abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217730784
quote:
Mega-uitbreiding leger raakt 30 families keihard: huizen en boerderijen gesloopt

Het leger staat aan de vooravond van de grootste uitbreiding sinds 1933 en daar gaat iedereen iets van merken. Natuur en landbouwgrond verdwijnen. Tot dertig huizen, boerderijen en bedrijven moeten worden gesloopt. In Zeewolde verrijst een megakazerne voor zevenduizend soldaten, Lelystad Airport wordt een van de thuisbases van de F-35-straaljagers en in vrijwel heel Zeeland mogen helikopters laagvliegen.



Leg een familie die soms al generaties ergens woont maar eens uit dat hun boerderij moet wijken om ons land beter te kunnen voorbereiden op oorlog. Het is een ongelooflijk emotionele en bijzonder pijnlijke boodschap, beseft Defensie zelf ook.

En dus stonden vrijdagmiddag op strategische plekken in het land teams klaar om direct op pad te gaan na het besluit in de ministerraad, in het Haagse Catshuis. Een militair in uniform en een rijksrentmeester voerden aan keukentafels de slechtnieuwsgesprekken.

„Ze moeten het persoonlijk van ons horen, en niet in de krant lezen”, vindt staatssecretaris Gijs Tuinman (Defensie, BBB). „Dan is het niet alleen maar shit en brengen we meteen perspectief: hoe nu verder?”



‘De wereld wordt onzekerder’
Zelf heeft Tuinman per provincie een filmpje opgenomen waarin hij uitlegt wat er in die regio gaat gebeuren en waarom de mega-operatie nodig is. ,,De wereld wordt onzekerder, we moeten dus uitbreiden. Niet omdat ík dat wil, maar omdat het gewoon noodzakelijk is om onze manier van leven veilig te houden.”

Tuinman spreekt van de grootste uitbreiding van de krijgsmacht sinds 1933. ,,Toen was er ook onrust over een oorlog die er misschien ging aankomen.” Ook nu gaat vrijwel iedereen in Nederland merken dat Defensie op 56 plekken uitbreidt.



Zo komt er in Zeewolde een ‘superkazerne’ die onderdak moet bieden aan vijf- tot zevenduizend soldaten. Vrijwel heel de provincie Zeeland wordt een laagvlieggebied voor helikopters. Op de Veluwe bij Deelen wordt een onverharde landingsbaan aangelegd voor transportvliegtuigen en bij Staphorst komt een gigantisch munitiedepot. De kazerne in Budel – nu een asielzoekerscentrum – wordt heropend en her en der komen grotere of extra oefenterreinen.

Daarbovenop gaan luidruchtige F-35-straaljagers veel vaker vliegen. Niet meer alleen vanaf Leeuwarden en Volkel, ze gaan ook opstijgen van en landen op Lelystad Airport.

Bekijk hieronder de belangrijkste plannen van Defensie. Lees daarna een interview met de staatssecretaris.



Gaat Lelystad Airport dan ook open voor vakantievluchten, zoals de provincie wil?
Gijs Tuinman: „Wat het beste werkt, is als je het allebei doet. Daar zit gewoon heel veel win-win in. Het kabinet neemt later dit jaar een onomkeerbare beslissing over de opening van Lelystad Airport. Het besluit dat we nu nemen gaat alleen over de F-35.”



U heeft na twee jaar puzzelen alle stukjes gelegd. Bent u tevreden?
„Het was een complexe puzzel, en ik ben tevreden dat het ons is gelukt om resoluut, eerlijk, transparant en navolgbaar te zijn. We gingen geen slap verhaal vertellen: als er meer geluidsoverlast zou komen, dan vertelden we dat ook.”

„Alle rapporten – de milieueffectrapportages van zevenduizend pagina’s staan in vijf dozen in mijn kantoor – worden openbaar. Het besluit moet straks ook bij de rechter standhouden, dat is tegenwoordig ook belangrijk.”



Helpt het dat vorige week bleek dat er veel steun is voor defensie-uitbreidingen, ook als mensen er in hun eigen omgeving last van krijgen?
,,Ik schrok er bijna van. Hoeveel acceptatie er is. Niemand, echt niemand, stelt ter discussie waarom dit nodig is. Iedereen begrijpt het.”

Er kwamen in de eerste ronde, vorig jaar, wel ruim 2200 bezwaren binnen…
„Dat aantal vind ik reuze meevallen. Niet iedereen staat te springen, maar iedereen zit wel in de meewerkmodus. De gemeente Staphorst is zelfs zélf naar voren gestapt: neem ons ook mee in het onderzoek.”

„Staphorst stond niet op onze lijst voor een munitiedepot. Maar de gemeente stond ervoor open om het bestaande complex in het dorp drie of vier keer groter te maken. Dat gaan we nu ook doen.”



Heeft u ook een voorbeeld van een locatie waarvan u een knoop in uw maag had?
„Ik heb weleens wakker gelegen van de centrale kazerne in Zeewolde. Daarvoor moeten acht agrarische bedrijven verdwijnen – ik heb aan keukentafels gezeten. Ik heb nog gekeken of we het echt niet ergens anders konden inpassen. Dat kon niet, en we hebben die kazerne écht nodig.”

Wat volgens uw voorganger als staatssecretaris ook echt nodig is: een terrein om met explosieven te oefenen. Dat puzzelstukje – nummer 57 van uw wensenlijst – ontbreekt. Waarom?
„Als het niet past, past het niet. Voor een springterrein is een grote veiligheidscirkel nodig, wat alleen kon bij Lelystad. Maar in Flevoland komen ook al de F-35’s en de superkazerne. Dan zou de impact daar in die regio onacceptabel worden.”



„Dat betekent niet dat de behoefte weg is. Ik ga praten met Zweden of Finland, of we daar kunnen oefenen met explosieven. Die nieuwe Navo-landen waren eerder geen optie.”

De uitbreidingen gaan ten koste van bijna 1300 hectare natuur. Ook Natura 2000-gebieden worden niet ontzien, zoals bij Artillerie Schietkamp in Elburg. Natuurliefhebbers zoals ecoloog Ruben Smit verwijten u dat zo geen natuurgebied meer heilig is in dit land.
,,Het is echt een misvatting dat Defensie natuurgebieden vernietigt. Meer dan 50 procent van de Natura 2000-gebieden in Nederland is nu al oefenterrein. De natuur bloeit juist vaak ook op, omdat er buiten de oefeningen geen mensen komen. Op heel veel militaire terreinen groeien bijzondere plantensoorten en leven zeldzame dieren of insecten.”

De aanleg van een onverharde landingsbaan op de Veluwe bij vliegbasis Deelen leidt volgens uw rapport tot ‘significatie stikstofdepositie’. Daar gaat de natuur er wel degelijk onder lijden.
,,Waar de natuur achteruitgaat, moeten we compenseren. Dat kunnen we ook, want we hebben hartstikke veel plekken waar we dat gewoon prima kunnen met allerlei maatregelen.”



Er verdwijnt ook bijna 800 hectare landbouwgrond. Heeft u dat al met uw partijleider, Caroline van der Plas van de BBB, besproken?
,,Zeker. En ook met Agractie en de LTO. Dat we ruimte nodig hebben voor een veilig Nederland, dat stellen zij niet ter discussie. Zij maken zich zorgen over de gevolgen voor die bedrijven. Als je een gesprek hebt met een boer die misschien weg moet omdat zijn bedrijf in een cirkel zit, is dat natuurlijk ook emotioneel. Maar voor een meubelmaker is het ook emotioneel, net als voor een natuurcamping die op een paar kilometer afstand zit van een oefenterrein en zich zorgen maakt over zijn voortbestaan.”

Defensie gaat, belooft Tuinman, ‘goed zorgen’ voor alle mensen die deze vrijdag een pijnlijke boodschap hebben gehoord. Er ligt compensatie klaar, sommige bedrijven kunnen worden verplaatst en agrariërs kunnen mogelijk dankzij ruilverkaveling tóch doorboeren.

Kunt u gedwongen uitkoop uitsluiten?
„Ik kan helemaal niks uitsluiten. Ik probeer het tot een minimum te beperken door er samen uit te komen. Sommige boeren willen misschien wel stoppen, maar er zitten ook hartstikke levensvatbare bedrijven bij die de bedrijfsopvolging al klaar hebben staan. Dat zijn bijvoorbeeld jonge meiden, hè? Dat doet wel gewoon pijn.”



Wat als boeren zeggen: prima, koop mij maar uit. Heeft u daar dan geld voor?
„Oh, zeker ja. Er zijn wettelijk twee opties: de minnelijke regeling of onteigening. Bij die eerste optie zijn de mogelijkheden minder ruimhartig. Bij onteigening kun je méér compensatie krijgen.”

Sommige plannen kennen nog ‘geen gegarandeerde uitkomst’, bijvoorbeeld door de problemen met stikstof. Het klinkt als: misschien moet ik voor niks mijn huis uit omdat de plannen uiteindelijk helemaal niet doorgaan.
,,Daar ben ik het niet mee eens. Dit zijn onze voorkeurslocaties, er is nog inspraak mogelijk. Het definitieve besluit nemen we eind dit jaar. Maar ik ben wel zo eerlijk en hard: dit is het.”

Bron: AD.nl



[ Bericht 1% gewijzigd door 2172619626795 op 23-05-2025 23:07:32 ]
pi_217730869
Nederland wordt flink meegesleept in de oorlogswaan van deze tijd.
  vrijdag 23 mei 2025 @ 22:55:52 #3
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_217730967
Uw keukentafelend gezicht van de Integere, Transparante Oorlogsinspanning: Gijs Tuinman.

Hallucinant stukje...
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_217731030
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 22:44 schreef rutger05 het volgende:
Nederland wordt flink meegesleept in de oorlogswaan van deze tijd.
Defensie neemt het er graag van, jaren lang uitgekleed en nu gaat de kassa weer rollen
  vrijdag 23 mei 2025 @ 23:04:10 #5
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_217731035
Pang pang motherfuckers! _O_
pi_217731089
Ik begrijp de noodzaak. Deze plannen zullen nooit goed zijn, er zullen altijd grote nadelen hangen aan zo’n grootschalige uitbreiding. M.i. hadden alle kabinetten de afgelopen jaren defensie nooit zo ver mogen uitkleden. Letterlijk de enige partij die hier jarenlang fel faliekant op tegen was, was de SGP. Verder geen enkele andere partij; iedereen gebruikte het als bezuinigingspost om andere politieke plannen doorgang te laten vinden. Ook om goeie redenen destijds wellicht, maar dit is nu het noodzakelijk gevolg.

Wat ik alleen niet zo begrijp is die militaire superkazerne in de polder. Ik ben verre van een defensie-expert, maar is het voor de vijand niet een kwestie van een paar dijken bombarderen en de kazerne verzuipt? Of denk ik nu te simpel?
  vrijdag 23 mei 2025 @ 23:12:41 #7
13456 AchJa
Shut up!!!
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 23 mei 2025 @ 23:14:16 #8
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_217731112
Voor het eerst ooit dat ik dit als 'Elburg' gelabeld zie ipv gewoon 't Harde of Oldebroek, wat het daadwerkelijk is (of Nunspeet) :+

Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  vrijdag 23 mei 2025 @ 23:16:16 #9
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217731118
Ik begin echt met de dag meer een schijthekel te krijgen aan dit land.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217731134
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:16 schreef Mikeytt het volgende:
Ik begin echt met de dag meer een schijthekel te krijgen aan dit land.
Ga dan alsjeblieft gewoon weg, in plaats van dat afgeven op alles en iedereen.
  vrijdag 23 mei 2025 @ 23:29:36 #11
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_217731193
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:11 schreef 2172619626795 het volgende:
Ik begrijp de noodzaak. Deze plannen zullen nooit goed zijn, er zullen altijd grote nadelen hangen aan zo’n grootschalige uitbreiding. M.i. hadden alle kabinetten de afgelopen jaren defensie nooit zo ver mogen uitkleden. Letterlijk de enige partij die hier jarenlang fel faliekant op tegen was, was de SGP. Verder geen enkele andere partij; iedereen gebruikte het als bezuinigingspost om andere politieke plannen doorgang te laten vinden. Ook om goeie redenen destijds wellicht, maar dit is nu het noodzakelijk gevolg.

Wat ik alleen niet zo begrijp is die militaire superkazerne in de polder. Ik ben verre van een defensie-expert, maar is het voor de vijand niet een kwestie van een paar dijken bombarderen en de kazerne verzuipt? Of denk ik nu te simpel?
Waarschijnlijk loopt Nederland al gierend vast bij de eerste 25 statiegeldautomaten die op 'display script: Cyrillic' gezet zijn, dus dat soort vragen kun je jezelf beter niet stellen.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  vrijdag 23 mei 2025 @ 23:33:58 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217731209
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 22:38 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]

ja wil jij dan anders een Russisch praten dan straks of zo


we gaan duizenden autonome drones bouwen bij VDL

quote:
VDL gaat legerdrones bouwen in leegstaande Nedcar-fabriek'
Het zou gaan om de levering van drones die worden aangedreven door straalmotoren.

Deze zogenaamde onbemande straaljagers zouden samen met VDL worden geproduceerd.

Of dat ook daadwerkelijk in Limburg gaat gebeuren, is nog niet met zekerheid te zeggen.11 mrt 2025

Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 23 mei 2025 @ 23:40:10 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217731244
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:11 schreef 2172619626795 het volgende:
Ik begrijp de noodzaak. Deze plannen zullen nooit goed zijn, er zullen altijd grote nadelen hangen aan zo’n grootschalige uitbreiding. M.i. hadden alle kabinetten de afgelopen jaren defensie nooit zo ver mogen uitkleden.
Rutte heeft alles uitgekleed en verpatst, niet alleen defensie

asielopvang gesloten , gevangenissen gesloten , bejaarden huizen gesloten , tanks verpatst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 23 mei 2025 @ 23:40:31 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217731246
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:16 schreef Mikeytt het volgende:
Ik begin echt met de dag meer een schijthekel te krijgen aan dit land.
doei , de mazzel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217731261
Follow the money. Cantillon effect
pi_217731318
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Rutte heeft alles uitgekleed en verpatst, niet alleen defensie

asielopvang gesloten , gevangenissen gesloten , bejaarden huizen gesloten , tanks verpatst
Ooit had ons land bijna 900 tanks.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_217731324
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:16 schreef Mikeytt het volgende:
Ik begin echt met de dag meer een schijthekel te krijgen aan dit land.
Dan ga je naar je geliefde China, waarschijnlijk komt je na een maand weer huilend terug.
  vrijdag 23 mei 2025 @ 23:58:05 #18
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_217731332
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:56 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Dan ga je naar je geliefde China, waarschijnlijk komt je na een maand weer huilend terug.
Als ie niet "verdwijnt" wegens westerse spionage.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_217731461
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 22:44 schreef rutger05 het volgende:
Nederland wordt flink meegesleept in de oorlogswaan van deze tijd.
Rutte heeft goed gelobbyd, tyfeshond dat het is. Ben ook benieuwd welke wapenindustrie malloot hij heeft lopen pijpen.
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 03:41:53 #20
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217731778
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 00:22 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Rutte heeft goed gelobbyd, tyfeshond dat het is. Ben ook benieuwd welke wapenindustrie malloot hij heeft lopen pijpen.
Doettie ook eens iets goed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217731803
Eindelijk. De prijs voor vrijheid is niet meer gratis, ook al willen veel mensen dat graag geloven.
pi_217731824
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja wil jij dan anders een Russisch praten dan straks of zo

Waar zie je mij dat nou weer zeggen, man? Ouwe gek

Wordt tijd voor een brilletje volgens mij.

[ Bericht 11% gewijzigd door 2172619626795 op 24-05-2025 06:07:18 ]
  zaterdag 24 mei 2025 @ 06:46:52 #23
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_217731906
Dit krijg je als je een totaaldebiel als die tuinman met allerlei trauma’s de macht geeft.
pi_217731923
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:11 schreef 2172619626795 het volgende:
Ik begrijp de noodzaak. Deze plannen zullen nooit goed zijn, er zullen altijd grote nadelen hangen aan zo’n grootschalige uitbreiding. M.i. hadden alle kabinetten de afgelopen jaren defensie nooit zo ver mogen uitkleden. Letterlijk de enige partij die hier jarenlang fel faliekant op tegen was, was de SGP. Verder geen enkele andere partij; iedereen gebruikte het als bezuinigingspost om andere politieke plannen doorgang te laten vinden. Ook om goeie redenen destijds wellicht, maar dit is nu het noodzakelijk gevolg.

Wat ik alleen niet zo begrijp is die militaire superkazerne in de polder. Ik ben verre van een defensie-expert, maar is het voor de vijand niet een kwestie van een paar dijken bombarderen en de kazerne verzuipt? Of denk ik nu te simpel?
Defensie moest ook worden uitgekleed. Het is geld verkwisting.

Door daar geld aan te geven zijn er veel belangrijkere afdelingen die geld inleveren.
pi_217731926
Geld verkwisten.
En dat voor moordmachines.

Waar het geld vandaan komt?
Precies... Andere afdelingen die veel nuttiger zijn.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 06:57:23 #26
430220 Joopklepzeiker
Tjemig de pemig
pi_217731930


pi_217731952
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 06:56 schreef bianconeri het volgende:
Geld verkwisten.
En dat voor moordmachines.

Waar het geld vandaan komt?
Precies... Andere afdelingen die veel nuttiger zijn.
Aan welke afdelingen naast defensie heb je precies iets wanneer Putin besluit niet bij Oekraïne te stoppen?

Ik weet niet of je het allemaal meekrijgt, maar er is gewoon dikke vette oorlog op het Europees continent. De vrede en veiligheid waarin wij leven is niet gratis, dat kent een prijs. Dit is een feit, dat begrijp jij ook wel toch, hoop ik?
pi_217731960
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:04 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Aan welke afdelingen naast defensie heb je precies iets wanneer Putin besluit niet bij Oekraïne te stoppen?

Ik weet niet of je het allemaal meekrijgt, maar er is gewoon dikke vette oorlog op het Europees continent. De vrede en veiligheid waarin wij leven is niet gratis, dat kent een prijs. Dit is een feit, dat begrijp jij ook wel toch, hoop ik?
En wat als hij dat niet doet?
Dan heb je in NL maar 1 afdeling die goed draait en dat is defensie.
Heb je geen reet aan in het normale leven.
pi_217731962
Ik voorspel heel wat millitair consultants binnenkort op LinkedIn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_217731967
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:08 schreef bianconeri het volgende:

[..]
En wat als hij dat niet doet?
Dan heb je in NL maar 1 afdeling die goed draait en dat is defensie.
Risico = kans x gevolg. Er is een kans dat hij het wel of niet doet, maar als hij het wel doet zijn de gevolgen eindeloos groot. Het risico is dus reëel.

quote:
Heb je geen reet aan in het normale leven.
Het normale leven. Hoe vanzelfsprekend is dat voor jou eigenlijk?
pi_217732006
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:11 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Risico = kans x gevolg. Er is een kans dat hij het wel of niet doet, maar als hij het wel doet zijn de gevolgen eindeloos groot. Het risico is dus reëel.
[..]
Het normale leven. Hoe vanzelfsprekend is dat voor jou eigenlijk?
Gwn gratis hoor.

En piepkleine kans dat hij iets doet. Jammer dan.

Je kunt beter het normale leven in stand houden. Ipv alles uitkleden behalve iets wat sws al nutteloos is met een zeer minimieme kans dat die moordmachine wel iets moet doen.

Heel vanzelfsprekend. Ik kom niet van de WO2 generatie. Dus normaal en vrij leven is dood normaal voor mij.
pi_217732058
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:15 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Gwn gratis hoor.

En piepkleine kans dat hij iets doet. Jammer dan.

Je kunt beter het normale leven in stand houden. Ipv alles uitkleden behalve iets wat sws al nutteloos is met een zeer minimieme kans dat die moordmachine wel iets moet doen.

Heel vanzelfsprekend. Ik kom niet van de WO2 generatie. Dus normaal en vrij leven is dood normaal voor mij.
Het normale leven:


Als er iets gebeurt:
pi_217732080
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:21 schreef oblo het volgende:

[..]
Het normale leven:
[ afbeelding ]

Als er iets gebeurt:
[ afbeelding ]
Nee hoor.
Je kunt ook normaal leven zonder in een panische angst te leven. Een angst zoals nu met Rusland die toch niet realistisch is.
pi_217732124
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:15 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Gwn gratis hoor.

En piepkleine kans dat hij iets doet. Jammer dan.

Heel vanzelfsprekend. Ik kom niet van de WO2 generatie. Dus normaal en vrij leven is dood normaal voor mij.
Dit is dit jaar oprecht het meest domme wat ik gehoord heb. Het is niet eens naïef meer, het is achterlijk, DOM in hoofdletters.

Als je zélfs niet meer de moeite doet om je eigen domheid te verbergen, dan ben je echt heel ver heen hoor. Onvoorstelbaar.

Het verbaast me dat we gezien de omstandigheden en mensen zoals jij nog een samenleving hebben die redelijk goed functioneert.

Ik hoop echt dat je sarcastisch bent en ikzelf de dombo blijk te zijn.
pi_217732241
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:23 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Nee hoor.
Je kunt ook normaal leven zonder in een panische angst te leven. Een angst zoals nu met Rusland die toch niet realistisch is.
De realiteit: defensie kampt al jaren met allerlei tekorten, daar wordt nu wat aan gedaan door de steeds groeiende geopolitieke dreigingen.

bianconeri: waarom gaat er geld naar moordmachines? Alles wordt uitgekleed voor de moordmachines! Nu kan ik niet meer normaal leven!

Wie leeft er in panische angst 🤔
pi_217732303
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:26 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Dit is dit jaar oprecht het meest domme wat ik gehoord heb. Het is niet eens naïef meer, het is achterlijk, DOM in hoofdletters.

Als je zélfs niet meer de moeite doet om je eigen domheid te verbergen, dan ben je echt heel ver heen hoor. Onvoorstelbaar.

Het verbaast me dat we gezien de omstandigheden en mensen zoals jij nog een samenleving hebben die redelijk goed functioneert.

Ik hoop echt dat je sarcastisch bent en ikzelf de dombo blijk te zijn.
Zonder met rare verwijten te komen, maar jij bent degene die in grote angst leeft. Een of andere panische obsessie met oorlog en vooral de angst daarvan.
Iemand zoals jij zal daar alleen maar mee bezig zijn en is dus juist iemand die zelf niet kan functioneren.

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:40 schreef oblo het volgende:

[..]
De realiteit: defensie kampt al jaren met allerlei tekorten, daar wordt nu wat aan gedaan door de steeds groeiende geopolitieke dreigingen.

bianconeri: waarom gaat er geld naar moordmachines? Alles wordt uitgekleed voor de moordmachines! Nu kan ik niet meer normaal leven!

Wie leeft er in panische angst 🤔
Waar leef ik in panische angst dan?
Ik geef alleen aan dat het compleet nutteloos is om naar defensie geld te storten. Laat defensie lekker uitkleden en met het minimale werken. Dan kunnen er vele miljarden meer naar dingen die wel nut hebben.

Ik ben niet degene die panisch is over een niet komende oorlog.
pi_217732306
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:40 schreef oblo het volgende:

[..]
De realiteit: defensie kampt al jaren met allerlei tekorten, daar wordt nu wat aan gedaan door de steeds groeiende geopolitieke dreigingen.

bianconeri: waarom gaat er geld naar moordmachines? Alles wordt uitgekleed voor de moordmachines! Nu kan ik niet meer normaal leven!

Wie leeft er in panische angst 🤔
Tegen zulke hardnekkige dommigheid is geen logica opgewassen, ben ik bang.
pi_217732364
Het punt is ook dat Rusland geen gevaar is voor Nederland.
Maar wel voor de Baltische staten en die zitten net zoals wij in de NAVO en daarom hebben we een groter leger nodig.
pi_217732365
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:47 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Zonder met rare verwijten te komen, maar jij bent degene die in grote angst leeft. Een of andere panische obsessie met oorlog en vooral de angst daarvan.
Iemand zoals jij zal daar alleen maar mee bezig zijn en is dus juist iemand die zelf niet kan functioneren.
[..]
Waar leef ik in panische angst dan?
Ik geef alleen aan dat het compleet nutteloos is om naar defensie geld te storten. Laat defensie lekker uitkleden en met het minimale werken. Dan kunnen er vele miljarden meer naar dingen die wel nut hebben.

Ik ben niet degene die panisch is over een niet komende oorlog.
Jij kan zogenaamd niet meer normaal leven omdat er wat meer geld naar defensie gaat. Dat valt denk ik wel onder panische angst.
pi_217732404
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:47 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Zonder met rare verwijten te komen, maar jij bent degene die in grote angst leeft. Een of andere panische obsessie met oorlog en vooral de angst daarvan.
Iemand zoals jij zal daar alleen maar mee bezig zijn en is dus juist iemand die zelf niet kan functioneren.
[..]
Waar leef ik in panische angst dan?
Ik geef alleen aan dat het compleet nutteloos is om naar defensie geld te storten. Laat defensie lekker uitkleden en met het minimale werken. Dan kunnen er vele miljarden meer naar dingen die wel nut hebben.

Ik ben niet degene die panisch is over een niet komende oorlog.
Sorry, maar nee. Vanwege mijn verleden ben ik in pessimisme opgegroeid en weet dus als geen ander hoe slecht het is om in angst te leven. Ik heb mij jarenlang ingezet om die denkwijze te veranderen en dat is mijn meest trotse overwinning.

Inmiddels ben ik grotendeels een optimist op alle vlakken, alleen dat kan niet altijd en zeker niet ten koste van de realiteitszin. En op het gebied van vrede en veiligheid moet je realistisch zijn. De gevolgen van een verkeerde inschatting zijn immers veel- en veel te groot.

De realiteit waarin we leven is dat er voor het eerst in ruim 80 jaar oorlog is op ons continent, en de geschiedenis laat zien dat Rusland (onder Putin) buurlanden aanvalt zodra ze daar de gelegenheid toe zien. Zonder de NAVO had de Europese Unie er heel anders uitgezien.

Het is een illusie om te denken dat onze vrede en veiligheid geen prijs kent, en het is DOM met hoofdletters om dit hardop te roepen. Nogmaals:

Dat jij niet eens meer in staat bent om je eigen domheid te verbergen, is echt een idioot signaal hoe compleet debiel je als mens in de maatschappij kunt staan. Dat je op de invulling van defensie allerlei dingen kunt op- en aanmerken: absoluut mee eens. Maar dat je in zijn geheel in zo’n naïef sprookjesbos leeft en niet eens meer de moeite doet om die dommigheid te verbergen:

Ik heb nog niets achterlijks van deze magnitude voorbij zien komen dit jaar.

Met je “zonder met rare verwijten te komen”. Houd toch op man. Dit soort complete stompzinnigheid van het aller- allerlaagste niveau kan wat mij betreft echt geen millimeter de ruimte krijgen. Dit is geen verwijt, dit is de complete debiliteit direct bij de oren pakken en er een uithangbord bij hangen die het verdiend, maar allerminst de lading dekt:

DOM in hoofdletters.

En dat is nog te min voor deze domme naïeve achterlijkheid.

[ Bericht 1% gewijzigd door 2172619626795 op 24-05-2025 08:07:13 ]
  zaterdag 24 mei 2025 @ 08:59:34 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217732777
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:47 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Tegen zulke hardnekkige dommigheid is geen logica opgewassen, ben ik bang.
een Russische trollen antwoord
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217732808
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 08:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een Russische trollen antwoord
Ja van hem bedoel je? Want ik pleit juist voor een sterke nationale defensie en een sterkere NAVO?

Want als je het bovenstaande op een andere manier hebt gelezen verwijs ik je toch echt met klem naar mijn voorgaande post naar jou toe.

Laseren is tegenwoordig ook een optie.
pi_217732835
30 families keihard geraakt joh, echt snoeihard
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 09:05:29 #44
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217732850
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:03 schreef Filosoofert het volgende:
30 families keihard geraakt joh, echt snoeihard
ja erg he , een berg geld gekregen van defensie ,

tja anders komen we nooit aan die 3,5% of wel 40 miljard
die we dit jaar moeten uitgeven aan oorlogsmaterieel

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 24-05-2025 09:27:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 24 mei 2025 @ 09:19:19 #45
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_217732960
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:16 schreef Mikeytt het volgende:
Ik begin echt met de dag meer een schijthekel te krijgen aan dit land.
Ik ben er ook geen fan van, maar we moeten ons echt beter gaan bewapenen als we überhaupt iets van kans willen maken tegen de Amerikanen. Er gaat een moment komen dat het losbarst.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_217733002
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:11 schreef 2172619626795 het volgende:
Ik begrijp de noodzaak. Deze plannen zullen nooit goed zijn, er zullen altijd grote nadelen hangen aan zo’n grootschalige uitbreiding. M.i. hadden alle kabinetten de afgelopen jaren defensie nooit zo ver mogen uitkleden. Letterlijk de enige partij die hier jarenlang fel faliekant op tegen was, was de SGP. Verder geen enkele andere partij; iedereen gebruikte het als bezuinigingspost om andere politieke plannen doorgang te laten vinden. Ook om goeie redenen destijds wellicht, maar dit is nu het noodzakelijk gevolg.

Wat ik alleen niet zo begrijp is die militaire superkazerne in de polder. Ik ben verre van een defensie-expert, maar is het voor de vijand niet een kwestie van een paar dijken bombarderen en de kazerne verzuipt? Of denk ik nu te simpel?
Ja dat dacht ik ook al. Blaas wat bruggen op en je hebt een superkazerne op een eiland.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 09:28:00 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217733023
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:19 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Ik ben er ook geen fan van, maar we moeten ons echt beter gaan bewapenen als we überhaupt iets van kans willen maken tegen de Amerikanen. Er gaat een moment komen dat het losbarst.
we bouwen de hele Flevopolder vol met kazernes en wapenfabrieken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217733276
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:25 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Ja dat dacht ik ook al. Blaas wat bruggen op en je hebt een superkazerne op een eiland.
In een oorlog verblijven die niet in de kazerne.
Dit is om te trainen .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 09:54:22 #49
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217733320
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:25 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Ja dat dacht ik ook al. Blaas wat bruggen op en je hebt een superkazerne op een eiland.
Klinkt superslim

Zou je dan niet liever de kazerne zelf platgooien?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217733513
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
Klinkt superslim

Zou je dan niet liever de kazerne zelf platgooien?
Je wilt toch rekening houden met eventuele scenario's? Als je vijand een verrassingsaanval uitvoert op de infrastructuur, zitten je militairen vast op een superkazerne en komen ze er niet makkelijk vanaf.
Ik zou hem ieder geval niet plaatsen op een eiland.
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 10:13:10 #51
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217733539
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:10 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Je wilt toch rekening houden met eventuele scenario's? Als je vijand een verrassingsaanval uitvoert op de infrastructuur, zitten je militairen vast op een superkazerne en komen ze er niet makkelijk vanaf.
Ik zou hem ieder geval niet plaatsen op een eiland.
Maar waarom zouden ze die verrassingsaanval niet uitvoeren op de kazerne zelf terwijl 7duizend man bammetjes staat te smeren?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 24 mei 2025 @ 10:14:03 #52
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_217733548
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:10 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Je wilt toch rekening houden met eventuele scenario's? Als je vijand een verrassingsaanval uitvoert op de infrastructuur, zitten je militairen vast op een superkazerne en komen ze er niet makkelijk vanaf.
Ik zou hem ieder geval niet plaatsen op een eiland.
Maar nu heeft Zeewolde tenminste ook iets wat in elk geval mogelijk iemand interessant vindt. Dat het dan de vijand is, tja.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_217733674
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:13 schreef sp3c het volgende:

[..]
Maar waarom zouden ze die verrassingsaanval niet uitvoeren op de kazerne zelf terwijl 7duizend man bammetjes staat te smeren?
Een aanval uit de lucht zal eerder opgemerkt worden dan dat er op meerdere locaties simultaan bruggen worden opgeblazen.
Zoals gezegd, je moet altijd rekening houden met diverse scenario's.
pi_217733712
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:16 schreef Mikeytt het volgende:
Ik begin echt met de dag meer een schijthekel te krijgen aan dit land.
Dan ga je toch fijn in een land zonder leger wonen? Let wel, zelfs Monaco heeft een leger. Wel maar 250 mensen, maar toch.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 10:40:15 #55
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_217733741
Wat gaat er eigenlijk gebeuren met vliegbasis Volkel? Ik zie deze nergens vermeld staan. Gaan de F35's daar dan weg? -O-
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 10:44:25 #56
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217733782
Volgens mij blijven ze daar, lelystad is omdat we extra toestellen hebben besteld
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217733789
Balen voor de oorlogshitsers als oorlog uitblijft.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
  zaterdag 24 mei 2025 @ 10:46:12 #58
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217733796
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:40 schreef Stoorzendert het volgende:
Wat gaat er eigenlijk gebeuren met vliegbasis Volkel? Ik zie deze nergens vermeld staan. Gaan de F35's daar dan weg? -O-
https://www.gemeentemaash(...)ding-vliegcapaciteit
Iedereen wil graag rustig wonen

quote:
Vliegbasis Volkel niet langer in beeld voor uitbreiding vliegcapaciteit
Geplaatst op vrijdag 13 december 2024

Defensie zoekt ruimte voor de noodzakelijke uitbreiding van militaire activiteiten in Nederland, zoals voor jachtvliegtuigen.
Een aantal locaties, waaronder vliegbasis Volkel, wordt in die zoektocht niet langer meegenomen.
Dit meldt staatssecretaris Gijs Tuinman vandaag aan de Kamer.

Na een uitgebreid onderzoek van mogelijke locaties voor extra vliegbewegingen met jachtvliegtuigen blijken enkele van die locaties minder geschikt te zijn.

Dat geldt ook voor vliegbasis Volkel.

Die wordt dan ook niet langer meegenomen in het vervolgonderzoek, vooral vanwege het grote aantal mensen dat hinder kan gaan ondervinden van de uitbreiding, vergeleken met andere mogelijke locaties.
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:45 schreef Alarmonoff het volgende:
Balen voor de oorlogshitsers als oorlog uitblijft.
voorbereiding is nooit verkeerd ,

Rusland heeft rare ambities
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 10:49:55 #59
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217733825
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:45 schreef Alarmonoff het volgende:
Balen voor de oorlogshitsers als oorlog uitblijft.
Je komt er wel overheen denk ik

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 24-05-2025 11:06:52 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 10:52:03 #60
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_217733849
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.gemeentemaash(...)ding-vliegcapaciteit
Iedereen wil graag rustig wonen
[..]
[..]
voorbereiding is nooit verkeerd ,

Rusland heeft rare ambities
Oke, maar geen opheffing dus. Vind dat altijd prachtig om even te gaan spotten of de F35's die hier laag overgevlogen komen :P
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  zaterdag 24 mei 2025 @ 10:54:20 #61
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217733882
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan ga je toch fijn in een land zonder leger wonen? Let wel, zelfs Monaco heeft een leger. Wel maar 250 mensen, maar toch.
De 2 keuzes van SymbolicFrank:
- De zorg, het onderwijs en de wetenschap volledig uitkleden om een achterlijk exorbitant bedrag uit te kunnen geven aan defensie. _O_
- Alle militairen in 1 zweep ontslaan en als land met 0 militairen zitten _O_

Wat fijn dat er weer een genuanceerde mening is zonder enige middenweg _O_
Overigens pacifisme zoals IJsland zonder actief leger _O_
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217733892
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
Klinkt superslim

Zou je dan niet liever de kazerne zelf platgooien?
Een paar stukken dijk opblazen is in Nederland natuurlijk vaker gebruikt tijdens conflicten. Pak je niet alleen de kazerne maar maak je gelijk ook Zeewolde praktisch onbewoonbaar.
Dan lijkt aan de andere van het Nuldernauw wat dat betreft logischer. Maar de bijna onbeperkte ruimte in de polder biedt natuurlijk ook voordelen.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 10:56:12 #63
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217733903
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:18 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Ga dan alsjeblieft gewoon weg, in plaats van dat afgeven op alles en iedereen.
Op wie geef ik af en waarom zou ik het land verlaten?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217733952
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:54 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
De 2 keuzes van SymbolicFrank:
- De zorg, het onderwijs en de wetenschap volledig uitkleden om een achterlijk exorbitant bedrag uit te kunnen geven aan defensie. _O_
- Alle militairen in 1 zweep ontslaan en als land met 0 militairen zitten _O_

Wat fijn dat er weer een genuanceerde mening is zonder enige middenweg _O_
Overigens pacifisme zoals IJsland zonder actief leger _O_
Of:

- Een universeel basisinkomen
- De zorg, het onderwijs en OV weer nationaliseren
- Meer geld voor defensie

En ook:

- Hogere belastingen voor bedrijven, hoge inkomens en vermogen.

En nu jij weer :)
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 11:07:52 #65
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217734006
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een paar stukken dijk opblazen is in Nederland natuurlijk vaker gebruikt tijdens conflicten. Pak je niet alleen de kazerne maar maak je gelijk ook Zeewolde praktisch onbewoonbaar.
Dan lijkt aan de andere van het Nuldernauw wat dat betreft logischer. Maar de bijna onbeperkte ruimte in de polder biedt natuurlijk ook voordelen.
Ja nee zeewolde onbewoonbaar maken is een tactische meesterzet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 11:10:32 #66
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217734025
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 11:02 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Of:

- Een universeel basisinkomen
- De zorg, het onderwijs en OV weer nationaliseren
- Meer geld voor defensie

En ook:

- Hogere belastingen voor bedrijven, hoge inkomens en vermogen.

En nu jij weer :)
Ahh, 3 keuzes inmiddels _O_

Ik geef je nog een 4de keuze _O_

- Universeel basisinkomen is achterlijk. Van ieder naar zijn vermogen, voor ieder naar zijn behoeften
- De zorg, het onderwijs, energievoorziening, woningbouw en OV nationaliseren
- Fors minder geld voor defensie. Weer een focus op missies in eigen land en geen bemoeienis buiten Nederland.
- Arbeid hervormen als sociale bijdrage, niet als een goed op de markt

Kom jij met een 5de keuze? _O_
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 11:11:47 #67
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217734052
Meer naar defensie w/ w/
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 11:29:28 #68
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_217734274
eindelijk eens ballen.
pi_217734651
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 11:10 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Ahh, 3 keuzes inmiddels _O_

Ik geef je nog een 4de keuze _O_

- Universeel basisinkomen is achterlijk. Van ieder naar zijn vermogen, voor ieder naar zijn behoeften
- De zorg, het onderwijs, energievoorziening, woningbouw en OV nationaliseren
- Fors minder geld voor defensie. Weer een focus op missies in eigen land en geen bemoeienis buiten Nederland.
- Arbeid hervormen als sociale bijdrage, niet als een goed op de markt

Kom jij met een 5de keuze? _O_
Ah, arbeid als sociale bijdrage. Gaan we dan van iedereen ambtenaren maken en een ministerie oprichten om daar regels en richtlijnen voor op te stellen? We hebben al een lijstje van essentiële beroepen, maar daar staan zowel vakkenvullers als zorgpersoneel op.

Hoeveel FTE zijn een tractor, of een tank waard? En moet je eerst een aanvraag indienen voordat je werk mag automatiseren?

Ja, jij hebt er over nagedacht. Maar de volgende keer misschien nog even wat langer denken.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 12:26:25 #71
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217734744
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, arbeid als sociale bijdrage. Gaan we dan van iedereen ambtenaren maken en een ministerie oprichten om daar regels en richtlijnen voor op te stellen? We hebben al een lijstje van essentiële beroepen, maar daar staan zowel vakkenvullers als zorgpersoneel op.

Hoeveel FTE zijn een tractor, of een tank waard? En moet je eerst een aanvraag indienen voordat je werk mag automatiseren?

Ja, jij hebt er over nagedacht. Maar de volgende keer misschien nog even wat langer denken.
Hoezo zou je daar een apart ministerie voor nodig hebben? En ja, in een utopie is iedereen ambtenaar.

Het hele idee van 'niet-essentiële beroepen' is uiteraard krankzinnig. In een goed land is meer dan 95% van de beroepen essentieel. Vakkenvullers, kassamedewerkers, zorgpersoneel, artsen, piloten, schoonmakers etc zijn allemaal essentieel.

Denken in FTE's... De kapitalistische brainrot heeft zijn werk wel echt geweldig gedaan. Als een tractor werk efficiënter en nuttiger maakt, dan gebruik je die. Werk is een sociale bijdrage, geen markt, dus waarom zou je in FTE's denken?

Werk automatiseren is juist een pluspunt. Werkverschaffing is toch echt een kapitalistische uitvinding.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217734777
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:26 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Hoezo zou je daar een apart ministerie voor nodig hebben? En ja, in een utopie is iedereen ambtenaar.

Het hele idee van 'niet-essentiële beroepen' is uiteraard krankzinnig. In een goed land is meer dan 95% van de beroepen essentieel. Vakkenvullers, kassamedewerkers, zorgpersoneel, artsen, piloten, schoonmakers etc zijn allemaal essentieel.

Denken in FTE's... De kapitalistische brainrot heeft zijn werk wel echt geweldig gedaan. Als een tractor werk efficiënter en nuttiger maakt, dan gebruik je die. Werk is een sociale bijdrage, geen markt, dus waarom zou je in FTE's denken?

Werk automatiseren is juist een pluspunt. Werkverschaffing is toch echt een kapitalistische uitvinding.
Maar hoe ga je dan bepalen hoe groot de sociale bijdrage van iemands werk is? Stemmen? Een scorebord? We nemen ons nationale product, delen dat door het aantal inwoners en verdelen dat aan de hand van het aantal stemmen dat je hebt gekregen?

En als automatiseren goed en werkverschaffing slecht is, wat doe je dan met de mensen die geen werk hebben? Die krijgen ook niets, samen met de mensen waar niemand op gestemd heeft?

En hoe ga je voorkomen dat iedereen op zichzelf stemt?
pi_217734807
quote:
88s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:49 schreef sp3c het volgende:

[..]
Je komt er wel overheen denk ik
Waard het :)
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_217734826
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.gemeentemaash(...)ding-vliegcapaciteit
Iedereen wil graag rustig wonen
[..]
[..]
voorbereiding is nooit verkeerd ,

Rusland heeft rare ambities
Voor Oost-Oekraïne, of is er een (ru, brics, wat dan ook) samenzwering gaande en speelt er meer?
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
  zaterdag 24 mei 2025 @ 12:42:33 #75
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217734890
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:31 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar hoe ga je dan bepalen hoe groot de sociale bijdrage van iemands werk is? Stemmen? Een scorebord? We nemen ons nationale product, delen dat door het aantal inwoners en verdelen dat aan de hand van het aantal stemmen dat je hebt gekregen?

En als automatiseren goed en werkverschaffing slecht is, wat doe je dan met de mensen die geen werk hebben? Die krijgen ook niets, samen met de mensen waar niemand op gestemd heeft?

En hoe ga je voorkomen dat iedereen op zichzelf stemt?
Zoals ik al zei, de kapitalistische brainrot heeft zijn werk geweldig gedaan.

Waarom zou je moeten bepalen hoe groot de sociale bijdrage van iemands werk is? :') Kapitalistisch gedachtegoed waarbij het mensenleven van een arts bijna als menswaardiger wordt gezien dan een straatveger :') Dat ze een nuttige bijdrage leveren aan het collectief is het enige wat telt. Die achterlijke obsessie van om de menswaardigheid van een persoon te linken aan hun prestatie is krankzinnig.

Waarom zou iedereen moeten werken als dat helemaal niet hoeft? En waarom zouden die mensen niets krijgen? Van ieder naar vermogen, aan ieder naar behoefte.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217734901
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:54 schreef Candymannetje het volgende:
Het punt is ook dat Rusland geen gevaar is voor Nederland.
Maar wel voor de Baltische staten en die zitten net zoals wij in de NAVO en daarom hebben we een groter leger nodig.
Die Baltische staten, en dan vooral Estland en Letland, zitten ook voortdurend Rusland te provoceren door de Russisch sprekende minderheid steeds meer rechten te ontnemen en door het aanhouden van Russische schepen in internationale wateren.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 12:46:24 #77
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217734930
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:43 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Die Baltische staten, en dan vooral Estland en Letland, zitten ook voortdurend Rusland te provoceren door de Russisch sprekende minderheid steeds meer rechten te ontnemen en door het aanhouden van Russische schepen in internationale wateren.
De normalisatie van dehumanisatie van Russen in de Baltische staten is zorgelijk. Tegelijkertijd moeten we ook niet doen alsof de provocatie enkel vanuit de Baltische staten komt.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217734988
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:56 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Op wie geef ik af
Op je land

quote:
en waarom zou ik het land verlaten?
Omdat je het kennelijk zo slecht hebt hier.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 12:50:03 #79
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_217735000
Megalomaan plan en het levert helemaal geen moer op.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_217735026
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:42 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Zoals ik al zei, de kapitalistische brainrot heeft zijn werk geweldig gedaan.

Waarom zou je moeten bepalen hoe groot de sociale bijdrage van iemands werk is? :') Kapitalistisch gedachtegoed waarbij het mensenleven van een arts bijna als menswaardiger wordt gezien dan een straatveger :') Dat ze een nuttige bijdrage leveren aan het collectief is het enige wat telt. Die achterlijke obsessie van om de menswaardigheid van een persoon te linken aan hun prestatie is krankzinnig.

Waarom zou iedereen moeten werken als dat helemaal niet hoeft? En waarom zouden die mensen niets krijgen? Van ieder naar vermogen, aan ieder naar behoefte.
Dus, iedereen ambtenaren en hetzelfde salaris. Allemaal modaal, ongeacht wat je doet. En geen aansturing, want zodra je leiders hebt gaat het fout. Dus iedereen doet waar ze zin in hebben en het komt vanzelf wel goed?

Geef dan iedereen een universeel inkomen en legaliseer bijklussen. Dan heb je hetzelfde bereikt, op een manier die wel werkt. Dan kan iedereen een centje bijverdienen door te doen wat ze leuk vinden. Of voor een baas gaan werken voor wat meer.

Dan komt het handwerk weer terug en moet je baas je in de watten leggen, als je kiest voor loondienst. Verder iedereen ZZP-er zonder dat ze onder de armoedegrens zitten of zich af moeten beulen voor een grijpstuiver. Als jij metaalbewerking leuk vind, hoef je niet de hele dag in de fabriek 1 stukje van hetzelfde product te maken, maar kun je bijvoorbeeld sierwerk gaan maken en op de markt verkopen. Andere mensen blij maken met je werk. En vul zelf je eigen interesses maar in.

Dan kan iedereen de sociale bijdrage leveren die ze willen.
pi_217735057
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:43 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Die Baltische staten, en dan vooral Estland en Letland, zitten ook voortdurend Rusland te provoceren door de Russisch sprekende minderheid steeds meer rechten te ontnemen en door het aanhouden van Russische schepen in internationale wateren.
Ah, we moeten Poetin zoveel mogelijk in de watten leggen, dan hebben we geen leger nodig. Hem gewoon preventief de baas maken. Dat is natuurlijk ook een mogelijkheid.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 12:56:23 #82
486919 Swango
Just saying
pi_217735076
Het zal wel nodig zijn maar toch jammer van Elburg en Staphorst met de gekleurde luiken en deuren. Is dat niet Nederlands erfgoed? Hopelijk gaan niet de karakteristieke boerderijtjes eraan.
Maar goed, ik ben een vrouw en niet zo heel erg bezig met defensie hier etc. :)
pi_217735136
quote:
12s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:56 schreef Swango het volgende:
Het zal wel nodig zijn maar toch jammer van Elburg en Staphorst met de gekleurde luiken en deuren. Is dat niet Nederlands erfgoed? Hopelijk gaan niet de karakteristieke boerderijtjes eraan.
Maar goed, ik ben een vrouw en niet zo heel erg bezig met defensie hier etc. :)
In Staphorst is dit echt wel een eind buiten de kern van het dorp. Dus wat dat betreft heeft het niet veel invloed. Hoop vooral dat ze het natuurgebied wat verloren gaat goed compenseren.
pi_217735358
Hier was ik al bang voor. Defensie slaat weer eens door. Investeren in onze defensie is absoluut nodig, maar dit moet wel samengaan met een mentaliteit van redelijkheid. Denken dat je maar even tegen mensen kan zeggen dat ze moeten verkassen, laat weer eens een absurde vorm van arrogantie zien. Slechte pr ook.
pi_217735445
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 13:19 schreef theunderdog het volgende:
Hier was ik al bang voor. Defensie slaat weer eens door. Investeren in onze defensie is absoluut nodig, maar dit moet wel samengaan met een mentaliteit van redelijkheid. Denken dat je maar even tegen mensen kan zeggen dat ze moeten verkassen, laat weer eens een absurde vorm van arrogantie zien. Slechte pr ook.
30 huizen, voor meerdere kazernes en 70.000 soldaten? Of wat was het aantal? Dat scheelt ook weer in de huizennood.
pi_217735482
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 13:27 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
30 huizen, voor meerdere kazernes en 70.000 soldaten? Of wat was het aantal? Dat scheelt ook weer in de huizennood.
Ik vind het maar treurig.
pi_217735553
Alsof die Russen ook maar een schijntje interesse hebben om Nederland aan te vallen, echt hilarisch deze geldverkwisting van de bovenste plank wat weer ten koste gaat van ons belastinggeld en investeringen op andere terreinen _O-

We laten ons voor het karretje van het militair industrieel complex spannen. Met hun oorloghitserij, propaganda en imperialisme.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_217735562
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:10 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Je wilt toch rekening houden met eventuele scenario's? Als je vijand een verrassingsaanval uitvoert op de infrastructuur, zitten je militairen vast op een superkazerne en komen ze er niet makkelijk vanaf.
Ik zou hem ieder geval niet plaatsen op een eiland.
Mee eens. Zo'n kazerne zou beter in Garderen/ Stroe kunnen staan. Of op meerdere locaties i.p.v. zoveel militairen op één locatie. Als die superkazerne ruimte biedt voor 5 a 7k soldaten zullen er vast wel minimaal 1000 per dag aanwezig zijn zou je denken. Dan kun je er beter 10 bouwen wellicht...
  FOK!fotograaf zaterdag 24 mei 2025 @ 13:40:19 #89
364681 over_hedge
pi_217735565
Mooi.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_217735594
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 13:39 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Mee eens. Zo'n kazerne zou beter in Garderen/ Stroe kunnen staan. Of op meerdere locaties i.p.v. zoveel militairen op één locatie. Als die superkazerne ruimte biedt voor 5 a 7k soldaten zullen er vast wel minimaal 1000 per dag aanwezig zijn zou je denken. Dan kun je er beter 10 bouwen wellicht...
Misschien was dat weer heel erg duur?

Ik kan me voorstellen dat het qua kosten en vooral vergunningen e.d., het goedkoper en vooral makkelijker te realiseren is om 1 grote kazerne op te tuigen dan 10 kleinere.

Maargoed, wie ben ik? :+ Ik heb verder geen flauw idee wat er allemaal meespeelt in die afwegingen.
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 13:51:07 #91
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217735624
Probleem is dat iedereen meer defensie wil maar niemand het in de buurt wil hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217735634
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 13:46 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Misschien was dat weer heel erg duur?

Ik kan me voorstellen dat het qua kosten en vooral vergunningen e.d., het goedkoper en vooral makkelijker te realiseren om 1 grote kazerne op te tuigen dan 10 kleinere.

Maargoed, wie ben ik? :+ Ik heb verder geen flauw idee wat er allemaal meespeelt in die afwegingen.
In Stroe is al een legerplaats met nog veel ruimte. Meende laatst gelezen te hebben dat zelfs stikstof daar qua uitbreiding geen belemmering zou vormen. Even kijken of ik het artikel kan terugvinden.

Op één paard wedden is wat link imo. Vooral ook omdat Zeewolde 2,7 meter onder NAP ligt.
pi_217735637
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 13:51 schreef sp3c het volgende:
Probleem is dat iedereen meer defensie wil maar niemand het in de buurt wil hebben
Steeds meer mensen wel, denk ik. Die de noodzaak gaan inzien.
pi_217735639
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 13:52 schreef Tjoent het volgende:

[..]
In Stroe is al een legerplaats met nog veel ruimte. Meende laatst gelezen te hebben dat zelfs stikstof daar qua uitbreiding geen belemmering zou vormen. Even kijken of ik het artikel kan terugvinden.

Op één paard wedden is wat link imo. Vooral ook omdat Zeewolde 2,7 meter onder NAP ligt.
Ja wel mee eens ja. Ben benieuwd of hier nog vragen over gesteld gaan worden, en wat we er dan nog meer over te weten krijgen.

Ben benieuwd naar het artikel, bedankt alvast. :)
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 13:55:37 #95
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217735652
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 13:52 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Steeds meer mensen wel, denk ik. Die de noodzaak gaan inzien.
defensie kan alleen niet wachten want alles militair duurt minimaal 10 jaar in Nederland
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217735668
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 13:51 schreef sp3c het volgende:
Probleem is dat iedereen meer defensie wil maar niemand het in de buurt wil hebben
Verandering waar je zelf niet om vraagt is eng.
pi_217735717
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 13:53 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Ja wel mee eens ja. Ben benieuwd of hier nog vragen over gesteld gaan worden, en wat we er dan nog meer over te weten krijgen.

Ben benieuwd naar het artikel, bedankt alvast. :)
Gevonden. Het kwam van Derk Boswijk.

https://www.cda.nl/nieuws(...)zerne-in-gelderland/

Daarnaast biedt Stroe belangrijke praktische voordelen ten opzichte van Zeewolde. Er is al een stikstofvergunning, terwijl in Zeewolde een nieuwe vergunning nodig is. Iets waarvan we al jaren zien dat het niet zomaar is geregeld. Ook geeft het bestemmingsplan in Stroe en Ermelo voldoende ruimte voor de ongeveer 20 hectare aan bebouwing die nodig is, terwijl er in Zeewolde nog een compleet nieuw bestemminsplan moet worden geschreven.
pi_217736099
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 14:06 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Gevonden. Het kwam van Derk Boswijk.

https://www.cda.nl/nieuws(...)zerne-in-gelderland/

Daarnaast biedt Stroe belangrijke praktische voordelen ten opzichte van Zeewolde. Er is al een stikstofvergunning, terwijl in Zeewolde een nieuwe vergunning nodig is. Iets waarvan we al jaren zien dat het niet zomaar is geregeld. Ook geeft het bestemmingsplan in Stroe en Ermelo voldoende ruimte voor de ongeveer 20 hectare aan bebouwing die nodig is, terwijl er in Zeewolde nog een compleet nieuw bestemminsplan moet worden geschreven.

Dankjewel voor het opsnorren ^O^
pi_217736364
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:54 schreef oblo het volgende:

[..]
Jij kan zogenaamd niet meer normaal leven omdat er wat meer geld naar defensie gaat. Dat valt denk ik wel onder panische angst.
Omdat ik zeg dat er door deze miljarden veel afdelingen moeten bezuinigen?
Afdelingen waar iedereen wel wat aan heeft.

Owh...

quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 07:59 schreef 2172619626795 het volgende:

alleen dat kan niet altijd en zeker niet ten koste van de realiteitszin. En op het gebied van vrede en veiligheid moet je realistisch zijn. De gevolgen van een verkeerde inschatting zijn immers veel- en veel te groot.


Het is een illusie om te denken dat onze vrede en veiligheid geen prijs kent, en het is DOM met hoofdletters om dit hardop te roepen. Nogmaals:

Dat jij niet eens meer in staat bent om je eigen domheid te verbergen, is echt een idioot signaal hoe compleet debiel je als mens in de maatschappij kunt staan. Dat je op de invulling van defensie allerlei dingen kunt op- en aanmerken: absoluut mee eens.

Ik heb nog niets achterlijks van deze magnitude voorbij zien komen dit jaar.

Met je “zonder met rare verwijten te komen”. Houd toch op man. Dit soort complete stompzinnigheid van het aller- allerlaagste niveau kan wat mij betreft echt geen millimeter de ruimte krijgen. Dit is geen verwijt, dit is de complete debiliteit direct bij de oren pakken en er een uithangbord bij hangen die het verdiend, maar allerminst de lading dekt:

DOM in hoofdletters.

En dat is nog te min voor deze domme naïeve achterlijkheid.
Hahahahaha wat een onzin post vol met rare opmerkingen en beschuldigingen.

Sure, wereldwijd zijn er spanningen. En die zijn er altijd elke dag wereldwijd.
Houdt dat in dat het realistisch is dat NL in een oorlog komt??
Nee, zeker niet. Dat kan ooit gebeuren, maar met gemak nog 50 jaar of langer.

Dus over dom gesproken....
Geld verkwisten, miljarden en miljarden, aan iets wat misschien de komende jaren niet nodig is???
Er zijn zo ontzettend veel nuttigere afdelingen (educatie en gezondheidszorg bv) waar je sowieso iets aan hebt.
pi_217736391
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:43 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Die Baltische staten, en dan vooral Estland en Letland, zitten ook voortdurend Rusland te provoceren door de Russisch sprekende minderheid steeds meer rechten te ontnemen en door het aanhouden van Russische schepen in internationale wateren.
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:46 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
De normalisatie van dehumanisatie van Russen in de Baltische staten is zorgelijk. Tegelijkertijd moeten we ook niet doen alsof de provocatie enkel vanuit de Baltische staten komt.
Hou toch op :')

Russen in de Baltische staten hebben alles nog. Ze zijn veel aanwezig en volledig vrij.
Ze worden niet geprovoceerd.

En voor je gaat janken: Ik woon daar.
pi_217736560
Wat mij een beetje irriteert over dit alles is dat we het nu steeds hebben over meer onafhankelijker zijn en meer in defensie steken.

Zo gauw Trump weg is en er weer een democraat aan de macht is verwacht ik dat EU over elkaar heen springt om weer het schoothondje te zijn van de VS.
Dan kunnen we meteen weer flink snijden in het defensie budget.

Net zoals ik verwacht dat er weer flink in het defensie budget gesneden wordt als het een jaartje of 2 weer even rustig is na een eventuele vredesovereenkomst tussen Rusland en Oekraine.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 15:28:30 #102
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_217736617
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 15:23 schreef Zoddie het volgende:
Wat mij een beetje irriteert over dit alles is dat we het nu steeds hebben over meer onafhankelijker zijn en meer in defensie steken.

Zo gauw Trump weg is en er weer een democraat aan de macht is verwacht ik dat EU over elkaar heen springt om weer het schoothondje te zijn van de VS.
Dan kunnen we meteen weer flink snijden in het defensie budget.

Net zoals ik verwacht dat er weer flink in het defensie budget gesneden wordt als het een jaartje of 2 weer even rustig is na een eventuele vredesovereenkomst tussen Rusland en Oekraine.
Het is gewoon paniekvoetbal en een militair aan het hoofd van het departement weet daar munt uit te slaan.

Totaal achterlijk m.i.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  zaterdag 24 mei 2025 @ 15:30:27 #103
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217736661
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 15:07 schreef bianconeri het volgende:

[..]
[..]
Hou toch op :')

Russen in de Baltische staten hebben alles nog. Ze zijn veel aanwezig en volledig vrij.
Ze worden niet geprovoceerd.

En voor je gaat janken: Ik woon daar.
Schei toch uit zeg. We gaan hier niet de zorgen van de lokale Russen weg zitten vegen... :')

"ze worden niet geprovoceerd", behalve dan dat hun Russische identiteit elke dag in twijfel wordt genomen. Russen in de Baltische staten worden veel nauwer gemonitord vanwege hun afkomst. In Letland moeten alleen Russen nu Lets kunnen spreken om er te kunnen blijven wonen. In Litouwen mogen mensen met een Russisch paspoort geen huizen meer kopen. Ook in Litouwen, meerdere steden die evenementen in het Russisch de kop hebben ingedrukt.

Als ze Fins waren geweest, was er geen probleem.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217736944
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 15:05 schreef bianconeri het volgende:

Hahahahaha wat een onzin post vol met rare opmerkingen en beschuldigingen.

Sure, wereldwijd zijn er spanningen. En die zijn er altijd elke dag wereldwijd.
Houdt dat in dat het realistisch is dat NL in een oorlog komt??
Nee, zeker niet. Dat kan ooit gebeuren, maar met gemak nog 50 jaar of langer.

Dus over dom gesproken....
Geld verkwisten, miljarden en miljarden, aan iets wat misschien de komende jaren niet nodig is???
Er zijn zo ontzettend veel nuttigere afdelingen (educatie en gezondheidszorg bv) waar je sowieso iets aan hebt.
Nogmaals:

Je bent kennelijk voorbij het punt om je eigen domheid te verbergen. Dan is het echt ernstig met je gesteld.

Zo dom zijn in combinatie met zelfvertrouwen, vroeger hadden we daar natuurlijke selectie voor. Je mag dankbaar zijn dat je door de samenleving waarin we leven wordt beschermd, want andersom: :N

Verder zie ik geen punt meer in een verdere discussie met je. Immers is er geen logisch of rationeel argument opgewassen tegen zo’n gebrek aan intelligentie. En ik kan mijzelf niet tot jouw niveau verleggen om tot je door te dringen. Niet omdat ik nou heel intelligent ben, integendeel, maar ik heb gewoon niet het inlevingsvermogen om me in die achterlijke naïviteit te verplaatsen. Het ligt zo ver van de logica van oorzaak-gevolg af, ik zou de weg naar de realiteit misschien niet meer terugvinden ben ik bang. Beetje “limbo” van de film “inception”.

Een punt van geluk, toch. Ik zeg altijd: wijsheid kent geen intelligentie. Met andere woorden: je hoeft niet intelligent te zijn om toch in wijsheid te eindigen. En vaak duurt dat laatste het langst.

Ik wens je veel wijsheid toe. Ik hoop dat jij gelijk hebt, en ik ongelijk ga krijgen, en landen als Rusland op de korte termijn geen dreiging meer vormen voor onze vrije Westerse samenleving. En daar behoren democratieën zoals Oekraïne ook bij.
pi_217737034
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 15:59 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Nogmaals:

Je bent kennelijk voorbij het punt om je eigen domheid te verbergen. Dan is het echt ernstig met je gesteld.

Zo dom zijn in combinatie met zelfvertrouwen, vroeger hadden we daar natuurlijke selectie voor. Je mag dankbaar zijn dat je door de samenleving waarin we leven wordt beschermd, want andersom: :N

Verder zie ik geen punt meer in een verdere discussie met je. Immers is er geen logisch of rationeel argument opgewassen tegen zo’n gebrek aan intelligentie. En ik kan mijzelf niet tot jouw niveau verleggen om tot je door te dringen. Niet omdat ik nou heel intelligent ben, integendeel, maar ik heb gewoon niet het inlevingsvermogen om me in die achterlijke naïviteit te verplaatsen. Ik zou de weg naar de realiteit misschien niet meer terugvinden ben ik bang. Beetje “limbo” van de film “inception”.

Blijf lekker in je angst leven, dan ga ik gewoon normaal door met leven.
En dan zul je zien dat Rusland volgend jaar niet ineens in de EU/NAVO landen staat en al die miljarden en miljarden totale verkwisting waren.

En dan kan je wel zeggen dat ik dom ben en niet realistisch ben, terwijl er geen enkele aanleiding is om te denken dat Rusland ineens de EU/NAVO zou gaan aanvallen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 15:30 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Schei toch uit zeg. We gaan hier niet de zorgen van de lokale Russen weg zitten vegen... :')

"ze worden niet geprovoceerd", behalve dan dat hun Russische identiteit elke dag in twijfel wordt genomen. Russen in de Baltische staten worden veel nauwer gemonitord vanwege hun afkomst. In Letland moeten alleen Russen nu Lets kunnen spreken om er te kunnen blijven wonen. In Litouwen mogen mensen met een Russisch paspoort geen huizen meer kopen. Ook in Litouwen, meerdere steden die evenementen in het Russisch de kop hebben ingedrukt.

Als ze Fins waren geweest, was er geen probleem.
Is het gek dat sommige Russen beter in de gaten gehouden worden? Nee. Dat is logisch.

Je weet dat je in bijna alle Westerse landen de lokale taal moet kunnen spreken voor de nationaliteit?
Ook in Nederland. Onderdrukt Nederland dan alle andere landen? Nee, natuurlijk niet.
pi_217737035
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 13:19 schreef theunderdog het volgende:
Hier was ik al bang voor. Defensie slaat weer eens door. Investeren in onze defensie is absoluut nodig, maar dit moet wel samengaan met een mentaliteit van redelijkheid. Denken dat je maar even tegen mensen kan zeggen dat ze moeten verkassen, laat weer eens een absurde vorm van arrogantie zien. Slechte pr ook.
Bij ieder groot project moeten mensen verkassen. Dramapost.
pi_217737163
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 16:05 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Blijf lekker in je angst leven, dan ga ik gewoon normaal door met leven.
En dan zul je zien dat Rusland volgend jaar niet ineens in de EU/NAVO landen staat en al die miljarden en miljarden totale verkwisting waren.

En dan kan je wel zeggen dat ik dom ben en niet realistisch ben, terwijl er geen enkele aanleiding is om te denken dat Rusland ineens de EU/NAVO zou gaan aanvallen.
[..]
Is het gek dat sommige Russen beter in de gaten gehouden worden? Nee. Dat is logisch.

Je weet dat je in bijna alle Westerse landen de lokale taal moet kunnen spreken voor de nationaliteit?
Ook in Nederland. Onderdrukt Nederland dan alle andere landen? Nee, natuurlijk niet.
Zoals ik al zei: ik leef niet in angst, en de beargumentatie waarom zal nooit landen bij mensen met zulk weinig verstandelijk vermogen.

Nogmaals: ook bij gebrek aan intelligentie ligt wijsheid voor het oprapen. Ik wens je alle wijsheid toe en hoop dat je beoogde wereld waar wapens voor de verdediging van onze veiligheid niet meer nodig zijn, werkelijkheid wordt.
pi_217737271
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 15:30 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Schei toch uit zeg. We gaan hier niet de zorgen van de lokale Russen weg zitten vegen... :')

"ze worden niet geprovoceerd", behalve dan dat hun Russische identiteit elke dag in twijfel wordt genomen. Russen in de Baltische staten worden veel nauwer gemonitord vanwege hun afkomst. In Letland moeten alleen Russen nu Lets kunnen spreken om er te kunnen blijven wonen. In Litouwen mogen mensen met een Russisch paspoort geen huizen meer kopen. Ook in Litouwen, meerdere steden die evenementen in het Russisch de kop hebben ingedrukt.

Als ze Fins waren geweest, was er geen probleem.
Gek hoe progressieve lieden bij deze acties in de Baltische Staten de andere kant opkijken omdat het Russen betreft, als dit in Nederland, Hongarije of Duitsland was gebeurd bij Islamitische of Afrikaanse minderheden dan was het land te klein geweest en stonden progressieve partijen op de barricades (zoals met de pride in Hongarije)
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_217737324
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 16:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Gek hoe progressieve lieden bij deze acties in de Baltische Staten de andere kant opkijken omdat het Russen betreft, als dit in Nederland, Hongarije of Duitsland was gebeurd bij Islamitische of Afrikaanse minderheden dan was het land te klein geweest en stonden progressieve partijen op de barricades (zoals met de pride in Hongarije)
Er gebeurt helemaal niets in de Baltische Staten :')

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 16:05 schreef bianconeri het volgende:

Is het gek dat sommige Russen beter in de gaten gehouden worden? Nee. Dat is logisch.

Je weet dat je in bijna alle Westerse landen de lokale taal moet kunnen spreken voor de nationaliteit?
Ook in Nederland. Onderdrukt Nederland dan alle andere landen? Nee, natuurlijk niet.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 16:26:18 #110
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217737378
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 13:51 schreef sp3c het volgende:
Probleem is dat iedereen meer defensie wil maar niemand het in de buurt wil hebben
Wat dat betreft zijn het net AZC's, die kazernes.
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 16:26:53 #111
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217737392
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 16:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wat dat betreft zijn het net AZC's, die kazernes.
nee daar willen de meesten er sowieso minder, minder, minder van
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217737486
Waarom zou je laag willen vliegen over Zeeland??
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 16:39:42 #113
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217737652
om te oefenen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 17:20:02 #114
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217738355
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 16:05 schreef bianconeri het volgende:
Is het gek dat sommige Russen beter in de gaten gehouden worden? Nee. Dat is logisch.
Is het gek? Nee, ik weet immers hoe intens slecht sommige overheden zijn, dus het is geen verrassing.
Is het ethisch verwerpelijk om Russen vanwege hun afkomst onder een vergrootglas te leggen? Ja.
quote:
Je weet dat je in bijna alle Westerse landen de lokale taal moet kunnen spreken voor de nationaliteit?
Ook in Nederland. Onderdrukt Nederland dan alle andere landen? Nee, natuurlijk niet.
In dezelfde situatie zou dit wel onderdrukking zijn. Het betreft immers de oudere Russische bevolking met een permanente verblijfsvergunning.

En ja, het zou onderdrukking zijn als Nederland nu zegt dat alle Molukkers met een permanente verblijfsvergunning die de taal niet spreken het land uit moeten.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Moderator zaterdag 24 mei 2025 @ 17:25:22 #115
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217738430
De russischtaligen kunnen gewoon een paspoort aanvragen, doen ze niet, willen ze niet

Totaal niet vergelijkbaar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 24 mei 2025 @ 17:27:08 #116
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217738445
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 17:20 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Is het gek? Nee, ik weet immers hoe intens slecht sommige overheden zijn, dus het is geen verrassing.
Is het ethisch verwerpelijk om Russen vanwege hun afkomst onder een vergrootglas te leggen? Ja.
[..]
In dezelfde situatie zou dit wel onderdrukking zijn. Het betreft immers de oudere Russische bevolking met een permanente verblijfsvergunning.

En ja, het zou onderdrukking zijn als Nederland nu zegt dat alle Molukkers met een permanente verblijfsvergunning die de taal niet spreken het land uit moeten.
Is hun eigen schuld. Ze spreken na 3 generaties nog geeneens de taal van het land waarin ze wonen en consumeren alleen maar Russische staatsmedia.
pi_217744280
Aan een stuk of 40 kernkoppen hadden ze genoeg gehad, hoe simpel kan het zijn.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 25 mei 2025 @ 10:52:53 #118
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217744394
quote:
1s.gif Op zondag 25 mei 2025 10:43 schreef halfway het volgende:
Aan een stuk of 40 kernkoppen hadden ze genoeg gehad, hoe simpel kan het zijn.
Kernkoppen beschermen je niet tegen kabels doorknippen in de Noordzee, bewaak je geen vitale locaties mee, doet niks tegen cyberaanvallen, sluit je de grens niet mee (als dat ooit nog beleid wordt), kan je geen binnenlandse onrusten mee aanpakken als het ooit in Europa uit de hand loopt, is geen garantie voor Estland want Rusland weet dondersgoed dat er niet meteen met nukes wordt gestrooid als er een stuk bos in Estland wordt ingenomen als test om te kijken wat er wel gebeurt vanuit NAVO.

Kernkoppen beschermen de zeevaart niet tegen Houthi's wat nu alleen de VS doet, beschermen de Antillen niet als ze het in Venezuela op de heupen krijgen.

Moet ik verder?
pi_217744530
quote:
1s.gif Op zondag 25 mei 2025 10:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Kernkoppen beschermen je niet tegen kabels doorknippen in de Noordzee, bewaak je geen vitale locaties mee, doet niks tegen cyberaanvallen, sluit je de grens niet mee (als dat ooit nog beleid wordt), kan je geen binnenlandse onrusten mee aanpakken als het ooit in Europa uit de hand loopt, is geen garantie voor Estland want Rusland weet dondersgoed dat er niet meteen met nukes wordt gestrooid als er een stuk bos in Estland wordt ingenomen als test om te kijken wat er wel gebeurt vanuit NAVO.

Kernkoppen beschermen de zeevaart niet tegen Houthi's wat nu alleen de VS doet, beschermen de Antillen niet als ze het in Venezuela op de heupen krijgen.

Moet ik verder?
Zeker wel! Gewoon preventief een atoombom er op, dan is het meteen afgelopen.
pi_217745294
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 16:05 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Bij ieder groot project moeten mensen verkassen. Dramapost.
Tot jij degene bent die moet verkassen.
pi_217745376
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 12:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Tot jij degene bent die moet verkassen.
Ik kom uit de regio van de Betuwelijn waar ze momenteel een extra snelweg doorheen knallen.

Heb jou daar nooit gezien om arrogantie naar rijkswaterstaat te roepen.
pi_217745484
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 12:14 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik kom uit de regio van de Betuwelijn waar ze momenteel een extra snelweg doorheen knallen.

Heb jou daar nooit gezien om arrogantie naar rijkswaterstaat te roepen.
Gaan ze dat ontbrekende stuk van de A15 dan toch aanleggen?
pi_217745508
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 12:29 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Gaan ze dat ontbrekende stuk van de A15 dan toch aanleggen?
Dat is wel de bedoeling ja. In een stuk boerenlandschap waar de BBB absoluut geen woningen zou willen hebben.
pi_217745613
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 12:31 schreef Glazenmaker het volgende:
Dat is wel de bedoeling ja. In een stuk boerenlandschap waar de BBB absoluut geen woningen zou willen hebben.
Laten we dan hopen, als ze die weg dan toch gaan aanleggen, dat hij langs de Betuweroute komt te lopen. Dan blijft de versnippering van het landschap zoveel mogelijk beperkt.
pi_217759498
quote:
1s.gif Op zondag 25 mei 2025 10:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Kernkoppen beschermen je niet tegen kabels doorknippen in de Noordzee, bewaak je geen vitale locaties mee, doet niks tegen cyberaanvallen, sluit je de grens niet mee (als dat ooit nog beleid wordt), kan je geen binnenlandse onrusten mee aanpakken als het ooit in Europa uit de hand loopt, is geen garantie voor Estland want Rusland weet dondersgoed dat er niet meteen met nukes wordt gestrooid als er een stuk bos in Estland wordt ingenomen als test om te kijken wat er wel gebeurt vanuit NAVO.

Kernkoppen beschermen de zeevaart niet tegen Houthi's wat nu alleen de VS doet, beschermen de Antillen niet als ze het in Venezuela op de heupen krijgen.

Moet ik verder?
Laag vliegende F35 beschermen je wel dan?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')