abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217702870
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 22:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Volgens de AI van google verlies je niet eens je Nederlanderschap als je je daar vestigt.
Bizar. Wat is het verschil met die jihadgangers die naar het kalifaat gingen eigenlijk?
  dinsdag 20 mei 2025 @ 22:31:48 #102
337625 Timwonnacott
Te kritisch
pi_217702897
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 22:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Bizar. Wat is het verschil met die jihadgangers die naar het kalifaat gingen eigenlijk?
Die zijn ook maar zelden hun Nederlanderschap kwijt geraakt, in geval van deze knul zou dat waarschijnlijk niet eens kunnen want je mag hem niet stateloos maken.
pi_217703050
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 22:31 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Die zijn ook maar zelden hun Nederlanderschap kwijt geraakt, in geval van deze knul zou dat waarschijnlijk niet eens kunnen want je mag hem niet stateloos maken.
Hij kan wel een Russisch paspoort aanvragen en daarmee automatisch zijn Nederlandse verliezen. Moet Nederland dat wel weten.
pi_217704034
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 18:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Leeft ie nog?
Hij laat bij vlagen wel merken dat hij er iets van weet, maar het is allemaal zo onsamenhangend. Hij had er eigenlijk tegen bescherm moeten worden.
Best interressant deze opnames.
Dus hij is /was ex-militrair en vrachtwagen chauffeur.
Wat hij vertelt is niet onlogisch, zeker wat hij over Nederland vertelt.
En uiteraard over die jonge jongens die keihard opgeofferd worden. Treurig.
Overigens dit is 6 jaar geleden.
pi_217704036
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 22:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Bizar. Wat is het verschil met die jihadgangers die naar het kalifaat gingen eigenlijk?
Dat hij vecht voor de vrijheid van de Russisch sprekende bevolking in Luhansk en Donetsk en Jihadgangers vechten tegen iedereen die hun religie niet accepteren.
  woensdag 21 mei 2025 @ 07:04:01 #106
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217704076
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 22:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Volgens de AI van google verlies je niet eens je Nederlanderschap als je je daar vestigt.
Enkel als hij daar een Russisch paspoort zou aanvragen en de Nederlandse overheid zou daar achterkomen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_217704107
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 07:04 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Enkel als hij daar een Russisch paspoort zou aanvragen en de Nederlandse overheid zou daar achterkomen.
Misschien hoopte hij dat Luhansk en Donetsk onafhankelijke republieken zouden worden maar de situatie is natuurlijk veranderd.
Maakt niets uit.
Het opbouwen van een land is altijd ok en er is genoeg werk aan de winkel.
pi_217704166
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 06:44 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Dat hij vecht voor de vrijheid van de Russisch sprekende bevolking in Luhansk en Donetsk en Jihadgangers vechten tegen iedereen die hun religie niet accepteren.
Ach, daar hebben we de “onderdrukte russischtaligen in de Donbas” weer.
  woensdag 21 mei 2025 @ 07:36:42 #109
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_217704178
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 07:16 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Misschien hoopte hij dat Luhansk en Donetsk onafhankelijke republieken zouden worden maar de situatie is natuurlijk veranderd.
Maakt niets uit.
Het opbouwen van een land is altijd ok en er is genoeg werk aan de winkel.
Hahahaha opbouwen … als de russen het niet eerst naar de knoppen hadden geholpen, dan was het opbouwen niet nodig he
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_217704192
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2025 07:36 schreef nixxx het volgende:

[..]
Hahahaha opbouwen … als de russen het niet eerst naar de knoppen hadden geholpen, dan was het opbouwen niet nodig he
twitter


Stukje Russische “bevrijding”.
  woensdag 21 mei 2025 @ 08:09:27 #111
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_217704414
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:23 schreef AchJa het volgende:

[..]
Pointer

Niet eens op Fok! Valt dat even tegen...
Betaalde trollen zullen hier niet zitten, het valt me op dat hier op bijvoorbeeld Fok! vooral gaat om lui die de ideologie van Putin wel zien zitten.
The name is Putler, Vladimir Putler
  woensdag 21 mei 2025 @ 08:17:54 #112
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_217704464
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 07:40 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
[ x ]

Stukje Russische “bevrijding”.
Classic, russky mir :'(
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_217704692
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 07:32 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ach, daar hebben we de “onderdrukte russischtaligen in de Donbas” weer.
Hoe noem jij dan als na een coup er word verteld door de (illigale) geinstalleerde regering dat je geen Russisch meer mag spreken en je feestdagen verbannen worden?
Als er in het Parlement word verklaard dat "de kinderen in de Donbass zullen sidderen in de schuilkelders".
Dat vreedzame betogers in Odessa levend verbrand worden?
Normaal toch?
pi_217704701
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2025 07:36 schreef nixxx het volgende:

[..]
Hahahaha opbouwen … als de russen het niet eerst naar de knoppen hadden geholpen, dan was het opbouwen niet nodig he
Zeker 8 jaar oorlog en Ukrainische bombardementen op de Donbass steden vergeten?
pi_217704749
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:44 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Zeker 8 jaar oorlog en Ukrainische bombardementen op de Donbass steden vergeten?
Het is toch niet gek dat als je, met behulp van een ander land, een burgeroorlog gaat voeren en de onafhankelijkheid van je gebiedje uitroept, de centrale regering dan terug gaat schieten? Of wel?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 21 mei 2025 @ 08:51:17 #116
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217704762
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:44 schreef Stopteken het volgende:
Hoe noem jij dan als na een coup er word verteld door de (illigale) geinstalleerde regering dat je geen Russisch meer mag spreken en je feestdagen verbannen worden?
Dat noemen we domme rus propaganda.
pi_217704768
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 19:34 schreef Discombobulate het volgende:
Er zijn zeker wel wat dingen op aan te merken, die nucleaire paraplu van Frankrijk, ten opzichte die van Rusland. Frankrijk kan vernietigend toeslaan, Rusland kan een nucleaire oorlog voeren. (En de VS dus.) Stel je voor dat het zo ver komt, wat gaat Frankrijk dan doen? In één keer vernietigend toeslaan? M.a.w. het eindpunt op de escalatieladder? Ga er maar niet van uit dat dat gebeurd als Rusland tactische nukes gebruikt. Als je gelijk wil escaleren moet je óf zoals de VS kan conventioneel Rusland de tering in schieten of ook tactische nukes gebruiken. Frankrijk kan dat allemaal niet, dus het is de vraag wat die nucleaire paraplu waard is.
Frankrijk kan geen nucleaire paraplu aanbieden op dit moment. Hun hoeveelheid is er enkel voor de bescherming van eigen grondgebied en/of misschien landen die er heel dicht bij in de buurt zitten.

Dus als Frankrijk werkelijk een nucleaire bescherming willen zijn omtrent de EU, moet het de kernkoppen flink uitbreiden.
  woensdag 21 mei 2025 @ 08:54:31 #118
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217704785
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:52 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Frankrijk kan geen nucleaire paraplu aanbieden op dit moment. Hun hoeveelheid is er enkel voor de bescherming van eigen grondgebied en/of misschien landen die er heel dicht bij in de buurt zitten.

Dus als Frankrijk werkelijk een nucleaire bescherming willen zijn omtrent de EU, moet het de kernkoppen flink uitbreiden.
Ze hebben er rond de 300. Meer dan zat.
pi_217704788
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 19:50 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Rusland kan alleen een nucleaire oorlog voeren met een land dat geen kernwapens heeft en zelfs dan kunnen ze in elk geval een antwoord verwachten van de VS en vermoedelijk ook van China. Er zit maar 1 stap in de escalatieladder tussen 2 kernmachten, zodra je ze gooit krijg je ze ook terug, dat is het hele punt van de paraplu en waarom ze afschrikken. Frankrijk en de UK hebben apart genoeg nukes voor dat doeleinde.
Dat is het hele punt. Gaat Frankrijk een deel van hun 250 kernwapens verspillen om een Polen te beschermen?

Als Frankrijk gaat uitbreiden en het gaat stationeren binnen de EU, dan moet je daarop vertrouwen. Maar vooralsnog blijft de doctrine dat het er 250 blijven en dat dat is voor de bescherming van eigen grondgebied.
pi_217704792
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:44 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Hoe noem jij dan als na een coup er word verteld door de (illigale) geinstalleerde regering dat je geen Russisch meer mag spreken en je feestdagen verbannen worden?
Als er in het Parlement word verklaard dat "de kinderen in de Donbass zullen sidderen in de schuilkelders".
Dat vreedzame betogers in Odessa levend verbrand worden?
Normaal toch?
Zucht. Nog 1 keer dan. Yanukovich is via de Krim naar Rusland gevlucht en is daarna door het parlement unaniem afgezet omdat hij zijn taken als president niet meer kon vervullen. Er heeft nooit een coup plaatsgevonden.

De rest van je post bestaat ook uit gekende Russische talkingpoints die al een keer of 1588 weerlegd zijn met bronnen dus daar begin ik niet eens meer aan.
pi_217704796
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:54 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ze hebben er rond de 300. Meer dan zat.
Nee. Dat is niet 'meer dan zat'. Ofja, niet als je als nucleaire paraplu wil dienen. Het is wel meer dan zat voor de bescherming van eigen grondgebied. Daarin is in principe 1 kernkop al genoeg.
  woensdag 21 mei 2025 @ 08:56:24 #122
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_217704802
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:44 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Zeker 8 jaar oorlog en Ukrainische bombardementen op de Donbass steden vergeten?
8 jaar oorlog door geïnfiltreerde russische soldaten aangestuurd uit Moskou met een “onafhankelijke “ poppenkast regering als schaamlap geïnstalleerd? Nee, niet vergeten dat dat ook, net zoals de volledige invasie van Oekraïne, weer de schuld is van rusland.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  woensdag 21 mei 2025 @ 08:57:09 #123
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217704806
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:55 schreef theunderdog het volgende:
Het is wel meer dan zat voor de bescherming van eigen grondgebied. Daarin is in principe 1 kernkop al genoeg.
Lees je eigen tekst nog een keer:

quote:
Het is wel meer dan zat voor de bescherming van eigen grondgebied. Daarin is in principe 1 kernkop al genoeg.
pi_217704821
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
Lees je eigen tekst nog een keer:
[..]

quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
Lees je eigen tekst nog een keer:
[..]

Ja?

We hebben het hier erover of die 250 - 300 kernkoppen ook genoeg zijn als Frankrijk afscheid neemt van hun doctrine, en hun kernwapens willen inzetten voor de bescherming van Europa. In een theoretische mogelijkheid dat de paraplu van de VS wegvalt (al is die kans nihil).
  Moderator woensdag 21 mei 2025 @ 09:00:06 #125
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217704844
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:44 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Hoe noem jij dan als na een coup er word verteld door de (illigale) geinstalleerde regering dat je geen Russisch meer mag spreken en je feestdagen verbannen worden?
Als er in het Parlement word verklaard dat "de kinderen in de Donbass zullen sidderen in de schuilkelders".
Dat vreedzame betogers in Odessa levend verbrand worden?
Normaal toch?
Er was geen coup want de regering is juist blijven zitten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217704861
quote:
2s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:49 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is toch niet gek dat als je, met behulp van een ander land, een burgeroorlog gaat voeren en de onafhankelijkheid van je gebiedje uitroept, de centrale regering dan terug gaat schieten? Of wel?
Dit is ook al weer zo’n door Rusland uit de context getrokken verhaal. Er is helemaal nooit sprake geweest van een georganiseerde separatistenbeweging in de Donbas. Niemand wou zich afscheiden van UA. Toen kwam Rusland met een legertje FSB’ers en “militairen met verlof” relschoppen en de boel provoceren. Vervolgens sloeg de regering in Kyiv terug, waarna de Russen begonnen met dat lulverhaal over het bombarderen en beschieten van burgers.

Dat hele separatistengelul is onzin. Het zijn gewoon Russen en alles werd georkestreerd en aangestuurd vanuit Moskou. Dat Nederlandse media deze terminologie hebben overgenomen toont eens te meer aan hoe slecht zij hun bronnen controleren en hoe onwijs geslepen Russische propaganda is, door met een bepaalde woordkeus de publieke opinie te beïnvloeden.
pi_217704862
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:44 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Hoe noem jij dan als na een coup er word verteld door de (illigale) geinstalleerde regering dat je geen Russisch meer mag spreken en je feestdagen verbannen worden?
Als er in het Parlement word verklaard dat "de kinderen in de Donbass zullen sidderen in de schuilkelders".
Dat vreedzame betogers in Odessa levend verbrand worden?
Normaal toch?
Misschien moet jij je eens aan feitelijke informatie wagen en niet aan Russische valse propaganda.
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:01:25 #128
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217704866
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]
[..]
Ja?

We hebben het hier erover of die 250 - 300 kernkoppen ook genoeg zijn als Frankrijk afscheid neemt van hun doctrine, en hun kernwapens willen inzetten voor de bescherming van Europa. In een theoretische mogelijkheid dat de paraplu van de VS wegvalt (al is die kans nihil).
50 is zelfs nog genoeg.

Het is geen tactisch wapen.
pi_217704877
quote:
2s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:49 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is toch niet gek dat als je, met behulp van een ander land, een burgeroorlog gaat voeren en de onafhankelijkheid van je gebiedje uitroept, de centrale regering dan terug gaat schieten? Of wel?
Je draait het om.
Nadat de gekozen President werd verjaagd (precies een dag nadat de EU afgevaardigden hadden overeengekomen dat het volgende jaar verkiezingen zouden komen) werden opeens alle privileges afgepakt.
En er stroomden vele Russische vrijwilligers naar de Donbass omdat hun families bedreigd en beschoten werden.
Net als er honderden nazi symapthisanten naar de Ukraine gingen.
Ik had ook een wapen opgepakt als mijn familie beschoten word.
pi_217704879
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:56 schreef nixxx het volgende:

[..]
8 jaar oorlog door geïnfiltreerde russische soldaten aangestuurd uit Moskou met een “onafhankelijke “ poppenkast regering als schaamlap geïnstalleerd? Nee, niet vergeten dat dat ook, net zoals de volledige invasie van Oekraïne, weer de schuld is van rusland.
In Rusland is het altijd de schuld van de anderen. Nooit van Rusland zelf.
pi_217704885
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:51 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat noemen we domme rus propaganda.
Het antwoord van een gehersenspoelde... onvoorstelbaar hoeveel mensen zo weinig van dit conflict afweten...
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:03:33 #132
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217704889
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:03 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Het antwoord van een gehersenspoelde... onvoorstelbaar hoeveel mensen zo weinig van dit conflict afweten...
Je hebt het over jezelf.
pi_217704897
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zucht. Nog 1 keer dan. Yanukovich is via de Krim naar Rusland gevlucht en is daarna door het parlement unaniem afgezet omdat hij zijn taken als president niet meer kon vervullen. Er heeft nooit een coup plaatsgevonden.

De rest van je post bestaat ook uit gekende Russische talkingpoints die al een keer of 1588 weerlegd zijn met bronnen dus daar begin ik niet eens meer aan.
Ach ja... dezelfde kortzichtige versie....
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:05:24 #134
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217704915
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:04 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Ach ja... dezelfde kortzichtige versie....
Ja, want je hebt vast ergens een dubieuze website gelezen, je hebt "onderzoek" gedaan, en nu ben jij weer "slim", en weet jij natuurlijk hoe "de vork echt in de steel zit", en de rest is maar "dom".

Ga toch weg, wappie.
pi_217704916
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
Er was geen coup want de regering is juist blijven zitten
Ach ja die regering niet nu "gefilterd" is door het Democratische Oekraine...
pi_217704917
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:01 schreef ExTec het volgende:

[..]
50 is zelfs nog genoeg.

Het is geen tactisch wapen.
Het is op geen manier een gelijkwaardig alternatief voor de nucleaire veiligheidsparaplu van de VS.
pi_217704919
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:04 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Ach ja... dezelfde kortzichtige versie....
Nee, dit zijn feiten die kunnen worden gestaafd met bronnen.
pi_217704925
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit is ook al weer zo’n door Rusland uit de context getrokken verhaal. Er is helemaal nooit sprake geweest van een georganiseerde separatistenbeweging in de Donbas. Niemand wou zich afscheiden van UA. Toen kwam Rusland met een legertje FSB’ers en “militairen met verlof” relschoppen en de boel provoceren. Vervolgens sloeg de regering in Kyiv terug, waarna de Russen begonnen met dat lulverhaal over het bombarderen en beschieten van burgers.

Dat hele separatistengelul is onzin. Het zijn gewoon Russen en alles werd georkestreerd en aangestuurd vanuit Moskou. Dat Nederlandse media deze terminologie hebben overgenomen toont eens te meer aan hoe slecht zij hun bronnen controleren en hoe onwijs geslepen Russische propaganda is, door met een bepaalde woordkeus de publieke opinie te beïnvloeden.
_O-
pi_217704932
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:01 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Misschien moet jij je eens aan feitelijke informatie wagen en niet aan Russische valse propaganda.
Nog zo een die niet weet wat er zich heeft afgespeeld...
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:06:51 #140
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217704936
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het is op geen manier een gelijkwaardig alternatief voor de nucleaire veiligheidsparaplu van de VS.
Je bent qua rus klaar als je moskou en st. pete's nuked. Je hebt geen 6000 van die dingen nodig om rus op z'n knieeen te krijgen.
pi_217704941
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:06 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je bent qua rus klaar als je moskou en st. pete's nuked. Je hebt geen 6000 van die dingen nodig om rus op z'n knieeen te krijgen.
_O-
pi_217704955
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:06 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je bent qua rus klaar als je moskou en st. pete's nuked. Je hebt geen 6000 van die dingen nodig om rus op z'n knieeen te krijgen.
Een nucleaire veiligheidsparaplu is niet enkel tegen 'Rusland', maar tegen een ieder kernmacht die het wel ziet zitten EU landen zonder kernwapens te nuken.

Bovendien moeten we zelfs nog maar zien of Frankrijk uberhaupt echt trek heeft om die veiligheidsparaplu te zijn. Macron is nog arroganter dan Trump. Ik zou zeggen dat op zijn minst landen als Duitsland, Polen lekker zelf erin moeten gaan investeren.
pi_217704956
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:06 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Nog zo een die niet weet wat er zich heeft afgespeeld...
Wij weten prima wat zich heeft afgespeeld. Daar hebben we ook bronnen van.

Jij daarentegen bent een useful idiot die probeert met nepnieuws en desinformatie de discussie te vertroebelen.
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:09:18 #144
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_217704958
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:03 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Het antwoord van een gehersenspoelde... onvoorstelbaar hoeveel mensen zo weinig van dit conflict afweten...
Onvoorstelbaar hoeveel mensen om wat voor redenen dan ook, rusland steunen en/of russische propaganda slikken..

Die roep om tribunalen begint eigenlijk steeds beter te klinken, maar met een ietwat andere invulling :7
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:10:27 #145
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217704970
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:08 schreef theunderdog het volgende:
Bovendien moeten we zelfs nog maar zien of Frankrijk uberhaupt echt trek heeft om die veiligheidsparaplu te zijn. Macron is nog arroganter dan Trump. Ik zou zeggen dat op zijn minst landen als Duitsland, Polen lekker zelf erin moeten gaan investeren.
Ander argument zou kunnen zijn of FR genoeg van het type raketten heeft om die dingen op z'n plek te kunnen krijgen.

Maar niet het aantal.
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:10:47 #146
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_217704973
Oh god, hebben we er weer 1. Dat wordt weer 100topics vechten tegen een... tja, een wat. Zo zonde van de servercapaciteit. Ik zie weer pagina's argumenten die al 25000 keer voorbij zijn gekomen, 25000 keer ontkracht zijn en 25000 keer tegen gesproken met "gehersenspoelde blabla".

De tering....

Maar samenvatting; niets nieuws daar in Oekraïne dus.
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:10:56 #147
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217704974
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:09 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Ach ja.... slaap verder...
Ja, gelukkig ben jij "wakker"

:Z
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:11:17 #148
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217704979
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:44 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Zeker 8 jaar oorlog en Ukrainische bombardementen op de Donbass steden vergeten?
:D
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator woensdag 21 mei 2025 @ 09:11:27 #149
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217704983
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:05 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Ach ja die regering niet nu "gefilterd" is door het Democratische Oekraine...
Wat staat hier nu weer?

Er was geen coup, niemand heeft de macht gegrepen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217704984
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:09 schreef nixxx het volgende:

[..]
Onvoorstelbaar hoeveel mensen om wat voor redenen dan ook, rusland steunen en/of russische propaganda slikken..

Die roep om tribunalen begint eigenlijk steeds beter te klinken, maar met een ietwat andere invulling :7
Ik steun de mensen van de Donbass.
En wat tribunalen betreft: daar waren de nazis gek op. Jij dus ook zie ik...
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:12:29 #151
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217704989
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:10 schreef bleiblei het volgende:
Oh god, hebben we er weer 1. Dat wordt weer 100topics vechten tegen een... tja, een wat. Zo zonde van de servercapaciteit. Ik zie weer pagina's argumenten die al 25000 keer voorbij zijn gekomen, 25000 keer ontkracht zijn en 25000 keer tegen gesproken met "gehersenspoelde blabla".

De tering....

Maar samenvatting; niets nieuws daar in Oekraïne dus.
Dit ja.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217704991
Ah yes, de "nazi's" komen ook weer eens voorbij. Was alweer lang geleden.

_O- *O* _O- *O*
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_217704993
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:11 schreef sp3c het volgende:

[..]
Wat staat hier nu weer?

Er was geen coup, niemand heeft de macht gegrepen
Want jij was erbij natuurlijk.... laat ook maar...
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:13:49 #154
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217705002
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:12 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Want jij was erbij natuurlijk.... laat ook maar...
Was jij er dan bij?

Of bracht je "onderzoek" weer bij een of andere kremlin outlet, net zoals die site die je gisteren postte?
pi_217705005
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:12 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Want jij was erbij natuurlijk.... laat ook maar...
Jij wel uiteraard. :Y
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_217705033
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:09 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Kom maar op... oh nee... dat zal wel weer teveel werk zijn... hopeloos zooitje hier.. maar het zal wel een inkzwarte dag worden voor jullie als de Russen en de miljoenen mensen van de 4 oblasten de overwinning vieren. w/
Nee, ik ga dat allemaal niet meer doen. Blader maar terug. Ik wens je veel succes met het vieren van genocide, etnische zuiveringen en andere misdaden tegen de menselijkheid.

De geschiedenis zal hard oordelen over jouw soort.
pi_217705044
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:16 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee, ik ga dat allemaal niet meer doen. Blader maar terug. Ik wens je veel succes met het vieren van genocide, etnische zuiveringen en andere misdaden tegen de menselijkheid.

De geschiedenis zal hard oordelen over jouw soort.
_O-
  Moderator woensdag 21 mei 2025 @ 09:19:25 #158
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217705075
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:12 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Want jij was erbij natuurlijk.... laat ook maar...
_O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217705080
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:10 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ander argument zou kunnen zijn of FR genoeg van het type raketten heeft om die dingen op z'n plek te kunnen krijgen.

Maar niet het aantal.
Aantal, geen tactische kernwapens. Het is de combi van meerdere factoren dat het geen goed alternatief is voor de Amerikaanse paraplu. Maar dat komt dus nogmaals omdat het arsenaal van Frankrijk daar helemaal niet voor is bedoeld.
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:28:15 #160
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217705192
Voorlopig zijn wij nog lang niet van het Russisch gas af. We worden voor de gek gehouden.
Laten we maar wat vriendelijker worden tov Rusland.
Bekijk deze YouTube-video
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:34:14 #161
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_217705254
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:28 schreef phpmystyle het volgende:
Voorlopig zijn wij nog lang niet van het Russisch gas af. We worden voor de gek gehouden.
Laten we maar wat vriendelijker worden tov Rusland.
Bekijk deze YouTube-video
Ik merk enige verbazing bij je? Wat apart :) .
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:35:07 #162
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_217705263
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:12 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Want jij was erbij natuurlijk.... laat ook maar...
Ik was er bij. Blader maar terug: Papierversnipperaar in NWS / Revolutie in Oekraïne?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_217705293
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:28 schreef phpmystyle het volgende:
Voorlopig zijn wij nog lang niet van het Russisch gas af. We worden voor de gek gehouden.
Laten we maar wat vriendelijker worden tov Rusland.
Bekijk deze YouTube-video
Ze zegt letterlijk dat we niet afhankelijk zijn van Russisch gas. Alleen dat we vastzitten aan langlopende contracten waar we juridisch gezien niet vanaf kunnen.
  Moderator woensdag 21 mei 2025 @ 09:41:38 #164
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217705325
_O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:41:58 #165
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_217705330
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:11 schreef Stopteken het volgende:

[..]
Ik steun de mensen van de Donbass.
En wat tribunalen betreft: daar waren de nazis gek op. Jij dus ook zie ik...
Ik kan er mee leven als een Rus trol me nazi noemt *O*
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:45:47 #166
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217705363
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ze zegt letterlijk dat we niet afhankelijk zijn van Russisch gas. Alleen dat we vastzitten aan langlopende contracten waar we juridisch gezien niet vanaf kunnen.
We importeren het via andere kanalen
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 21 mei 2025 @ 09:50:22 #167
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217705408
Ja, zodat het leeuwendeel van de winst in de zakken van die 3den verdwijnt, en niet in de zakken van je man crush.
pi_217705420
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2025 09:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We importeren het via andere kanalen
Bron?
pi_217705731
De reden dat ik zo veel mogelijk wegblijf van Fok. Weer zo'n figuur die 2 dagen geleden geleden geregistreerd is, één grote diarreewaterval van Russische propaganda, maar er wordt niet ingegrepen, want het verheerlijken van terreurstaten als Rusland is natuurlijk gewoon maar een 'afwijkende mening'.
Цой жив
  woensdag 21 mei 2025 @ 10:24:40 #170
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217705791
PHP komt nu heel genuanceerd over
pi_217705877
quote:
9s.gif Op woensdag 21 mei 2025 10:24 schreef Immerdebestebob het volgende:
PHP komt nu heel genuanceerd over
Zelfs Schaamlap en Riazop gingen niet zo ver.
pi_217705895
quote:
Hopelijk kopt hij nog een fpv drone voordat er vrede komt.
pi_217705964
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee. Dat is niet 'meer dan zat'. Ofja, niet als je als nucleaire paraplu wil dienen. Het is wel meer dan zat voor de bescherming van eigen grondgebied. Daarin is in principe 1 kernkop al genoeg.
1 op eigen land schieten?
Vakman pur sang
pi_217705991
quote:
13s.gif Op woensdag 21 mei 2025 10:21 schreef Zwoerd het volgende:
De reden dat ik zo veel mogelijk wegblijf van Fok. Weer zo'n figuur die 2 dagen geleden geleden geregistreerd is, één grote diarreewaterval van Russische propaganda, maar er wordt niet ingegrepen, want het verheerlijken van terreurstaten als Rusland is natuurlijk gewoon maar een 'afwijkende mening'.
Ik zou ook zeggen dat fakenews en desinformatie geen mening zijn, maar de policy is dat op FOK! alles gezegd moet kunnen worden en daarom mag het blijven staan. Op zich kan de moderatie daar ook niet zo veel aan veranderen.
  woensdag 21 mei 2025 @ 11:21:01 #175
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_217706380
quote:
13s.gif Op woensdag 21 mei 2025 10:21 schreef Zwoerd het volgende:
De reden dat ik zo veel mogelijk wegblijf van Fok. Weer zo'n figuur die 2 dagen geleden geleden geregistreerd is, één grote diarreewaterval van Russische propaganda, maar er wordt niet ingegrepen, want het verheerlijken van terreurstaten als Rusland is natuurlijk gewoon maar een 'afwijkende mening'.
Dat is ook de reden dat ik hier amper meer te vinden ben in dit topic, waar ik voorheen een van de veelposters was.

In andere tijden noemde men dat gedrag van die personen 'heulen met de vijand'...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_217706620
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/05/21/7513258/

Lol de dreiging met sancties was weer een loze dreiging. Zo ga je geen vrede krijgen Donnieboi.
  woensdag 21 mei 2025 @ 11:49:53 #178
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_217706660
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_217706684
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 11:46 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/05/21/7513258/

Lol de dreiging met sancties was weer een loze dreiging. Zo ga je geen vrede krijgen Donnieboi.
Het zal me niet verbazen als er inderdaad een video bestaat waar wat Russische hoeren in de bek van Trump pissen of iets dergelijks. Verklaart zijn idiote gedrag met betrekking tot deze oorlog wel goed.
pi_217706738
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2025 11:21 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Dat is ook de reden dat ik hier amper meer te vinden ben in dit topic, waar ik voorheen een van de veelposters was.

In andere tijden noemde men dat gedrag van die personen 'heulen met de vijand'...
Zo noem ik dat nog steeds.
pi_217706766
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 10:41 schreef Spablauw214 het volgende:

maar de policy is dat op FOK! alles gezegd moet kunnen worden
Poetin met Hitler vergelijken levert een ban op.
  woensdag 21 mei 2025 @ 12:05:30 #182
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_217706820
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 11:58 schreef Ulx het volgende:

[..]
Poetin met Hitler vergelijken levert een ban op.
Maar ze vertonen wel degelijk overeenkomsten. Zo.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_217706880
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2025 10:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
1 op eigen land schieten?
Haha nice
pi_217706892
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 11:46 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/05/21/7513258/

Lol de dreiging met sancties was weer een loze dreiging. Zo ga je geen vrede krijgen Donnieboi.
Trump wil gewoon handel drijven met Rusland en de oorlog in Oekraïne lijkt daarin niets meer dan een onhandig obstakel te zijn.
pi_217706901
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 11:58 schreef Ulx het volgende:

[..]
Poetin met Hitler vergelijken levert een ban op.
De link leggen tussen het ontkennen van Russische oorlogsmisdaden en het ontkennen van de holocaust heeft me ook een note opgeleverd.
  Forum Admin woensdag 21 mei 2025 @ 12:17:22 #186
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_217706934
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 11:58 schreef Ulx het volgende:

[..]
Poetin met Hitler vergelijken levert een ban op.
Alleen bij jou
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 29 mei 2025 @ 21:58:18 #187
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217792342
Ik ben een weekje afwezig geweest, mensen, heb ik nog iets gemist? O-)
  donderdag 29 mei 2025 @ 22:02:10 #188
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_217792383
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 30 mei 2025 @ 07:38:00 #190
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_217794649
Mooi dat dit topic weer open is ^O^.

On-Topic:

De uithaal van Trump richting Poetin geeft een klein beetje hoop dat ie echt doorkrijgt wat (bijna) iedereen al die tijd riep en voor waarschuwde. Poetin en de Russen zijn onbetrouwbaar en onderhandelen heeft geen zin, de Russen frustreren de boel alleen maar.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_217794938
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 mei 2025 07:38 schreef The-BFG het volgende:
Mooi dat dit topic weer open is ^O^.

On-Topic:

De uithaal van Trump richting Poetin geeft een klein beetje hoop dat ie echt doorkrijgt wat (bijna) iedereen al die tijd riep en voor waarschuwde. Poetin en de Russen zijn onbetrouwbaar en onderhandelen heeft geen zin, de Russen frustreren de boel alleen maar.
Ik ben er niet gerust op. Mijn afdronk is toch dat Trump boven alles vooral wil handelen met Rusland, en de oorlog in Oekraïne alleen maar als een obstakel ziet.
pi_217794983
Eindelijk.

Tijd voor wat updates van de hele week. Voor wie het bijgehouden heeft.
pi_217795056
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 mei 2025 07:38 schreef The-BFG het volgende:
Mooi dat dit topic weer open is ^O^.

On-Topic:

De uithaal van Trump richting Poetin geeft een klein beetje hoop dat ie echt doorkrijgt wat (bijna) iedereen al die tijd riep en voor waarschuwde. Poetin en de Russen zijn onbetrouwbaar en onderhandelen heeft geen zin, de Russen frustreren de boel alleen maar.
Trump verandert per dag van mening. Als Poetin zegt dat ze nog steeds openstaan voor onderhandelingen is Poetin waarschijnlijk weer een groot leider.
pi_217795088
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 mei 2025 07:38 schreef The-BFG het volgende:
Mooi dat dit topic weer open is ^O^.

On-Topic:

De uithaal van Trump richting Poetin geeft een klein beetje hoop dat ie echt doorkrijgt wat (bijna) iedereen al die tijd riep en voor waarschuwde. Poetin en de Russen zijn onbetrouwbaar en onderhandelen heeft geen zin, de Russen frustreren de boel alleen maar.
En dan weet die dat (alsof die dat nog niet wist)
Wat verwacht je dan eigenlijk exact dat de VS gaat doen?
Vakman pur sang
pi_217795141
-

[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 30-05-2025 09:42:34 (Gewoon doorgaan ...) ]
pi_217795144
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 mei 2025 08:47 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Trump verandert per dag van mening. Als Poetin zegt dat ze nog steeds openstaan voor onderhandelingen is Poetin waarschijnlijk weer een groot leider.
Ik heb een paar dagen terug die podcast van Raymond Mens eens geluisterd. Hij beweert dat er 2 kampen zijn, een deel wil er veel harder in gaan tegen Rusland, de anderen willen Rusland niet te hard aanpakken in verband met de handel.

En heel Washington zou er inmiddels wel van overtuigd zijn dat de Russen de boel bewust lopen te verstieren, alleen Trump zou nog oprecht geloven in de goede intenties van Poetin.
  vrijdag 30 mei 2025 @ 08:57:36 #197
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_217795153
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 mei 2025 08:47 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Trump verandert per dag van mening. Als Poetin zegt dat ze nog steeds openstaan voor onderhandelingen is Poetin waarschijnlijk weer een groot leider.
Hmm de verandering van schoothondje van Poetin naar deze houding is wel opvallend. Zou Trump nu ook compromitterende informatie over ome Vlad hebben >:)

quote:
0s.gif Op vrijdag 30 mei 2025 08:34 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik ben er niet gerust op. Mijn afdronk is toch dat Trump boven alles vooral wil handelen met Rusland, en de oorlog in Oekraïne alleen maar als een obstakel ziet.
Ik vond het vrij opvallend dat Trump toch best een aanval op Poetin deed, waar ie eerder toch vooral een schoothondje van Poetin leek te zijn.

Geeft toch een klein beetje hoop dat Trump dit conflict anders gaat aanvliegen.

quote:
1s.gif Op vrijdag 30 mei 2025 08:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
En dan weet die dat (alsof die dat nog niet wist)
Wat verwacht je dan eigenlijk exact dat de VS gaat doen?
Volledige steun aan Oekraïne... Een betrouwbare handelspartner is ook wat waard.. Zeker voor Trump..

Liefst zou ik een vernietiging van Poetin en co zien.. maar ja dat is een ander verhaal en niet haalbaar..
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 30 mei 2025 @ 08:59:27 #198
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217795166
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 mei 2025 08:47 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Trump verandert per dag van mening. Als Poetin zegt dat ze nog steeds openstaan voor onderhandelingen is Poetin waarschijnlijk weer een groot leider.
Poetin wil de USSR terug overal waar russen wonen,
In voormalig Oost-Duitsland heeft men nog een stad die naar zijn grote held vernoemt is,
Joseph Stalin , vol met Russisch sprekende mensen die kregen Russisch taalles op de middelbare school

https://www.gw2ru.com/his(...)cialist-city-germany

quote:
How the socialist city of Stalinstadt was built in Germany
Alina Khokhlova
May 29 2023
Stalin Stadt
Die zal ie ook zeker terug willen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217795377


[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 30-05-2025 09:41:52 (Gewoon doorgaan ...) ]
  FOK!fotograaf vrijdag 30 mei 2025 @ 10:06:39 #200
364681 over_hedge
pi_217795598
Bekijk deze YouTube-video

Als je beetje overzicht wilt van hoe het nu gaat
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')