NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)geboorte-eerste-kind
Draagt sterk bij aan de daling van het geboortecijfer.
Dit gaat een catch up krijgen over 20-30 jaar waarbij nog minder vrouwen kinderen krijgen. Nu is het al zo dat 1 op de 5 vrouwen nooit kinderen krijgt.
We moeten echt naar een 4-daagse werkweek en gratis kinderopvang
Zeer zorgelijk. Ouder dan ooit eerder, en sinds 1970 is het gemiddelde nooit meer gedaald...quote:Moeders iets ouder bij geboorte eerste kind
De gemiddelde leeftijd waarop vrouwen voor het eerst moeder worden is in 2024 iets gestegen, tot 30,4 jaar. In 2023 was dat 30,3 jaar. Minder vrouwen jonger dan dertig kregen hun eerste kind, terwijl juist meer vrouwen boven de dertig voor het eerst moeder werden. Dat meldt het CBS op basis van voorlopige cijfers.
Tot begin jaren zeventig daalde de gemiddelde leeftijd waarop vrouwen voor het eerst moeder werden tot 24,3 jaar. Daarna is deze leeftijd tot 2004 vrijwel voortdurend gestegen. Van 2004 tot 2014 bleef de leeftijd constant op 29,4 jaar. Daarna steeg de leeftijd weer door tot 30,3 jaar in 2021. Nu is er opnieuw een lichte stijging. Vaders zijn bij de geboorte van het eerste kind gemiddeld ongeveer 2,5 jaar ouder dan moeders.
Minder twintigers worden moeder
Vooral vrouwen jonger dan 30 jaar kregen in 2024 naar verhouding minder vaak een eerste kind dan in 2023. Vrouwen boven de 30 jaar kregen juist iets vaker hun eerste kind. De afname van het aantal twintigers dat een kind krijgt is al langer gaande. Zo kregen 25- tot 30-jarigen tien jaar geleden nog 56,7 eerste kinderen per duizend vrouwen, in 2024 waren dat er 41,6. Ook onder 20- tot 25-jarigen daalde in deze periode het aantal eerste geboorten. Bij vrouwen van 35 tot 40 jaar was er juist een lichte toename, van 19,2 naar 20,5 eerste kinderen per duizend vrouwen.
Gemiddeld aantal kinderen per vrouw blijft gelijk
In 2024 werden 77 duizend vrouwen voor het eerst moeder, en werden er in totaal 166 duizend kinderen geboren. Beide cijfers waren iets hoger dan in 2023. De stijging komt mede doordat er in 2024 meer vrouwen in de vruchtbare leeftijd (15 tot 50 jaar) waren dan in 2023. Een cijfer dat hier rekening mee houdt is het totaal vruchtbaarheidscijfer, ook wel gemiddeld kindertal per vrouw genoemd. Dit is gelijk gebleven op 1,43 kind per vrouw. Het totaal vruchtbaarheidscijfer daalt sinds 2010, alleen in 2021 was er een piekje.
Bijna 5 miljoen moeders
In totaal telt Nederland bijna 5 miljoen moeders. Er zijn minder jonge moeders doordat de leeftijd waarop vrouwen aan kinderen beginnen is opgeschoven. Tien jaar geleden was bijvoorbeeld 30 procent van de 25- tot 30-jarige vrouwen moeder, tegenover 20 procent begin 2025. Bij 30- tot 35-jarigen daalde dit van 62 naar 52 procent. Het aandeel vrouwen dat uiteindelijk moeder werd is in die periode nauwelijks veranderd (ruim 80 procent).
Nederlandse vrouwen relatief oud bij eerste kind
Nederlandse vrouwen beginnen relatief laat aan kinderen. In 2023 lag de gemiddelde leeftijd in de EU als geheel op 29,8 jaar, tegenover 30,3 jaar in Nederland. Er zijn ook landen waar vrouwen gemiddeld later moeder worden dan in Nederland. In Italië waren vrouwen met 31,8 jaar het oudst, maar ook in Ierland, Spanje, Luxemburg en Griekenland waren nieuwe moeders in 2023 gemiddeld ouder dan in Nederland, namelijk 31 jaar of ouder.
Draagt sterk bij aan de daling van het geboortecijfer.
Dit gaat een catch up krijgen over 20-30 jaar waarbij nog minder vrouwen kinderen krijgen. Nu is het al zo dat 1 op de 5 vrouwen nooit kinderen krijgt.
We moeten echt naar een 4-daagse werkweek en gratis kinderopvang
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Als ze nou eens voldoende huizen bouwen en het mogelijk maken dat je een gezin kan onderhouden met 1 voltijdbaan zoals vroegah....
Je bent een waardeloze agent.
Tja als je tot dertigste op zolder woont omdat a woningen niet te betalen zijn.
B er niet voldoende sociale huurwoningen zijn en c die woningen die er zijn ook nog eens met regelmaat aan asielzoekers gegeven worden omdat doorstroming dan is t verklaarbaar.
B er niet voldoende sociale huurwoningen zijn en c die woningen die er zijn ook nog eens met regelmaat aan asielzoekers gegeven worden omdat doorstroming dan is t verklaarbaar.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Ik wens ze veel succes. Goederen en diensten gaan alleen nog maar meer stijgen in prijs de komende jaren. Bijna alles wordt schaars, helemaal als straks de effecten van klimaatverandering nog intenser worden dan nuquote:Op woensdag 7 mei 2025 17:36 schreef uitkeringsgenieter het volgende:
Als ze nou eens voldoende huizen bouwen en het mogelijk maken dat je een gezin kan onderhouden met 1 voltijdbaan zoals vroegah....
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Er zijn eerder teveel immigranten dan te weinig huizen.quote:
Als ze nou eens voldoende huizen bouwen en het mogelijk maken dat je een gezin kan onderhouden met 1 voltijdbaan zoals vroegah....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
TS is wel vlot met grafiekjes en statistiekjes 
Verder: MILF's
Verder: MILF's
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nieuw deel in de reeks: 'de massa-immigratie maakt het leven van autochtone Nederlanders alleen maar lastiger'.
Asielzoekers\allochtonen planten zich anders als konijnen voort terwijl de autochtone bevolking krom ligt om de verzorgingstaat in stand te houden. De verzorgingstaat waar migranten de hoofdafnemer van zijn.quote:
Gelukkig krijg we asielzoekers ipv baby's, scheelt een hoop pampers verschonen.
quote:Op woensdag 7 mei 2025 17:49 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Kinderloosheid is ook vaak erfelijk natuurlijk.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Staat er ook los van.quote:
[..]
Op korte afstand gevolgd door de eerste deugkneus die maar blijft volhouden dat een instroom van honderdduizenden in de afgelopen jaren helemaal los staat van een tekort aan een paar honderduizend woningen op dit moment.
De bakker bakt genoeg brood voor het dorp van 100 inwoners.
Het dorp groeit naar 150 inwoners. De bakker kiest er vervolgens voor om zijn broodproductie te halveren zodat er genoeg brood is voor maar 50 inwoners.
Het probleem ligt dan niet aan de groei van het aantal inwoners.
Dat is precies wat er nu gaande is met de bouw op slakkengang.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Dit, maar vrouwen willen volgens mij ook steeds meer genieten van het leven voor ze moeder willen worden; verre reizen, lekker zichzelf helemaal ontdekken op een klif terwijl vriendlief foto's maakt voor op Insta enz.quote:
Tja als je tot dertigste op zolder woont omdat a woningen niet te betalen zijn.
B er niet voldoende sociale huurwoningen zijn en c die woningen die er zijn ook nog eens met regelmaat aan asielzoekers gegeven worden omdat doorstroming dan is t verklaarbaar.
Hier klopt feitelijk geen ene moer van.quote:Op woensdag 7 mei 2025 18:26 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Asielzoekers\allochtonen planten zich anders als konijnen voort terwijl de autochtone bevolking krom ligt om de verzorgingstaat in stand te houden. De verzorgingstaat waar migranten de hoofdafnemer van zijn.
Allochtone moeders krijgen in Nederland MINDER kinderen dan autochtone moeders
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Je weet dat cbs de definitie met migratieachtergrond vrij recent heeft aangepast?quote:
[..]
Hier klopt feitelijk geen ene moer van.
Allochtone moeders krijgen in Nederland MINDER kinderen dan autochtone moeders
[ afbeelding ]
Het vetroebelt de alle cijfers rondom allochtonen. Met maar 1 doel natuurlijk.
Tegen dit soort idiote redeneringen kan een verstandig mens niks inbrengen.quote:
[..]
Staat er ook los van.
De bakker bakt genoeg brood voor het dorp van 100 inwoners.
Het dorp groeit naar 150 inwoners. De bakker kiest er vervolgens voor om zijn broodproductie te halveren zodat er genoeg brood is voor maar 50 inwoners.
Het probleem ligt dan niet aan de groei van het aantal inwoners.
Dat is precies wat er nu gaande is met de bouw op slakkengang.
[ afbeelding ]
Een huis met een gebruiksduur van 50-100 jaar vergelijken met een brood.
-
Nee, dat klopt niet.quote:
[..]
Armere landen vangen gemiddeld minder asielzoekers op, goh, wat een nieuws.
De consumptie van boter zal dan vast ook te maken hebben met de scheidingspecentages in Maine?
[ afbeelding ]
De top 5 landen die het meeste azielzoekers opvangen zijn Iran, Turkije, Colombia, Duitsland en Uganda.
De relatie is er zeker wel en is ook logisch:
1) Druk op de huizenmarkt zorgt altijd voor duurdere en minder beschikbare woningen wat direct effecten sorteert op geboortecijfers.
2) Personen die weg zijn uit de familiaire omgeving produceren minder kinderen aangezien er minder directe steun bij het grootbrengen van kinderen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dit klopt niet helemaal, allochtonen produceren ook minder kinderen dan als dat ze in het thuisland gebleven waren, dit is ook vrij logisch aangezien grote gezinnen lastiger zijn zonder familiesteun.quote:
[..]
Asielzoekers\allochtonen planten zich anders als konijnen voort terwijl de autochtone bevolking krom ligt om de verzorgingstaat in stand te houden. De verzorgingstaat waar migranten de hoofdafnemer van zijn.
Daarnaast wonen allochtonen vaker in stedelijke gebieden, wat ook een negatief effect heeft op procreatie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Een prima argument om asielzoekers te weren; op langere termijn zorgen zij voor een toename van de afname van de geboortecijfers.quote:
[..]
Hier klopt feitelijk geen ene moer van.
Allochtone moeders krijgen in Nederland MINDER kinderen dan autochtone moeders
[ afbeelding ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wat is "vrij recent"?quote:
[..]
Je weet dat cbs de definitie met migratieachtergrond vrij recent heeft aangepast?
Het vetroebelt de alle cijfers rondom allochtonen. Met maar 1 doel natuurlijk.
Die dalende trend is gewoon al sinds de 80's gaande, meer welvaart = minder kinderen, dat geldt ook voor migranten.
En nu 15 jaar later (grafiek loopt tot 2010) is het al ongeveer gelijk aan Nederlandse moeders.
Feitelijk gezien gingen er van de 200.000 sociale huurwoningen die er vorig jaar vrij kwamen, zo’n 5 à 10 % naar statushouders. In het breedste geval is dit dus zo’n 20.000 woningen. Ik vind dat nog wel meevallen.
Daarnaast, deze discussie gaat ook om meer dan alleen de beschikbaarheid van huizen om een gezin te onderhouden. Er zijn ook gewoon steeds meer vrouwen (en ook mannen overigens) die niks voelen voor het ouderschap.
Daarnaast, deze discussie gaat ook om meer dan alleen de beschikbaarheid van huizen om een gezin te onderhouden. Er zijn ook gewoon steeds meer vrouwen (en ook mannen overigens) die niks voelen voor het ouderschap.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Klopt maar het punt wat ik wil maken dat een neutraal onderwerp weer naar asielzoekers moet leiden, vanmiddag was er geen brood meer in de supermarkt, er zijn hier lieden die het zo draaien dat dat aan de asielzoekers ligt,quote:
[..]
Op korte afstand gevolgd door de eerste deugkneus die maar blijft volhouden dat een instroom van honderdduizenden in de afgelopen jaren helemaal los staat van een tekort aan een paar honderduizend woningen op dit moment.
Mikeytt en een topic met een neutraal onderwerp is iets onmogelijksquote:
[..]
Klopt maar het punt wat ik wil maken dat een neutraal onderwerp weer naar asielzoekers moet leiden, vanmiddag was er geen brood meer in de supermarkt, er zijn hier lieden die het zo draaien dat dat aan de asielzoekers ligt,
-
Dit is veel te simpel, onderzoek op demografisch gebied onderscheid tientallen oorzaken die van invloed zijn.quote:
[..]
Wat is "vrij recent"?
Die dalende trend is gewoon al sinds de 80's gaande, meer welvaart = minder kinderen, dat geldt ook voor migranten.
En nu 15 jaar later (grafiek loopt tot 2010) is het al ongeveer gelijk aan Nederlandse moeders.
[ afbeelding ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En daar is uiteraard niets mis mee. Beter dan chronische stress door slaapgebrek door een schreeuwende en poepende blaag.quote:
[..]
Dit, maar vrouwen willen volgens mij ook steeds meer genieten van het leven voor ze moeder willen worden; verre reizen, lekker zichzelf helemaal ontdekken op een klif terwijl vriendlief foto's maakt voor op Insta enz.
Het gaat mij erom dat de kinderen van Fatima geboren in de bijlmer en Mo geboren in kanaleneiland, wiens ouders arbeidsmigranten uit Marokko zijn. Dat die kinderen als autochtoon worden geregistreerd door het cbs. Terwijl die kinderen nauwelijks een Nederlandse opvoeding of normen en waarden genieten in de praktijk.quote:
[..]
Wat is "vrij recent"?
Die dalende trend is gewoon al sinds de 80's gaande, meer welvaart = minder kinderen, dat geldt ook voor migranten.
En nu 15 jaar later (grafiek loopt tot 2010) is het al ongeveer gelijk aan Nederlandse moeders.
[ afbeelding ]
Dat was voorheen niet zo, net zoals het woord allochtoon is geskipped.
In principe zijn er voldoende huizen als je puur kijkt naar het aantal inwoners en het aantal huizen. Die verhouding is zelfs gunstiger dan in het verleden:quote:
[..]
Op korte afstand gevolgd door de eerste deugkneus die maar blijft volhouden dat een instroom van honderdduizenden in de afgelopen jaren helemaal los staat van een tekort aan een paar honderduizend woningen op dit moment.
1970 -> 4.6/13.0 ≈ 0.35 huis per inwoner
2000 -> 6.6/15.9 ≈ 0.42 huis per inwoner
2024 -> 8.3/18.05 ≈ 0.46 huis per inwoner
Uhmquote:
Kinderloosheid is ook vaak erfelijk natuurlijk.
Hij is wel goed gevonden, jaquote:
Mijn schoonouders konden ook geen kinderen krijgen.quote:
Kinderloosheid is ook vaak erfelijk natuurlijk.
Uiteraard zijn er meer oorzaken maar je kan wereldwijd stellen dat landen waar de welvaart (en welzijn) stijgt is, de geboortecijfers dalen.quote:
[..]
Dit is veel te simpel, onderzoek op demografisch gebied onderscheid tientallen oorzaken die van invloed zijn.
Mijn opa en oma van moeders hadden 7 kinderen, die van vaders kant 4 kinderen.
Dat zijn nu echt uitzonderingen.
Precies, als we idd dan toch ouwe grappen uit de mottenballen gaan halen...quote:
[..]
Mijn schoonouders konden ook geen kinderen krijgen.
Straks niet janken als dit continent Afrikaans/islamitisch is.quote:
[..]
En daar is uiteraard niets mis mee. Beter dan chronische stress door slaapgebrek door een schreeuwende en poepende blaag.
Moeten ze eens niet zoveel bieden op de huizen, goh wat is het duur!quote:
Als ze nou eens voldoende huizen bouwen en het mogelijk maken dat je een gezin kan onderhouden met 1 voltijdbaan zoals vroegah....
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Is dit een grap of ben je serieus?quote:
[..]
Moeten ze eens niet zoveel bieden op de huizen, goh wat is het duur!
Als ergens een tekort aan is, gaan mensen tegen elkaar op bieden. Niet zo ingewikkeld.
Maar dat is een erg beperkte visie op geboortecijfers. Geboortecijfers kunnen ook verder dalen als de welvaart daalt en stijgen bij toegenomen welvaart, bijvoorbeeld onder Christenen.quote:
[..]
Mijn schoonouders konden ook geen kinderen krijgen.
[..]
Uiteraard zijn er meer oorzaken maar je kan wereldwijd stellen dat landen waar de welvaart (en welzijn) stijgt is, de geboortecijfers dalen.
Mijn opa en oma van moeders hadden 7 kinderen, die van vaders kant 4 kinderen.
Dat zijn nu echt uitzonderingen.
Het is eerder de samenloop van toegenomen vrijheden van vrouwen, toename van educatie onder vrouwen, afname van religie, beschikbaarheid van voorbehoedsmiddelen, toename van individualiteit en de afname van welvaart binnen bepaalde categoriën die relevant zijn voor procreatie binnen het baumol effect.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
https://www.smithsonianma(...)ys-future-180954423/
Ik moest gelijk hieraan denken. Denk dat de beste man nog gelijk gaat krijgen ook.
Ik moest gelijk hieraan denken. Denk dat de beste man nog gelijk gaat krijgen ook.
Waarom is dit erg? De samenleving is niet meer gebouwd op (veel) kinderen krijgen. Individualisering, zelfontplooiing, carrière, hedonisme, materialisme, de prioriteiten liggen ergens anders.
De overheid en de commerciële wereld moet niet zo raar opkijken van dit gegeven, zij hebben dit zelf aangewakkerd.
De overheid en de commerciële wereld moet niet zo raar opkijken van dit gegeven, zij hebben dit zelf aangewakkerd.
En we horen weer niks over vaders. Die zijn toch ook nodig? Worden die ook niet ouder, omdat ze er eerder geen zin in hebben?quote:
[..]
Dit, maar vrouwen willen volgens mij ook steeds meer genieten van het leven voor ze moeder willen worden; verre reizen, lekker zichzelf helemaal ontdekken op een klif terwijl vriendlief foto's maakt voor op Insta enz.
Wie dit leest is een lezer van dit
Zie TT.quote:
[..]
En we horen weer niks over vaders. Die zijn toch ook nodig? Worden die ook niet ouder, omdat ze er eerder geen zin in hebben?
Voor mannen maakt het biologisch weinig uit of je ouder bent als je een kind krijgt.
Het kind schijnt wel wat verhoogd risico te hebben voor autisme als de vader ouder is, maar een oudere moeder levert veel meer risico's op. (Hoewel dat pas rond de 40e levensjaar echt toeneemt.)
Het is beter vooral voor vrouwen om zo jong mogelijk kinderen te krijgen. Idealiter vroeg in de 20. Als de kinderen tieners zijn heb je nog alle tijd om een carrière te maken tot je pensioen.
Dat betekent wel dat er voorwaarden gecreëerd moeten worden om dat mogelijk te maken.
Het begint al met zorgen voor voldoende woningen en lagere belastingen, twee punten waar de overheid enorm faalt.
Daar komt nog bij dat het ook financieel aantrekkelijk moet zijn om kinderen te krijgen.
Denk aan een voucher voor een kinderkamer, belastingkortingen etc etc.
Dat betekent wel dat er voorwaarden gecreëerd moeten worden om dat mogelijk te maken.
Het begint al met zorgen voor voldoende woningen en lagere belastingen, twee punten waar de overheid enorm faalt.
Daar komt nog bij dat het ook financieel aantrekkelijk moet zijn om kinderen te krijgen.
Denk aan een voucher voor een kinderkamer, belastingkortingen etc etc.
idd, ook met kinderen kun je echt nog wel genoeg gaan stappen, feesten, vakanties houden, je TIkTok en Instagram accounts te voorzien van media enz.quote:
Het is beter vooral voor vrouwen om zo jong mogelijk kinderen te krijgen. Idealiter vroeg in de 20. Als de kinderen tieners zijn heb je nog alle tijd om een carrière te maken tot je pensioen.
Dat betekent wel dat er voorwaarden gecreëerd moeten worden om dat mogelijk te maken.
Het begint al met zorgen voor voldoende woningen en lagere belastingen, twee punten waar de overheid enorm faalt.
Daar komt nog bij dat het ook financieel aantrekkelijk moet zijn om kinderen te krijgen.
Denk aan een voucher voor een kinderkamer, belastingkortingen etc etc.
Het leven houdt serieus echt niet op als je kinderen krijgt.
Dat klopt, sterker nog ik denk als je vroeg begint in een stabiele relatie je het kind veel meer kan bieden dan als je wat ouder bent.quote:
[..]
idd, ook met kinderen kun je echt nog wel genoeg gaan stappen, feesten, vakanties houden, je TIkTok en Instagram accounts te voorzien van media enz.
Het leven houdt serieus echt niet op als je kinderen krijgt.
Je energiepeil ligt veel hoger op jongere leeftijd en je bent achterin de 30 op een ideale leeftijd om mooie vakanties te maken.
Tegen die tijd zijn de kinderen al oudere tieners die niet meehoeven op vakantie en je kan nog steeds naar festivals etc etc.
Wat wel belangrijk is dat je een netwerk hebt en die heb je ook wel als je jong bent. Je ouders zijn dan ook nog relatief jong en zullen ook wat meer energie hebben om eventueel een paar dagen per week op die kleine te passen.
Nogmaals de voorwaarden om dit mogelijk te maken moeten wel gecreëerd worden door de overheid, helaas verzaakt de overheid hier echt in.
Als je op je 30e nog steeds op zolder bij pa en ma woont ligt het toch echt aan jezelf.quote:
Tja als je tot dertigste op zolder woont omdat a woningen niet te betalen zijn.
B er niet voldoende sociale huurwoningen zijn en c die woningen die er zijn ook nog eens met regelmaat aan asielzoekers gegeven worden omdat doorstroming dan is t verklaarbaar.
En wie past er op je kind terwijl je dat doet? En zo fijn is stappen en feesten niet als je tieten op springen staan of er moet in elk cafe / club een kolfkamer met koelkast komen. En dan nog zit je met je gedachten bij je kind en kun je niet echt genieten en relaxen.quote:
ook met kinderen kun je echt nog wel genoeg gaan stappen, feesten, vakanties houden
Als je niet in staat bent om een goedbetaalde baan te krijgen en je hebt geen partner dan is tot je 30e bij je ouders wonen niet iets wat aan jezelf ligt. Een particuliere woning heb je tegenwoordig niet onder ¤1000 en dan heb je nog de vaste lasten die er bovenop komen. Kortom je hebt minimaal ¤3000 netto nodig om überhaupt in aanmerking te komen voor een woning in de particuliere sector tenzij je met veel geluk een woning kan krijgen via de woningstichting.quote:
[..]
Als je op je 30e nog steeds op zolder bij pa en ma woont ligt het toch echt aan jezelf.
De jeugd is echt niet te benijden tegenwoordig.
Je kan toch een jaartje niet stappen, je doet net alsof stappen een hoge prioriteit is terwijl je in een vaste relatie zit.quote:
[..]
En wie past er op je kind terwijl je dat doet? En zo fijn is stappen en feesten niet als je tieten op springen staan of er moet in elk cafe / club een kolfkamer met koelkast komen. En dan nog zit je met je gedachten bij je kind en kun je niet echt genieten en relaxen.
Als je nog steeds de drang hebt om elke week/maand uit je bol te gaan dan heb je je prioriteiten niet op orde in je relatie lijkt mij.
En nu seculier blanke en echte NLse moeders zonder de datavervuiling van allochtonen.
Dan gaan we nog harder schrikken.
Geen kans op een huis, geen vaste banen die zekerheid bieden. Snap het allemaal wel. Je kan geen leven opbouwen zo.
En wat heb je zo'n koter te bieden? In wat voor land en wereld zet je het?
Snap het allemaal wel.
Dan gaan we nog harder schrikken.
Geen kans op een huis, geen vaste banen die zekerheid bieden. Snap het allemaal wel. Je kan geen leven opbouwen zo.
En wat heb je zo'n koter te bieden? In wat voor land en wereld zet je het?
Snap het allemaal wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je wilt dus 1 jaar uit het leven van een jonge vrouw begin 20 schrappen. En wie hebben er nou al een vaste goede relatie begin 20? Dat zijn echt uitzonderingen en vaak eindigen die relaties ook waardoor de vrouw met de zorg voor het kind zit, terwijl de vader eens in de 2 weken een weekendje komt opdraven.quote:
[..]
Je kan toch een jaartje niet stappen, je doet net alsof stappen een hoge prioriteit is terwijl je in een vaste relatie zit.
Als je nog steeds de drang hebt om elke week/maand uit je bol te gaan dan heb je je prioriteiten niet op orde in je relatie lijkt mij.
En ik zie de correlatie tussen en een vaste relatie en stappen niet zo. Je gaat toch niet alleen maar stappen, omdat je op zoek bent naar een... vul maar in wat.... Ik was een danser, mijn man gelukkig ook. Wij gingen vrijwel elk weekend op stap, samen, om lol te hebben en tot vroeg in de ochtend helemaal los te gaan op de dansvloer. En het is idd wat je aangeeft: een netwerk is belangrijk als je daarbij ook een kind hebt. Wij hebben dat netwerk gelukkig wel, wat het voor ons mogelijk maakte om op pad te gaan. Maar die lekkende tieten .. pfoe.... da's echt niet leuk en neemt veel plezier weg en dan heb ik ook nog eens 2 jaar bv gegeven.
Joh, dit soort minachtende lui zijn het niet waard. Dat zijn pas armoedige lui met hun zogenaamde dikke inkomens.quote:
[..]
Wat denk je dat een gemiddelde bouwvakker in loondienst verdient? Of een fabrieksarbeider in dagdienst of een stratenmaker etc etc.
¤3000 per maand netto is voor veel mensen onhaalbaar. Kom eens een keer buiten en ontmoet wat mensen zou ik zeggen.
https://nl.indeed.com/m/v(...)yWEFMGANnT0FbzkdCdPP
Teamleider logistiek, zelfs in de ploegendienst haalt dit de ¤3000 netto niet eens.
Je hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt man.
Toegegeven het is niet voor een ieder weggelegd, ik zeg alleen maar dat normaliter in een vaste relatie de drang om elke week/maand te stappen op de achtergrond komt te liggen.quote:
[..]
Je wilt dus 1 jaar uit het leven van een jonge vrouw begin 20 schrappen. En wie hebben er nou al een vaste goede relatie begin 20? Dat zijn echt uitzonderingen en vaak eindigen die relaties ook waardoor de vrouw met de zorg voor het kind zit, terwijl de vader eens in de 2 weken een weekendje komt opdraven.
En ik zie de correlatie tussen en een vaste relatie en stappen niet zo. Je gaat toch niet alleen maar stappen, omdat je op zoek bent naar een... vul maar in wat.... Ik was een danser, mijn man gelukkig ook. Wij gingen vrijwel elk weekend op stap, samen, om lol te hebben en tot vroeg in de ochtend helemaal los te gaan op de dansvloer. En het is idd wat je aangeeft: een netwerk is belangrijk als je daarbij ook een kind hebt. Wij hebben dat netwerk gelukkig wel, wat het voor ons mogelijk maakte om op pad te gaan. Maar die lekkende tieten .. pfoe.... da's echt niet leuk en neemt veel plezier weg en dan heb ik ook nog eens 2 jaar bv gegeven.
Wat ik nu vooral zie is dat stelletjes eerst bezig zijn met hun studie, dan met hun carrière en dan op het nippertje een kind krijgen waar ze dan mee in huis zitten tot hun 50e.
Ik geloof dat je het beter kan omdraaien door eerst te studeren, dan kinderen te krijgen en daarna pas te werken aan een carrière.
De overheid heeft daarin wel een taak om dat mogelijk te maken en dat gebeurt helaas niet.
Het zal allemaal reuze meevallen met dat dikke inkomen. Als je zo’n “dik” inkomen hebt dan werk je waarschijnlijk in een bedrijf waar er ook een hoop mensen zijn die het met minder moeten doen.quote:
[..]
Joh, dit soort minachtende lui zijn het niet waard. Dat zijn pas armoedige lui met hun zogenaamde dikke inkomens.
Kortom hij weet het maar wilt graag spugen op mensen die het minder hebben of hij weet helemaal niets en denkt dat ¤3000 netto een armoedig salaris is die de gemiddelde arbeider in Nederland verdient.
Sja, wat dat betreft huppelt Nederland teveel achter de VS aan. Zelfs in buurland Duitsland heb je 6 maanden bevallingsverlof, te verlengen tot een jaar. In de meeste Oost-Europese landen is het zelfs 3 jaar met behoud van werkplek. In Scandinavië is het weer beter geregeld wat de zorgverdeling betreft, daar krijgen beide ouders verlof, zodat niet alleen moeders een achterstand in carrière opbouwen en de zorg voor het kind alleen dragen.quote:
De overheid heeft daarin wel een taak om dat mogelijk te maken en dat gebeurt helaas niet.
En als je bedenkt dat grootouders tot hun 68e door moeten werken, veelal met zijn 2 om alle kosten te betalen, dan is Nederland alles behalve een aantrekkelijk land om kinderen in te krijgen. En als het binnen sommige culturen juist normaal is om vroeg kinderen te krijgen en de grootouders hun kinderen steunen hierin (mijn schoonma was 19, mijn eigen ma 20), zullen veel Nederlandse ouders juist opperen dat de kinderen eerst moeten gaan voor studeren, werk zoeken, vaste relatie krijgen, huis kopen en dan pas kinderen krijgen. En hier is absoluut niets mis mee, want het is wel de logische volgorde. Alleen zit je al gauw zo rond je 30e voor je dit allemaal hebt.
Fysiek gezien is het inderdaad voor vrouwen beter om als ze 23 een eerste kind te krijgen dan wanneer ze 33 is. Probleem is dat de vader waarschijnlijk ongeveer even oud is en probeer maar eens een huisje-boompje-beestje te maken als je net begint met werken. Dat is financieel bijna niet te doen.quote:
Het is beter vooral voor vrouwen om zo jong mogelijk kinderen te krijgen. Idealiter vroeg in de 20. Als de kinderen tieners zijn heb je nog alle tijd om een carrière te maken tot je pensioen.
Dat betekent wel dat er voorwaarden gecreëerd moeten worden om dat mogelijk te maken.
Het begint al met zorgen voor voldoende woningen en lagere belastingen, twee punten waar de overheid enorm faalt.
Daar komt nog bij dat het ook financieel aantrekkelijk moet zijn om kinderen te krijgen.
Denk aan een voucher voor een kinderkamer, belastingkortingen etc etc.
Hoewel ik geen voorstander ben van de maatregelen die je benoemt zou ik liever zien dat mijn zuurverdiende belastinggeld hier aan besteed zou worden ipv het achterlijke klimaatbeleid en de asielindustrie.quote:
[..]
Sja, wat dat betreft huppelt Nederland teveel achter de VS aan. Zelfs in buurland Duitsland heb je 6 maanden bevallingsverlof, te verlengen tot een jaar. In de meeste Oost-Europese landen is het zelfs 3 jaar met behoud van werkplek. In Scandinavië is het weer beter geregeld wat de zorgverdeling betreft, daar krijgen beide ouders verlof, zodat niet alleen moeders een achterstand in carrière opbouwen en de zorg voor het kind alleen dragen.
En als je bedenkt dat grootouders tot hun 68e door moeten werken, veelal met zijn 2 om alle kosten te betalen, dan is Nederland alles behalve een aantrekkelijk land om kinderen in te krijgen. En als het binnen sommige culturen juist normaal is om vroeg kinderen te krijgen en de grootouders hun kinderen steunen hierin (mijn schoonma was 19, mijn eigen ma 20), zullen veel Nederlandse ouders juist opperen dat de kinderen eerst moeten gaan voor studeren, werk zoeken, vaste relatie krijgen, huis kopen en dan pas kinderen krijgen. En hier is absoluut niets mis mee, want het is wel de logische volgorde. Alleen zit je al gauw zo rond je 30e voor je dit allemaal hebt.
Eens, daarom moet de voornaamste taak van de overheid zijn om te zorgen dat dit wel financieel te doen is. Dat betekent stoppen met miljarden pompen in klimaat en asiel en geef jonge getrouwde stelletjes met kinderen fikse belastingkortingen. Geef ze een voucher voor een nieuwe kinderkamer en geef ze prioriteit met het uitdelen van sociale huurwoningen.quote:
[..]
Fysiek gezien is het inderdaad voor vrouwen beter om als ze 23 een eerste kind te krijgen dan wanneer ze 33 is. Probleem is dat de vader waarschijnlijk ongeveer even oud is en probeer maar eens een huisje-boompje-beestje te maken als je net begint met werken. Dat is financieel bijna niet te doen.
Het importeren van nieuwe mensen is leuk voor de korte termijn en zelfs dat betwijfel ik.
Men moet gaan kijken voor de lange termijn en daar zijn gewoon gezinnen voor nodig met minimaal 2 kinderen.
Als ze huizenbouwen is het voor de nieuwe parasieten die hier komen.quote:
Als ze nou eens voldoende huizen bouwen en het mogelijk maken dat je een gezin kan onderhouden met 1 voltijdbaan zoals vroegah....
Kunnen net zo goed niks gaan bouwen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Geen idee, maar gebeurde toch.quote:
[..]
Het gaat over moeders die ouder zijn bij de geboorte van hun kind, waarom moeten daar asielzoekers bij gehaald worden
Kortom, een sneu figuur.quote:
[..]
Het zal allemaal reuze meevallen met dat dikke inkomen. Als je zo’n “dik” inkomen hebt dan werk je waarschijnlijk in een bedrijf waar er ook een hoop mensen zijn die het met minder moeten doen.
Kortom hij weet het maar wilt graag spugen op mensen die het minder hebben of hij weet helemaal niets en denkt dat ¤3000 netto een armoedig salaris is die de gemiddelde arbeider in Nederland verdient.
Een nieuwe kinderkamer kost geen fluit, zeker niet als je een beetje handig bent en een sociale huurwoning kun je sowieso vergeten als je allebei werkt.quote:
[..]
Eens, daarom moet de voornaamste taak van de overheid zijn om te zorgen dat dit wel financieel te doen is. Dat betekent stoppen met miljarden pompen in klimaat en asiel en geef jonge getrouwde stelletjes met kinderen fikse belastingkortingen. Geef ze een voucher voor een nieuwe kinderkamer en geef ze prioriteit met het uitdelen van sociale huurwoningen.
Het importeren van nieuwe mensen is leuk voor de korte termijn en zelfs dat betwijfel ik.
Men moet gaan kijken voor de lange termijn en daar zijn gewoon gezinnen voor nodig met minimaal 2 kinderen.
Zelfs als het financieel haalbaar is willen een hoop mensen eerst lekker leven. Wij hebben ook lekker veel gereisd in onze twintiger jaren en zijn pas aan kinderen begonnen toen we begin 30 waren.
De toenemende leeftijd is een gevolg van veel goede ontwikkelingen: beschikbaarheid van anticonceptiemiddelen, betere carrièremogelijkheden voor vrouwen en minder tienermoeders.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En minder goede ontwikkelingen als woningnood en geen inkomenszekerheid vanwege het niet krijgen van vaste aanstellingen.quote:
De toenemende leeftijd is een gevolg van veel goede ontwikkelingen: beschikbaarheid van anticonceptiemiddelen, betere carrièremogelijkheden voor vrouwen en minder tienermoeders.
Niet alles is een groen glooiend grasveldje met eenhoorntjes en regenbogen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In minder welvarende landen krijgen mensen opvallend genoeg meer kinderen. Kinderen worden bijv. als economisch waardevol gezien omdat ze kunnen helpen de kost te verdienen. Andere redenen zijn o.a. de slechtere beschikbaarheid van anticonceptiemiddelen en het hogere sterftecijfer onder kinderen.quote:
[..]
En minder goede ontwikkelingen als woningnood en geen inkomenszekerheid vanwege het niet krijgen van vaste aanstellingen.
Niet alles is een groen glooiend grasveldje met eenhoorntjes en regenbogen.
Daarnaast zie je in welvarende landen dat rijkere mensen gemiddeld minder kinderen krijgen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zijn die carrièremogelijkheden verdwenen als sneeuw voor de zon als je begin 30 bent?quote:
De toenemende leeftijd is een gevolg van veel goede ontwikkelingen: beschikbaarheid van anticonceptiemiddelen, betere carrièremogelijkheden voor vrouwen en minder tienermoeders.
Het lijkt mij lastiger om een succesvolle carrière te hebben met zeer jonge kinderen in plaats van met kinderen die al enigszins voor zich zelf kunnen zorgen.
Je had het ook andersom kunnen doen is het enige wat ik zeg. Wanneer je kinderen in de tienerjaren zitten ben je een veertiger. Ik spreek uit ervaring dat je energiepeil niet hetzelfde is. Mijn oudste word over een aantal maanden 16 en ik zou in theorie met hem kunnen stappen over 2 jaartjes. Dat zal ik nooit met mijn jongste kunnen doen die nu 5 is.quote:
[..]
Een nieuwe kinderkamer kost geen fluit, zeker niet als je een beetje handig bent en een sociale huurwoning kun je sowieso vergeten als je allebei werkt.
Zelfs als het financieel haalbaar is willen een hoop mensen eerst lekker leven. Wij hebben ook lekker veel gereisd in onze twintiger jaren en zijn pas aan kinderen begonnen toen we begin 30 waren.
Ik snap je vraag niet. Wil je suggereren dat het niet klopt dat vrouwen betere carrièremogelijkheden hebben dan 50-60 jaar geleden? Wil je ontkennen dat er een verband is met de leeftijd waarop vrouwen kinderen krijgen?quote:
[..]
Zijn die carrièremogelijkheden verdwenen als sneeuw voor de zon als je begin 30 bent?
Het lijkt mij lastiger om een succesvolle carrière te hebben met zeer jonge kinderen in plaats van met kinderen die al enigszins voor zich zelf kunnen zorgen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik suggereer dat die carrièremogelijkheden er ook zijn als je in de 30 bent en al kinderen hebt die op het punt staan om naar de middelbare school te gaan. Ik denk zelfs dat het beter is voor je carrière omdat je geen pauze hoeft in te lassen om moeder te worden op je 30e. Is niet alleen voor jezelf beter maar ook fijn voor de werkgever en je kinderen op latere leeftijd.quote:
[..]
Ik snap je vraag niet. Wil je suggereren dat het niet klopt dat vrouwen betere carrièremogelijkheden hebben dan 50-60 jaar geleden? Wil je ontkennen dat er een verband is met de leeftijd waarop vrouwen kinderen krijgen?
Het is toch een mooi iets als je op een mooie leeftijd ergens in de 40/50 oma kan worden en je kleinkinderen kan zien opgroeien?
Dat lijkt mij veel zinvoller dan je goede jaren weggooien om een mooie carrière te bouwen dat uiteindelijk slechts als doel heeft om in je levensonderhoud te voorzien.
Over 20 a 30 jaar hebben we dit 'probleem' allang opgevangen door AI en andere technologische innovaties.
Heerlijk. Minder mensen, meer ruimte, makkelijker om de welvaart eerlijk te verdelen. Moet je natuurlijk wel hopen dat dit doorzet. Want kan prima dat over enkele jaren er weer flink wat kinderen worden geboren. Dat weet je sowieso niet.
Heerlijk. Minder mensen, meer ruimte, makkelijker om de welvaart eerlijk te verdelen. Moet je natuurlijk wel hopen dat dit doorzet. Want kan prima dat over enkele jaren er weer flink wat kinderen worden geboren. Dat weet je sowieso niet.
Bovendien is het helemaal geen probleem.quote:
De toenemende leeftijd is een gevolg van veel goede ontwikkelingen: beschikbaarheid van anticonceptiemiddelen, betere carrièremogelijkheden voor vrouwen en minder tienermoeders.
Een onderschat probleem bij oude moeders is dat ze een behoorlijke wissel trekken op de zorgkosten. Complicaties bij zwangerschap vanaf je 30e nemen exponentieel toe.
Maar goed, het is nu eenmaal een culturele en economisch ingegeven trend die hopelijk stabiliseert en niet door blijft trekken. Je kunt er niet zo heel veel aan doen, want terug naar 1 kostwinner gaan we realistisch gezien nooit meer en gratis kinderopvang is niet iets dat neo-liberale partijen voorstaan.
Maar goed, het is nu eenmaal een culturele en economisch ingegeven trend die hopelijk stabiliseert en niet door blijft trekken. Je kunt er niet zo heel veel aan doen, want terug naar 1 kostwinner gaan we realistisch gezien nooit meer en gratis kinderopvang is niet iets dat neo-liberale partijen voorstaan.
beter een knipoog dan een blauw oog
Mijn ervaring is het tegenovergestelde. Juist de jaren na afronding van je opleiding zijn belangrijk voor je carrière. Weet je het dan goed te doen, dan boek je de meeste progressie zo tot midden 30/begin 40. Dat is een logisch moment om aan kinderen te beginnen: je hebt een huis, je inkomen is stabiel, je kunt vanwege je ervaring eventueel elders een baan vinden. En je hebt genoeg tijd gehad om iemand te vinden met wie je het aandurft aan kinderen te beginnen. Het is voor vrouwen alleen wrang dat dit voor hen vanuit biologisch opzicht juist het einde van de periode is waarin ze het beste aan kinderen kunnen beginnen.quote:
[..]
Ik suggereer dat die carrièremogelijkheden er ook zijn als je in de 30 bent en al kinderen hebt die op het punt staan om naar de middelbare school te gaan. Ik denk zelfs dat het beter is voor je carrière omdat je geen pauze hoeft in te lassen om moeder te worden op je 30e. Is niet alleen voor jezelf beter maar ook fijn voor de werkgever en je kinderen op latere leeftijd.
Het is toch een mooi iets als je op een mooie leeftijd ergens in de 40/50 oma kan worden en je kleinkinderen kan zien opgroeien?
Dat lijkt mij veel zinvoller dan je goede jaren weggooien om een mooie carrière te bouwen dat uiteindelijk slechts als doel heeft om in je levensonderhoud te voorzien.
Maar dit is een vrij specifieke invulling van "carrièremogelijkheden" en daarmee is je vraag misleidend. In de jaren '50 en '60 van de vorige eeuw was bijvoorbeeld de verwachting dat een vrouw stopte met werken als ze trouwde. Tot de jaren '60 was er zelfs een arbeidsverbod voor gehuwde vrouwen. Logisch dus dat ze jonger kinderen kregen. Vanaf de jaren '70 werd dit patroon doorbroken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Aan de andere kant hebben ze dan ook meer mogelijkheden (gehad) om bij te dragen aan de zorgkosten.quote:
Een onderschat probleem bij oude moeders is dat ze een behoorlijke wissel trekken op de zorgkosten. Complicaties bij zwangerschap vanaf je 30e nemen exponentieel toe.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Causaliteit =/= realiteit vaak. Vergelijken met andere landen gaat ook niet vaak op want het werkt simpel gezegd hier niet zo.quote:
[..]
In minder welvarende landen krijgen mensen opvallend genoeg meer kinderen. Kinderen worden bijv. als economisch waardevol gezien omdat ze kunnen helpen de kost te verdienen. Andere redenen zijn o.a. de slechtere beschikbaarheid van anticonceptiemiddelen en het hogere sterftecijfer onder kinderen.
Daarnaast zie je in welvarende landen dat rijkere mensen gemiddeld minder kinderen krijgen.
Kijk naar ING, NOS, FTM en ook nog NJI over specifiek de situatie in NL. Allemaal vrij recente artikelen waarop ik mijn post baseer he. Allemaal hebben ze het over het verband tussen de woningnood en 'het uitstellen van levensbeslissingen' waarop gedoeld wordt om kinderen te krijgen.
Kinderen werken hier namelijk niet voor het gezin, gelukkig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zo te zien een door en door racistisch landquote:
En nu seculier blanke en echte NLse moeders zonder de datavervuiling van allochtonen.
Dan gaan we nog harder schrikken.
Geen kans op een huis, geen vaste banen die zekerheid bieden. Snap het allemaal wel. Je kan geen leven opbouwen zo.
En wat heb je zo'n koter te bieden? In wat voor land en wereld zet je het?
Snap het allemaal wel.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ja? Denk je niet dat het waar is dat als je de seculier NLse vrouwen pakt, de leeftijd nog hoger ligt?quote:
[..]
Zo te zien een door en door racistisch land
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik kan het moeilijk uit de cijfers halen. Maar in 1996 was bij moeders met een Turkse achtergrond nog 37% tussen de 20-25jr oud, t.o.v. 7% in 2022. Dus het is een wat verouderd beeld lijkt me.quote:
[..]
Ja? Denk je niet dat het waar is dat als je de seculier NLse vrouwen pakt, de leeftijd nog hoger ligt?
Ik zie nu dat Nederlandse vrouwen 66% van de kinderen baarden, en 65% van de kinderen terwijl als de moeder een leeftijd van 20-30 jaar oud heeft.
Lijkt me dus lang niet zo scheef. Het zal absoluut wat hoger liggen, maar wel in de marge. Op geloof kan ik uiteraard niet splitsen.
Ik vermoed dat het hand in hand gaat met opleidingsniveau, en de inhaalslag die vrouwen met een migratieachtergrond de afgelopen jaren gemaakt hebben.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ik zit in de baby leeftijd en mensen met een eigen huis of gezinswoning in de sociale huur krijgen massaal baby's. De mensen in een klein kuthok of bij hun ouders niet. Ook bij de mensen die tot voor kort de wereld overvlogen.quote:
[..]
Dit, maar vrouwen willen volgens mij ook steeds meer genieten van het leven voor ze moeder willen worden; verre reizen, lekker zichzelf helemaal ontdekken op een klif terwijl vriendlief foto's maakt voor op Insta enz.
Omdat de media steevast op zoek zijn naar een probleem. Laat je er een nuchtere analyse op los zoals Rosling heeft gedaan, dan zie je een universeel patroon van meer welvaart > meer onderwijs > betere kansen > minder kinderen (en op een hogere leeftijd eraan beginnen).quote:
[..]
Causaliteit =/= realiteit vaak. Vergelijken met andere landen gaat ook niet vaak op want het werkt simpel gezegd hier niet zo.
Kijk naar ING, NOS, FTM en ook nog NJI over specifiek de situatie in NL. Allemaal vrij recente artikelen waarop ik mijn post baseer he. Allemaal hebben ze het over het verband tussen de woningnood en 'het uitstellen van levensbeslissingen' waarop gedoeld wordt om kinderen te krijgen.
Om het in perspectief te plaatsen: in de jaren '70, '80 en '90 van de vorige eeuw is de gemiddelde leeftijd waarop vrouwen kinderen krijgen gestegen van 24,3 naar 29,2 jaar. De laatste 25 jaar is die stijging aan het afvlakken: 29,2 jaar is 30,4 jaar geworden. Deze stijging heeft voornamelijk plaatsgevonden sinds 2013: van 29,4 naar 30,4 jaar (bron: zie OP). Een deel daarvan is verklaarbaar door de economische omstandigheden, waaronder de woningnood, maar er komt meer bij kijken.
Het aantal woningen per inwoner is bijvoorbeeld nooit zo hoog geweest (bron), maar er zijn steeds meer alleenstaanden en eenpersoonshuishoudens bijgekomen. Dat komt voor een groot deel door een cultuurverandering: van vrouwen wordt niet meer verwacht dat ze jong trouwen, stoppen met werken, kinderen krijgen en aan hun huwelijk vastzitten. De woningvoorraad is niet irrelevant, maar (1) de invloed ervan is beperkt, (2) de beperkte woningvoorraad is zelf het gevolg van de cultuurveranderingen die maken dat vrouwen later aan kinderen beginnen.
En nogmaals, we zijn niet zo uniek: in alle Europese landen is hetzelfde patroon te zien dat vrouwen steeds ouder zijn bij de geboorte van hun eerste kind (bron).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Er zijn ruim voldoende huizen alleen is de vraag compleet verstoort door de importtsunami (arbeidsmigranten, buitenlandse studenten, asielzoekers).quote:
Als ze nou eens voldoende huizen bouwen en het mogelijk maken dat je een gezin kan onderhouden met 1 voltijdbaan zoals vroegah....
De huizen zijn weggegeven aan arbeidsmigranten, buitenlandse studenten en asielzoekers.quote:
En nu seculier blanke en echte NLse moeders zonder de datavervuiling van allochtonen.
Dan gaan we nog harder schrikken.
Geen kans op een huis, geen vaste banen die zekerheid bieden. Snap het allemaal wel. Je kan geen leven opbouwen zo.
En wat heb je zo'n koter te bieden? In wat voor land en wereld zet je het?
Snap het allemaal wel.
Waarom moet het dorp groeien naar 150 inwoners?quote:
[..]
Staat er ook los van.
De bakker bakt genoeg brood voor het dorp van 100 inwoners.
Het dorp groeit naar 150 inwoners. De bakker kiest er vervolgens voor om zijn broodproductie te halveren zodat er genoeg brood is voor maar 50 inwoners.
Het probleem ligt dan niet aan de groei van het aantal inwoners.
Dat is precies wat er nu gaande is met de bouw op slakkengang.
[ afbeelding ]
Precies. En omdat de bevolking dreigt af te nemen moet die met import worden aangevuld, want de economie / de economische wetenschap kan niet met krimp overweg. Dat kan een keuze zijn alleen is die keuze nooit bewust gemaakt (voor zover ik weet).quote:
[..]
Omdat de media steevast op zoek zijn naar een probleem. Laat je er een nuchtere analyse op los zoals Rosling heeft gedaan, dan zie je een universeel patroon van meer welvaart > meer onderwijs > betere kansen > minder kinderen (en op een hogere leeftijd eraan beginnen).
Om het in perspectief te plaatsen: in de jaren '70, '80 en '90 van de vorige eeuw is de gemiddelde leeftijd waarop vrouwen kinderen krijgen gestegen van 24,3 naar 29,2 jaar. De laatste 25 jaar is die stijging aan het afvlakken: 29,2 jaar is 30,4 jaar geworden. Deze stijging heeft voornamelijk plaatsgevonden sinds 2013: van 29,4 naar 30,4 jaar (bron: zie OP). Een deel daarvan is verklaarbaar door de economische omstandigheden, waaronder de woningnood, maar er komt meer bij kijken.
Het aantal woningen per inwoner is bijvoorbeeld nooit zo hoog geweest (bron), maar er zijn steeds meer alleenstaanden en eenpersoonshuishoudens bijgekomen. Dat komt voor een groot deel door een cultuurverandering: van vrouwen wordt niet meer verwacht dat ze jong trouwen, stoppen met werken, kinderen krijgen en aan hun huwelijk vastzitten. De woningvoorraad is niet irrelevant, maar (1) de invloed ervan is beperkt, (2) de beperkte woningvoorraad is zelf het gevolg van de cultuurveranderingen die maken dat vrouwen later aan kinderen beginnen.
En nogmaals, we zijn niet zo uniek: in alle Europese landen is hetzelfde patroon te zien dat vrouwen steeds ouder zijn bij de geboorte van hun eerste kind (bron).
Dus ze praten allemaal poep in jouw ogen? Dat 20'ers geen woning kunnen krijgen heeft totaal geen invloed op levensbesluiten?quote:
[..]
Omdat de media steevast op zoek zijn naar een probleem. Laat je er een nuchtere analyse op los zoals Rosling heeft gedaan, dan zie je een universeel patroon van meer welvaart > meer onderwijs > betere kansen > minder kinderen (en op een hogere leeftijd eraan beginnen).
Om het in perspectief te plaatsen: in de jaren '70, '80 en '90 van de vorige eeuw is de gemiddelde leeftijd waarop vrouwen kinderen krijgen gestegen van 24,3 naar 29,2 jaar. De laatste 25 jaar is die stijging aan het afvlakken: 29,2 jaar is 30,4 jaar geworden. Deze stijging heeft voornamelijk plaatsgevonden sinds 2013: van 29,4 naar 30,4 jaar (bron: zie OP). Een deel daarvan is verklaarbaar door de economische omstandigheden, waaronder de woningnood, maar er komt meer bij kijken.
Het aantal woningen per inwoner is bijvoorbeeld nooit zo hoog geweest (bron), maar er zijn steeds meer alleenstaanden en eenpersoonshuishoudens bijgekomen. Dat komt voor een groot deel door een cultuurverandering: van vrouwen wordt niet meer verwacht dat ze jong trouwen, stoppen met werken, kinderen krijgen en aan hun huwelijk vastzitten. De woningvoorraad is niet irrelevant, maar (1) de invloed ervan is beperkt, (2) de beperkte woningvoorraad is zelf het gevolg van de cultuurveranderingen die maken dat vrouwen later aan kinderen beginnen.
En nogmaals, we zijn niet zo uniek: in alle Europese landen is hetzelfde patroon te zien dat vrouwen steeds ouder zijn bij de geboorte van hun eerste kind (bron).
[ Bericht 1% gewijzigd door Red_85 op 08-05-2025 16:15:41 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In de media wordt vaak - niet altijd - gesimplificeerd en uitvergroot. Daarom zijn wetenschappers belangrijk en is het nog altijd waardevol om boeken te lezen, waarin maatschappelijke ontwikkelingen in hun volle complexiteit worden geduid: longitudinaal perspectief, internationaal verband, relatie tot overige factoren, etc. Tip:quote:
[..]
Dus ze praten allemaal poep in jouw ogen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kommop zeg.quote:
[..]
In de media wordt vaak - niet altijd - gesimplificeerd en uitvergroot. Daarom zijn wetenschappers belangrijk en is het nog altijd waardevol om boeken te lezen, waarin maatschappelijke ontwikkelingen in hun volle complexiteit worden geduid: longitudinaal perspectief, internationaal verband, relatie tot overige factoren, etc. Tip:
[ afbeelding ]
prima bronnen, prima onderzoeken, prima onderbouwd door professionals.
Iemand op fok!: 'HeT iSS De MeDIaaAAAAAA'
Wat jij zegt draagt ook bij alleen het is volstrekt duidelijk en onderbouwd inmiddels de krapte in NL specifiek wel een heel groot effect heeft op dit sociale vlak.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom ga je niet inhoudelijk in op wat ik schrijf?quote:
[..]
Kommop zeg.
prima bronnen, prima onderzoeken, prima onderbouwd door professionals.
Iemand op fok!: 'HeT iSS De MeDIaaAAAAAA'
Wat jij zegt draagt ook bij alleen het is volstrekt duidelijk en onderbouwd inmiddels de krapte in NL specifiek wel een heel groot effect heeft op dit sociale vlak.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Simpel, omdat je prima inhoudelijke bronnen die ik aandraag gewoon in de wind gooit.quote:Op donderdag 8 mei 2025 16:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom ga je niet inhoudelijk in op wat ik schrijf?
Wat valt er dan nog inhoudelijk te zeggen?
Het is een beetje hetzelfde gedrag zoals die antivaxxerwappies doen met wetenschap. Wat valt er dan nog te bediscussiëren Claudia? Dan zijn we toch klaar?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik plaats ze in perspectief en draag daar respectabele bronnen voor aan. Je kunt daar gewoon op ingaan. Ik wil je wel een handje helpen:quote:
[..]
Simpel, omdat je prima inhoudelijke bronnen die ik aandraag gewoon in de wind gooit.
Wat valt er dan nog inhoudelijk te zeggen?
Het is een beetje hetzelfde gedrag zoals die antivaxxerwappies doen met wetenschap. Wat valt er dan nog te bediscussiëren Claudia? Dan zijn we toch klaar?
Ik zeg hierin niet dat de woningvoorraad geen invloed heeft op levensbesluiten, maar dat de invloed beperkt is. Met mijn tweede punt geef ik aan hoe ingrijpend de cultuurveranderingen na WOII zijn geweest en hoe veelzijdig en complex de totstandkoming van levensbesluiten als beginnen aan kinderen kan zijn.quote:De woningvoorraad is niet irrelevant, maar (1) de invloed ervan is beperkt, (2) de beperkte woningvoorraad is zelf het gevolg van de cultuurveranderingen die maken dat vrouwen later aan kinderen beginnen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit. Bovendien zal een 'laag gemiddeld geboortecijfer' gewoon opgevangen worden. Het zou een probleem zijn als je niets had om dat te counteren, maar in die tijd zitten we niet.quote:
[..]
Omdat de media steevast op zoek zijn naar een probleem. Laat je er een nuchtere analyse op los zoals Rosling heeft gedaan, dan zie je een universeel patroon van meer welvaart > meer onderwijs > betere kansen > minder kinderen (en op een hogere leeftijd eraan beginnen).
Om het in perspectief te plaatsen: in de jaren '70, '80 en '90 van de vorige eeuw is de gemiddelde leeftijd waarop vrouwen kinderen krijgen gestegen van 24,3 naar 29,2 jaar. De laatste 25 jaar is die stijging aan het afvlakken: 29,2 jaar is 30,4 jaar geworden. Deze stijging heeft voornamelijk plaatsgevonden sinds 2013: van 29,4 naar 30,4 jaar (bron: zie OP). Een deel daarvan is verklaarbaar door de economische omstandigheden, waaronder de woningnood, maar er komt meer bij kijken.
Het aantal woningen per inwoner is bijvoorbeeld nooit zo hoog geweest (bron), maar er zijn steeds meer alleenstaanden en eenpersoonshuishoudens bijgekomen. Dat komt voor een groot deel door een cultuurverandering: van vrouwen wordt niet meer verwacht dat ze jong trouwen, stoppen met werken, kinderen krijgen en aan hun huwelijk vastzitten. De woningvoorraad is niet irrelevant, maar (1) de invloed ervan is beperkt, (2) de beperkte woningvoorraad is zelf het gevolg van de cultuurveranderingen die maken dat vrouwen later aan kinderen beginnen.
En nogmaals, we zijn niet zo uniek: in alle Europese landen is hetzelfde patroon te zien dat vrouwen steeds ouder zijn bij de geboorte van hun eerste kind (bron).
Zoals je kan zien zijn andere onderzoeken daar het niet over eens, want die dragen dus wel aan dat woningnood een groot effect heeft op de levensbeslissingen. Maar die negeer je gewoon.. en waarom? Omdat ze niet bij je persoonlijke overtuiging passen?quote:
[..]
Ik plaats ze in perspectief en draag daar respectabele bronnen voor aan. Je kunt daar gewoon op ingaan. Ik wil je wel een handje helpen:
[..]
Ik zeg hierin niet dat de woningvoorraad geen invloed heeft op levensbesluiten, maar dat de invloed beperkt is. Met mijn tweede punt geef ik aan hoe ingrijpend de cultuurveranderingen na WOII zijn geweest en hoe veelzijdig en complex de totstandkoming van levensbesluiten als beginnen aan kinderen kan zijn.
Daar is een discussie forum toch voor? Verschillende inzichten krijgen?
Hoe complex die besluiten ook zijn, een basaal iets als een dak boven je hoofd voordat je aan koters begint, is wel een hele simpele eis lijkt mij om te hebben voordat je een gezinnetje start.
Dus hoe complex is dat eigenlijk?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Keer op keer verdraai je wat ik zeg. Ik beweer niet dat de woningvoorraad geen invloed heeft op levensbesluiten, zoals je eerder schreef. Ik negeer de onderzoeken die je noemt niet, maar heb ze allemaal gelezen en bestudeerd. Bovendien debiteer ik geen persoonlijke levensovertuigingen, maar verwijs ik naar onderzoek. En ik zeg weinig controversieels, want er bestaat consensus over hetgeen ik heb uitgelegd.quote:
[..]
Zoals je kan zien zijn andere onderzoeken daar het niet over eens, want die dragen dus wel aan dat woningnood een groot effect heeft op de levensbeslissingen. Maar die negeer je gewoon.. en waarom? Omdat ze niet bij je persoonlijke overtuiging passen?
Des te interessanter dat de invloed zo beperkt is, vind je niet?quote:Hoe complex die besluiten ook zijn, een basaal iets als een dak boven je hoofd voordat je aan koters begint, is wel een hele simpele eis lijkt mij om te hebben voordat je een gezinnetje start.
Dus hoe complex is dat eigenlijk?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het baumol effect is hier ook sterk op van toepassing en laat een relatieve welvaart zien. Qua welvaart is het in Nederland makkelijk om allerlei electronica te kopen terwijl huizen extreem duur zijn. In dunner bevolkte, arme landen is dit vrijwel altijd precies andersom.quote:
[..]
In minder welvarende landen krijgen mensen opvallend genoeg meer kinderen. Kinderen worden bijv. als economisch waardevol gezien omdat ze kunnen helpen de kost te verdienen. Andere redenen zijn o.a. de slechtere beschikbaarheid van anticonceptiemiddelen en het hogere sterftecijfer onder kinderen.
Daarnaast zie je in welvarende landen dat rijkere mensen gemiddeld minder kinderen krijgen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Deze invloed is toch betrekkelijk groot, grootschalige onderzoeken wijzen dat elke prijstoename van woningen van 10% zorgt voor een afname van 1% van het aantal geboorten.quote:
[..]
Ik plaats ze in perspectief en draag daar respectabele bronnen voor aan. Je kunt daar gewoon op ingaan. Ik wil je wel een handje helpen:
[..]
Ik zeg hierin niet dat de woningvoorraad geen invloed heeft op levensbesluiten, maar dat de invloed beperkt is. Met mijn tweede punt geef ik aan hoe ingrijpend de cultuurveranderingen na WOII zijn geweest en hoe veelzijdig en complex de totstandkoming van levensbesluiten als beginnen aan kinderen kan zijn.
Verder is er nog een belangrijk punt dat je miste. Migratie naar andere regio's, verder weg van de geboortegrond, zorgt voor een forse afname van geboortecijfers.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ben ik heel benieuwd naar! Heb je verwijzingen naar onderzoek waarin deze getallen specifiek worden genoemd en dit effect causaal is vastgesteld? Dan kan ik beter beoordelen of het effect groot is (ben bijv. benieuwd naar de periode waarnaar het onderzoek heeft plaatsgevonden) en hoe causaliteit is vastgesteld (of andere factoren bijv. zijn meegenomen).quote:
[..]
Deze invloed is toch betrekkelijk groot, grootschalige onderzoeken wijzen dat elke prijstoename van woningen van 10% zorgt voor een afname van 1% van het aantal geboorten.
Ik heb wel meer punten niet genoemd. Wat is de verklaring voor het afnemen van geboortecijfers door migratie? Kan het motief voor migratie daaraan ten grondslag liggen (zoeken naar een plek waar je beter af bent > meer welvaart > etc.)? Ben ook t.a.v. dit punt benieuwd naar een bron.quote:Verder is er nog een belangrijk punt dat je miste. Migratie naar andere regio's, verder weg van de geboortegrond, zorgt voor een forse afname van geboortecijfers.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je neemt het niet eens in overweging en wuift het gewoon weg met dat jouw bronnen meer van toepassing zijn.quote:
[..]
Keer op keer verdraai je wat ik zeg. Ik beweer niet dat de woningvoorraad geen invloed heeft op levensbesluiten, zoals je eerder schreef. Ik negeer de onderzoeken die je noemt niet, maar heb ze allemaal gelezen en bestudeerd. Bovendien debiteer ik geen persoonlijke levensovertuigingen, maar verwijs ik naar onderzoek. En ik zeg weinig controversieels, want er bestaat consensus over hetgeen ik heb uitgelegd.
Dus dat doe je wel en verdraai ik niks he.
Blijkbaar dus niet, volgens die onderzoeken en heeft het een groot effect.quote:[..]
Des te interessanter dat de invloed zo beperkt is, vind je niet?
En als je logisch nadenkt, dan is een woning (veilig nest) toch echt wel een eerste vereiste als je een gezin wil stichten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En wanneer explodeerde het aantal vroeg-werpende importvrouwen?quote:
[..]
Omdat de media steevast op zoek zijn naar een probleem. Laat je er een nuchtere analyse op los zoals Rosling heeft gedaan, dan zie je een universeel patroon van meer welvaart > meer onderwijs > betere kansen > minder kinderen (en op een hogere leeftijd eraan beginnen).
Om het in perspectief te plaatsen: in de jaren '70, '80 en '90 van de vorige eeuw is de gemiddelde leeftijd waarop vrouwen kinderen krijgen gestegen van 24,3 naar 29,2 jaar. De laatste 25 jaar is die stijging aan het afvlakken: 29,2 jaar is 30,4 jaar geworden. Deze stijging heeft voornamelijk plaatsgevonden sinds 2013: van 29,4 naar 30,4 jaar (bron: zie OP). Een deel daarvan is verklaarbaar door de economische omstandigheden, waaronder de woningnood, maar er komt meer bij kijken.
Het aantal woningen per inwoner is bijvoorbeeld nooit zo hoog geweest (bron), maar er zijn steeds meer alleenstaanden en eenpersoonshuishoudens bijgekomen. Dat komt voor een groot deel door een cultuurverandering: van vrouwen wordt niet meer verwacht dat ze jong trouwen, stoppen met werken, kinderen krijgen en aan hun huwelijk vastzitten. De woningvoorraad is niet irrelevant, maar (1) de invloed ervan is beperkt, (2) de beperkte woningvoorraad is zelf het gevolg van de cultuurveranderingen die maken dat vrouwen later aan kinderen beginnen.
En nogmaals, we zijn niet zo uniek: in alle Europese landen is hetzelfde patroon te zien dat vrouwen steeds ouder zijn bij de geboorte van hun eerste kind (bron).
https://www.nber.org/dige(...)ate-market-fertilityquote:
[..]
Ben ik heel benieuwd naar! Heb je verwijzingen naar onderzoek waarin deze getallen specifiek worden genoemd en dit effect causaal is vastgesteld? Dan kan ik beter beoordelen of het effect groot is (ben bijv. benieuwd naar de periode waarnaar het onderzoek heeft plaatsgevonden) en hoe causaliteit is vastgesteld (of andere factoren bijv. zijn meegenomen).
[..]
Ik heb wel meer punten niet genoemd. Wat is de verklaring voor het afnemen van geboortecijfers door migratie? Kan het motief voor migratie daaraan ten grondslag liggen (zoeken naar een plek waar je beter af bent > meer welvaart > etc.)? Ben ook t.a.v. dit punt benieuwd naar een bron.
https://paa2005.populatio(...)0spouse%20separation.quote:Several studies (Lindstrom& Saucedo, 2002, Singley & Landale, 1998,
Hervitz, 1985) investigated the relationships between fertility and migration for the case
of people migrating from countries with high fertility to countries with lower fertility in
various regions of the world. Some researchers suggest that migration is a disruptive
process for fertility: migrants tend to postpone having children because of the sociopsychological stress associated with living in a new place and spouse separation. On the
other hand, as other studies pointed out, migrants are not a random sample from the
origin country population, they are selected, they have special characteristics and having
fewer children is one of their features. Migrants, said other students, tend to adopt –
gradually or quickly- the norms of the receiving country in many aspects, including
number of children, and after a while their fertility resembles more the fertility of the
destination country rather than that of the sending country.
Het is ook belangrijk om te kijken naar het baumol effect waardoor bepaalde goederen duurder of goedkoper zijn binnen het bestaande koopkrachtniveau: het kan zijn dat de koopkracht in land x gemiddeld 40% hoger ligt, maar alsnog binnen de essentiële categoriën voor voortplanting een negatief koopkrachteffect laat zien.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Tsja als je van mannen afwijzen je grootste hobby maakt moet je niet gek opkijken dat er ook geen kids komen. Eigen schuld dikke bult voor de vrouwen.
Niet zo Alpha van jequote:Op vrijdag 9 mei 2025 08:24 schreef Alpha0 het volgende:
Tsja als je van mannen afwijzen je grootste hobby maakt moet je niet gek opkijken dat er ook geen kids komen. Eigen schuld dikke bult voor de vrouwen.
Kom alsjeblieft niet met feiten. Ik vertrouw op het onderbuikgevoel van mijn leiders dat zij iedere dag op X delen.quote:
[..]
Omdat de media steevast op zoek zijn naar een probleem. Laat je er een nuchtere analyse op los zoals Rosling heeft gedaan, dan zie je een universeel patroon van meer welvaart > meer onderwijs > betere kansen > minder kinderen (en op een hogere leeftijd eraan beginnen).
Om het in perspectief te plaatsen: in de jaren '70, '80 en '90 van de vorige eeuw is de gemiddelde leeftijd waarop vrouwen kinderen krijgen gestegen van 24,3 naar 29,2 jaar. De laatste 25 jaar is die stijging aan het afvlakken: 29,2 jaar is 30,4 jaar geworden. Deze stijging heeft voornamelijk plaatsgevonden sinds 2013: van 29,4 naar 30,4 jaar (bron: zie OP). Een deel daarvan is verklaarbaar door de economische omstandigheden, waaronder de woningnood, maar er komt meer bij kijken.
Het aantal woningen per inwoner is bijvoorbeeld nooit zo hoog geweest (bron), maar er zijn steeds meer alleenstaanden en eenpersoonshuishoudens bijgekomen. Dat komt voor een groot deel door een cultuurverandering: van vrouwen wordt niet meer verwacht dat ze jong trouwen, stoppen met werken, kinderen krijgen en aan hun huwelijk vastzitten. De woningvoorraad is niet irrelevant, maar (1) de invloed ervan is beperkt, (2) de beperkte woningvoorraad is zelf het gevolg van de cultuurveranderingen die maken dat vrouwen later aan kinderen beginnen.
En nogmaals, we zijn niet zo uniek: in alle Europese landen is hetzelfde patroon te zien dat vrouwen steeds ouder zijn bij de geboorte van hun eerste kind (bron).
Waarom?quote:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)geboorte-eerste-kind
[..]
Zeer zorgelijk.
Moeten zij weten.quote:Ouder dan ooit eerder, en sinds 1970 is het gemiddelde nooit meer gedaald...
Draagt sterk bij aan de daling van het geboortecijfer.
Dit gaat een catch up krijgen over 20-30 jaar waarbij nog minder vrouwen kinderen krijgen. Nu is het al zo dat 1 op de 5 vrouwen nooit kinderen krijgt.
Gratis kinderopvang bestaat niet.quote:We moeten echt naar een 4-daagse werkweek en gratis kinderopvang
Huilen dan.
Even los van de kosten is "gratis" kinderopvang ook qua personeel niet eens mogelijk. Met de huidige vraag naar kinderopvang is er al een flink tekort aan personeel.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 09:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarom?
[..]
Moeten zij weten.
[..]
Gratis kinderopvang bestaat niet.
Nee we moeten weer teruggaan naar de eenverdiener maar helaas is alles zo duur geworden dat dat niet meer mogelijk is.quote:
We moeten echt naar een 4-daagse werkweek en gratis kinderopvang
Ô mon citoyens vous serez unis.
En daar wringt nu net de schoen, we moeten terug naar de basis en waarom is het zo belangrijk voor een vrouw om het maximale uit hun carrière te halen?quote:
[..]
Mijn ervaring is het tegenovergestelde. Juist de jaren na afronding van je opleiding zijn belangrijk voor je carrière. Weet je het dan goed te doen, dan boek je de meeste progressie zo tot midden 30/begin 40. Dat is een logisch moment om aan kinderen te beginnen: je hebt een huis, je inkomen is stabiel, je kunt vanwege je ervaring eventueel elders een baan vinden. En je hebt genoeg tijd gehad om iemand te vinden met wie je het aandurft aan kinderen te beginnen. Het is voor vrouwen alleen wrang dat dit voor hen vanuit biologisch opzicht juist het einde van de periode is waarin ze het beste aan kinderen kunnen beginnen.
Geld is de enige drijfveer en daarvoor zetten ze de primaire taak van de vrouw aan de kant. Het is een manier van denken dat uiteindelijk de doodsteek word voor de westerse samenleving.
Zonder kinderen is er geen toekomst mogelijk, dat is de harde waarheid.
Ik heb ooit eens een studie gelezen dat vrouwen doorgaans gelukkiger zijn als huisvrouw. Ik vind dat we dat als samenleving meer moeten waarderen en als het even kan moeten stimuleren.
Het is zeker beter geworden voor de vrouw, maar dat vrouwen meer zijn gaan werken en hun kinderwens uitstellen is een direct gevolg van een falende economie waardoor het noodzakelijk is dat vrouwen moeten gaan werken.quote:Maar dit is een vrij specifieke invulling van "carrièremogelijkheden" en daarmee is je vraag misleidend. In de jaren '50 en '60 van de vorige eeuw was bijvoorbeeld de verwachting dat een vrouw stopte met werken als ze trouwde. Tot de jaren '60 was er zelfs een arbeidsverbod voor gehuwde vrouwen. Logisch dus dat ze jonger kinderen kregen. Vanaf de jaren '70 werd dit patroon doorbroken.
Begrijp mij niet verkeerd hoor, ik vind dat vrouwen die keuze moeten hebben maar het moet een keuze zijn geen verplichting.
[ Bericht 0% gewijzigd door Chivaz op 09-05-2025 10:41:48 ]
Tja, men wil rechts, men krijgt een teringdure markt waar de arbeider steeds minder baat heeft.quote:
[..]
Nee we moeten weer teruggaan naar de eenverdiener maar helaas is alles zo duur geworden dat dat niet meer mogelijk is.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Het was links die met de tweeverdiener aankwam.quote:
[..]
Tja, men wil rechts, men krijgt een teringdure markt waar de arbeider steeds minder baat heeft.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Waarom? Omdat het bijdraagt aan het alsmaar dalende geboortecijfer. Er is niets mis met een daling op normaal tempo, maar het extreme tempo waarop ons land is verrechtst heeft ervoor gezorgd dat dit op een dusdanig tempo gaat dat onze verzorgingsstaat dat niet kan houden.quote:
[..]
Waarom?
[..]
Moeten zij weten.
[..]
Gratis kinderopvang bestaat niet.
Verder bestaat gratis kinderopvang wel. Zo zou je ook kunnen stellen dat 1+1 gratis aanbiedingen illegaal zouden moeten zijn omdat de term gratis technisch gezien niet klopt en dus bedrog is.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Als je niks weet van de geschiedenis, zeg dan gewoon niksquote:
[..]
Het was links die met de tweeverdiener aankwam.
Het was links die kwam met de vrouwenemancipatie.
Het waren de rechts-liberalen die het tweeverdienerschap hebben gemotiveerd met talloze wetgeving.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
.....quote:
[..]
Even los van de kosten is "gratis" kinderopvang ook qua personeel niet eens mogelijk. Met de huidige vraag naar kinderopvang is er al een flink tekort aan personeel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ons land rechts?quote:
[..]
Waarom? Omdat het bijdraagt aan het alsmaar dalende geboortecijfer. Er is niets mis met een daling op normaal tempo, maar het extreme tempo waarop ons land is verrechtst heeft ervoor gezorgd dat dit op een dusdanig tempo gaat dat onze verzorgingsstaat dat niet kan houden.
Verder bestaat gratis kinderopvang wel. Zo zou je ook kunnen stellen dat 1+1 gratis aanbiedingen illegaal zouden moeten zijn omdat de term gratis technisch gezien niet klopt en dus bedrog is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoewel dit absoluut een individuele keuze is en iedereen het zelf mag weten, plaatst dit vrouwen die niets zelf verdienen in een kwetsbare positie. Je bent compleet financieel afhankelijk van je partner. Mocht deze om welke reden dan ook wegvallen, ben je aangewezen op bijstand of je blijft juist bij een partner, omdat je weggaan niet kunt veroorloven. Daarnaast geen pensioensopbouw voor de vrouw. Idealiter zou er een degelijk werk / leefbalans moeten zijn waar beide ouders evenveel tijd investeren in verzorging van de kinderen en het huishouden. Uiteraard is dat pas mogelijk als de vrouw gestopt is met borstvoeding, maar lang niet iedereen doet dit sowieso.quote:
Nou, vooral VVD die in vrijwel elk kabinet heeft gezeten van de laatste 30 jaar.quote:
[..]
Het was links die met de tweeverdiener aankwam.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cockwhale op 09-05-2025 12:07:22 ]
Falende economie door te grote bemoeizuchtige overheid.quote:
[..]
En daar wringt nu net de schoen, we moeten terug naar de basis en waarom is het zo belangrijk voor een vrouw om het maximale uit hun carrière te halen?
Geld is de enige drijfveer en daarvoor zetten ze de primaire taak van de vrouw aan de kant. Het is een manier van denken dat uiteindelijk de doodsteek word voor de westerse samenleving.
Zonder kinderen is er geen toekomst mogelijk, dat is de harde waarheid.
Ik heb ooit eens een studie gelezen dat vrouwen doorgaans gelukkiger zijn als huisvrouw. Ik vind dat we dat als samenleving meer moeten waarderen en als het even kan moeten stimuleren.
[..]
Het is zeker beter geworden voor de vrouw, maar dat vrouwen meer zijn gaan werken en hun kinderwens uitstellen is een direct gevolg van een falende economie waardoor het noodzakelijk is dat vrouwen moeten gaan werken.
Begrijp mij niet verkeerd hoor, ik vind dat vrouwen die keuze moeten hebben maar het moet een keuze zijn geen verplichting.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tegenwoordig kun je je maar beter goed afvragen af je überhaupt nog wel aan kinderen moet beginnen.
Daarnaast werkt de huizenmarkt ook niet echt mee want de leeftijd waarop je tegenwoordig een huis kunt kopen waarin je fatsoenlijk met een gezin zou kunnen wonen zal ook steeds hoger worden.
Daarnaast werkt de huizenmarkt ook niet echt mee want de leeftijd waarop je tegenwoordig een huis kunt kopen waarin je fatsoenlijk met een gezin zou kunnen wonen zal ook steeds hoger worden.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ja precies, de werkgevers zijn door rechts de enigen die nog probleemloos kunnen feesten in Nederland. De werknemers hebben slechts de lasten.quote:
[..]
Tja, men wil rechts, men krijgt een teringdure markt waar de arbeider steeds minder baat heeft.
Waarom benoem jij steeds de vrouw?quote:
[..]
Hoewel dit absoluut een individuele keuze is en iedereen het zelf mag weten, plaatst dit vrouwen die niets zelf verdienen in een kwetsbare positie. Je bent compleet financieel afhankelijk van je partner. Mocht deze om welke reden dan ook wegvallen, ben je aangewezen op bijstand of je blijft juist bij een partner, omdat je weggaan niet kunt veroorloven. Daarnaast geen pensioensopbouw voor de vrouw. Idealiter zou er een degelijk werk / leefbalans moeten zijn waar beide ouders evenveel tijd investeren in verzorging van de kinderen en het huishouden. Uiteraard is dat pas mogelijk als de vrouw gestopt is met borstvoeding, maar lang niet iedereen doet dit sowieso.
Mag jij vinden.quote:
[..]
Als je niks weet van de geschiedenis, zeg dan gewoon niks
Het was links die kwam met de vrouwenemancipatie.
Het waren de rechts-liberalen die het tweeverdienerschap hebben gemotiveerd met talloze wetgeving.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Omdat 99% van de mensen die vinden dat er altijd een ouder thuis moet zijn eigenlijk bedoelen dat de vrouw thuis mag blijven en de man 40 uur werkt.quote:
Het zou beter zijn deze focus op vrouwen of mannen er uit te halen inderdaad. Het moet mogelijk zijn om een gezin te vormen op het salaris van een gezinslid.quote:
[..]
Omdat 99% van de mensen die vinden dat er altijd een ouder thuis moet zijn eigenlijk bedoelen dat de vrouw thuis mag blijven en de man 40 uur werkt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ah dus vrouwen mogen niet meer werken?quote:
[..]
Omdat 99% van de mensen die vinden dat er altijd een ouder thuis moet zijn eigenlijk bedoelen dat de vrouw thuis mag blijven en de man 40 uur werkt.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dat vraag je aan mij? Ik constateer slechts wat doorgaans de mening is. Niet mijn mening trouwens, wij werken beiden 32 uur. Inmiddels zouden we het zelfs kunnen redden op 1x32 uur, maar we willen beiden blijven werken.quote:
Een vrouw draagt, baart en zoogt het kind. Zelfs als de vrouw de kostwinner is en de man thuiszit, zal de vrouw toch echt uit de roulatie zijn rondom de bevalling. Vandaar ook dat het vaker de vrouwen zijn die minder of niet werken als er eenmaal kinderen zijn.quote:
[..]
Waarom benoem jij steeds de vrouw?
[..]
Mag jij vinden.
Dus je wil levenstandaard naar beneden halen? is niet moeilijk hoor.quote:
[..]
Het zou beter zijn deze focus op vrouwen of mannen er uit te halen inderdaad. Het moet mogelijk zijn om een gezin te vormen op het salaris van een gezinslid.
Zoek een baan met modaal inkomen waar je op de fiets naar toe kunt;
modaal netto inkomen: 3000 euro.
sociale huur inc vaste lasten 1500 euro. heb 2 kinderen (onkosten plus eten maand 700 euro) hoe je 200 euro over flexibel te besteden en spaar je 500 euro per maand. Beter is om 700 euro per maand te sparen, voor grotere buffer.
Veel bevindelijk gereformeerden leven op deze wijze (mocht je gelijk gaan roepen, dat het niet kan).
Dat 2 inkomens nodig zijn is dat wij 4 keer luxer zijn gaan leven.
Je mag jezelf gelukkig prijzen met sociale huur, zelfs dat is voor veel mensen onbereikbaar en die zijn dus verplicht om dat netto inkomen voor de helft te besteden aan de huur.quote:
[..]
Dus je wil levenstandaard naar beneden halen? is niet moeilijk hoor.
Zoek een baan met modaal inkomen waar je op de fiets naar toe kunt;
modaal netto inkomen: 3000 euro.
sociale huur inc vaste lasten 1500 euro. heb 2 kinderen (onkosten plus eten maand 700 euro) hoe je 200 euro over flexibel te besteden en spaar je 500 euro per maand. Beter is om 700 euro per maand te sparen, voor grotere buffer.
Veel bevindelijk gereformeerden leven op deze wijze (mocht je gelijk gaan roepen, dat het niet kan).
Dat 2 inkomens nodig zijn is dat wij 4 keer luxer zijn gaan leven.
Dan ga je op zaterdag bijwerken, ga je landelijker wonen, verhuis je naar "imburgn, duitsland, of verder naar het oosten, etc.quote:
[..]
Je mag jezelf gelukkig prijzen met sociale huur, zelfs dat is voor veel mensen onbereikbaar en die zijn dus verplicht om dat netto inkomen voor de helft te besteden aan de huur.
De enige reden dat er 2 inkomens nodig zijn is de levensstandaard en dat we eigenlijk een metropool zijn als land.
Meeste mensen die ik ken die opgescheept zitten met schandalig hoge huurprijzen leven al behoorlijk sober. Geen vakanties, geen onnodig dure spullen, huisraad bij elkaar geschraapt op marktplaats etc etc.quote:
[..]
Dan ga je op zaterdag bijwerken, ga je landelijker wonen, verhuis je naar "imburgn, duitsland, of verder naar het oosten, etc.
De enige reden dat er 2 inkomens nodig zijn is de levensstandaard en dat we eigenlijk een metropool zijn als land.
Ik heb ook het land verlaten omdat ik ¤1400 huur voor 60 m2 toch echt iets te duur vind.
Nadeel is wel dat ik nu elke dag 100 kilometer moet rijden om op het werk te komen etc.
Mijn punt is dat de overheid hun prioriteiten niet op orde hebben, er moet goed beleid gevoerd worden om de woonlasten drastisch omlaag te brengen.
Komt helaas ook altijd veel meer werk bij vrouwen terecht, zie ik veelal in m’n omgeving bij vriendinnen en collega’s. Dat heeft mij wel laten zien dat ik pas aan kinderen begin als ik zeker weet dat ik de juiste man naast me heb.quote:
[..]
Een vrouw draagt, baart en zoogt het kind. Zelfs als de vrouw de kostwinner is en de man thuiszit, zal de vrouw toch echt uit de roulatie zijn rondom de bevalling. Vandaar ook dat het vaker de vrouwen zijn die minder of niet werken als er eenmaal kinderen zijn.
Toch is NL kampioen deeltijd werken voor vrouwen.quote:
[..]
Een vrouw draagt, baart en zoogt het kind. Zelfs als de vrouw de kostwinner is en de man thuiszit, zal de vrouw toch echt uit de roulatie zijn rondom de bevalling. Vandaar ook dat het vaker de vrouwen zijn die minder of niet werken als er eenmaal kinderen zijn.
In andere landen gaan vrouwen veel vaker wel weer fulltime werken na hun verlof.
Hoe kan dat?
Wie dit leest is een lezer van dit
Helaas lijk je wel een schreeuwende in de woestijn.quote:
[..]
Meeste mensen die ik ken die opgescheept zitten met schandalig hoge huurprijzen leven al behoorlijk sober. Geen vakanties, geen onnodig dure spullen, huisraad bij elkaar geschraapt op marktplaats etc etc.
Ik heb ook het land verlaten omdat ik ¤1400 huur voor 60 m2 toch echt iets te duur vind.
Nadeel is wel dat ik nu elke dag 100 kilometer moet rijden om op het werk te komen etc.
Mijn punt is dat de overheid hun prioriteiten niet op orde hebben, er moet goed beleid gevoerd worden om de woonlasten drastisch omlaag te brengen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Moet ook het eisenlijstje wat omlaag.quote:
Als ze nou eens voldoende huizen bouwen en het mogelijk maken dat je een gezin kan onderhouden met 1 voltijdbaan zoals vroegah....
Lekker weer 20 jaar met 1 auto doen, zoals vroeger normaal was.
1 keer per jaar op vakantie, naar de camping in de regio ofzo.
1 televisie en 1 computer in het huis.
Gewoon lekker thuis koken elke dag, uit gaan eten is voor echt bijzondere momenten. Een aantal keer per jaar hooguit.
Enz enz.
Willen mensen dat? Zal je ook verklappen dat als je dat wil, je doorgaans al prima met 1 salaris uit de voeten kunt.
Artikel gaat niet in op waarom het deeltijdwerken in Nederland zoveel meer voorkomt dan in andere (Europese) landen.quote:
https://decorrespondent.n(...)ae-08cc-97bb9219e3ea
Werkelijk? En aan wat voor soort huis met bijbehorend prijskaartje zat je te denken?quote:
[..]
Moet ook het eisenlijstje wat omlaag.
Lekker weer 20 jaar met 1 auto doen, zoals vroeger normaal was.
1 keer per jaar op vakantie, naar de camping in de regio ofzo.
1 televisie en 1 computer in het huis.
Gewoon lekker thuis koken elke dag, uit gaan eten is voor echt bijzondere momenten. Een aantal keer per jaar hooguit.
Enz enz.
Willen mensen dat? Zal je ook verklappen dat als je dat wil, je doorgaans al prima met 1 salaris uit de voeten kunt.
Een hoop mensen leven al zo, die zitten echt niet elke week in het restaurant, rijden een zeer bescheiden auto, hebben een bescheiden vakantie als ze al weg gaan etc.quote:
[..]
Moet ook het eisenlijstje wat omlaag.
Lekker weer 20 jaar met 1 auto doen, zoals vroeger normaal was.
1 keer per jaar op vakantie, naar de camping in de regio ofzo.
1 televisie en 1 computer in het huis.
Gewoon lekker thuis koken elke dag, uit gaan eten is voor echt bijzondere momenten. Een aantal keer per jaar hooguit.
Enz enz.
Willen mensen dat? Zal je ook verklappen dat als je dat wil, je doorgaans al prima met 1 salaris uit de voeten kunt.
Voor jou heb ik dezelfde vraag. Aan wat voor huis met bijbehorend prijskaartje zat je te denken om dit allemaal te huisvesten?quote:
[..]
Een hoop mensen leven al zo, die zitten echt niet elke week in het restaurant, rijden een zeer bescheiden auto, hebben een bescheiden vakantie als ze al weg gaan etc.
|
|
