedelen, strafbaar is.
Het stomme is dat het amendement dat dit beoogde is weggestemd. Maar als je illegaliteit strafbaar maakt, is het helpen van een illegaal plots het helpen van een crimineel tijdens een criminele daad.
En ja, dan wordt het Leger des Heils plots een soort criminele organisatie, die bijna fulltime bezig is met strafbare zaken.
Het stomme is dat het amendement dat dit beoogde is weggestemd. Maar als je illegaliteit strafbaar maakt, is het helpen van een illegaal plots het helpen van een crimineel tijdens een criminele daad.
En ja, dan wordt het Leger des Heils plots een soort criminele organisatie, die bijna fulltime bezig is met strafbare zaken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Gewoon mokerdom van politiek om dit amendement toe te voegen. Helpt totaal niet om illegalen te verminderen ook en ze op straat laten zonder hulp levert alleen maar meer overlast op.
Maar het scoort zo lekker bij de domrechtse kiezers...quote:
Gewoon mokerdom van politiek om dit amendement toe te voegen. Helpt totaal niet om illegalen te verminderen ook en ze op straat laten zonder hulp levert alleen maar meer overlast op.
Dat de PVV en FvD denken dat hun kiezers niet na kunnen denken snap ik nog wel, de VVD en SGP kiezers schat ik toch wel iets hoger in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zonder hulp? Hoe kom je daar nou weer bij? Het is heel simpel om die man te helpen en de wet niet te overtreden, help hem zo snel mogelijk het land te verlaten. Laten we niet vergeten wat 'illegaal in het land zijn' daadwerkelijk betekent, een weigering om een bevel van de rechter op te volgen. Of, kan ook, een weigering om een (asiel)aanvraag te doen.quote:
Gewoon mokerdom van politiek om dit amendement toe te voegen. Helpt totaal niet om illegalen te verminderen ook en ze op straat laten zonder hulp levert alleen maar meer overlast op.
[ Bericht 2% gewijzigd door MoreDakka op 03-07-2025 17:36:37 ]
5D chess van linksquote:
Gewoon mokerdom van politiek om dit amendement toe te voegen. Helpt totaal niet om illegalen te verminderen ook en ze op straat laten zonder hulp levert alleen maar meer overlast op.
Dat amendement heeft echt alles verneukt voor het kabinet, en versterkt de positie van Wilders, het CDA en links.De VVD en NSC komen er heel erg slecht uit.
Wat is er niet duidelijk aan? Dit betekent dat die organisaties gewoon gedoogd worden, de politie heeft toch geen enkele capaciteit om al die organisaties ook aan te pakken naast de daadwerkelijke illegaal. Dat weet iedereen, kom op zeg.quote:
Kabinet heeft uitgelegd wat ze verstaan onder "hulp aan illegalen strafbaar maken" en het is niet erg duidelijk.
Laten we vooral niet vergeten dat de meeste illegalen die uit de asielketen komen en niet vertrekken, helemaal niet weg kunnen. Dat is het belangrijkste deel.quote:
[..]
Zonder hulp? Hoe kom je daar nou weer bij? Het is heel simpel om die man te helpen en de wet niet te overtreden, help hem zo snel mogelijk het land te verlaten. Laten we niet vergeten wat 'illegaal in het land zijn' daadwerkelijk betekent, een weigering om een bevel van de rechter op te volgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En dat vergeten een r heeft.quote:
[..]
Laten we vooral niet vegeten dat de meeste illegalen die uit de asielketen komen en niet vertrekken, helemaal niet weg kunnen. Dat is het belangrijkste deel.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als de politie zin heeft, pakken ze ze allemaal op. En iedereen kan het Leger des Heils, of een kerk of buurtvereniging met een hart, aanklagen voor het overtreden van de wet. En iedereen weet dat die aanklachten dan ook zeer veelvuldig gaan komen.quote:
[..]
Wat is er niet duidelijk aan? Dit betekent dat die organisaties gewoon gedoogd worden, de politie heeft toch geen enkele capaciteit om al die organisaties ook aan te pakken naast de daadwerkelijke illegaal. Dat weet iedereen, kom op zeg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dus doneren aan het Leger des Heils kan ook niet meer. Dat is dan het financieren van een criminele organisatie.quote:
[..]
Als de politie zin heeft, pakken ze ze allemaal op. En iedereen kan het Leger des Heils, of een kerk of buurtvereniging met een hart, aanklagen voor het overtreden van de wet. En iedereen weet dat die aanklachten dan ook zeer veelvuldig gaan komen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
We eten al honderden jaren slakken, zo lang bestaat PFAS niet.quote:
[..]
Dat geldt voor alles, dus is nogal nietszeggend. Zou ook best kunnen dat je geen sla moet eten omdat je daardoor de 100 niet haalt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Natuurlijk kunnen ze wel weg, wat is dit nou weer voor onzinquote:
[..]
Laten we vooral niet vergeten dat de meeste illegalen die uit de asielketen komen en niet vertrekken, helemaal niet weg kunnen. Dat is het belangrijkste deel.
Ze willen gewoon niet, dat is heel wat anders.
Een wet aannemen in de hoop dat hij toch niet uitgevoerd gaat worden lijkt me een onzalig plan.quote:
[..]
Wat is er niet duidelijk aan? Dit betekent dat die organisaties gewoon gedoogd worden, de politie heeft toch geen enkele capaciteit om al die organisaties ook aan te pakken naast de daadwerkelijke illegaal. Dat weet iedereen, kom op zeg.
Er zijn nogal wat landen die ze niet terug willen nemen. Dat weet je toch wel?quote:
[..]
Natuurlijk kunnen ze wel weg, wat is dit nou weer voor onzin
Je gaat toch geen wettelijk verbod opnemen om het vervolgens te gedogen? Neem het dan niet op, of liever: regel het fatsoenlijk.quote:
[..]
Wat is er niet duidelijk aan? Dit betekent dat die organisaties gewoon gedoogd worden, de politie heeft toch geen enkele capaciteit om al die organisaties ook aan te pakken naast de daadwerkelijke illegaal. Dat weet iedereen, kom op zeg.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
En daar geeft de politie dus nul prioriteit aan. Kom op zeg, hou je niet van de domme. De politie heeft prioriteiten, dat weet jij ook wel.quote:
[..]
Als de politie zin heeft, pakken ze ze allemaal op. En iedereen kan het Leger des Heils, of een kerk of buurtvereniging met een hart, aanklagen voor het overtreden van de wet. En iedereen weet dat die aanklachten dan ook zeer veelvuldig gaan komen.
Hun land van herkomst wil ze niet terug. Dus ze kunnen daar niet naar binnen. Als je dat niet eens weet, ben je wel extreem ongeïnformeerd. Lees je eens in, zou ik zeggen.quote:
[..]
Natuurlijk kunnen ze wel weg, wat is dit nou weer voor onzin
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is met alle wetten zo. Zie ook vuurwerkverbod.quote:
[..]
Een wet aannemen in de hoop dat hij toch niet uitgevoerd gaat worden lijkt me een onzalig plan.
Daarnaast is de uitleg duidelijk. Focus ligt op het aanpakken van de daadwerkelijk wetsovertreder.
Als er aanklachten liggen, moeten die afgehandeld worden. Dit gaat gewoon gevolgen hebben voor hulporganisaties. En sowieso is een wet aannemen en hopen dat die wet geen enkel gevolg heeft het domste wat de politiek kan doen.quote:
[..]
En daar geeft de politie dus nul prioriteit aan. Kom op zeg, hou je niet van de domme. De politie heeft prioriteiten, dat weet jij ook wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als er toch zo een enorme controverse om is dan schrap je dat toch of breng je het zonder in stemming vanavond.quote:
[..]
Maar het scoort zo lekker bij de domrechtse kiezers...
Dat de PVV en FvD denken dat hun kiezers niet na kunnen denken snap ik nog wel, de VVD en SGP kiezers schat ik toch wel iets hoger in.
Dat is niet ons probleem. Asielaanvraag afgewezen = wegwezen. Het is prima mogelijk om zo iemand op het vliegtuig te zetten, dat gebeurt regelmatig.quote:
[..]
Er zijn nogal wat landen die ze niet terug willen nemen. Dat weet je toch wel?
De Kamer hoopt juist wel dat die uitgevoerd gaat worden. De Kamer wil van het vuurwerk af.quote:
[..]
Dat is met alle wetten zo. Zie ook vuurwerkverbod.
Wil de rechterkant van de Kamer nu ook van alle hulporganisaties af?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja ik snap je idee. Klinkt logisch.quote:
[..]
Dat is niet ons probleem. Asielaanvraag afgewezen = wegwezen. Het is prima mogelijk om zo iemand op het vliegtuig te zetten, dat gebeurt regelmatig.
Als het kon zouden ze het ook doen he... Ik vind het wel erg populistisch gebral dit
Dat gebeurt alleen naar landen waar we een afspraak mee hebben. Niet met alle landen.quote:
[..]
Dat is niet ons probleem. Asielaanvraag afgewezen = wegwezen. Het is prima mogelijk om zo iemand op het vliegtuig te zetten, dat gebeurt regelmatig.
En als je dus meer mensen uit wik zetten, moet je meer afspraken maken. Niet mensen strafbaar maken alleen omdat ze bestaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Huh, heb je niet opgelet? Het gevolg is dat illegaal zijn strafbaar wordt. Als je als organisatie er aan mee werkt om die wet te overtreden neem je risico ja. Maar dat risico is laag omdat daar de prioriteit van de handhaving niet op ligt.quote:
[..]
Als er aanklachten liggen, moeten die afgehandeld worden. Dit gaat gewoon gevolgen hebben voor hulporganisaties. En sowieso is een wet aannemen en hopen dat die wet geen enkel gevolg heeft het domste wat de politiek kan doen.
De politie staat ook gewoon onder beheer van een ministerie natuurlijk. En als over 4 jaar er een of ander PVV-kabinet zit kan de vlag er zomaar heel anders bij hangen.quote:
[..]
En daar geeft de politie dus nul prioriteit aan. Kom op zeg, hou je niet van de domme. De politie heeft prioriteiten, dat weet jij ook wel.
Of als iemand aangifte doet en vervolgens een artikel 12 procedure begint? Waar gaat het OM zich dan op beroepen? Een briefje van een vroegere minister die dacht dat het allemaal niet zo’n vaart zou lopen?
Nee, een wet moet je aannemen zodat hij uitgevoerd kan worden. Het is waanzin om van de uitvoeringsinstanties te verwachten dat die hem voor het gemak maar moeten negeren.
Dat gaat niet met een amendement, een amendement is onderdeel van de wet. Dan moet je eerst een amendement schrijven om dat onderdeel uit de wet te halen, daar over stemmen en kun je daarna pas over de wet stemmen. Dat lukt je niet meer in een paar uur.quote:
[..]
Als er toch zo een enorme controverse om is dan schrap je dat toch of breng je het zonder in stemming vanavond.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze doen het ook, maar heel vaak komen de illegalen gewoon weer terug, of weigeren (eventueel met geweld). En dan rest er geen optie meer. Als deze wet er komt is er dus nog wél een optie: halfjaartje brommen.quote:
[..]
Ja ik snap je idee. Klinkt logisch.
Als het kon zouden ze het ook doen he...
Van negeren is geen sprake, hoe kom je daar nou weer bij? Het gaat om prioriteiten, waarom lees je niet gewoon wat er staat?quote:
[..]
Nee, een wet moet je aannemen zodat hij uitgevoerd kan worden. Het is waanzin om van de uitvoeringsinstanties te verwachten dat die hem voor het gemak maar moeten negeren.
Jij hebt niet opgelet. Want over die strafbaarstelling van illegaliteit zegt de minister ook: dat gaat niet. Dan pak je ze op, stop je ze een half jaar in een cel, laat je ze weer vrij en dan kun je ze bij de uitgang weer oppakken omdat ze nog steeds geen papieren hebben. Het hele amendement is dus onuitvoerbaar.quote:
[..]
Huh, heb je niet opgelet? Het gevolg is dat illegaal zijn strafbaar wordt. Als je als organisatie er aan mee werkt om die wet te overtreden neem je risico ja. Maar dat risico is laag omdat daar de prioriteit van de handhaving niet op ligt.
En ja, illegalen die terug kunnen moeten in detentie als ze na 28 dagen niet zelfstandig terug/weg gaan en dan op een vliegtuig worden gezet, maar dat gebeurt al met vrijwel 100%. Wat er hier blijft kan nergens heen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waarom lees jij niet wat er staat? Die prioriteiten kunnen makkelijk veranderen door een (andere) politieke aansturing. En je kan gedwongen worden om die prioriteiten te veranderen omdat we allerlei waarborgen hebben die ervoor moeten zorgen dat de wet gehandhaafd wordt.quote:
[..]
Van negeren is geen sprake, hoe kom je daar nou weer bij? Het gaat om prioriteiten, waarom lees je niet gewoon wat er staat?
Nee, dit zijn geen illegalen die terug komen (waar haal je dat sprookje nou weer vandaan?) of die met geweld weigeren.quote:
[..]
Ze doen het ook, maar heel vaak komen de illegalen gewoon weer terug, of weigeren (eventueel met geweld). En dan rest er geen optie meer. Als deze wet er komt is er dus nog wél een optie: halfjaartje brommen.
En die optie: hoeveel lost dat nou op? Na een half jaar lopen ze nog op straat. Weer oppakken voor hetzelfde feit? Of krijg je na een half jaar cel een verblijfsvergunning?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Daar gaat een rechter nooit in mee natuurlijk. Als de illegaal dan gewoon de wet opvolgt en vertrekt zal hij absoluut niet weer worden opgesloten.quote:
[..]
Jij hebt niet opgelet. Want over die strafbaarstelling van illegaliteit zegt de minister ook: dat gaat niet. Dan pak je ze op, stop je ze een half jaar in een cel, laat je ze weer vrij en dan kun je ze bij de uitgang weer oppakken omdat ze nog steeds geen papieren hebben.
Wat is dat toch een vreemde reflex, ineens net doen alsof je heel dom bent. Dit kun jij ook wel bedenken.
Hij KAN NIET vertrekken. Stop eens met het negeren van dat feit.quote:
[..]
Daar gaat een rechter nooit in mee natuurlijk. Als de illegaal dan gewoon de wet opvolgt en vertrekt zal hij absoluut niet weer worden opgesloten.
Wat is dat toch een vreemde reflex, ineens net doen alsof je heel dom bent. Dit kun jij ook wel bedenken.
Dus je hebt hier iemand zonder papieren of met papieren van een land dat hem weigert (en dat zijn er echt een heel aantal, die weigeren asielzoekers terug te nemen), hoe zie je het dan voor je? Reageer daar dan gewoon een keer op.
Echt, jij bent niet zo dom als je je nu voor doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Natuurlijk. Dat moet van Koning Trump I. Empathie is de vijand van het volk. Samen met de Lügenpresse.quote:
[..]
De Kamer hoopt juist wel dat die uitgevoerd gaat worden. De Kamer wil van het vuurwerk af.
Wil de rechterkant van de Kamer nu ook van alle hulporganisaties af?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee, dat kan niet. Illegaliteit is strafbaar an sich, het helpen van een illegaal is een overtreding van een andere orde.quote:
[..]
Waarom lees jij niet wat er staat? Die prioriteiten kunnen makkelijk veranderen door een (andere) politieke aansturing.
Vertrekken kan altijd. Vliegtuigen zat naar de hele wereld. Laten we niet net doen alsof de grenzen dicht zijn in Nederland.quote:
[..]
Hij KAN NIET vertrekken. Stop eens met het negeren van dat feit.
Een land dat uitgeprocedeerde asielzoekers niet accepteert is niet ons probleem. Zet ze gewoon op het vliegtuig, dat is feitelijk mogelijk en gebeurt nu ook al. Soms met oprotpremie, die werkt vaker dan je denkt. De dreiging van een gevangenisstraf is de stok, die premie is de wortel.
Illegalen die niet weg willen hebben maar één doel: het proces zo lang mogelijk frustreren dat ze alsnog gratis onderdak en eten krijgen, van welke instantie dan ook.
We zetten geen mensen uit naar een land dat ze niet accepteert en dat kan en mag ook gewoon niet. Waarom mis jij alle basiskennis voor deze discussie en ga jij er toch met gestrekt been in?quote:
[..]
Vertrekken kan altijd. Vliegtuigen zat naar de hele wereld. Laten we niet net doen alsof de grenzen dicht zijn in Nederland.
Een land dat uitgeprocedeerde asielzoekers niet accepteert is niet ons probleem. Zet ze gewoon op het vliegtuig, dat is feitelijk mogelijk en gebeurt nu ook al. Soms met oprotpremie, die werkt vaker dan je denkt. De dreiging van een gevangenisstraf is de stok, die premie is de wortel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Natuurlijk wel, als er papieren zijn kan dat gewoon en het gebeurt ook. De kleine groep die ook dan nog blijft tegenwerken kan lekker in de gevangenis blijven zitten. Dat is het grote voordeel van het strafbaar stellen van illegaliteit, deze lastpakken pingpongen dan niet meer van instantie naar instantie maar zitten gewoon lekker in de bak tot ze eindelijk open kaart willen spelen.quote:
[..]
We zetten geen mensen uit naar een land dat ze niet accepteert en dat kan en mag ook gewoon niet.
Dit is inderdaad een rechtse manier om ernaar te kijken, daar ontbreekt het linkse vrijheidsidee.quote:
[..]
Wat is er niet duidelijk aan? Dit betekent dat die organisaties gewoon gedoogd worden, de politie heeft toch geen enkele capaciteit om al die organisaties ook aan te pakken naast de daadwerkelijke illegaal. Dat weet iedereen, kom op zeg.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
