POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe stap vooruit
Nederland is toe aan vooruitgang. Aan een samenleving waarin iedereen verzekerd is van een fatsoenlijk bestaan en in vrijheid zichzelf kan zijn. Waarin we eerlijk delen wat we hebben, en elkaar helpen als het tegen zit. Waarin we een schone planeet achterlaten voor onze kinderen en kleinkinderen. Waarin we onze vrijheden verdedigen en Nederland en Europa veilig houden.
Krachten die verdeeldheid zaaien en wantrouwen voeden, brengen onze samenleving tot stilstand, juist nu we ons dat niet kunnen veroorloven. Verdeeldheid verzwakt ons, verenigd staan we sterk. De uitdagingen waar we voor staan zijn enorm. Nederland en Europa zijn in decennia niet zo onveilig geweest.
Nederland verdient een brede linkse volkspartij die mensen samenbrengt in plaats van verdeelt. Daarom verheugt het mij dat de partijbesturen van GroenLinks en PvdA hebben besloten een nieuwe stap vooruit te zetten. We vragen onze leden om steun voor het voornemen samen op te gaan in een nieuwe beweging. Een nieuw huis, waarin iedereen die uit de uiteenlopende socialistische, sociaaldemocratische, groene en vrijzinnige tradities komt zich thuis voelt – trouw aan onze gezamenlijke en onderscheidende bronnen.
Onze leden hebben het laatste woord. Ik vertrouw op een positieve uitslag, omdat velen van jullie, net als ik, vurig geloven dat we samen sterker staan.
Onze achtergronden en tradities mogen verschillen, zij maken ons tot wie we zijn, die zullen we nooit loslaten. Ze zijn de bouwstenen voor onze gezamenlijke toekomst. Verenigd staan we sterker. Verenigd zijn we veel beter in staat om vooruitgang tot stand te brengen voor de mensen voor wie we het doen: iedereen die gelooft dat morgen beter kan zijn dan vandaag.
https://groenlinkspvda.nl/nieuws/nieuwe-stap-vooruit/
De staat verdrukt, de wet is logen,
De rijkaard leeft zelfzuchtig voort;
Tot ‘t merg en been wordt d’ arme uitgezogen
En zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn het moe naar andrer wil te leven;
Broeders hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht, waar plicht is opgeheven,
Geen plicht, leert zij, waar recht ontbreekt.
Nederland is toe aan vooruitgang. Aan een samenleving waarin iedereen verzekerd is van een fatsoenlijk bestaan en in vrijheid zichzelf kan zijn. Waarin we eerlijk delen wat we hebben, en elkaar helpen als het tegen zit. Waarin we een schone planeet achterlaten voor onze kinderen en kleinkinderen. Waarin we onze vrijheden verdedigen en Nederland en Europa veilig houden.
Krachten die verdeeldheid zaaien en wantrouwen voeden, brengen onze samenleving tot stilstand, juist nu we ons dat niet kunnen veroorloven. Verdeeldheid verzwakt ons, verenigd staan we sterk. De uitdagingen waar we voor staan zijn enorm. Nederland en Europa zijn in decennia niet zo onveilig geweest.
Nederland verdient een brede linkse volkspartij die mensen samenbrengt in plaats van verdeelt. Daarom verheugt het mij dat de partijbesturen van GroenLinks en PvdA hebben besloten een nieuwe stap vooruit te zetten. We vragen onze leden om steun voor het voornemen samen op te gaan in een nieuwe beweging. Een nieuw huis, waarin iedereen die uit de uiteenlopende socialistische, sociaaldemocratische, groene en vrijzinnige tradities komt zich thuis voelt – trouw aan onze gezamenlijke en onderscheidende bronnen.
Onze leden hebben het laatste woord. Ik vertrouw op een positieve uitslag, omdat velen van jullie, net als ik, vurig geloven dat we samen sterker staan.
Onze achtergronden en tradities mogen verschillen, zij maken ons tot wie we zijn, die zullen we nooit loslaten. Ze zijn de bouwstenen voor onze gezamenlijke toekomst. Verenigd staan we sterker. Verenigd zijn we veel beter in staat om vooruitgang tot stand te brengen voor de mensen voor wie we het doen: iedereen die gelooft dat morgen beter kan zijn dan vandaag.
https://groenlinkspvda.nl/nieuws/nieuwe-stap-vooruit/
De staat verdrukt, de wet is logen,
De rijkaard leeft zelfzuchtig voort;
Tot ‘t merg en been wordt d’ arme uitgezogen
En zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn het moe naar andrer wil te leven;
Broeders hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht, waar plicht is opgeheven,
Geen plicht, leert zij, waar recht ontbreekt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bontenbal heeft vandaag juichend gadegeslagen denk ik. Dat is de enige redelijke middenpartij die nog over is, wellicht met D66
Laffe huichelaar
Wel potsierlijk dat je voor een sociaaldemocratisch geluid nu nergens meer heen kunt (wat al jaren aan de gang is natuurlijk). Stemde al jaren blanco bij wijze van een soort protest, maar voel me nu eigenlijk echt verweesd.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 22:23 schreef timmmmm het volgende:
Bontenbal heeft vandaag juichend gadegeslagen denk ik. Dat is de enige redelijke middenpartij die nog over is, wellicht met D66
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
Ik vind dat geschreeuw zo erg. De PvdA was met Bos, Cohen, Asscher in ieder geval een nette partij. Als je ziet hoe men nu met andersdenkenden omgaat is een ramp.quote:
[..]
Wel potsierlijk dat je voor een sociaaldemocratisch geluid nu nergens meer heen kunt (wat al jaren aan de gang is natuurlijk). Stemde al jaren blanco bij wijze van een soort protest, maar voel me nu eigenlijk echt verweesd.
Iemand heeft ooit tegen Timmermans gezegd dat hij wel van zich af moet bijten richting Wilders dus die zakt mee in het bedenkelijke niveau van ordinaire schreeuwers als Wilders en Yesilgoz. Op het partijcongres praten ze schofterig over mensen die jaren hebben gegeven voor het land, alleen omdat ze anders denken. Men staat letterlijk schreeuwend tegenover elkaar.
Maakt het land nog minder bestuurbaar. De PVV is onbetrouwbaar gebleken, GL-PvdA kan binnen de eigen partij niet eens met elkaar door 1 deur. Wat moeten we dan nog?
Laffe huichelaar
Nu is het ook zo dan nuance al jaren niet sexy meer is. Een beetje wereldproblematiek wordt in soundbites van hooguit een minuut geduid en reacties op lastige kwesties worden beantwoord in max 140 tekens. En kritisch al je bronnen doorgaan is ook zo vermoeiend. Tsja.quote:
[..]
Ik vind dat geschreeuw zo erg. De PvdA was met Bos, Cohen, Asscher in ieder geval een nette partij. Als je ziet hoe men nu met andersdenkenden omgaat is een ramp.
Iemand heeft ooit tegen Timmermans gezegd dat hij wel van zich af moet bijten richting Wilders dus die zakt mee in het bedenkelijke niveau van ordinaire schreeuwers als Wilders en Yesilgoz. Op het partijcongres praten ze schofterig over mensen die jaren hebben gegeven voor het land, alleen omdat ze anders denken. Men staat letterlijk schreeuwend tegenover elkaar.
Maakt het land nog minder bestuurbaar. De PVV is onbetrouwbaar gebleken, GL-PvdA kan binnen de eigen partij niet eens met elkaar door 1 deur. Wat moeten we dan nog?
Maar goed, naast dat meezakken in het niveau is het vooral schrijnend om te zien dat er op een fusiecongres hoofdzakelijk over een geopolitiek conflict gesproken wordt en moties over worden ingediend en amper over thema's als bestaanszekerheid, woningkwesties en leefbaarheid. Dingen waar ik ook dagelijks mee bezig ben zeg maar.
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
Nee boeit me niks om kritiek te hebben op geloven het zijn allemaal sprookjes. Maar ik heb weinig behoefte om met kritiek alle christenen of moslims over een kam te scheren dus ik spreek niet zo over die geloven als monoliet zoals jij. Ik heb kritiek op wat ik wil, wil ik kritiek hebben op vrouwen of mensen met een kleurtje of moslims dan lever ik die. Jij bepaalt niet wat ik wel en niet mag of durf te zeggen, gelukkig niet.quote:
[..]
Proest...
Natuurlijk.
Trad wives en islam, is echt helemaal anders.
Toe, verlicht ons Lord: waarom ZOU een vrouw haar hoofd moeten bedekken, en een man niet?
Je bent gewoon als de dood kritiek te hebben op de islam omdat je in je intersectionele fabel nu eenmaal als witte man geen kritiek MAG hebben op die exotische getinte religie.
Vrouwen hoeven niets van jouw soort 'progressivisme' te verwachten. Maar ook illusratief: ALTIJD de deur op een kiertje laten voor het 'exotische', ofwel, een soort vrouwenonderdrukking waarvan je zegt te gruwen, zolang het maar gekoppeld kan worden aan wit, Westers en Christelijk.
Ik ben daarentegen daar vrij helder in: trad wives, hoofddoeken... allemaal dezelfde seksitische middeleeuwse bagger, voortgekomen uit een seksitisch wereldbeeld en inherent vrouwvijandig.
Een vrouw hoeft het haar niet te bedekken een man ook niet. Van mij hoeft niemand iets aan te trekken je mag ongeveer alles aantrekken.
Je hebt geen idee van progressivisme. Ik laat inderdaad een klein deurtje naar vrouwenonderdrukking open, een vrouw mag zelf kiezen daarvoor. Als ze tradwife wil worden en afhankelijk van haar man tuurlijk eigen keuze. Wil ze een traditioneel huwelijk met een strenggelovig iemand ook natuurlijk eigen keuze. Wil jij de vrouw dwingen vrijheid te kiezen dan? Hoe werkt dat opvoedkampen?
Ja je bent goed in veel verschillende dingen op een hoop gooien om minder nuance en meer zwart-wit te hebben. Als jij je daar prettig mee voelt kan ik daar niets aan veranderen.
https://www.uva.nl/shared(...)24/07/tradwives.htmlquote:Politieke ondertoon en raciale implicaties
De tradwife-trend gaat niet alleen over persoonlijke keuzes, maar heeft ook politieke en raciale implicaties. Mgge wijst erop dat tradwives vaak een nostalgisch beeld hebben van een tijd waarin vrouwen thuisbleven, wat overeenkomt met conservatieve overtuigingen. ‘Hoewel niet iedereen in de tradwife-gemeenschap openlijk rechtse politiek steunt, biedt de trend ruimte voor deze ideen,’ zegt ze.
Bracke voegt toe: ‘Sommige tradwives delen ideen die lijken op die van extreem-rechtse groepen, vooral rond het verhogen van geboortecijfers onder witte bevolkingsgroepen.’ Dit toont aan dat de trend niet alleen over lifestyle gaat, maar ook deel uitmaakt van grotere politieke ideen. De opkomst van de tradwife gaat hand in hand met de groei van conservatieve politiek, die vaak tegen moderne gendergelijkheid is. Sociale media verspreiden deze conservatieve ideen door ze aantrekkelijk te maken.
Voor mij is trad wife en moslima nogal anders. Maar sure als je heel ver uitzoomt lijkt het op elkaar dat het meestal conservatieve weinig vrije idealen uitstraalt. Als je ver genoeg uitzoomt lijkt alles op elkaar.
De suggestie dat christenen niet welkom zouden zijn bij linkse mensen heb ik nog nooit gezien. Ik moet wel toegeven dat ik heel weinig christenen tegenkom in progressieve kringen als het zo is meestal uit spaans sprekende landen.
Het is een soort van simpel. Nederland is een bakermat van progressiviteit. Heel lang al zo geweest, dus als mensen van buitenaf komen dan moet je niet verwachten dat ze gaan zorgen dat het land meer progressief wordt. Deze nieuwe mensen zijn conservatiever, want ze zijn gewend waar ze vandaan komen.
Dus het omarmen van conservatieve nieuwelingen en tegelijkertijd enorm progressief willen zijn, is interne strijd.
Dus het omarmen van conservatieve nieuwelingen en tegelijkertijd enorm progressief willen zijn, is interne strijd.
Ik reken erop dat Bontenbal met de nuance en het fatsoenlijke geluid gaat laten zien dat mensen er naar snakken, een tijd dat mensen normaal met elkaar omgaanquote:
[..]
Nu is het ook zo dan nuance al jaren niet sexy meer is. Een beetje wereldproblematiek wordt in soundbites van hooguit een minuut geduid en reacties op lastige kwesties worden beantwoord in max 140 tekens. En kritisch al je bronnen doorgaan is ook zo vermoeiend. Tsja.
Maar goed, naast dat meezakken in het niveau is het vooral schrijnend om te zien dat er op een fusiecongres hoofdzakelijk over een geopolitiek conflict gesproken wordt en moties over worden ingediend en amper over thema's als bestaanszekerheid, woningkwesties en leefbaarheid. Dingen waar ik ook dagelijks mee bezig ben zeg maar.
Laffe huichelaar
Als het CDA de kaarten goed speelt dan gaan ze een grote winst boeken ja.quote:
[..]
Ik reken erop dat Bontenbal met de nuance en het fatsoenlijke geluid gaat laten zien dat mensen er naar snakken, een tijd dat mensen normaal met elkaar omgaan
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar, en dus. Fusie.
Groen Links en de Partij voor de Arbeid zijn misschien allebei wel links, maar ze hebben totaal andere kernwaarden. De PvdA is er voor de mensen onder modaal en een sociaal beleid. GL is er voor de mensen boven modaal die geld uit willen geven om de klimaatopwarming te stoppen.
Dat laatste zou misschien tegen het einde van deze eeuw een probleem op kunnen leveren. Maar tegen die tijd zijn de mensen onder modaal allemaal aan de schandpaal genageld en "uitgefaseerd". Rechts is het nieuwe links, extreem rechts het nieuwe centrum. Neoliberalisme, in 1 woord. Als je niet weet wat dat betekent, moet je absoluut de openingspost van de bijbehorende topicreeks lezen.
Er is een grote polarisatie en het gaat (zoals zo vaak) weer tussen de armen, die een leefbaar bestaan willen en de rijken, die daar niet voor willen betalen. Dit komt voornamelijk door de uitstekende marketing van de rijken, die daar uiteraard meer dan genoeg geld voor hebben. De belangrijkste en meest bekende reclamecampagne is De Amerikaanse Droom, waarin ze vertellen dat iedereen bij de bovenste 1% kan horen, als ze dat maar graag willen en er hun best voor doen. Gek genoeg zien de meeste mensen daar de tegenstrijdigheid niet van in. En dan kun je, afhankelijk van je voorkeur, kiezen tussen de VVD (of nog wat rechtser) of 1 van de vele partijen aan de linkerkant daarvan. Al naar gelang of je jezelf ziet als een toekomstige multimiljardair, of gewoon als een burger, net zoals de rest.
En de PvdA is er dus voor die mensen die gewoon een leefbaar bestaan willen. De meerderheid van de bevolking, zou je denken. Terwijl GL er is voor de mensen die het goed doen, zich zien als toekomstige rijken en via slimme investeringen met de Groene Golf mee willen liften. En dan kunnen ze er meteen een centje extra aan verdienen. Ok, niet heel sociaal, maar beter dan op de VVD stemmen, denk ik dan.
En dan komen we nu bij Frans "Biomassa" Timmermans. Een Groene politicus in hart en nieren. Hij is verantwoordelijk voor een groot deel van de Europese "groene" wetten. En hij heeft de mond ook wel vol van gelijkheid voor iedereen, maar dat sociale beleid lijkt toch de tweede keus te zijn.
Sterker nog: het staat op de achtergrond. Hij is voor alles een beroepspoliticus. Hij wil alle macht. Wat dat betreft is hij hetzelfde als Geert Wilders, of de meeste andere politici. Hij kent het klappen van de zweep en weet hoe je een discussie moet leiden. Maar hij is wat ouder en hij loopt niet echt warm van opkomen voor de rechten van de minderbedeelden.
Maar nu zul je denken: wat boeit dat? Ik maak ook kans om een multimiljardair te worden. Ok, die kans is misschien niet zo heel groot, maar hij is er wel. Ik ga er toch zeker van uit, dat ik tegen mijn pensioen genoeg geld heb om te doen waar ik maar zin in heb. En het gaat niet verkeerd. De VVD is wel wat rechts, dus dan is Groen Links een goede compromis. Dan kan ik zonder schuldgevoel geld verdienen aan die groene dingen en gelijk wat terugdoen voor de mensheid. Count me in!
En dat moet dan een centrum linkse partij zijn. Of extreem links, al naar gelang waar je in het politieke spectrum staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 21-06-2025 23:01:31 ]
Groen Links en de Partij voor de Arbeid zijn misschien allebei wel links, maar ze hebben totaal andere kernwaarden. De PvdA is er voor de mensen onder modaal en een sociaal beleid. GL is er voor de mensen boven modaal die geld uit willen geven om de klimaatopwarming te stoppen.
Dat laatste zou misschien tegen het einde van deze eeuw een probleem op kunnen leveren. Maar tegen die tijd zijn de mensen onder modaal allemaal aan de schandpaal genageld en "uitgefaseerd". Rechts is het nieuwe links, extreem rechts het nieuwe centrum. Neoliberalisme, in 1 woord. Als je niet weet wat dat betekent, moet je absoluut de openingspost van de bijbehorende topicreeks lezen.
Er is een grote polarisatie en het gaat (zoals zo vaak) weer tussen de armen, die een leefbaar bestaan willen en de rijken, die daar niet voor willen betalen. Dit komt voornamelijk door de uitstekende marketing van de rijken, die daar uiteraard meer dan genoeg geld voor hebben. De belangrijkste en meest bekende reclamecampagne is De Amerikaanse Droom, waarin ze vertellen dat iedereen bij de bovenste 1% kan horen, als ze dat maar graag willen en er hun best voor doen. Gek genoeg zien de meeste mensen daar de tegenstrijdigheid niet van in. En dan kun je, afhankelijk van je voorkeur, kiezen tussen de VVD (of nog wat rechtser) of 1 van de vele partijen aan de linkerkant daarvan. Al naar gelang of je jezelf ziet als een toekomstige multimiljardair, of gewoon als een burger, net zoals de rest.
En de PvdA is er dus voor die mensen die gewoon een leefbaar bestaan willen. De meerderheid van de bevolking, zou je denken. Terwijl GL er is voor de mensen die het goed doen, zich zien als toekomstige rijken en via slimme investeringen met de Groene Golf mee willen liften. En dan kunnen ze er meteen een centje extra aan verdienen. Ok, niet heel sociaal, maar beter dan op de VVD stemmen, denk ik dan.
En dan komen we nu bij Frans "Biomassa" Timmermans. Een Groene politicus in hart en nieren. Hij is verantwoordelijk voor een groot deel van de Europese "groene" wetten. En hij heeft de mond ook wel vol van gelijkheid voor iedereen, maar dat sociale beleid lijkt toch de tweede keus te zijn.
Sterker nog: het staat op de achtergrond. Hij is voor alles een beroepspoliticus. Hij wil alle macht. Wat dat betreft is hij hetzelfde als Geert Wilders, of de meeste andere politici. Hij kent het klappen van de zweep en weet hoe je een discussie moet leiden. Maar hij is wat ouder en hij loopt niet echt warm van opkomen voor de rechten van de minderbedeelden.
Maar nu zul je denken: wat boeit dat? Ik maak ook kans om een multimiljardair te worden. Ok, die kans is misschien niet zo heel groot, maar hij is er wel. Ik ga er toch zeker van uit, dat ik tegen mijn pensioen genoeg geld heb om te doen waar ik maar zin in heb. En het gaat niet verkeerd. De VVD is wel wat rechts, dus dan is Groen Links een goede compromis. Dan kan ik zonder schuldgevoel geld verdienen aan die groene dingen en gelijk wat terugdoen voor de mensheid. Count me in!
En dat moet dan een centrum linkse partij zijn. Of extreem links, al naar gelang waar je in het politieke spectrum staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 21-06-2025 23:01:31 ]
Bakermat van de progressiviteit? Waarom dan? Omdat we vroeger nog vonden dat vluchtelingen als de Hugenoten ons juist voordelen brachten?quote:
Het is een soort van simpel. Nederland is een bakermat van progressiviteit. Heel lang al zo geweest, dus als mensen van buitenaf komen dan moet je niet verwachten dat ze gaan zorgen dat het land meer progressief wordt. Deze nieuwe mensen zijn conservatiever, want ze zijn gewend waar ze vandaan komen.
Dus het omarmen van conservatieve nieuwelingen en tegelijkertijd enorm progressief willen zijn, is interne strijd.
Nederland is ook juist conservatief. Kijk bijvoorbeeld hoe de SGP'ers erin staan. Uberhaupt kijk naar de zetelverdeling, conservatief zou ik naar aanleiding van de inhoud van onze kamer als het merendeel omschrijven
De nieuwkomers zijn ook lang niet allemaal conservatief. Denk aan Maxima, die beschreef het mooi, De Nederlander bestaat niet. Ik zou dat als een progressieve migrant omschrijven.
Conservatieve nieuwelingen passen qua sociale issues uiteraard niet per se het beste bij een centrum linkse partij, maar misschien passen ze er op economische issues wel heel goed. Tegelijk zijn ze natuurlijk meer welkom bij centrumlinks dan bij hele conservatieve partijen.
Ja het is hopen op een tweestrijd tussen PvdA en CDA allebij een zetel of 38 dan kan het formeren ook rap gaan.quote:
[..]
Ik reken erop dat Bontenbal met de nuance en het fatsoenlijke geluid gaat laten zien dat mensen er naar snakken, een tijd dat mensen normaal met elkaar omgaan
Ik denk dat de PvdA zichzelf had kunnen redden door dezelfde koers te gaan varen als de Deense sociaaldemocraten. Veel openlijk kritischer op (asiel)migratie en tegelijkertijd opkomen voor de problemen van de middenklasse. Daarmee zou de PVV gemarginaliseerd zijn, want die partij vist nu juist in die vijver.quote:
[..]
Wel potsierlijk dat je voor een sociaaldemocratisch geluid nu nergens meer heen kunt (wat al jaren aan de gang is natuurlijk). Stemde al jaren blanco bij wijze van een soort protest, maar voel me nu eigenlijk echt verweesd.
Maar als je het mij vraagt is de PvdA zichzelf al verloren eind jaren '90. De economie floreerde, de mensen kregen het beter en daardoor was er niet meer zo'n strijd nodig voor de arbeider van weleer. Toen ze probeerden de partij opnieuw uit te vinden, is het langzaamaan misgegaan en werd het een regentenpartij die zichzelf had opgesloten in een ivoren toren. Bij het CDA zie je een vergelijkbare worsteling.
Vroeger, lang geleden, waren we progressief en tolerant. Die tijden zijn helaas verdwenen. Vreemdelingenhaat en de wens om de tijd terug te draaien tot voor de globalisering vieren nu hoogtij. En gezien het niveau van onze opleidingen gaat dat niet snel veranderen.quote:
Het is een soort van simpel. Nederland is een bakermat van progressiviteit. Heel lang al zo geweest, dus als mensen van buitenaf komen dan moet je niet verwachten dat ze gaan zorgen dat het land meer progressief wordt. Deze nieuwe mensen zijn conservatiever, want ze zijn gewend waar ze vandaan komen.
Dus het omarmen van conservatieve nieuwelingen en tegelijkertijd enorm progressief willen zijn, is interne strijd.
Ik heb na de wanvertoning omtrent het partijcongres en daarvoor het gedoe in de partij over de fusie niet echt het idee dat GL-PvdA een betrouwbare partner is...quote:
[..]
Ja het is hopen op een tweestrijd tussen PvdA en CDA allebij een zetel of 38 dan kan het formeren ook rap gaan.
Dus ik weet het ook niet. PVV kan natuurlijk niet, maar ik heb ook echt geen zin in weer die ellendige VVD
Laffe huichelaar
In hun hoofd leven de meeste mensen nog in de tijd dat hun land de hele wereld regeerde.quote:
[..]
Bakermat van de progressiviteit? Waarom dan? Omdat we vroeger nog vonden dat vluchtelingen als de Hugenoten ons juist voordelen brachten?
Nederland is ook juist conservatief. Kijk bijvoorbeeld hoe de SGP'ers erin staan. Uberhaupt kijk naar de zetelverdeling, conservatief zou ik naar aanleiding van de inhoud van onze kamer als het merendeel omschrijven
De nieuwkomers zijn ook lang niet allemaal conservatief. Denk aan Maxima, die beschreef het mooi, De Nederlander bestaat niet. Ik zou dat als een progressieve migrant omschrijven.
Conservatieve nieuwelingen passen qua sociale issues uiteraard niet per se het beste bij een centrum linkse partij, maar misschien passen ze er op economische issues wel heel goed. Tegelijk zijn ze natuurlijk meer welkom bij centrumlinks dan bij hele conservatieve partijen.
Kweenie hoor, Nederland was altijd een land van doemaargewoondandoejealgekgenoeg.quote:
[..]
Vroeger, lang geleden, waren we progressief en tolerant. Die tijden zijn helaas verdwenen. Vreemdelingenhaat en de wens om de tijd terug te draaien tot voor de globalisering vieren nu hoogtij. En gezien het niveau van onze opleidingen gaat dat niet snel veranderen.
Spruitjeslucht, verzuiling, het calvinistische keurslijf, kneuterigheid, land van dominees en kooplieden, de VOC-mentaliteit.
Dat hele progressieve is misschien iets uit de jaren '70-'90 toen de boomers jong waren en zich afzetten. Ook weer snel voorbij met de opkomst van Fortuyn en de PVV en alle maatschappelijke ellende van nu met polarisatie en verharding.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 21-06-2025 23:29:00 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Volgens mij heb je geen enkel benul wat er hier allemaal naar binnenkomt. Op de schaal van verlichting en ontwikkeling zit de meerderheid tussen de neanderthaler en de late middeleeuwer.quote:
[..]
De nieuwkomers zijn ook lang niet allemaal conservatief. Denk aan Maxima, die beschreef het mooi, De Nederlander bestaat niet. Ik zou dat als een progressieve migrant omschrijven.
Conservatieve nieuwelingen passen qua sociale issues uiteraard niet per se het beste bij een centrum linkse partij, maar misschien passen ze er op economische issues wel heel goed. Tegelijk zijn ze natuurlijk meer welkom bij centrumlinks dan bij hele conservatieve partijen.
En dan Maxima opvoeren als progressieve immigrant. En persoon in de laatste 25 jaar en dan ook nog uit een totaal niet respresenatief milieu.
Je bent toch totaal niet serieus te nemen met dit soort praatjes.
-
Het lijkt me vooral een interne actie, waarbij Timmermans vrij effectief de oudere, kritische PvdA-prominenten heeft uitgeschakeld via Piri. Ik denk dat wat electorale schade in het midden is ingecalculeerd om de neuzen dezelfde kant op te krijgen. Bijkomend voordeel is dat PvdA-GL nu eindelijk eens de politieke agenda bepaalt, terwijl de rest moet reageren.
Helaas werkt dit wel de polarisatie in de hand. De politieke verhoudingen beginnen steeds meer op die in de VS te lijken, waarbij de uitersten op links en rechts eisen dat de kiezer in het midden een kant kiest.
Persoonlijk heb ik er niet zoveel moeite mee, ondanks dat ik het standpunt niet deel. De oproep tot een wapenembargo tegen Isral is ongeveer net zo realistisch als de asieleisen van Wilders: leuk voor een deel van de eigen parochie, maar je hoeft toch nooit te leveren. Hopelijk verschuift de focus snel naar de Nederlandse problemen zoals bestaanszekerheid, woon- en stikstofcrisis en het onderwijs. Het electoraat is wat minder links dan de leden, maar het geheugen van de kiezer is kort.
Helaas werkt dit wel de polarisatie in de hand. De politieke verhoudingen beginnen steeds meer op die in de VS te lijken, waarbij de uitersten op links en rechts eisen dat de kiezer in het midden een kant kiest.
Persoonlijk heb ik er niet zoveel moeite mee, ondanks dat ik het standpunt niet deel. De oproep tot een wapenembargo tegen Isral is ongeveer net zo realistisch als de asieleisen van Wilders: leuk voor een deel van de eigen parochie, maar je hoeft toch nooit te leveren. Hopelijk verschuift de focus snel naar de Nederlandse problemen zoals bestaanszekerheid, woon- en stikstofcrisis en het onderwijs. Het electoraat is wat minder links dan de leden, maar het geheugen van de kiezer is kort.
Het partijcongres viel mij juist reuze mee. Had meer onenigheid en dergelijke gedacht, ja wel een hyperfocus op bijzaken. Maar geen betrouwbare partner dat snap ik niet helemaal. Waarom is de partij door een partijcongres nou weer onbetrouwbaarder geworden. Volgens mij communiceert de PvdA op dit moment vrij aardig wat ze willen wat is er dan onbetrouwbaar?quote:Op zaterdag 21 juni 2025 23:09 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb na de wanvertoning omtrent het partijcongres en daarvoor het gedoe in de partij over de fusie niet echt het idee dat GL-PvdA een betrouwbare partner is...
Dus ik weet het ook niet. PVV kan natuurlijk niet, maar ik heb ook echt geen zin in weer die ellendige VVD
Ik geloof wel dat PvdA oudgedienden een beetje het idee dat hun partij is opgeheven klopt ergens ook maar in die zin denk ik dat oudgedienden hun partij altijd verliezen. Het is toch normaal dat na 50 jaar een nieuwe generatie de partij overneemt en dat meer de partij van hen wordt.
Mijn hot take is dat de VVD deze verkiezingen eindelijk op de bek gaat. Hun verhaal is kut, ze hebben een waardeloze leugenachtige populist aan het roer en ze hebben niks gepresteerd. Ook tijd dat ze een in de oppositie bezinnen hun koers schuurt nu heel dicht tegen PVV aan.
Boeiende insteek!quote:
Het lijkt me vooral een interne actie, waarbij Timmermans vrij effectief de oudere, kritische PvdA-prominenten heeft uitgeschakeld via Piri. Ik denk dat wat electorale schade in het midden is ingecalculeerd om de neuzen dezelfde kant op te krijgen. Bijkomend voordeel is dat PvdA-GL nu eindelijk eens de politieke agenda bepaalt, terwijl de rest moet reageren.
Helaas werkt dit wel de polarisatie in de hand. De politieke verhoudingen beginnen steeds meer op die in de VS te lijken, waarbij de uitersten op links en rechts eisen dat de kiezer in het midden een kant kiest.
Persoonlijk heb ik er niet zoveel moeite mee, ondanks dat ik het standpunt niet deel. De oproep tot een wapenembargo tegen Isral is ongeveer net zo realistisch als de asieleisen van Wilders: leuk voor een deel van de eigen parochie, maar je hoeft toch nooit te leveren. Hopelijk verschuift de focus snel naar de Nederlandse problemen zoals bestaanszekerheid, woon- en stikstofcrisis en het onderwijs. Het electoraat is wat minder links dan de leden, maar het geheugen van de kiezer is kort.
En wel lekker vals om het realiteitsgehalte van het GL-stokpaardje als PVV-realistisch af te doen
-
QFPquote:
Het is een soort van simpel. Nederland is een bakermat van progressiviteit. Heel lang al zo geweest, dus als mensen van buitenaf komen dan moet je niet verwachten dat ze gaan zorgen dat het land meer progressief wordt. Deze nieuwe mensen zijn conservatiever, want ze zijn gewend waar ze vandaan komen.
Dus het omarmen van conservatieve nieuwelingen en tegelijkertijd enorm progressief willen zijn, is interne strijd.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Nouja ik vind de bakermat altijd een mooi woord. Maar ik snap oprecht niet waarom progressiviteit bij ons vandaaan zou komen. Dan lijkt weet ik veel mesopothamie of een andere zeer oude cultuur me een stuk waarschijnlijker.quote:
[..]
In hun hoofd leven de meeste mensen nog in de tijd dat hun land de hele wereld regeerde.
Ik weet best wat er binnenkomt heb vrienden die vluchteling zijn geweest bijvoorbeeld. Ook als je met nieuwere immigranten praat het zijn allemaal mensen met dezelfde behoeftes als jij en ik. Met jouw benadering zie je ze als minderwaardig. Je lult zelf maar wat overduidelijk dat je vooral via de media met migranten te maken denkt te hebben.quote:
[..]
Volgens mij heb je geen enkel benul wat er hier allemaal naar binnenkomt. Op de schaal van verlichting en ontwikkeling zit de meerderheid tussen de neanderthaler en de late middeleeuwer.
En dan Maxima opvoeren als progressieve immigrant. En persoon in de laatste 25 jaar en dan ook nog uit een totaal niet respresenatief milieu.
Je bent toch totaal niet serieus te nemen met dit soort praatjes.
Ik ken ook best wat expats, die zijn vaak heel progressief. Arbeidsmigranten is de grootste migrantengroep he.
De afkomst van mensen is voor mij geen reden om ze als minderwaardig aan te duiden.quote:
[..]
Ik weet best wat er binnenkomt heb vrienden die vluchteling zijn geweest bijvoorbeeld. Ook als je met nieuwere immigranten praat het zijn allemaal mensen met dezelfde behoeftes als jij en ik. Met jouw benadering zie je ze als minderwaardig. Je lult zelf maar wat overduidelijk dat je vooral via de media met migranten te maken denkt te hebben.
Bij gedrag ligt dat anders. En het doelbewust en met voorbedachte rade opvoeren van foute aannames en conclusies om mensen dingen aan te wrijven is niet al te lekker.
-
Ik hoef je niks aan te wrijven als het hebt over neanderthalers dan beschrijf je mensen als een ander soort mens, primitiever dan wij. Je gaf ook duidelijk aan dat het gaat om wie er binnenkomt, dat gaat automatisch over afkomst. Misschien bedoel je het anders, dan druk je je erg dom uit.quote:
[..]
De afkomst van mensen is voor mij geen reden om ze als minderwaardig aan te duiden.
Bij gedrag ligt dat anders. En het doelbewust en met voorbedachte rade opvoeren van foute aannames en conclusies om mensen dingen aan te wrijven is niet al te lekker.
Laat maar, geen probleem dat je bepaalde dingen niet goed snapt omdat je niet goed kunt lezen.quote:
[..]
Ik hoef je niks aan te wrijven als het hebt over neanderthalers dan beschrijf je mensen als een ander soort mens, primitiever dan wij. Je gaf ook duidelijk aan dat het gaat om wie er binnenkomt, dat gaat automatisch over afkomst. Misschien bedoel je het anders, dan druk je je erg dom uit.
-
Je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken. Daar weet ik alles vanaf.quote:
[..]
Kweenie hoor, Nederland was altijd een land van doemaargewoondandoejealgekgenoeg.
Spruitjeslucht, verzuiling, het calvinistische keurslijf, kneuterigheid, land van dominees en kooplieden, de VOC-mentaliteit.
Dat hele progressieve is misschien iets uit de jaren '70-'90 toen de boomers jong waren en zich afzetten. Ook weer snel voorbij met de opkomst van Fortuyn en de PVV en alle maatschappelijke ellende van nu met polarisatie en verharding.
Maar waar is die positieve insteek en de tolerantie gebleven? Vroeger kon alles, nu mag niets. En hebben links en de buitenlanders het allemaal gedaan.
Het beste zie je dat door de extreme preutsheid heden ten dage. Omdat het in de VS ook zo moet. Dat zegt het wel.
En hoeverre is dat tegenwoordig nog beter dan een autochtoon? Van onze opleidingen moeten we het niet meer hebben en als je wat meer wilt dan bij je ouders blijven leven en een baantje voor net boven het minimum, dan wordt het lastig.quote:
[..]
Volgens mij heb je geen enkel benul wat er hier allemaal naar binnenkomt. Op de schaal van verlichting en ontwikkeling zit de meerderheid tussen de neanderthaler en de late middeleeuwer.
En dan Maxima opvoeren als progressieve immigrant. En persoon in de laatste 25 jaar en dan ook nog uit een totaal niet respresenatief milieu.
Je bent toch totaal niet serieus te nemen met dit soort praatjes.
PVV en realistisch? Wow, daar moet ik even van bijkomen.quote:
[..]
Boeiende insteek!
En wel lekker vals om het realiteitsgehalte van het GL-stokpaardje als PVV-realistisch af te doen
Progressief betekent dat je vernieuwing omarmt. Het maakt daarbij niet uit of het ook een verbetering is.quote:
[..]
Nouja ik vind de bakermat altijd een mooi woord. Maar ik snap oprecht niet waarom progressiviteit bij ons vandaaan zou komen. Dan lijkt weet ik veel mesopothamie of een andere zeer oude cultuur me een stuk waarschijnlijker.
Nee precies maar vernieuwing omarmen is dan toch iets van nog voordat er mensen in Nederland waren. Ik wil gewoon zo graag weten op welk moment in onze geschiedenis wij ontdekten wat vernieuwing was en dat over de wereld zouden hebben verspreid. Maar het is wat off-topic lol.quote:
[..]
Progressief betekent dat je vernieuwing omarmt. Het maakt daarbij niet uit of het ook een verbetering is.
VVD is zelf ook veel te radicaal om mee samen te werken. Alleen maar goed dat PvdA daar afstand van neemt. VVD gaat veel verliezen deze verkiezingen met hun extremistische koers.quote:Op zondag 22 juni 2025 00:57 schreef RotatoR het volgende:
Steeds meer geluiden bij de VVD om dit geradicaliseerde GL/PvdA uit te sluiten.
[ x ]
[ x ]
[ x ]
Die foute aannames zijn dus dingen die zij tijdens hun opvoeding anders hebben geleerd. En wat zij normaal vinden, vinden wij misschien schandalig, en omgekeerd.quote:
[..]
De afkomst van mensen is voor mij geen reden om ze als minderwaardig aan te duiden.
Bij gedrag ligt dat anders. En het doelbewust en met voorbedachte rade opvoeren van foute aannames en conclusies om mensen dingen aan te wrijven is niet al te lekker.
Normen en waarden. Dingen die ze tijdens hun opvoeding hebt geleerd. Je kunt je kwaad maken op hun machtshebbers en het feit dat mensen graag geloven wat anderen zeggen, maar dat maakt hun niet tot minderwaardige mensen. Hoe graag je dat ook zou willen.
Het zijn allemaal werkende manieren om een samenleving vorm te geven. Je kunt hoogstens steggelen over welke op welk punt beter is dan de andere varianten. Mensen zijn geen computers, maar volgen ook hun programmering.
De verkiezingen komen er aan. Had je wat anders verwacht? Maakt het nog iets uit waar het over ging?quote:
Steeds meer geluiden bij de VVD om dit geradicaliseerde GL/PvdA uit te sluiten.
[ x ]
[ x ]
[ x ]
We hebben min of meer het kapitalisme bedacht zoals het nu werkt. Dat kun je zien als een hoogtepunt of een dieptepunt. maar bij de introductie (VOC) was het heel effectief. Wel ook voornamelijk voor de rijken, maar dat is natuurlijk bijna altijd zo. Die hebben het meeste in de melk te brokkelen.quote:
[..]
Nee precies maar vernieuwing omarmen is dan toch iets van nog voordat er mensen in Nederland waren. Ik wil gewoon zo graag weten op welk moment in onze geschiedenis wij ontdekten wat vernieuwing was en dat over de wereld zouden hebben verspreid. Maar het is wat off-topic lol.
Welnee.quote:
Echt, die laatste foto ook van het hok GL-PvdA, met Timmermans en gesluierde Lalah op de voorste rij...
Beter kan je het failliet van 'links progressivisme' niet in beeld brengen.
Stel je voor dat daar een dame met Staphorst-kap in de kamer gaat zitten. De reacties op Joop zullen niet mals zijn.
RIP Links.
Gezien de door kenners verwachte tsunami van moslims kan deze partij juist heel groot worden.
Verder blijf ik van mening dat Carthago verwoest moet worden.
De motie Piri was/is een gedrocht.
Toch blijf ik links stemmen.
Ik heb nog nooit een partij weten te vinden waarin ik 100% mijn eigen meningen terugzag.
Oorlogen brengen nu eenmaal het slechtste in de mens naar boven. Zelfs
bij linkse mensen.(Ik zet maar een knipoogje, maar feitelijk vind ik het allemaal bijzonder treurig.)
Ik doe het ff rustig aan.
Hoe kan het dan dat ze een openlijk katholiek gelovige leider hebben?quote:
[..]
Heel simpel:
PvdA-GL vindt religie ouderwets en kut, totdat het de islam betreft.
Toevallig is Frans Timmermans er niet bepaald stiekem over gelovig te zijn. Wouter Bos ook al niet.quote:
De suggestie dat christenen niet welkom zouden zijn bij linkse mensen heb ik nog nooit gezien. Ik moet wel toegeven dat ik heel weinig christenen tegenkom in progressieve kringen als het zo is meestal uit spaans sprekende landen.
Maar toch schijnt de PvdA christenen te haten, rara politiepet.
En ook Jesse Klaver is al katholiek.quote:
[..]
Toevallig is Frans Timmermans er niet bepaald stiekem over gelovig te zijn. Wouter Bos ook al niet.
Maar toch schijnt de PvdA christenen te haten, rara politiepet.
Als je zegt dat je weinig christenen tegen komt in progressieve kringen, heb je volgens mij gewoon niet door dat veel mensen die je spreekt christen zijn. De hele Banningvereniging, vernoemd naar de dominee die het oprichtingscongres van de PvdA voor zat, bestaat voornamelijk uit christenen.
En sterker: in 2021 is gepeild dat 7% van de minstens 1 keer in de maand naar de kerk gaande christenen D66 stemde. 6% PvdA en 5% GL. Samen is dat dus al bijna 1 op de 5 van de christenen die minstens 1 keer in de maand naar de kerk gaan: https://www.nporadio1.nl/(...)-christelijke-partij
Dit was toen bij D66 goed voor 2 zetels van de partij: https://www.nporadio1.nl/(...)heeft-spijt-van-stem
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Beperkte leesvaardigheden dus.quote:
[..]
PVV en realistisch? Wow, daar moet ik even van bijkomen.
-
Het is denk ik ook niet geheel toevallig dat gelovige landen als Spanje en Ierland het meest kritisch zijn op dat punt.quote:
[..]
Hoe kan het dan dat ze een openlijk katholiek gelovige leider hebben?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
De radicaal-rechtse Israelfappers zijn alweer overal aan het juichen voor de volgende regime change zie ik trouwens.
Dat worden weer een hoop asielzoekers door rechtse domheid waarvan PvdAGl de schuld gaat krijgen, en het domme klootjesvolk gaat er wederom met boter en suiker in.
Dat worden weer een hoop asielzoekers door rechtse domheid waarvan PvdAGl de schuld gaat krijgen, en het domme klootjesvolk gaat er wederom met boter en suiker in.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Begrijp ik nu dat jij tegen het opnemen van asielzoekers bent, en het onterecht vind dat PvdA/GL de schuld krijgen van het opnemen ervan?quote:
De radicaal-rechtse Israelfappers zijn alweer overal aan het juichen voor de volgende regime change zie ik trouwens.
Dat worden weer een hoop asielzoekers door rechtse domheid waarvan PvdAGl de schuld gaat krijgen, en het domme klootjesvolk gaat er wederom met boter en suiker in.
Ik stel goedbeschouwd nergens dat ik tegen de opname van vluchtelingen ben maar om nu zo'n stroom te gaan triggeren terwijl je niet happig bent op asielzoekers is niet erg handig.quote:
[..]
Begrijp ik nu dat jij tegen het opnemen van asielzoekers bent, en het onterecht vind dat PvdA/GL de schuld krijgen van het opnemen ervan?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Heb ik iets gemist? Wie triggert nu welke stroom?quote:
[..]
Ik stel goedbeschouwd nergens dat ik tegen asielzoekers ben maar om nu zo'n stroom te gaan triggeren terwijl je niet happig bent op asielzoekers is niet erg handig.
Godzijdank!quote:
Steeds meer geluiden bij de VVD om dit geradicaliseerde GL/PvdA uit te sluiten.
[ x ]
[ x ]
[ x ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dezelfde reactie als Yesilgoz en Wildersquote:
Heeft Frans Timmermans al gereageerd op de aanval op Iran haar nucleaire installaties?
Een symbolisch beeld:
Houden we al een lijstje bij van opzeggingen?
Houden we al een lijstje bij van opzeggingen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Las ergens dat het afgelopen week ging om 100 opzeggingen en 300 aanmeldingen. Benieuwd wel inderdaad komende week..quote:
Een symbolisch beeld:
[ x ]
Houden we al een lijstje bij van opzeggingen?
[ x ]
Wat je wel lijkt te zien is dat dit de stabiele basis van de PVDA lijkt aan te tasten. Net als bij het CDA heb je toch veel verstokte stemmers voor wie dit nu toch wel de druppel lijkt te zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door Wienerschnitzels op 22-06-2025 10:44:37 ]
De partij (hoe ze ook mogen heten) staat voor mij nu te boek als extremistisch. Niet veel beter dan de PVV. Het vormen van een kabinet zal erg lastig worden als die kiezers hiervoor willen stemmen.
Op zich was die stabiele basis eerder al geslonken tot een zetel of negen…quote:
[..]
Las ergens dat het afgelopen week ging om 100 opzeggingen en 300 aanmeldingen. Benieuwd wel inderdaad komende week..
Wat je wel lijkt te zien is dat dit de stabiele basis van de PVDA lijkt aan te tasten. Net als bij het CDA heb je toch veel verstokte stemmers voor wie dit nu toch wel de druppel lijkt te zijn.
Ik ben nu al benieuwd naar de analyses na de verkiezingen, want het is inderdaad belangrijk om te weten in hoeverre er nieuwe kiezers bij komen en waar die dan vandaan komen. In de analyse bij de recente peiling van Maurice de Hond werd gesteld dat links als blok niet echt groeimogelijkheden heeft. Deze radicalisering maakt vooral het risico op versplintering groter, lijkt me, want waarom zouden de ontheemde sociaal-democraten geen nieuwe partij starten?quote:
[..]
Las ergens dat het afgelopen week ging om 100 opzeggingen en 300 aanmeldingen. Benieuwd wel inderdaad komende week..
Wat je wel lijkt te zien is dat dit de stabiele basis van de PVDA lijkt aan te tasten. Net als bij het CDA heb je toch veel verstokte stemmers voor wie dit nu toch wel de druppel lijkt te zijn.
Nog n die niet verrassend zal zijn:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die motie van Kati Piri is misschien best wel een goede zet geweest, want Rood Vooruit heeft nu zijn masker afgeworpen.
Het is wel duidelijk dat de PvdA leden die op het congres een motie hadden ingediend om afstand te nemen van de motie van Kati Piri in de Tweede Kamer, uit de kringen van Rood Vooruit komen.
Vanaf het begin was het argument van Rood Vooruit tegen de voorgenomen fusie met GroenLinks dat ze zich zorgen maakten of de sociaaldemocratie binnen de fusiepartij wel voldoende vertegenwoordigd zou zijn.
Nu kon iedereen wel weten dat dat niet het echte argument was. De sociaaldemocratie was binnen de PvdA al langer dood. Die is dertig jaar geleden onder leiding van Wim Kok ten grave gedragen toen de PvdA de ideologische veren van zich afschudde. Als het de initiatiefnemers van Rood Vooruit werkelijk om de sociaaldemocratie te doen was geweest, dan waren ze dertig jaar geleden wel in actie gekomen.
Maar nu hebben ze kleur bekend. Rood Vooruit is gewoon het zionistische deel van de PvdA die geen fusie met GroenLinks wil, omdat GroenLinks veel kritischer over Israel is dan de PvdA, en de fusiepartij dus een veel kritischer standpunt over Israel zal innemen dan de PvdA nu doet. Voor het zionistische geluid, waar in de PvdA nog volop ruimte is, zal in de fusiepartij veel minder ruimte zijn.
Het had de initiatiefnemers van Rood Vooruit gesierd als ze er vanaf het begin eerlijk over waren geweest wat hun werkelijke bezwaren tegen de fusie zijn. Dat ze daar niet eerlijk over zijn geweest, is natuurlijk gewoon om van te kotsen.
Het is wel duidelijk dat de PvdA leden die op het congres een motie hadden ingediend om afstand te nemen van de motie van Kati Piri in de Tweede Kamer, uit de kringen van Rood Vooruit komen.
Vanaf het begin was het argument van Rood Vooruit tegen de voorgenomen fusie met GroenLinks dat ze zich zorgen maakten of de sociaaldemocratie binnen de fusiepartij wel voldoende vertegenwoordigd zou zijn.
Nu kon iedereen wel weten dat dat niet het echte argument was. De sociaaldemocratie was binnen de PvdA al langer dood. Die is dertig jaar geleden onder leiding van Wim Kok ten grave gedragen toen de PvdA de ideologische veren van zich afschudde. Als het de initiatiefnemers van Rood Vooruit werkelijk om de sociaaldemocratie te doen was geweest, dan waren ze dertig jaar geleden wel in actie gekomen.
Maar nu hebben ze kleur bekend. Rood Vooruit is gewoon het zionistische deel van de PvdA die geen fusie met GroenLinks wil, omdat GroenLinks veel kritischer over Israel is dan de PvdA, en de fusiepartij dus een veel kritischer standpunt over Israel zal innemen dan de PvdA nu doet. Voor het zionistische geluid, waar in de PvdA nog volop ruimte is, zal in de fusiepartij veel minder ruimte zijn.
Het had de initiatiefnemers van Rood Vooruit gesierd als ze er vanaf het begin eerlijk over waren geweest wat hun werkelijke bezwaren tegen de fusie zijn. Dat ze daar niet eerlijk over zijn geweest, is natuurlijk gewoon om van te kotsen.
ach ja het is allemaal weer 1 groot zionistisch complotquote:
Die motie van Kati Piri is misschien best wel een goede zet geweest, want Rood Vooruit heeft nu zijn masker afgeworpen.
Het is wel duidelijk dat de PvdA leden die op het congres een motie hadden ingediend om afstand te nemen van de motie van Kati Piri in de Tweede Kamer, uit de kringen van Rood Vooruit komen.
Vanaf het begin was het argument van Rood Vooruit tegen de voorgenomen fusie met GroenLinks dat ze zich zorgen maakten of de sociaaldemocratie binnen de fusiepartij wel voldoende vertegenwoordigd zou zijn.
Nu kon iedereen wel weten dat dat niet het echte argument was. De sociaaldemocratie was binnen de PvdA al langer dood. Die is dertig jaar geleden onder leiding van Wim Kok ten grave gedragen toen de PvdA de ideologische veren van zich afschudde. Als het de initiatiefnemers van Rood Vooruit werkelijk om de sociaaldemocratie te doen was geweest, dan waren ze dertig jaar geleden wel in actie gekomen.
Maar nu hebben ze kleur bekend. Rood Vooruit is gewoon het zionistische deel van de PvdA die geen fusie met GroenLinks wil, omdat GroenLinks veel kritischer over Israel is dan de PvdA, en de fusiepartij dus een veel kritischer standpunt over Israel zal innemen dan de PvdA nu doet. Voor het zionistische geluid, waar in de PvdA nog volop ruimte is, zal in de fusiepartij veel minder ruimte zijn.
Het had de initiatiefnemers van Rood Vooruit gesierd als ze er vanaf het begin eerlijk over waren geweest wat hun werkelijke bezwaren tegen de fusie zijn. Dat ze daar niet eerlijk over zijn geweest, is natuurlijk gewoon om van te kotsen.
Dan zie je iets heel anders dan wat ik zie. Ik vind dat de VVD zich de afgelopen jaren vooral als een allemansvriend heeft gedragen. Ze buigen wel mee naar links of rechts, zolang ze maar in het centrum van de macht kunnen blijven. Enerzijds positief, want het betekent dat de partij bereid is om over de eigen grenzen heen te kijken om zo te zorgen dat er een regering kan worden gevormd. Anderzijds negatief, want voor mijn gevoel wordt er altijd met gespleten tong gesproken.quote:
[..]
VVD is zelf ook veel te radicaal om mee samen te werken. Alleen maar goed dat PvdA daar afstand van neemt. VVD gaat veel verliezen deze verkiezingen met hun extremistische koers.
quote:
[..]
Dan zie je iets heel anders dan wat ik zie. Ik vind dat de VVD zich de afgelopen jaren vooral als een allemansvriend heeft gedragen. Ze buigen wel mee naar links of rechts, zolang ze maar in het centrum van de macht kunnen blijven. Enerzijds positief, want het betekent dat de partij bereid is om over de eigen grenzen heen te kijken om zo te zorgen dat er een regering kan worden gevormd. Anderzijds negatief, want voor mijn gevoel wordt er altijd met gespleten tong gesproken.
Yesilgos de allemansvriend. Ze hebben nu juist ongeveer ruzie met iedereen, in de eigen coalitie, zeker met de oppositie. Onder Rutte klopte het wel een beetje dat hij met iedereen een vlotte babbel had een paar uitzonderingen daar gelaten.Ja ze weten wel me mensen samen te werken dat klopt, dat is een positief punt. Maar hun ideen hebben minder gewerkt. Het liegen en nooit verantwoording willen nemen voor een faal, het is altijd de schuld van anderen, dat is waar het probleem ligt.
Toch bijzonder dat het al vijftien topiques gaat over welke enorme verschillen er precies ten grondslag iiggen aan de interne wrevel, tegelijk betogend dat de PvdA al twintig jaar een ChatGPT-kopie van GL is. Something does not compute.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Weet niet wat het CDA ermee te maken heeft, maar de PvdA heeft ervoor gekozen om bepaalde groepen stemmers voor altijd af te stoten. En dat moeten ze zelf weten. Een groter probleem vind ik de fans op onder meer dit forum. Daar wil je als nuchter persoon toch niet bijhoren? De Wilders van de linkervleugel (stop het er maar in, voordat ik weer de titel extreemrechts krijg omdat mijn mening afwijkt).quote:
[..]
Wat je wel lijkt te zien is dat dit de stabiele basis van de PVDA lijkt aan te tasten. Net als bij het CDA heb je toch veel verstokte stemmers voor wie dit nu toch wel de druppel lijkt te zijn.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
14 van die 15 topics zijn gevuld met door (extreem-)rechts verzonnen verschillen.quote:Op zondag 22 juni 2025 11:42 schreef nostra het volgende:
Toch bijzonder dat het al vijftien topiques gaat over welke enorme verschillen er precies ten grondslag iiggen aan de interne wrevel, tegelijk betogend dat de PvdA al twintig jaar een ChatGPT-kopie van GL is. Something does not compute.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat een Hamas taal zeg.quote:
Die motie van Kati Piri is misschien best wel een goede zet geweest, want Rood Vooruit heeft nu zijn masker afgeworpen.
Het is wel duidelijk dat de PvdA leden die op het congres een motie hadden ingediend om afstand te nemen van de motie van Kati Piri in de Tweede Kamer, uit de kringen van Rood Vooruit komen.
Vanaf het begin was het argument van Rood Vooruit tegen de voorgenomen fusie met GroenLinks dat ze zich zorgen maakten of de sociaaldemocratie binnen de fusiepartij wel voldoende vertegenwoordigd zou zijn.
Nu kon iedereen wel weten dat dat niet het echte argument was. De sociaaldemocratie was binnen de PvdA al langer dood. Die is dertig jaar geleden onder leiding van Wim Kok ten grave gedragen toen de PvdA de ideologische veren van zich afschudde. Als het de initiatiefnemers van Rood Vooruit werkelijk om de sociaaldemocratie te doen was geweest, dan waren ze dertig jaar geleden wel in actie gekomen.
Maar nu hebben ze kleur bekend. Rood Vooruit is gewoon het zionistische deel van de PvdA die geen fusie met GroenLinks wil, omdat GroenLinks veel kritischer over Israel is dan de PvdA, en de fusiepartij dus een veel kritischer standpunt over Israel zal innemen dan de PvdA nu doet. Voor het zionistische geluid, waar in de PvdA nog volop ruimte is, zal in de fusiepartij veel minder ruimte zijn.
Het had de initiatiefnemers van Rood Vooruit gesierd als ze er vanaf het begin eerlijk over waren geweest wat hun werkelijke bezwaren tegen de fusie zijn. Dat ze daar niet eerlijk over zijn geweest, is natuurlijk gewoon om van te kotsen.
Waren Asscher en Cohen van roodvooruit? Volgens mij niet. En niet iedereen denkt alleen maar in termen van macht, maar sommigen ook nog om inhoud. Genoeg mensen die het eens waren met de motie Asscher en die niks met roodvooruit hebben, inclusief mijzelf. Maar he, zet iedereen gewoon weg als zionistisch, je hebt de strijd gewonnen toch? Fuck de ander.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Mag Isral zich van Piri ook niet verdedigen als Iran een aanval op de VS afreageert op Isral?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Beetje rare vraag. Vanwaar precies?quote:
Mag Isral zich van Piri ook niet verdedigen als Iran een aanval op de VS afreageert op Isral?
Ik denk dat de stijl meer verschilt dan de inhoud de laatste jaren.quote:
Toch bijzonder dat het al vijftien topiques gaat over welke enorme verschillen er precies ten grondslag iiggen aan de interne wrevel, tegelijk betogend dat de PvdA al twintig jaar een ChatGPT-kopie van GL is. Something does not compute.
Rood Vooruit lijkt me op een stel uitgerangeerde politici met nostalgie. Want de echt inhoudelijke reden waarom de sociaal democratie niet in het programma of de standpunten naar voren zou komen heb ik nog altijd niet gelezen.
Toch wel bijzonder dat er zo extreem veel mensen niet lijken te begrijpen dat een lijstje met standpunten hooguit 15% is van waar een partij voor staat. Prioriteiten, offers, focus en toon zijn veel belangrijker, en daarin zat het bestaansrecht van beide partijen.quote:
Toch bijzonder dat het al vijftien topiques gaat over welke enorme verschillen er precies ten grondslag iiggen aan de interne wrevel, tegelijk betogend dat de PvdA al twintig jaar een ChatGPT-kopie van GL is. Something does not compute.
Zat, want PvdA was op streven na dood voor de fusie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nadat Israel Iran bombardeerde, wilde GL-PvdA dus totaal wapenembargo voorstellen omdat Israel zich anders veilig voelt om andere landen aan te vallen.
Zouden ze nu ook een wapenembargo willen voor de VS? Of is Iran dan wel gewoon, zoals de laatste decennia steevast het devies is, de vijand van het vrije westen?
Zouden ze nu ook een wapenembargo willen voor de VS? Of is Iran dan wel gewoon, zoals de laatste decennia steevast het devies is, de vijand van het vrije westen?
Laffe huichelaar
Of een partij nu links of rechts angehaucht is, het onder druk zetten van een land door te dreigen dat de medewerking aan een verdedigingsschild - ten behoeve van burgers - zal worden stopgezet, kan voor veel mensen een brug te ver zijn. Ongeacht het feit dat de regering van die burgers zich aan zeer laakbare daden te buiten gaat.quote:
Die motie van Kati Piri is misschien best wel een goede zet geweest, want Rood Vooruit heeft nu zijn masker afgeworpen.
Het is wel duidelijk dat de PvdA leden die op het congres een motie hadden ingediend om afstand te nemen van de motie van Kati Piri in de Tweede Kamer, uit de kringen van Rood Vooruit komen.
Vanaf het begin was het argument van Rood Vooruit tegen de voorgenomen fusie met GroenLinks dat ze zich zorgen maakten of de sociaaldemocratie binnen de fusiepartij wel voldoende vertegenwoordigd zou zijn.
Nu kon iedereen wel weten dat dat niet het echte argument was. De sociaaldemocratie was binnen de PvdA al langer dood. Die is dertig jaar geleden onder leiding van Wim Kok ten grave gedragen toen de PvdA de ideologische veren van zich afschudde. Als het de initiatiefnemers van Rood Vooruit werkelijk om de sociaaldemocratie te doen was geweest, dan waren ze dertig jaar geleden wel in actie gekomen.
Maar nu hebben ze kleur bekend. Rood Vooruit is gewoon het zionistische deel van de PvdA die geen fusie met GroenLinks wil, omdat GroenLinks veel kritischer over Israel is dan de PvdA, en de fusiepartij dus een veel kritischer standpunt over Israel zal innemen dan de PvdA nu doet. Voor het zionistische geluid, waar in de PvdA nog volop ruimte is, zal in de fusiepartij veel minder ruimte zijn.
Het had de initiatiefnemers van Rood Vooruit gesierd als ze er vanaf het begin eerlijk over waren geweest wat hun werkelijke bezwaren tegen de fusie zijn. Dat ze daar niet eerlijk over zijn geweest, is natuurlijk gewoon om van te kotsen.
De discussies hier geven steun aan het idee dat NL, net als veel andere landen, volledig extremiseert.
De nieuwe fusiepartij is blijkbaar een partij met aan de ene kant salafistisch angehauchte leden, en aan de andere kant zionistisch angehauchte leden. Een tussenweg is er blijkbaar niet (meer).
Wat een opgefokte kletskoek allemaal.
Maar goed, PvdA/GL had zich deze ellende kunnen besparen door gewoon die Piri-motie niet in te dienen.
In plaats daarvan hadden ze bijvoorbeeld een motie kunnen indienen waarin ze de NL regering verzoeken om duidelijk uit te spreken dat ze de Gaza-activiteiten van Isral volledig verwerpen en dat de NL regering zal stoppen met iedere vorm van steun voor Isral voor het produceren van aanvallende militaire wapens (mocht die steun momenteel bestaan).
Ik doe het ff rustig aan.
Ja ja, de strijd bij de fusiepartij gaat tussen salafisten en zionisten.quote:
[..]
Wat een Hamas taal zeg.
Waren Asscher en Cohen van roodvooruit? Volgens mij niet. En niet iedereen denkt alleen maar in termen van macht, maar sommigen ook nog om inhoud. Genoeg mensen die het eens waren met de motie Asscher en die niks met roodvooruit hebben, inclusief mijzelf. Maar he, zet iedereen gewoon weg als zionistisch, je hebt de strijd gewonnen toch? Fuck de ander.
Laat dat vooral duidelijk zijn.
Ik doe het ff rustig aan.
De motie Piri sloeg op de acties van Isral, maar het moet zich nu verdedigen als gevolg van aanvallen van de VS. Wil Piri daar Isral ook kwetsbaar voor laten voelen?quote:Op zondag 22 juni 2025 12:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Beetje rare vraag. Vanwaar precies?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dit. En dan is een fusie ineens helemaal niet meer zo logischquote:
[..]
Toch wel bijzonder dat er zo extreem veel mensen niet lijken te begrijpen dat een lijstje met standpunten hooguit 15% is van waar een partij voor staat. Prioriteiten, offers, focus en toon zijn veel belangrijker, en daarin zat het bestaansrecht van beide partijen.
Zat, want PvdA was op streven na dood voor de fusie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Zionistische deel van de PvdA. Je gaat wel lekker he met je antisemitische takes de laatste tijd.quote:
Die motie van Kati Piri is misschien best wel een goede zet geweest, want Rood Vooruit heeft nu zijn masker afgeworpen.
Het is wel duidelijk dat de PvdA leden die op het congres een motie hadden ingediend om afstand te nemen van de motie van Kati Piri in de Tweede Kamer, uit de kringen van Rood Vooruit komen.
Vanaf het begin was het argument van Rood Vooruit tegen de voorgenomen fusie met GroenLinks dat ze zich zorgen maakten of de sociaaldemocratie binnen de fusiepartij wel voldoende vertegenwoordigd zou zijn.
Nu kon iedereen wel weten dat dat niet het echte argument was. De sociaaldemocratie was binnen de PvdA al langer dood. Die is dertig jaar geleden onder leiding van Wim Kok ten grave gedragen toen de PvdA de ideologische veren van zich afschudde. Als het de initiatiefnemers van Rood Vooruit werkelijk om de sociaaldemocratie te doen was geweest, dan waren ze dertig jaar geleden wel in actie gekomen.
Maar nu hebben ze kleur bekend. Rood Vooruit is gewoon het zionistische deel van de PvdA die geen fusie met GroenLinks wil, omdat GroenLinks veel kritischer over Israel is dan de PvdA, en de fusiepartij dus een veel kritischer standpunt over Israel zal innemen dan de PvdA nu doet. Voor het zionistische geluid, waar in de PvdA nog volop ruimte is, zal in de fusiepartij veel minder ruimte zijn.
Het had de initiatiefnemers van Rood Vooruit gesierd als ze er vanaf het begin eerlijk over waren geweest wat hun werkelijke bezwaren tegen de fusie zijn. Dat ze daar niet eerlijk over zijn geweest, is natuurlijk gewoon om van te kotsen.
Wat is daar antisemitisch aan. Joods zijn is toch niet hetzelfde als zionist zijn. Zionisme is een walgelijke ideologie.quote:
[..]
Zionistische deel van de PvdA. Je gaat wel lekker he met je antisemitische takes de laatste tijd.
Maar triest dat Nederland zo gepolariseerd is dat mensen denken dat wapens sturen naar een land dat oorlogsmisdaden pleegt een moetje is.
Uiteraard is dat antisemitisch. Het idee dat een partij die Isral niet afvalt of enigszins sympathisch is naar Isral meteen Zionistisch is betrekt meteen Joden erbij en suggereert dat Joden overal een hand in hebben, een bekende bloedlibel.quote:
[..]
Wat is daar antisemitisch aan. Joods zijn is toch niet hetzelfde als zionist zijn. Zionisme is een walgelijke ideologie.
Maar triest dat Nederland zo gepolariseerd is dat mensen denken dat wapens sturen naar een land dat oorlogsmisdaden pleegt een moetje is.
Je kunt ook als Jan Boerenlul iets vinden over Isral zonder dat je een Zionist bent of dat er Joden bij betrokken zijn. Je kunt zelfs iets over Isral vinden zonder te weten wat Zionisme is.
Dus Hitler was een progressieve politicus?quote:
[..]
Progressief betekent dat je vernieuwing omarmt. Het maakt daarbij niet uit of het ook een verbetering is.
Nee je moet hier een hoop gedachtesprongen maken om tot deze conclusie te komen.quote:
[..]
Uiteraard is dat antisemitisch. Het idee dat een partij die Isral niet afvalt of enigszins sympathisch is naar Isral meteen Zionistisch is betrekt meteen Joden erbij en suggereert dat Joden overal een hand in hebben, een bekende bloedlibel.
Het idee dat zionisme inhoud; een partij die Israel niet afvalt of enigzins sympathisch is naar Israel dat is jouw framing. Dat het suggereert dat joden overal een hand in hebben is ook nogal een invulling van jou.
Dat kan inderdaad. Het is dan ook jouw claim dat er meteen naar zionisme wordt gegrepen.quote:Je kunt ook als Jan Boerenlul iets vinden over Isral zonder dat je een Zionist bent of dat er Joden bij betrokken zijn. Je kunt zelfs iets over Isral vinden zonder te weten wat Zionisme is.
Wat je hier doet met zionisme is een beetje alsof wanneer iemand zegt dat salafisten een groot probleem zijn in weet ik veel Syri dat dit direct moslimhaat zou zijn want door te spreken over salafisten zet je direct alle moslims in de hoek ofzo. Dat klopt uiteraard niet want met salafisten spreek je over een subset moslims. Net zoals je met zionisten niet alle joden omschrijft maar een subgroep daarvan. De groep die in een extremistische ideologie gelooft. Maar uiteraard ook onder salafisten of zionisten zitten er gradatiees in hoe hardcore ze zijn in hun opvattingen. Ik zie salafisten best vaak gebruikt worden, dat heb ik je nog niet aan zien stippen als moslim haat.
Was dat op haar IG account?quote:
Het zal wel besproken zijn, maar eerder zei ze kennelijk dit?
[ afbeelding ]
Ik doe het ff rustig aan.
Ik ben wel benieuwd waar die opzeggers als Roopram, Terstall en Jacobi nu denken hun ware sociaaldemocratie te gaan halen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hexagon op 22-06-2025 19:07:17 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Hexagon op 22-06-2025 19:07:17 ]
Wat moet hier staan?quote:
Ik ben wel benieuwd waar die opzeggers als Roopram, Terstall en Jacobi nu denken hun ware sociaaldemocratie de ken te gaan halen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
https://x.com/RonnyNaftaniel/status/1767237717602005083
Sommige figuren vinden zichzelf heel belangrijk en onmisbaar
Sommige figuren vinden zichzelf heel belangrijk en onmisbaar
Ehm, de user heeft het letterlijk over "het Zionistische deel". Dat is dus niet mijn claim dat er naar Zionisme wordt gegrepen.quote:
[..]
Nee je moet hier een hoop gedachtesprongen maken om tot deze conclusie te komen.
Het idee dat zionisme inhoud; een partij die Israel niet afvalt of enigzins sympathisch is naar Israel dat is jouw framing. Dat het suggereert dat joden overal een hand in hebben is ook nogal een invulling van jou.
[..]
Dat kan inderdaad. Het is dan ook jouw claim dat er meteen naar zionisme wordt gegrepen.
Wat je hier doet met zionisme is een beetje alsof wanneer iemand zegt dat salafisten een groot probleem zijn in weet ik veel Syri dat dit direct moslimhaat zou zijn want door te spreken over salafisten zet je direct alle moslims in de hoek ofzo. Dat klopt uiteraard niet want met salafisten spreek je over een subset moslims. Net zoals je met zionisten niet alle joden omschrijft maar een subgroep daarvan. De groep die in een extremistische ideologie gelooft. Maar uiteraard ook onder salafisten of zionisten zitten er gradatiees in hoe hardcore ze zijn in hun opvattingen. Ik zie salafisten best vaak gebruikt worden, dat heb ik je nog niet aan zien stippen als moslim haat.
Als het opzeggen direct gerelateerd is aan de motie-Piri, dan wordt het inderdaad lastig.quote:
Ik ben wel benieuwd waar die opzeggers als Roopram, Terstall en Jacobi nu denken hun ware sociaaldemocratie de ken te gaan halen.
PvdD en SP waren ook voor.
Dat probleem zal voor meer linkse stemmers gelden.
Tenzij ze wel gaan stemmen op GL/PvdA, maar dan zonder partijlid te blijven. Dat kan.
Sowieso vermoed ik dat er pogingen worden ondernomen om een nieuwe partij op te richten.
Daarom:
Ook links Nederland is nu in rep en roer gebracht door het niet te stoppen haatproces in het Midden-Oosten.quote:
[...]
Ik ben het zelden met Heleen van Royen eens, maar toen zij tijdens Zomergasten 2004 voorstelde om wereldwijd geen enkele maar dan ook geen enkele aandacht meer aan alle rotzooi in het Midden-Oosten te besteden, was ik het volkomen met haar eens.
Er is geen gebied op deze planeet te bedenken waar de bevolkingen zich zo volhardend hebben overgegeven aan haat, haat en nog eens haat. Eeuw na eeuw na eeuw. En de hele wereld schijnt dat te moeten weten. En er een mening over te moeten vormen. En een bepaalde voorkeur te moeten uitspreken. De wereldpolitiek dient zich er bijna dagelijks mee bezig te houden, met dat stukje kut-grondgebied.
Culturen, rassen, religies: alles vliegt er elkaar al walgelijk lang naar de strot.
Rust in vrede, Yitzhak Rabin.
En dat gaat lang doorzeuren en Fransie c.s. krijgen er een hele kluif aan om de discussie te laten gaan over zaken waar het voor ons land echt om gaat.
Het Midden-Oosten.
Wat een k*tregio.
Ik doe het ff rustig aan.
Ironisch eigenlijk; de Nederlandse politiek stabiliseert zich. We hebben nu ook een PVV op links, die in plaats van tegen de Islam tegen de Zionisten strijdt.quote:
Het lijkt me vooral een interne actie, waarbij Timmermans vrij effectief de oudere, kritische PvdA-prominenten heeft uitgeschakeld via Piri. Ik denk dat wat electorale schade in het midden is ingecalculeerd om de neuzen dezelfde kant op te krijgen. Bijkomend voordeel is dat PvdA-GL nu eindelijk eens de politieke agenda bepaalt, terwijl de rest moet reageren.
Helaas werkt dit wel de polarisatie in de hand. De politieke verhoudingen beginnen steeds meer op die in de VS te lijken, waarbij de uitersten op links en rechts eisen dat de kiezer in het midden een kant kiest.
Persoonlijk heb ik er niet zoveel moeite mee, ondanks dat ik het standpunt niet deel. De oproep tot een wapenembargo tegen Isral is ongeveer net zo realistisch als de asieleisen van Wilders: leuk voor een deel van de eigen parochie, maar je hoeft toch nooit te leveren. Hopelijk verschuift de focus snel naar de Nederlandse problemen zoals bestaanszekerheid, woon- en stikstofcrisis en het onderwijs. Het electoraat is wat minder links dan de leden, maar het geheugen van de kiezer is kort.
Nog even wachten welke vogel ze als logo kiezen en onder welke naam ze verder gaan..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:
[..]
Ironisch eigenlijk; de Nederlandse politiek stabiliseert zich. We hebben nu ook een PVV op links, die in plaats van tegen de Islam tegen de Zionisten strijdt.
Nog even wachten welke vogel ze als logo kiezen en onder welke naam ze verder gaan..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja in Nederland hebben we de strijd om geloven al een hele tijd achter ons. Bij ons is elk geloof gelijk.quote:
[..]
Ironisch eigenlijk; de Nederlandse politiek stabiliseert zich. We hebben nu ook een PVV op links, die in plaats van tegen de Islam tegen de Zionisten strijdt.
Nog even wachten welke vogel ze als logo kiezen en onder welke naam ze verder gaan..
Linkse partijen snappen dat. Misschien dat rechtse partijen als VVD inderdaad een geloofs-strijd zien in plaats van internationaal recht tegenwoordig. Dan zijn ze nog extremistischer geworden dan ik al dacht
Wat grappig dat je over geloven begint. Want als het aan de progressieve kant in mijn beleving ergens mis gaat, is het wel dat ze niet in staat zijn om met betrekking tot religie en geloof consequente politiek te bedrijven. Men bevecht in die kringen "het juk van het christendom" maar zodra dezelfde inhoud onder de vlag van de orthodoxe Islam voorbij komt wuift men het weg onder de vlag van "diversiteit".quote:
[..]
Ja in Nederland hebben we de strijd om geloven al een hele tijd achter ons. Bij ons is elk geloof gelijk.
Linkse partijen snappen dat. Misschien dat rechtse partijen als VVD inderdaad een geloofs-strijd zien in plaats van internationaal recht tegenwoordig. Dan zijn ze nog extremistischer geworden dan ik al dag.
En zo beland je dus ook in situaties waarin je als LHBTQetc figuur samen met Islamisten staat te protesteren ten behoeve van regimes die jou als persoon actief bestrijden. Ik zou het niet rondkrijgen in de kop.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Wel fijn om te weten als jood dat het niet vanwege je geloof is dat extreem en groen links je dood wenst en daar ook doelbewust naar handelt.quote:
[..]
Ja in Nederland hebben we de strijd om geloven al een hele tijd achter ons. Bij ons is elk geloof gelijk.
Linkse partijen snappen dat. Misschien dat rechtse partijen als VVD inderdaad een geloofs-strijd zien in plaats van internationaal recht tegenwoordig. Dan zijn ze nog extremistischer geworden dan ik al dacht
-
Heb je recente voorbeelden van dat juk van het christendom bevechten? Ik zeg niet dat het niet gebeurd maar ik zou er niet achter staan en ik hoor daar ook niets over.quote:
[..]
Wat grappig dat je over geloven begint. Want als het aan de progressieve kant in mijn beleving ergens mis gaat, is het wel dat ze niet in staat zijn om met betrekking tot religie en geloof consequente politiek te bedrijven. Men bevecht in die kringen "het juk van het christendom" maar zodra dezelfde inhoud onder de vlag van de orthodoxe Islam voorbij komt wuift men het weg onder de vlag van "diversiteit".
En zo beland je dus ook in situaties waarin je als LHBTQetc figuur samen met Islamisten staat te protesteren ten behoeve van regimes die jou als persoon actief bestrijden. Ik zou het niet rondkrijgen in de kop.
Wat is de vlag van de orthodoxe islam? Bedoel je de vlag van een Islamitisch land? De protesten waar je het over hebt zijn niet voor regimes. Ze zijn voor slachtoffers van regimes. Ook als mensen geen LHBTQI rechten zouden ondersteunen kunnen LHBTQ mensen hen nog wel mensenrechten toekennen. Zeker op links is het normaal om op te komen voor meer dan alleen het belang van je eigen groepje. Dat ik als man ook voor vrouwenrechten opkom. Een homo ook voor hetero's etcetera.
De een na de andere wikt en weegt om het lidmaatschap op te zeggen.
Lutz:
https://x.com/ChrisAalber(...)bXOgGxuBgt9zaZg&s=19
Fractievoorzitter PvdA provincie Utrecht:
https://x.com/ChrisAalber(...)wjoMasFqaTq_Tdw&s=19
Lutz:
https://x.com/ChrisAalber(...)bXOgGxuBgt9zaZg&s=19
Fractievoorzitter PvdA provincie Utrecht:
https://x.com/ChrisAalber(...)wjoMasFqaTq_Tdw&s=19
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kan wel wezen, maar ook een onderwerp waarmee je veel stemmen kan binnenslepen. Wanneer je van mening bent dat Isral en Amerika de vijand zijn dan is de keuze vrij makkelijk gemaakt.quote:
Overigens zou een slimme cartoonist nog wel iets leuks weten te maken van de Nederlandse vlag.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Hoeveel mensen aan de progressieve kant hebben het er over "het juk van het christendom"?quote:
[..]
Wat grappig dat je over geloven begint. Want als het aan de progressieve kant in mijn beleving ergens mis gaat, is het wel dat ze niet in staat zijn om met betrekking tot religie en geloof consequente politiek te bedrijven. Men bevecht in die kringen "het juk van het christendom" maar zodra dezelfde inhoud onder de vlag van de orthodoxe Islam voorbij komt wuift men het weg onder de vlag van "diversiteit".
Genoeg voorbeelden van gelovige politici uit die hoek.
Er wordt niemand doodgewenst. Stoppen met het leveren van wapens aan een land dat oorlogsmisdaden pleegt hoort gewoon bij geloven in internationaal recht. Je woede richten op Nederland omdat Israel zich misdraagt is bijzonder. De linkse partijen komen op voor onschuldige burgers, midden en rechts Nederland vinden blijkbaar dat die mogen stikken.quote:
[..]
Wel fijn om te weten als jood dat het niet vanwege je geloof is dat extreem en groen links je dood wenst en daar ook doelbewust naar handelt.
Niemand in de Nederlandse politiek ziet die landen als de vijand. Wel als onbetrouwbare bondgenoten die je eventueel net zo goed kwijt als rijk kunt zijn. Amerika is een stuk belangrijker voor ons dan Israel. Dus als je politiek gezien realistisch bent is ons losweken van Amerika lastiger dan van Israel. Maar beide landen houden zich niet aan gemaakte afspraken, dat maakt ze onbetrouwbaar en onberekenbaar.quote:
[..]
Kan wel wezen, maar ook een onderwerp waarmee je veel stemmen kan binnenslepen. Wanneer je van mening bent dat Isral en Amerika de vijand zijn dan is de keuze vrij makkelijk gemaakt.
Overigens zou een slimme cartoonist nog wel iets leuks weten te maken van de Nederlandse vlag.
Ik mag bij de Navo top hopen dat de EU mensen aangeven dat we onder geen beding deelnemen aan conflicten in de zandbak die Amerika raken.
