De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km² en grenst aan Israël, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasãn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Israël ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Israëlisch-Palestijns conflict (2021)
Israëlisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verder.SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
inderdaad, de slachtoffers van de nazis zelf nazis noemen, dat is echt alleen maar om zoveel mpogelijk pijn te veroorzaken. het is haat.quote:Op vrijdag 18 april 2025 13:13 schreef Swango het volgende:
Tja, het nazi-jargon is nog altijd erg populair bij de pro-palestina beweging, het kwetsen om het kwetsen om hun onhaalbaar doel te bereiken. Er bestaat geen Palestina, het land is ooit Palestina genoemd door een anti-semitische Romeinse himbo Hadrianus. Daarmee kun je veronderstellen dat het noemen van Palestina terwijl het al sinds 1948 de staat Israel is ook een haatterm is, een antisemitische haatterm.
maar over palestina, dat klopt niet helemaal. de naam palestina is door de gehele geschiedenis gebruikt om het gebied aan te duiden. https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_name_Palestine
neemt niet weg dat de naam israel gewoon is uitgewist door allen die de joden daar hebben weggejaagd. en dat die naam veel ouder is dan de naam palestina, voor dit gebied.
en de moderne palestijnse nationaliteit bestaat pas sinds 1930, en nog lang daarna werden de arabische bewonders van dit gebied gewoon aangeduidt als arabieren. of anders had je kunnen zeggen dat zowel de joden als arabieren in dit gebied palestijnen waren. de joden werden toen nog vaan arabische joden genoemd, diegenen die daar zijn gebleven door de geschiedenis.
Jazeker, Hadrianus heeft het Palestina herdoopt met een zekere bedoeling, dat die naam is aangehouden doet daar niet aan onder.quote:
[..]
inderdaad, de slachtoffers van de nazis zelf nazis noemen, dat is echt alleen maar om zoveel mpogelijk pijn te veroorzaken. het is haat.
maar over palestina, dat klopt niet helemaal. de naam palestina is door de gehele geschiedenis gebruikt om het gebied aan te duiden. https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_name_Palestine
neemt niet weg dat de naam israel gewoon is uitgewist door allen die de joden daar hebben weggejaagd. en dat die naam veel ouder is dan de naam palestina, voor dit gebied.
en de moderne palestijnse nationaliteit bestaat pas sinds 1930, en nog lang daarna werden de arabische bewonders van dit gebied gewoon aangeduidt als arabieren. of anders had je kunnen zeggen dat zowel de joden als arabieren in dit gebied palestijnen waren. de joden werden toen nog vaan arabische joden genoemd, diegenen die daar zijn gebleven door de geschiedenis.
Joden, voordat de staat Israel een feit werd in 1848, werden ook palestijnen genoemd, net zoals de arabische bevolking in dat gebied.
Ik weet niet wat je met arabische joden bedoelt, bedoel je daarmee de joodse bevolking die verdreven zijn uit de arabische landen zoals Irak, Libië ed. Een soort van nakba maar dan in de arabische en/of islamitische landen die heeft plaatsgevonden onder de joodse gemeenschappen aldaar? Of bedoel je Mizrahi, het gaat namelijk om twee etnische groepen.
De Palestijn is bedacht door oa Arafat ( geboren in Egypte) met een politieke lading.
[ Bericht 99% gewijzigd door Swango op 18-04-2025 14:26:51 ]
quote:
israel de nieuwe nazis noemen vind ik echt gigantisch onbeschoft en walgelijk. als het dan zo nodig moet, hou het dan bij de rechts extremisten in de regering aub.
Correct.quote:
Tja, het nazi-jargon is nog altijd erg populair bij de pro-palestina beweging, het kwetsen om het kwetsen om hun onhaalbaar doel te bereiken. Er bestaat geen Palestina, het land is ooit Palestina genoemd door een anti-semitische Romeinse himbo Hadrianus. Daarmee kun je veronderstellen dat het noemen van Palestina terwijl het al sinds 1948 de staat Israel is ook een haatterm is, een antisemitische haatterm.
Immers zelfs als mensen het uitgesproken oneens zijn met hoe Israël deze oorlog heeft aangepakt, zijn zulke vergelijkingen bespottelijk. 'Holocaust inversion' zien we dan ook in bepaalde kringen terug, in extreemrechtse, extreemlinkse en sommige Islamitische kringen, waar antisemitisme hetgeen is wat deze mensen verenigd.
quote:The deepest source of anti-Israel animus is the symbolization of the Jew as embodiment of evil. The satanic Jew has been replaced by the satanic Jewish state. In demonstrations, caricatures of Netanyahu portray him with fangs, blood dripping from his mouth.
Bron
Echt geen flauw idee hoe jij het leest, maar er staat gewoon dat er voorheen zo'n 500 trucks met basisvoorzieningen die kant op ging en dat werd gereduceerd naar om en nabij de 35. Het is letterlijk ook wat er staat in jouw eigen bronnen?quote:Op vrijdag 18 april 2025 13:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Laten we gewoon naar dat NOS artikel kijken. De eerste alinea, de inleiding.
[..]
Dit klopt feitelijk al niet. Het waren meer dan 37 vrachtwagens per dag. Daarnaast wil de NOS het hebben over een voedseltekort en vergelijkt die 37 vrachtwagens met voedsel met 500 van voor de oorlog. Waarbij die 500 alles bevat en zelfs voornamelijk uit non-food bestond. De lezer wordt op het verkeerde been gezet. Ik begrijp niet hoe jij dit niet kan zien
Correct.quote:
[..]
Jazeker, Hadrianus heeft het Palestina herdoopt met een zekere bedoeling, dat die naam is aangehouden doet daar niet aan onder.
Joden, voordat de staat Israel een feit werd in 1848, werden ook palestijnen genoemd, net zoals de arabische bevolking in dat gebied.
Ik weet niet wat je met arabische joden bedoelt, bedoel je daarmee de joodse bevolking die verdreven zijn uit de arabische landen zoals Irak, Libië ed. Een soort van nakba maar dan in de arabische en/of islamitische landen die heeft plaatsgevonden onder de joodse gemeenschappen aldaar? Of bedoel je Mizrahi, het gaat namelijk om twee etnische groepen.
De Palestijn is bedacht door oa Arafat ( geboren in Egypte) met een politieke lading.
Alvorens Israël was opgericht was elke inwoner een 'Britse Palestijn'. Daarnaast werd dan onderscheid gemaakt tussen 'Jood' en 'Arabier'. Maar het concept zoals we dat nu kennen van 'Palestijnen' als een exclusieve Arabische en Islamitische identiteit bestond niet en is in de jaren 1960 bedacht door Yasser Arafat.
Het meest bijzondere is nog wel dat in Europa vroeger de term 'Palestina' zelfs duidelijk gelinkt was aan de Joodse identiteit. Zie hier teksten op een winkel in Noorwegen in 1941 die oproepen voor terugkeer van Joden naar Palestina:
Een kleine 80 jaar later is dit volledig omgedraaid wordt er opgeroepen voor een terugkeer van Joden naar Polen, want dit gebied zou schijnbaar Arabisch en Islamitisch zijn.
Wat natuurlijk merkwaardig is aangezien veel Palestijnen hun oorsprong kennen in landen zoals Egypte, Syrië, Saoedi-Arabië of Jemen. Dit komt dan ook soms naar voren als Palestijnen een commerciële DNA-test doen wat in een enorme woede en ophef resulteert want de test zou dan niet kloppen en het zou allemaal doorgestoken kaart zijn.
"Ik haat geen joden, ik haat zionisme!"quote:Op vrijdag 18 april 2025 14:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
[..]
Correct.
Immers zelfs als mensen het uitgesproken oneens zijn met hoe Israël deze oorlog heeft aangepakt, zijn zulke vergelijkingen bespottelijk. 'Holocaust inversion' zien we dan ook in bepaalde kringen terug, in extreemrechtse, extreemlinkse en sommige Islamitische kringen, waar antisemitisme hetgeen is wat deze mensen verenigd.
[..]
"Je haat dus geen joden maar een land vol joden. Hoe is dat beter?"
Goed dat je nog aanstreept dat Palestina vroeger werd gelinkt met joden en hoe bizar is de uitspraak nu dat joden moeten terugkeren naar Polen. Het lijkt erop dat de joodse identiteit langzamerhand op een vreemde wijze wordt ontleed door een groep zonder sjoege van het Jodendom met als dubbele agenda ontmenselijking. En dat allemaal vanwege de enige joodse staat op deze aardbol.quote:
[..]
Correct.
Alvorens Israël was opgericht was elke inwoner een 'Britse Palestijn'. Daarnaast werd dan onderscheid gemaakt tussen 'Jood' en 'Arabier'. Maar het concept zoals we dat nu kennen van 'Palestijnen' als een exclusieve Arabische en Islamitische identiteit bestond niet en is in de jaren 1960 bedacht door Yasser Arafat.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het meest bijzondere is nog wel dat in Europa vroeger de term 'Palestina' zelfs duidelijk gelinkt was aan de Joodse identiteit. Zie hier teksten op een winkel in Noorwegen in 1941 die oproepen voor terugkeer van Joden naar Palestina:
[ afbeelding ]
Een kleine 80 jaar later is dit volledig omgedraaid wordt er opgeroepen voor een terugkeer van Joden naar Polen, want dit gebied zou schijnbaar Arabisch en Islamitisch zijn.
Wat natuurlijk merkwaardig is aangezien veel Palestijnen hun oorsprong kennen in landen zoals Egypte, Syrië, Saoedi-Arabië of Jemen. Dit komt dan ook soms naar voren als Palestijnen een commerciële DNA-test doen wat in een enorme woede en ophef resulteert want de test zou dan niet kloppen en het zou allemaal doorgestoken kaart zijn.
[ afbeelding ]
ik bedoel de joden die nooit zijn weggevlucht/verjaagd uit het gebied, en er dus eeuwenoude roots hebben. die werden door de britten/VN, waarschijnlijk nogal onrespectvol, arabische joden genoemd.... om ze te onderscheiden van de westerse en russische joden die terug zijn gekeerd naar het gebied in de moderne geschiedenis.quote:
[..]
Jazeker, Hadrianus heeft het Palestina herdoopt met een zekere bedoeling, dat die naam is aangehouden doet daar niet aan onder.
Joden, voordat de staat Israel een feit werd in 1848, werden ook palestijnen genoemd, net zoals de arabische bevolking in dat gebied.
Ik weet niet wat je met arabische joden bedoelt, bedoel je daarmee de joodse bevolking die verdreven zijn uit de arabische landen zoals Irak, Libië ed. Een soort van nakba maar dan in de arabische en/of islamitische landen die heeft plaatsgevonden onder de joodse gemeenschappen aldaar? Of bedoel je Mizrahi, het gaat namelijk om twee etnische groepen.
De Palestijn is bedacht door oa Arafat ( geboren in Egypte) met een politieke lading.
de exacte ethnische namen van deze groepen weet ik even niet haha..
Maar hè de pro-genocide club op FOK! zal wel tevreden zijn. Meer soldaten die nog steeds doelbewust walgelijke misdaden plegen.
Wat voor IDF spreekt is dat IDF een paar dagen na het incident al claimde dat er zes Hamassers in de ambulances en brandweer aanwezig waren en IDF maakte geen melding over aanwezigheid van wapens of een vuurgevecht. Ze hadden dat gewoon kunnen zeggen zonder enige weerstand en hebben dat niet gedaan.quote:
Ah wat grappig weer, precies zoals verwacht is het interne onderzoek van Israël naar de afslachting van hulpverleners een absolute grap.
Maar hè de pro-genocide club op FOK! zal wel tevreden zijn. Meer soldaten die nog steeds doelbewust walgelijke misdaden plegen.
Ondanks dat we veertien van de vijftien namen kennen, weten we nog steeds niet wie die zes Hamassers zouden zijn
Casper Veldkamp wilde de conclusies van zijn genocidale Israëlische vrienden afwachten alvorens hij de zoveelste massamoord van de massamoordenaars van het IDF niet zou veroordelen. Die zal hier blij om zijn, kan ie nu mooi weer doorgaan met het steunen van de volkerenmoord op de Palestijnen zoals hij dat zo graag doet.quote:
Ah wat grappig weer, precies zoals verwacht is het interne onderzoek van Israël naar de afslachting van hulpverleners een absolute grap.
Maar hè de pro-genocide club op FOK! zal wel tevreden zijn. Meer soldaten die nog steeds doelbewust walgelijke misdaden plegen.
Wacht even.quote:
[..]
Wat voor IDF spreekt is dat IDF een paar dagen na het incident al claimde dat er zes Hamassers in de ambulances en brandweer aanwezig waren en IDF maakte geen melding over aanwezigheid van wapens of een vuurgevecht. Ze hadden dat gewoon kunnen zeggen zonder enige weerstand en hebben dat niet gedaan.
Ondanks dat we veertien van de vijftien namen kennen, weten we nog steeds niet wie die zes Hamassers zouden zijn
Het IDF pleegt een oorlogsmisdaad door hulpverleners om te brengen en daarna moeten we ze ergens om prijzen? Nu wordt ie helemaal kunstig
lees hier maar even hoe het echt zit. de unit commander is ontslagen, en er zit een brigade commander opgesloten. men onderzoekt nog of er meer mensen moeten worden vervolgd.quote:
Ah wat grappig weer, precies zoals verwacht is het interne onderzoek van Israël naar de afslachting van hulpverleners een absolute grap.
Maar hè de pro-genocide club op FOK! zal wel tevreden zijn. Meer soldaten die nog steeds doelbewust walgelijke misdaden plegen.
https://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-850769
Zoals het hoort.quote:
[..]
lees hier maar even hoe het echt zit. de unit commander is ontslagen, en er zit een brigade commander opgesloten. men onderzoekt nog of er meer mensen moeten worden vervolgd.
https://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-850769
Voor de rest blijft dit denk ik een geval van misinformatie, misidentificatie en verkeerde beslissingen. Wat er zich allemaal omheen heeft afgespeeld blijft natuurlijk gissen.
Zoals onze vrolijke antisemitische medeusers alweer volop aan het doen zijn.
Ach onze sneue user die iedereen beschuldigt van antisemitisme is er ook weer.quote:
[..]
Zoals het hoort.
Voor de rest blijft dit denk ik een geval van misinformatie, misidentificatie en verkeerde beslissingen. Wat er zich allemaal omheen heeft afgespeeld blijft natuurlijk gissen.
Zoals onze vrolijke antisemitische medeusers alweer volop aan het doen zijn.
Hoe vaak moeten we nog zeggen dat dat absoluut niet zo is?
En ik heb je ook al heel vaak gevraagd om posts te quoten waarin ik antisemities post.
Ga je niet vinden.
Dus rot op met je walgelijke beschuldigingen.
Owh en uhhh voertuigen van hulpverleners met sirenes.
Uhuuuuu heel onduidelijk.
En sure het ontslaan van de commander en geen excuses af duidelijke verhalen?
Zeer goed handelen hoor, not
Stinkt.
Alleen de commander wordt ontslagen. Ze brengen geen excuses en geven het verhaal niet vrij.quote:
[..]
lees hier maar even hoe het echt zit. de unit commander is ontslagen, en er zit een brigade commander opgesloten. men onderzoekt nog of er meer mensen moeten worden vervolgd.
https://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-850769
Geen vervolgingen. Iedereen van die groep verdient minstens 20 jaar gevangenisstraf.
Zoals ik al zei:
Een lachwekkend intern onderzoek met belachelijke resultaten.
Zoals we gewend zijn van het IDF.
En iedere betrokkene krijgt levenslang voor het executeren van hulpverleners?quote:
[..]
lees hier maar even hoe het echt zit. de unit commander is ontslagen, en er zit een brigade commander opgesloten. men onderzoekt nog of er meer mensen moeten worden vervolgd.
https://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-850769
Oh nee, als Israël massaslachtingen begaat zetten ze, wanneer hun initiële leugens per ongeluk ontdekt zijn door de buitenwereld, 1 iemand op non-actief, terwijl de door Israël op gruwelijke wijze vermoorde Palestijnen nog steeds dood zijn.
Net als het lot was van zoveel andere Palestijnen die met steun van het Westen op misselijkmakende wijze om het leven zijn gebracht door het genocidale IDF.
Het militaire recht wordt uiteraard wel gebruikt om Palestijnse kinderen levenslang op te sluiten voor niks, maar als je een massaslachting aanricht onder Palestijnen heb je in de racistische Apartheidsstaat Israël niets te vrezen behalve misschien een onderscheiding wegens goed gedrag.
quote:
[..]
En iedere betrokkene krijgt levenslang voor het executeren van hulpverleners?
Oh nee, als Israël massaslachtingen begaat zetten ze, wanneer hun initiële leugens per ongeluk ontdekt zijn door de buitenwereld, 1 iemand op non-actief, terwijl de door Israël op gruwelijke wijze vermoorde Palestijnen nog steeds dood zijn.
Net als het lot was van zoveel andere Palestijnen die met steun van het Westen op misselijkmakende wijze om het leven zijn gebracht door het genocidale IDF.
Het militaire recht wordt uiteraard wel gebruikt om Palestijnse kinderen levenslang op te sluiten voor niks, maar als je een massaslachting aanricht onder Palestijnen heb je in de racistische Apartheidsstaat Israël niets te vrezen behalve misschien een onderscheiding wegens goed gedrag.
Volgens mij zit er niemand opgesloten, eentje is berispt en een ander ontslagen. Er zit wel iemand vast maar dat is een Palestijn en de enige overlevende.quote:
[..]
lees hier maar even hoe het echt zit. de unit commander is ontslagen, en er zit een brigade commander opgesloten. men onderzoekt nog of er meer mensen moeten worden vervolgd.
https://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-850769
De opsteller van dit IDF rapport naar IDF handelen zegt over vervolging Har-Even was opposed to criminal charges in light of the broader context. Het is een rapport over interne procedures en dus zonder extern derde partij verifieerbaar bewijs. De onderzoeker heeft ook dat WCK incident onderzocht. Daar waren de gevolgen tot op heden hetzelfde, een ontslag en een berisping en dat was het. Geen strafrechtelijke vervolging en theoretisch zou dat laatste nu wel kunnen, we kennen allemaal de getallen en voorbeelden of wat de onderzoeker zegt. En wat opvalt is dat ook bij dit incident weer geen onafhankelijk onderzoek plaatsvindt.
[ Bericht 2% gewijzigd door opgebaarde op 21-04-2025 09:58:38 ]
https://www.geenstijl.nl/(...)rotterdam-de-beelden
Bom erop en niemand die er om rouwt, Europa zal opgelucht ademhalen
Tja, die moslims kun je weinig kwalijk nemen. Die zijn gewoon druk bezig met het verspreiden van hun religie en cultuur. Maar als je als Westerling meeloopt met zo'n demonstratie ben je echt een moreel verwerpelijk mens en ook anti-Westers. Dit zijn dan ook de mensen die zich ooit nog wel eens zullen gaan bekeren tot de Islam en/of stiekem antisemiet zijn.quote:
Ik zou toch willen dat het IDF hier in Europa eens schoon schip komt maken, te beginnen in Rotterdam.
https://www.geenstijl.nl/(...)rotterdam-de-beelden
Bom erop en niemand die er om rouwt, Europa zal opgelucht ademhalen
Bijzonder ook dat Islamitische gemeenschappen dit organiseren op Pasen, het geeft weer eens blijk van respect willen krijgen, geen respect hebben voor andere religies. Maar ook dat is niets nieuws binnen zulke contreien.
Palestijnen komen voornamelijk om het leven door óf bombardementen óf een vuurgevecht, dit is in de context van een oorlog geen 'gruwelijke' manier om het leven te komen maar helaas een veel voorkomende manier hoe mensen om het leven komen.quote:
[..]
En iedere betrokkene krijgt levenslang voor het executeren van hulpverleners?
Oh nee, als Israël massaslachtingen begaat zetten ze, wanneer hun initiële leugens per ongeluk ontdekt zijn door de buitenwereld, 1 iemand op non-actief, terwijl de door Israël op gruwelijke wijze vermoorde Palestijnen nog steeds dood zijn.
Net als het lot was van zoveel andere Palestijnen die met steun van het Westen op misselijkmakende wijze om het leven zijn gebracht door het genocidale IDF.
Het militaire recht wordt uiteraard wel gebruikt om Palestijnse kinderen levenslang op te sluiten voor niks, maar als je een massaslachting aanricht onder Palestijnen heb je in de racistische Apartheidsstaat Israël niets te vrezen behalve misschien een onderscheiding wegens goed gedrag.
Wanneer er daarentegen wél mensen op gruwelijke wijze om het leven zijn gekomen was op 7 oktober 2023, toen Israëliërs door Palestijnen zijn gemarteld, verkracht en levend in brand gestoken. Jij projecteert de intenties van de Palestijnen op Israël.
Daarnaast worden er geen Palestijnse kinderen levenslang voor niets levenslang opgesloten en is Israël ook geen racistische apartheid. Het blijkt dat je het niet kunt laten om keer op keer deze leugens maar te blijven verkondigen.
Ja, goed punt inderdaadquote:
[..]
Tja, die moslims kun je weinig kwalijk nemen. Die zijn gewoon druk bezig met het verspreiden van hun religie en cultuur. Maar als je als Westerling meeloopt met zo'n demonstratie ben je echt een moreel verwerpelijk mens en ook anti-Westers. Dit zijn dan ook de mensen die zich ooit nog wel eens zullen gaan bekeren tot de Islam en/of stiekem antisemiet zijn.
Bijzonder ook dat Islamitische gemeenschappen dit organiseren op Pasen, het geeft weer eens blijk van respect willen krijgen, geen respect hebben voor andere religies. Maar ook dat is niets nieuws binnen zulke contreien.
In Israël waren er ook protesten. Je weet wel protesten waar het verboden was om foto's te tonen. Dan trek jij toch ook niet de conclusie dat die mensen laten zien dat ze geen respect hebben voor hun eigen religie of andere religies.......quote:
[..]
Tja, die moslims kun je weinig kwalijk nemen. Die zijn gewoon druk bezig met het verspreiden van hun religie en cultuur. Maar als je als Westerling meeloopt met zo'n demonstratie ben je echt een moreel verwerpelijk mens en ook anti-Westers. Dit zijn dan ook de mensen die zich ooit nog wel eens zullen gaan bekeren tot de Islam en/of stiekem antisemiet zijn.
Bijzonder ook dat Islamitische gemeenschappen dit organiseren op Pasen, het geeft weer eens blijk van respect willen krijgen, geen respect hebben voor andere religies. Maar ook dat is niets nieuws binnen zulke contreien.
Gisteren werden Christenen hardhandig de toegang ontzegt tot de kerk in Jerusalem. Hoe rijm je dat joh.
Wat heeft wat ze in Israël doen te maken met het fenomeen waar Howard het over heeft?quote:
[..]
In Israël waren er ook protesten. Je weet wel protesten waar het verboden was om foto's te tonen. Dan trek jij toch ook niet de conclusie dat die mensen laten zien dat ze geen respect hebben voor hun eigen religie of andere religies.......
Gisteren werden Christenen hardhandig de toegang ontzegt tot de kerk in Jerusalem. Hoe rijm je dat joh.
[ x ]
[ x ]
Daarnaast, dat Israël steeds meer een kutregering heeft met intolerant en geradicaliseerd beleid is bijna iedereen wel duidelijk.
Ja, op de geboortedag van Adolf Hitler.
En tijdens Pasen. Het respect van deze barbaren dat ze altijd met grote mond opeisen is weer ver te zoeken.quote:
Ondertussen op het Vivaforum: 'Mooi het vreedzame protest in Rotterdam.'
Ja, op de geboortedag van Adolf Hitler.
Die protesten zijn met name voor het beëindigen van de oorlog en het vrij krijgen van de gijzelaars. Niet voor 'From the River to the Sea' in combinatie met allerlei Islamitsiche oproepen aan 'Allah'. Mensen lopen daar ook met een Israëlische vlag rond. Nou, dat moet je in Rotterdam eens proberen, dan wordt je met wat pech ter plekke gelyncht.quote:
[..]
In Israël waren er ook protesten. Je weet wel protesten waar het verboden was om foto's te tonen. Dan trek jij toch ook niet de conclusie dat die mensen laten zien dat ze geen respect hebben voor hun eigen religie of andere religies.......
En ik heb de narratieven van Haaretz meegekregen, die stonden immers binnen tien minuten alweer op het Liveblog van de NOS, waar men de antizionistische en radicaal linkse Haaretz als de voornaamste Israëlische bron gebruikt. Niets beter dan een Israëlische bron die net zo tegen Israël is als men bij de NOS zelf zal het idee wellicht zijn.
En op welke manier heeft dit te maken met de demonstraties in Rotterdam?quote:
[..]
Gisteren werden Christenen hardhandig de toegang ontzegt tot de kerk in Jerusalem. Hoe rijm je dat joh.
[ x ]
[ x ]
Oh. Dus als deze demonstratie tijdens Pasen iets zegt over moslims moet ik het niet lezen als 'deze demonstratie' maar gewoon 'moslims'. Moslims mogen tijdens Pasen niet demonstreren en anderen welquote:
[..]
Wat heeft wat ze in Israël doen te maken met het fenomeen waar Howard het over heeft?
Daarnaast, dat Israël steeds meer een kutregering heeft met intolerant en geradicaliseerd beleid is bijna iedereen wel duidelijk.
Deze moslims wonen in een land met oorspronkelijk Christelijk-Joodse tradities. Vanuit de Islamitische gemeenschappen in Nederland is er een en al gejammer over Islamofobie, te weinig plek voor de Islam, discriminatie etc.quote:
[..]
Oh. Dus als deze demonstratie tijdens Pasen iets zegt over moslims moet ik het niet lezen als 'deze demonstratie' maar gewoon 'moslims'. Moslims mogen tijdens Pasen niet demonstreren en anderen wel
Het spreekt dan niet in het eigen voordeel om op een Christelijke feestdag alle aandacht te gaan opeisen met één van de bekende anti-Israël demonstraties. Dat er heel veel moslims zijn die vanuit gevoelens van religieuze en etnische suprematie een pleurishekel hebben aan Israël en Joden weten we nu wel.
Jij trekt snel verregaande conclusies. Daarom dat ik deze beelden liet zien want ik ben benieuwd wat dit allemaal wel niet zegt of wie dan ook. Doe anders alsof het Palestijnen waren die hier christenen tegen hieldenquote:
[..]
En op welke manier heeft dit te maken met de demonstraties in Rotterdam?
Het gaat niet om imaginaire anderen. Het gaat om het type demonstratie en dat respect geven en nemen altijd een éénrichtingsverkeer is bij dit soort types. Een bewuste provocatie wederom dus.quote:
[..]
Oh. Dus als deze demonstratie tijdens Pasen iets zegt over moslims moet ik het niet lezen als 'deze demonstratie' maar gewoon 'moslims'. Moslims mogen tijdens Pasen niet demonstreren en anderen wel
De zielige moslim is weer boven elke kritiek verheven. Waarom zijn de voorbeelden van radicale moslims altijd concreet en moeten er imaginaire anderen worden bij verzonnen?
Nee, jij komt met een rare whataboutism aan. Een situatie in Jerusalem heeft niets te maken met een gebrek aan respect van moslims in Nederland tegenover de inheemse cultuur hier.quote:
[..]
Jij trekt snel verregaande conclusies. Daarom dat ik deze beelden liet zien want ik ben benieuwd wat dit allemaal wel niet zegt of wie dan ook. Doe anders alsof het Palestijnen waren die hier christenen tegen hielden
Ook zo leuk dat je berichten negeert omdat je weet dat jij de huilie huilie bent.quote:
Helaas is er bijna niemand meer die pro-genocide is.
Steeds meer mensen stappen uit het pro-genocide kamp.
Zelfs in Israël.
Welke aandacht zoekt Israël? Dat heb ik gemist.quote:
[..]
En tijdens Pasen. Het respect van deze barbaren dat ze altijd met grote mond opeisen is weer ver te zoeken.
Buiten dat die barbaren met hun genocide natuurlijk sws al aandacht vragen.
Janken om respect terwijl je massamoord op massamoord aan het toejuichen bent.
Respect voor christendom had je sowieso al niet, VoMy.quote:
Wat mij betreft mag iedereen tijdens Pasen demonstreren, en zeker tegen een door Nederland gefaciliteerde genocide zoals die van Israël op de Palestijnen.
Janken om respect terwijl je massamoord op massamoord aan het toejuichen bent.
Te 'eigen', te weinig exotisch.
Men kan croften op je tirades jegens het christendom; voor de islam heb je uiteraard als bijna vanzelf een soort fetisj, en daarom ga je ook vol op het orgel voor Palestina, terwijl het leed daar je in wezen geen moer interesseert. Gaat om de poppetjes.
Je zei (en daar reageerde ik op)quote:
[..]
Nee, jij komt met een rare whataboutism aan. Een situatie in Jerusalem heeft niets te maken met een gebrek aan respect van moslims in Nederland tegenover de inheemse cultuur hier.
Bijzonder ook dat Islamitische gemeenschappen dit organiseren op Pasen, het geeft weer eens blijk van respect willen krijgen, geen respect hebben voor andere religies. Maar ook dat is niets nieuws binnen zulke contreien.
Ik dacht echt even dat ik die tekst letterlijk moest lezen, maar er zit dus nog een heel boekwerk aan context achter en is deze tekst voor de bühne. Verontwaardiging dat ze net tijdens Pasen demonstreren alleen dat Pasen doet er niet toe en gaat het alleen om 'ze'.
Trap toch niet in die whataboutism. Antisemieten beginnen continu over Israël, pure deflectie om het niet te hebben over misstanden dicht bij huis. Laat staan binnen hun eigen gemeenschap.quote:
[..]
Wat heeft wat ze in Israël doen te maken met het fenomeen waar Howard het over heeft?
Daarnaast, dat Israël steeds meer een kutregering heeft met intolerant en geradicaliseerd beleid is bijna iedereen wel duidelijk.
Gaat erom dat HAMAS dood moetquote:
[..]
Ook zo leuk dat je berichten negeert omdat je weet dat jij de huilie huilie bent.
Helaas is er bijna niemand meer die pro-genocide is.
Steeds meer mensen stappen uit het pro-genocide kamp.
Zelfs in Israël.
verder niets meer, dan stopt de oorlog en kan de wederopbouw beginnen, niet eerder
quote:De Israëlische regering wil volgens hem voorkomen dat een situatie zoals 7 oktober 2023 ooit nog plaatsvindt. "Er kan geen situatie zijn waarin Hamas in Gaza blijft", verklaart Smotrich
quote:Israëlische minister van Financiën: terughalen gijzelaars geen prioriteit
De Israëlische minister van Financiën Bezalel Smotrich heeft verklaard dat het terughalen van de gijzelaars uit Gaza geen prioriteit is voor de regering. Dat vertelde de extreemrechtse minister in een interview op Radio Galey Israel. "We moeten de waarheid spreken, het terugkrijgen van de gijzelaars is niet het belangrijkste doel", aldus Smotrich.
Smotrich erkende in het interview echter wel dat het terughalen van de gijzelaars belangrijk is, maar zegt de focus te leggen op het vernietigen van Hamas.
De Israëlische regering wil volgens hem voorkomen dat een situatie zoals 7 oktober 2023 ooit nog plaatsvindt. "Er kan geen situatie zijn waarin Hamas in Gaza blijft", verklaart Smotrich.
Ook de Israëlische premier Benjamin Netanyahu heeft herhaaldelijk gezegd dat hij de oorlog niet wil beëindigen totdat Hamas volledig is vernietigd.
Nabestaanden en familieleden van gijzelaars hebben woedend gereageerd op de uitspraken van de minister. "We hebben geen woorden, enkel schaamte", schrijft het Hostage Families Forum in een verklaring. "De minister onthult de harde waarheid. Deze regering heeft er bewust voor gekozen de gijzelaars op te geven."
Ik zie al die mensen continu massamoord toejuichen. Massamoord tegen Koerden, joden,quote:
Wat mij betreft mag iedereen tijdens Pasen demonstreren, en zeker tegen een door Nederland gefaciliteerde genocide zoals die van Israël op de Palestijnen.
Janken om respect terwijl je massamoord op massamoord aan het toejuichen bent.
Yezidis, alawieten, Armeniërs en noem maar op.
Neem bijvoorbeeld de genocide in Koerdistan, is dat janken?
joh, dat snappen de jodenhaters niet. Die roepen alleen maar GeNoCIdE!!quote:
[..]
Gaat erom dat HAMAS dood moet
verder niets meer, dan stopt de oorlog en kan de wederopbouw beginnen, niet eerder
[..]
[..]
Wat boeit het nou dat het met Pasen is? Daar hebben die lui toch helemaal niks mee te maken? Ieder z'n eigen geloof, of niet. Vier gewoon Pasen als je dat wil en als je wil protesteren en niets met Pasen hebt dan doe je dat gewoon.quote:
[..]
En tijdens Pasen. Het respect van deze barbaren dat ze altijd met grote mond opeisen is weer ver te zoeken.
Doe lekker je eigen ding. De ophef dat het met Pasen is snap ik echt totaal niet. Als je Pasen wil vieren dan doe je dat toch gewoon?
In Nederland is de meerderheid van de bevolking niet gelovig. Dus laten we nou niet gaan doen alsof een pro-Palestina demonstratie (of enige andere demonstratie) op Pasen zo enorm kwetsend is voor Joden of Christenen (die, zoals gesteld, een minderheid zijn in Nederland). Voor de meeste Nederlanders heeft Pasen weinig tot niets met religie van doen, enkel nog met lekker eten, paaseieren verstoppen, obligaat bezoek aan meubelboulevards, etc.quote:
[..]
Deze moslims wonen in een land met oorspronkelijk Christelijk-Joodse tradities. Vanuit de Islamitische gemeenschappen in Nederland is er een en al gejammer over Islamofobie, te weinig plek voor de Islam, discriminatie etc.
Het spreekt dan niet in het eigen voordeel om op een Christelijke feestdag alle aandacht te gaan opeisen met één van de bekende anti-Israël demonstraties. Dat er heel veel moslims zijn die vanuit gevoelens van religieuze en etnische suprematie een pleurishekel hebben aan Israël en Joden weten we nu wel.
Als de demonstratie nou in Barneveld was gehouden, dan had ik het sentiment nog kunnen begrijpen, maar het was in Rotterdam.
Meer dan de helft van Nederland rekent zich dus tot geen enkele geloofsgemeenschap, maar zodra een groep Moslims iets doet wat (meestal in rechtse kringen) verkeerd valt, dan beroepen wij ons ineens op een niet-bestaande Joods-Christelijke traditie. Dan zij wij ineens weer massaal vrome Christenen (of Joden) geworden.
Er is geen genocide, laat staan dat Nederland dit zou steunen.quote:
Wat mij betreft mag iedereen tijdens Pasen demonstreren, en zeker tegen een door Nederland gefaciliteerde genocide zoals die van Israël op de Palestijnen.
Janken om respect terwijl je massamoord op massamoord aan het toejuichen bent.
Dit is verschrikkelijk, maar hoe tragisch ook, hij heeft hier een punt.quote:
[..]
Gaat erom dat HAMAS dood moet
verder niets meer, dan stopt de oorlog en kan de wederopbouw beginnen, niet eerder
[..]
[..]
Israel heeft de gijzelaars opgegeven, voor Israël bestaan ze niet meer dus hebben geen onderhandeling waarde of chantage middel meer voor HAMASquote:
[..]
Ook zo leuk dat je berichten negeert omdat je weet dat jij de huilie huilie bent.
Helaas is er bijna niemand meer die pro-genocide is.
Steeds meer mensen stappen uit het pro-genocide kamp.
Zelfs in Israël.
Wat een helden, die Israëlische militairen. Eerst liegen over het beschieten van ambulances, beweren dat het nooit gebeurd is. Vervolgens worden de ambulances en de lichamen van het ambulancepersoneel gevonden en passen ze hun verklaring aan. Nu zouden de ambulances ineens verdacht gedrag vertoond hebben en geen verlichting hebben gevoerd. Dan duiken er beelden op waarop duidelijk te zien is dat de ambulances duidelijk herkenbaar zijn als zodanig (rode halve manen op de zijkant) en ook de zwaailichten aan hadden. Je ziet hoe de ambulances beschoten worden, hoe het personeel er uit wordt getrokken en ter plekke geëxecuteerd. Vervolgens verandert Israel hun verklaring ten derden male en beweert dat het ambulancepersoneel vermomde Hamas-strijders waren (zonder bewijs te overleggen).quote:
[..]
lees hier maar even hoe het echt zit. de unit commander is ontslagen, en er zit een brigade commander opgesloten. men onderzoekt nog of er meer mensen moeten worden vervolgd.
https://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-850769
En nog steeds weigeren ze het boetekleed aan te trekken. Slechts schoorvoetend geeft men toe...
Dus het wordt toch weer afgedaan als incidenten, foutje bedankt. En er zijn "fouten gemaakt" bij het opruimen van lichamen en ambulances. Dat begraven was overigens, zo houdt men vol, niet bedoeld om bewijs te verbergen of te vernietigen.quote:The final operational probe by Har-Even separated the episode involving Division 143, led by controversial commander Brig.-Gen. Barak Hiram, into four incidents: 1) an incident where one ambulance was wrongly identified as a threat and fired upon; 2) a second incident in which multiple ambulances were wrongly identified as a threat and fired upon; 3) an incident in which the IDF forces knew that a vehicle was a United Nations vehicle and knowingly fired upon it anyway – allegedly to try to encourage it to leave a dangerous area, which was against the rules of engagement; and 4) errors made in the handling of the bodies and the ambulances.
Tuurlijk, en waarom werden die ambulances zelf ook begraven? Eten wilde dieren graag ambulances?quote:The bodies were placed in a net and buried in the sand to keep them safe from animals.
Daar gaat het mij niet om.quote:
[..]
In Nederland is de meerderheid van de bevolking niet gelovig. Dus laten we nou niet gaan doen alsof een pro-Palestina demonstratie (of enige andere demonstratie) op Pasen zo enorm kwetsend is voor Joden of Christenen (die, zoals gesteld, een minderheid zijn in Nederland). Voor de meeste Nederlanders heeft Pasen weinig tot niets met religie van doen, enkel nog met lekker eten, paaseieren verstoppen, obligaat bezoek aan meubelboulevards, etc.
Als de demonstratie nou in Barneveld was gehouden, dan had ik het sentiment nog kunnen begrijpen, maar het was in Rotterdam.
Meer dan de helft van Nederland rekent zich dus tot geen enkele geloofsgemeenschap, maar zodra een groep Moslims iets doet wat (meestal in rechtse kringen) verkeerd valt, dan beroepen wij ons ineens op een niet-bestaande Joods-Christelijke traditie. Dan zij wij ineens weer massaal vrome Christenen (of Joden) geworden.
Mij gaat het om de haast blinde fetisjering van de islam door veel te veel 'progressieve' types die wél het lef hebben los te gaan op dat achterlijke, conservatieve christendom, maar alles wat islamitisch is als puberale fanboy omhelzen... ter 'inclusie' en 'diversiteit', natuurlijk.
Die types lopen nu dus ook mee in Pro-Palestina demonstraties. Grrristelijke Zuid-Soedanezen staan wat lager op de lijst. Als ze er al opstaan.
Ik wacht vooral op het moment dat al die 'anti-patriarchaat, pro-feminisme, pro-LGBTQ'-figuren in gaan zien dat wat conservatisme betreft het christendom - waar ze van gruwen - niet afwijkt van de islam - waar ze uit enorme angst racisme of fobie verweten te worden, of wat ze gewoon zien als per definitie prijzenswaardig omdat het vooral een extotische, niet-Europese ideologie is - mee dwepen.
Worden gezellige gesprekken onderling, gok ik.
[ Bericht 1% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-04-2025 13:21:15 ]
Beestje kort door de bocht, denk ik. Wie de beelden vanuit Gaza ziet en tot de conclusie komt dat de Israëlische regering de definitie van "zelfverdediging" wel erg ver oprekt, en daarom besluit in een pro-Palestina demonstratie mee te lopen, is toch niet gelijk een Islam-fanboy? Opkomen voor de Palestijnen is NIET hetzelfde als opkomen voor Hamas, en heeft ook weinig met bewondering voor de Islam te maken.quote:
[..]
Daar gaat het mij niet om.
Mij gaat het om de haast blinde fetisjering van de islam door veel te veel 'progressieve' types die wél het lef hebben los te gaan op dat achterlijke, conservatieve christendom, maar alles wat islamitisch is als puberale fanboy omhelzen... ter 'inclusie' en 'diversiteit', natuurlijk.
Die types lopen nu dus ook mee in Pro-Palestina demonstraties. Grrristelijke Zuid-Soedanezen staan wat lager op de lijst. Als ze er al opstaan.
Ik wacht vooral op het moment dat al die 'anti-patriarchaat, pro-feminisme, pro-LGBTQ'-figuren in gaan zien dat wat conservatisme betreft het christendom - waar ze van gruwen - niet afwijkt van de islam - waar ze uit enorme angst racisme of fobie verweten te worden, of wat ze gewoon zien als per definitie prijzenswaardig omdat het vooral een extotische, niet-Europese ideologie is - mee dwepen.
Worden gezellige gesprekken onderling, gok ik.
Hmm, waarom denk je dit?quote:
[..]
Beestje kort door de bocht, denk ik. Wie de beelden vanuit Gaza ziet en tot de conclusie komt dat de Israëlische regering de definitie van "zelfverdediging" wel erg ver oprekt, en daarom besluit in een pro-Palestina demonstratie mee te lopen, is toch niet gelijk een Islam-fanboy? Opkomen voor de Palestijnen is NIET hetzelfde als opkomen voor Hamas, en heeft ook weinig met bewondering voor de Islam te maken.
En Hamas is een Palestijnse terreurbeweging. Een van de vele Palestijnse terreurbewegingen. Doen alsof de Palestijnen en Hamas iets totaal verschillends zijn is jezelf voor de gek houden. Heb je bovendien de beelden gemist van de aanslagen op 7 oktober? Palestijnen stonden massaal in de straten om dit te vieren. Palestijnen hebben zelfs meegaan met deze aanslagen.quote:
[..]
Beestje kort door de bocht, denk ik. Wie de beelden vanuit Gaza ziet en tot de conclusie komt dat de Israëlische regering de definitie van "zelfverdediging" wel erg ver oprekt, en daarom besluit in een pro-Palestina demonstratie mee te lopen, is toch niet gelijk een Islam-fanboy? Opkomen voor de Palestijnen is NIET hetzelfde als opkomen voor Hamas, en heeft ook weinig met bewondering voor de Islam te maken.
Die naïviteit heb ik niet meer.quote:
[..]
Beestje kort door de bocht, denk ik. Wie de beelden vanuit Gaza ziet en tot de conclusie komt dat de Israëlische regering de definitie van "zelfverdediging" wel erg ver oprekt, en daarom besluit in een pro-Palestina demonstratie mee te lopen, is toch niet gelijk een Islam-fanboy? Opkomen voor de Palestijnen is NIET hetzelfde als opkomen voor Hamas, en heeft ook weinig met bewondering voor de Islam te maken.
Je hebt ergens een punt, maar feit blijft dat dit een pure haatdemonstratie was en dat deze 'demonstranten' extreem selectief zijn met hun verontwaardiging en nul hand in eigen boezem steken. Juist op Paasdag de boel op stelten zetten in Rotterdam. Bovendien was ook de verjaardag van ene Adolf H. Toeval? Uhuh. Die hele groep van agressieve moslims laten 0,0 zelfreflectie zien. Koerden, Yezidi's, Alawieten, Joden, iedereen is doelwit van deze maniakken, maar daar hoor je ze niet over. Feit.quote:
[..]
In Nederland is de meerderheid van de bevolking niet gelovig. Dus laten we nou niet gaan doen alsof een pro-Palestina demonstratie (of enige andere demonstratie) op Pasen zo enorm kwetsend is voor Joden of Christenen (die, zoals gesteld, een minderheid zijn in Nederland). Voor de meeste Nederlanders heeft Pasen weinig tot niets met religie van doen, enkel nog met lekker eten, paaseieren verstoppen, obligaat bezoek aan meubelboulevards, etc.
Als de demonstratie nou in Barneveld was gehouden, dan had ik het sentiment nog kunnen begrijpen, maar het was in Rotterdam.
Meer dan de helft van Nederland rekent zich dus tot geen enkele geloofsgemeenschap, maar zodra een groep Moslims iets doet wat (meestal in rechtse kringen) verkeerd valt, dan beroepen wij ons ineens op een niet-bestaande Joods-Christelijke traditie. Dan zij wij ineens weer massaal vrome Christenen (of Joden) geworden.
Klopt, het probleem is dat dat soort mensen, zoals ik, die echt wel twijfels hebben bij het optreden van Israël hier en het beleid in het algemeen in bijvoorbeeld de Westoever, afgeschrokken worden bij het idee om naast de schreeuwers te staan.quote:
[..]
Beestje kort door de bocht, denk ik. Wie de beelden vanuit Gaza ziet en tot de conclusie komt dat de Israëlische regering de definitie van "zelfverdediging" wel erg ver oprekt, en daarom besluit in een pro-Palestina demonstratie mee te lopen, is toch niet gelijk een Islam-fanboy? Opkomen voor de Palestijnen is NIET hetzelfde als opkomen voor Hamas, en heeft ook weinig met bewondering voor de Islam te maken.
De eerste demonstratie in Zwolle was nog wel okay. Palestijnse en Israëlische kennissen van me liepen mee en vertelden dit. De tweede datum kon ik ook niet, maar ik hoorde van beide groepen, of eigenlijk deze ene groep mensen die elkaar ook kende, dat bij die tweede een aantal niet zo lekkere figuren het roer in handen hadden genomen en dat het nu een conservatief islamitische manifestatie was geworden plus een kleine groep ervaren linkse demonstranten.
Dus we zijn er nooit meer aan toe gekomen om nog eens met zijn allen te gaan, wat ten eerste al ontzettend zonde is omdat je juist die groep met mensen uit het gebied zelf die wel met elkaar kunnen van je weg drijft.
Dat is ook het ergerlijke aan dat blind onmogelijk maken van aanwezigheid en actief zijn van Israëlische academici, studenten en artiesten, die bij uitstek in het kamp zitten dat het geweld verfoeit en de verbinding wil zoeken.
Dus nee, niet iedereen is een Hamas-fanboy die er staat, maar ze staan er wel naast en een hoop mensen willen dat terecht niet.
Toeval, inderdaad. Ik heb gisteren ook hele groepen Christenen overal feest zien vieren op de verjaardag van Adolf Hitler. Zijn dat nu ook ineens allemaal neonazi's?quote:
Bovendien was ook de verjaardag van ene Adolf H. Toeval? Uhuh.
En dat markeert ook het absolute verraad van links progressief wanend Nederland die al heel snel zich aansloten bij dat pro-hamas tuig dat elke dag de straten opgaat. De gemiddelde Israeliër laat links Nederland al volledig koud (zelfde behandeling, lees demonisering, als de gemiddelde Rus), maar de extreem-linkse Israëlische hippie wordt ook de mond gesnoerd. Alleen de absolute pro-hamas fringe Israëlische krant Haaretz wordt geciteerd. Gek genoeg ook het teken van de veel ruimere persvrijheid in Israël dat zo'n Haaretz überhaupt bestaat. In Nederland schrijven alle DPG kranten exact hetzelfde.
Dit typeert het brede antisemitisme in Nederland, alle joden wordt verafschuwd, dus ook de meest linkse.
En nu snap je ook waarom het Nederland was in 1939 dat zich zo makkelijk overgaf aan Duitsland en zo behulpzaam was met het afvoeren van joden. Ook toen keerde de media zich snel tegen de joden, en bekeerde tal van bestuurders en burgemeesters tot de 'goede zaak' van de nazi's.
Hetzelfde zie je nu, maar dan met het islamisme.
Die radicale moslims wel in Rotterdam in elk geval. Zie je het nu ook? Ipv een hakenkruis vlag wapperen ze met de palestina vlag. Dat extreme nationalisme had je met de nazi's ook.quote:
[..]
Toeval, inderdaad. Ik heb gisteren ook hele groepen Christenen overal feest zien vieren op de verjaardag van Adolf Hitler. Zijn dat nu ook ineens allemaal neonazi's?
Mwa, je trekt nu een wat vreemde parallel, dat er in NL in WW2 samengewerkt werd met de bezetter is niet hetzelfde als de moslim propaganda en islamisering die er nu aan de gang is, dat dom links er voor valt is wel ernstig.quote:
En merk ook op dat juist de meest linkse en meest meelevende Israeliërs met de Palestijnse zaak massaal werden uitgemoord op 7 oktober 2023. Want op dat muziekfestival waren het juist de 'tree hugging hippies' die doelwit waren.
En dat markeert ook het absolute verraad van links progressief wanend Nederland die al heel snel zich aansloten bij dat pro-hamas tuig dat elke dag de straten opgaat. De gemiddelde Israeliër laat links Nederland al volledig koud (zelfde behandeling, lees demonisering, als de gemiddelde Rus), maar de extreem-linkse Israëlische hippie wordt ook de mond gesnoerd. Alleen de absolute pro-hamas fringe Israëlische krant Haaretz wordt geciteerd. Gek genoeg ook het teken van de veel ruimere persvrijheid in Israël dat zo'n Haaretz überhaupt bestaat. In Nederland schrijven alle DPG kranten exact hetzelfde.
Dit typeert het brede antisemitisme in Nederland, alle joden wordt verafschuwd, dus ook de meest linkse.
En nu snap je ook waarom het Nederland was in 1939 dat zich zo makkelijk overgaf aan Duitsland en zo behulpzaam was met het afvoeren van joden. Ook toen keerde de media zich snel tegen de joden, en bekeerde tal van bestuurders en burgemeesters tot de 'goede zaak' van de nazi's.
Hetzelfde zie je nu, maar dan met het islamisme.
Precies hetzelfde betoog zou je kunnen houden tov ultra-rechts Nederland. Vind je het niet opvallend dat die figuren, die altijd zo ontzettend anti-Joods waren (Holocaust ontkennen dan wel relativeren, verspreiden van allerlei complottheorien waarin vaak Joodse families zoals bijv Rothschild een rol spelen) nu ineens allemaal enorm pro-Israël zijn? Zelfs Pegida-aanhangers zijn ineens Israel-fans geworden.quote:
En merk ook op dat juist de meest linkse en meest meelevende Israeliërs met de Palestijnse zaak massaal werden uitgemoord op 7 oktober 2023. Want op dat muziekfestival waren het juist de 'tree hugging hippies' die doelwit waren.
En dat markeert ook het absolute verraad van links progressief wanend Nederland die al heel snel zich aansloten bij dat pro-hamas tuig dat elke dag de straten opgaat. De gemiddelde Israeliër laat links Nederland al volledig koud (zelfde behandeling, lees demonisering, als de gemiddelde Rus), maar de extreem-linkse Israëlische hippie wordt ook de mond gesnoerd. Alleen de absolute pro-hamas fringe Israëlische krant Haaretz wordt geciteerd. Gek genoeg ook het teken van de veel ruimere persvrijheid in Israël dat zo'n Haaretz überhaupt bestaat. In Nederland schrijven alle DPG kranten exact hetzelfde.
Dit typeert het brede antisemitisme in Nederland, alle joden wordt verafschuwd, dus ook de meest linkse.
En nu snap je ook waarom het Nederland was in 1939 dat zich zo makkelijk overgaf aan Duitsland en zo behulpzaam was met het afvoeren van joden. Ook toen keerde de media zich snel tegen de joden, en bekeerde tal van bestuurders en burgemeesters tot de 'goede zaak' van de nazi's.
Hetzelfde zie je nu, maar dan met het islamisme.
Die zijn echt niet ineens oprecht in de Israelische zaak geïnteresseerd. Ze doen dat enkel om lekker tegen Moslims aan te kunnen schoppen. Die horen hier niet thuis, in ons zogenaamd Joods-Christelijke land, wat natuurlijk wel van vreemde (moslim)smetten vrij moet blijven. Het is simpelweg een afleidingsmanoevre, want die extreemrechtste types kunnen nu ontkennen dat ze extreemrechts zijn door te wijzen op hoe pro-Israel ze zijn.
Vroeger kregen de Joden overal de schuld van, we hebben gezien waar dat toe geleid heeft. Tegenwoordig zijn het de migranten (en de Moslims) voorop die de nationale zondebok zijn. De geschiedenis herhaalt zich, en juist degenen die dat als geen ander door zouden moeten hebben, willen of kunnen het niet zien.
Heb je die omkering weer. Leuk geprobeerd. Feit is dat de kongsi van links Nederland en islam by far de grootste bedreiging zijn voor joden in Nederland. Een voorbeeld zie je in de 2e Kamer, waarbij de extreem-linkse Partij voor de Dieren opeens heel erg innig zijn met de radicaal-islamitische DENK. Gezamenlijk optreden tegen 'de zionisten' (lees joden).quote:
[..]
Precies hetzelfde betoog zou je kunnen houden tov ultra-rechts Nederland. Vind je het niet opvallend dat die figuren, die altijd zo ontzettend anti-Joods waren (Holocaust ontkennen dan wel relativeren, verspreiden van allerlei complottheorien waarin vaak Joodse families zoals bijv Rothschild een rol spelen) nu ineens allemaal enorm pro-Israël zijn? Zelfs Pegida-aanhangers zijn ineens Israel-fans geworden.
Die zijn echt niet ineens oprecht in de Israelische zaak geïnteresseerd. Ze doen dat enkel om lekker tegen Moslims aan te kunnen schoppen. Die horen hier niet thuis, in ons zogenaamd Joods-Christelijke land, wat natuurlijk wel van vreemde (moslim)smetten vrij moet blijven. Het is simpelweg een afleidingsmanoevre, want die extreemrechtste types kunnen nu ontkennen dat ze extreemrechts zijn door te wijzen op hoe pro-Israel ze zijn.
Vroeger kregen de Joden overal de schuld van, we hebben gezien waar dat toe geleid heeft. Tegenwoordig zijn het de migranten (en de Moslims) voorop die de nationale zondebok zijn. De geschiedenis herhaalt zich, en juist degenen die dat als geen ander door zouden moeten hebben, willen of kunnen het niet zien.
En je whataboutismt weg van die anti-joodse en anti-westerse haatdemonstratie in Rotterdam gisteren, met duizenden islamisten die heel provocerend juist op Paasdag en de verjaardag van Adolf H. het verkeer ophouden en in het Arabisch de meest ranzige haatslogans uitkramen. De Nederlandse pers probeert dat onder de pet te houden met extreem summiere verslaggeving, maar daarbuiten is het wel zichtbaar hoor. Zeker voor joden, die duiken weer onder in Nederland. Zie je wel eens iemand met een keppeltje op in Rotterdam bijvoorbeeld? Levensgevaarlijk. Intussen wemelt het wel van de boerka's en hijjabs, je waant je soms in Afghanistan,
Sorry maar wat een saai verhaal dit weer. De parallelen tussen de dehumanisering van de Joden ten tijde van WO2 en Islamkritiek nu zijn er totaal niet.quote:
[..]
Precies hetzelfde betoog zou je kunnen houden tov ultra-rechts Nederland. Vind je het niet opvallend dat die figuren, die altijd zo ontzettend anti-Joods waren (Holocaust ontkennen dan wel relativeren, verspreiden van allerlei complottheorien waarin vaak Joodse families zoals bijv Rothschild een rol spelen) nu ineens allemaal enorm pro-Israël zijn? Zelfs Pegida-aanhangers zijn ineens Israel-fans geworden.
Die zijn echt niet ineens oprecht in de Israelische zaak geïnteresseerd. Ze doen dat enkel om lekker tegen Moslims aan te kunnen schoppen. Die horen hier niet thuis, in ons zogenaamd Joods-Christelijke land, wat natuurlijk wel van vreemde (moslim)smetten vrij moet blijven. Het is simpelweg een afleidingsmanoevre, want die extreemrechtste types kunnen nu ontkennen dat ze extreemrechts zijn door te wijzen op hoe pro-Israel ze zijn.
Vroeger kregen de Joden overal de schuld van, we hebben gezien waar dat toe geleid heeft. Tegenwoordig zijn het de migranten (en de Moslims) voorop die de nationale zondebok zijn. De geschiedenis herhaalt zich, en juist degenen die dat als geen ander door zouden moeten hebben, willen of kunnen het niet zien.
Er is juist totaal geen islamkritiek in de pers. Geen enkele cartoonist of cabaretier neemt de islam op de korrel. Helemaal niemand in de pers durft een moslim een kritische vraag te stellen. Geen reclamemaker neemt moslims op in een reclame als het gaat om een negatief onderwerp, altijd alleen maar blanke mensen want dat is politiek-correct. Geen reclame of TV serie laat een moslima zien met een donkere man. Diversiteit geldt alleen voor blanke mensen, nooit voor moslims.quote:
[..]
Sorry maar wat een saai verhaal dit weer. De parallelen tussen de dehumanisering van de Joden ten tijde van WO2 en Islamkritiek nu zijn er totaal niet.
De islam wordt extreem afgeschermd in Nederland, dat is het probleem juist. Alleen Wilders doet daar niet aan mee, maar die is veel te bot en te stellig. Daar heb je ook niks aan.
Zou een Lubach ooit een kritische sketch over die pro-palestina demonstranten kunnen houden? Of over de Ramadan?
Hetzelfde gedachtegoed dat onder andere de Holocaust mogelijk maakte, het idee dat er superieure volkeren zijn waarvan het land gezuiverd moet worden van de inferieure, wordt nu ingezet om de genocide op de Palestijnen te bepleiten.quote:
[..]
Vroeger kregen de Joden overal de schuld van, we hebben gezien waar dat toe geleid heeft. Tegenwoordig zijn het de migranten (en de Moslims) voorop die de nationale zondebok zijn. De geschiedenis herhaalt zich, en juist degenen die dat als geen ander door zouden moeten hebben, willen of kunnen het niet zien.
Nu is het inderdaad de moslim of de Arabier die moet worden weggezuiverd, verder is alles vrijwel identiek. Het is ook niet lastig voor te stellen welke rol de mensen die hier om het hardst schreeuwen dat de Palestijnen prima mogen worden afgeslacht en uitgehongerd door het IDF, hadden gespeeld in 40-45. Die hadden zich vrijwillig aangemeld bij de SS om hun steentje bij te dragen.
Die Hamas fanboys doen de Palestijnse zaak geen goed. Integendeel zelfs. Door hun aanwezigheid wat zogenaamd voor de Palestijn is, vinden er ook geen anti Hamas demonstraties plaats terwijl daar net behoefte aan is. Die behoefte was er voor 7 oktober al en zeker met 7 oktober én nu de Palestijnen in Gaza durven te demonstreren zou het hen steunen dat mensen in het westen laten zien dat Hamas het probleem is.quote:
[..]
Klopt, het probleem is dat dat soort mensen, zoals ik, die echt wel twijfels hebben bij het optreden van Israël hier en het beleid in het algemeen in bijvoorbeeld de Westoever, afgeschrokken worden bij het idee om naast de schreeuwers te staan.
De eerste demonstratie in Zwolle was nog wel okay. Palestijnse en Israëlische kennissen van me liepen mee en vertelden dit. De tweede datum kon ik ook niet, maar ik hoorde van beide groepen, of eigenlijk deze ene groep mensen die elkaar ook kende, dat bij die tweede een aantal niet zo lekkere figuren het roer in handen hadden genomen en dat het nu een conservatief islamitische manifestatie was geworden plus een kleine groep ervaren linkse demonstranten.
Dus we zijn er nooit meer aan toe gekomen om nog eens met zijn allen te gaan, wat ten eerste al ontzettend zonde is omdat je juist die groep met mensen uit het gebied zelf die wel met elkaar kunnen van je weg drijft.
Dat is ook het ergerlijke aan dat blind onmogelijk maken van aanwezigheid en actief zijn van Israëlische academici, studenten en artiesten, die bij uitstek in het kamp zitten dat het geweld verfoeit en de verbinding wil zoeken.
Dus nee, niet iedereen is een Hamas-fanboy die er staat, maar ze staan er wel naast en een hoop mensen willen dat terecht niet.
En daarnaast kaapt de andere kant de discussie door die Hamas fanboys te projecteren op iedereen die iets van sympathie voor de palestijnen hebben. De normale Palestijn wordt door beide groepen hard misbruikt
quote:
Tegenwoordig zijn het de migranten (en de Moslims) voorop die de nationale zondebok zijn. De geschiedenis herhaalt zich, en juist degenen die dat als geen ander door zouden moeten hebben, willen of kunnen het niet zien.
Ik heb het niet over islamkritiek. Ik ben een groot voorstander van kritiek op de islam. Elke godsdienst mag van mij straffeloos bekritiseerd en zelfs geridiculiseerd worden, of het nu de islam, het jodendom of het christendom betreft.quote:
[..]
Sorry maar wat een saai verhaal dit weer. De parallelen tussen de dehumanisering van de Joden ten tijde van WO2 en Islamkritiek nu zijn er totaal niet.
Ik zie wel degelijk parallellen. Vroeger werden de joden gedemoniseerd, nu de moslims. Je hoort mij niet zeggen dat de situaties identiek zijn.
Het hangt er vanaf wat je definitie is van Islamkritiek. Dat journalisten en cabaretiers huiverig zijn om dit onderwerp aan te kaarten is ook niet zo gek, met Charlie Hebdo nog vers in het geheugen, of Samuel Paty.quote:
[..]
Er is juist totaal geen islamkritiek in de pers. Geen enkele cartoonist of cabaretier neemt de islam op de korrel. Helemaal niemand in de pers durft een moslim een kritische vraag te stellen. Geen reclamemaker neemt moslims op in een reclame als het gaat om een negatief onderwerp, altijd alleen maar blanke mensen want dat is politiek-correct. Geen reclame of TV serie laat een moslima zien met een donkere man. Diversiteit geldt alleen voor blanke mensen, nooit voor moslims.
De islam wordt extreem afgeschermd in Nederland, dat is het probleem juist. Alleen Wilders doet daar niet aan mee, maar die is veel te bot en te stellig. Daar heb je ook niks aan.
Zou een Lubach ooit een kritische sketch over die pro-palestina demonstranten kunnen houden? Of over de Ramadan?
Tegelijkertijd wordt er in de pers (zelfs bij de "linkse" NOS) toch echt altijd uitgebreid bericht gedaan van talloze misstanden in Islamitische landen. Of het nu gaat om de achtergestelde rol van vrouwen, het verbod op zang, dans en muziek, de openbare ophangingen, de stenigingen. Dat dat allemaal gemeengoed is binnen de fundamentalistische tak van de islam, is algemeen bekend.
Tegelijkertijd moet je wel beseffen dat niet elke moslim een fundamentalist is. Net als bij elke geloofsrichting heb je gematigde en fanatieke gelovigen.
In naam van de Islam zijn verschrikkelijke dingen gedaan. Dat zie ik ook wel, Maar daar kun je niet elke moslim op afrekenen. Net zo goed als er (honderden jaren geleden) uit naam van het Christendom vergelijkbare dingen zijn gedaan. Wij hadden ook onze eigen Jihad (de kruistochten), de inquisitie, heksenverbrandingen, etc. Dus de Islam is in dat opzicht niet inferieur aan het Christendom, ze lopen alleen een paar eeuwen achter. Qua gedachtegoed dan, niet qua middelen. Dat de Christenen honderden jaren geleden aanzienlijk minders slachtoffers konden maken dan de fundamentalistische Moslims nu had niet te maken met gebrek aan commitment, maar meer met het feit dat vliegtuigen en semtex nog niet uitgevonden waren.
Deze post geeft voornamelijk blijk van een énorm gebrek aan historische kennis. Joden werden in Europa aan de hand van complottheorieën, verzinsels en schedelmeterij weggezet als een inferieur ras dat het bloed andere zogenaamde rassen zou vervuilen. Er was hier dus sprake van racialisering en ethnische haat.quote:
[..]
Ik heb het niet over islamkritiek. Ik ben een groot voorstander van kritiek op de islam. Elke godsdienst mag van mij straffeloos bekritiseerd en zelfs geridiculiseerd worden, of het nu de islam, het jodendom of het christendom betreft.
Ik zie wel degelijk parallellen. Vroeger werden de joden gedemoniseerd, nu de moslims. Je hoort mij niet zeggen dat de situaties identiek zijn.
[..]
Het hangt er vanaf wat je definitie is van Islamkritiek. Dat journalisten en cabaretiers huiverig zijn om dit onderwerp aan te kaarten is ook niet zo gek, met Charlie Hebdo nog vers in het geheugen, of Samuel Paty.
Tegelijkertijd wordt er in de pers (zelfs bij de "linkse" NOS) toch echt altijd uitgebreid bericht gedaan van talloze misstanden in Islamitische landen. Of het nu gaat om de achtergestelde rol van vrouwen, het verbod op zang, dans en muziek, de openbare ophangingen, de stenigingen. Dat dat allemaal gemeengoed is binnen de fundamentalistische tak van de islam, is algemeen bekend.
Tegelijkertijd moet je wel beseffen dat niet elke moslim een fundamentalist is. Net als bij elke geloofsrichting heb je gematigde en fanatieke gelovigen.
In naam van de Islam zijn verschrikkelijke dingen gedaan. Dat zie ik ook wel, Maar daar kun je niet elke moslim op afrekenen. Net zo goed als er (honderden jaren geleden) uit naam van het Christendom vergelijkbare dingen zijn gedaan. Wij hadden ook onze eigen Jihad (de kruistochten), de inquisitie, heksenverbrandingen, etc. Dus de Islam is in dat opzicht niet inferieur aan het Christendom, ze lopen alleen een paar eeuwen achter. Qua gedachtegoed dan, niet qua middelen. Dat de Christenen honderden jaren geleden aanzienlijk minders slachtoffers konden maken dan de fundamentalistische Moslims nu had niet te maken met gebrek aan commitment, maar meer met het feit dat vliegtuigen en semtex nog niet uitgevonden waren.
De Islam wordt bekritiseerd vanwege het gedrag en gedachtegoed van een veel te grote groep moslims, die ook op allerlei negatieve manieren aantoonbaar oververtegenwoordigd zijn en ook op aantoonbare manieren de Westerse samenlevingen onveilig maken en polariseren.
Als migranten uit Islamitische landen sinds de komst van de eerste gastarbeiders pakweg 60 jaar geleden, probleemloos waren geïntegreerd en assimileert was deze discussie er nooit geweest. We hebben het hier dus over een cultuurkritiek.
En problemen met de Islam zijn er trouwens niet alleen in Europa, maar eigenlijk overal in landen waar er ook een andere dominante stroming is. Denk aan Nigeria, India en voorheen Egypte en Libanon.
Niemand zegt dat alle moslims schuldig zijn aan de problematiek, maar wel dat het in te veel gevallen fout gaat en en de samenlevingen in Westerse landen te snel Islamiseren en de eindeloze influx uit Islamitische landen plus de liberale vrijheden die misbruikt zijn eens heroverwogen moeten worden in een poging de inheemse culturen van het Westen te beschermen.
Dit is dus op geen enkele manier te vergelijken met de vervolging van Joden in aanloop naar de Holocaust. Sterker nog, zoals we weten is ook vooral dankzij de Islamitische gemeenschappen in het Westen antisemitisme weer nieuw leven ingeblazen.
Integendeel. We zien juist onder delen van radicaal rechts in het Westen een soortgelijke haat jegens Israël en Joden.quote:
[..]
Precies hetzelfde betoog zou je kunnen houden tov ultra-rechts Nederland. Vind je het niet opvallend dat die figuren, die altijd zo ontzettend anti-Joods waren (Holocaust ontkennen dan wel relativeren, verspreiden van allerlei complottheorien waarin vaak Joodse families zoals bijv Rothschild een rol spelen) nu ineens allemaal enorm pro-Israël zijn? Zelfs Pegida-aanhangers zijn ineens Israel-fans geworden.
Die zijn echt niet ineens oprecht in de Israelische zaak geïnteresseerd. Ze doen dat enkel om lekker tegen Moslims aan te kunnen schoppen. Die horen hier niet thuis, in ons zogenaamd Joods-Christelijke land, wat natuurlijk wel van vreemde (moslim)smetten vrij moet blijven. Het is simpelweg een afleidingsmanoevre, want die extreemrechtste types kunnen nu ontkennen dat ze extreemrechts zijn door te wijzen op hoe pro-Israel ze zijn.
Vroeger kregen de Joden overal de schuld van, we hebben gezien waar dat toe geleid heeft. Tegenwoordig zijn het de migranten (en de Moslims) voorop die de nationale zondebok zijn. De geschiedenis herhaalt zich, en juist degenen die dat als geen ander door zouden moeten hebben, willen of kunnen het niet zien.
Dit zien we in Amerika bij bijvoorbeeld mensen zoals Candace Owens en Tucker Carlson, maar ook bij bijvoorbeeld FvD in Nederland. Die hadden eind vorig jaar nog een video met een oud-SP politicus waar iedereen knikkend aan de tafel zat over hoe slecht Israël toch wel niet zou zijn.
Israhell. Niet Israël. Het is duivelsgebroed.quote:
[..]
Deze post geeft voornamelijk blijk van een énorm gebrek aan historische kennis. Joden werden in Europa aan de hand van complottheorieën, verzinsels en schedelmeterij weggezet als een inferieur ras dat het bloed andere zogenaamde rassen zou vervuilen. Er was hier dus sprake van racialisering en ethnische haat.
De Islam wordt bekritiseerd vanwege het gedrag en gedachtegoed van een veel te grote groep moslims, die ook op allerlei negatieve manieren aantoonbaar oververtegenwoordigd zijn en ook op aantoonbare manieren de Westerse samenlevingen onveilig maken en polariseren.
Als migranten uit Islamitische landen sinds de komst van de eerste gastarbeiders pakweg 60 jaar geleden, probleemloos waren geïntegreerd en assimileert was deze discussie er nooit geweest. We hebben het hier dus over een cultuurkritiek.
En problemen met de Islam zijn er trouwens niet alleen in Europa, maar eigenlijk overal in landen waar er ook een andere dominante stroming is. Denk aan Nigeria, India en voorheen Egypte en Libanon.
Niemand zegt dat alle moslims schuldig zijn aan de problematiek, maar wel dat het in te veel gevallen fout gaat en en de samenlevingen in Westerse landen te snel Islamiseren en de eindeloze influx uit Islamitische landen plus de liberale vrijheden die misbruikt zijn eens heroverwogen moeten worden in een poging de inheemse culturen van het Westen te beschermen.
Dit is dus op geen enkele manier te vergelijken met de vervolging van Joden in aanloop naar de Holocaust. Sterker nog, zoals we weten is ook vooral dankzij de Islamitische gemeenschappen in het Westen antisemitisme weer nieuw leven ingeblazen.
[..]
Integendeel. We zien juist onder delen van radicaal rechts in het Westen een soortgelijke haat jegens Israël en Joden.
Dit zien we in Amerika bij bijvoorbeeld mensen zoals Candace Owens en Tucker Carlson, maar ook bij bijvoorbeeld FvD in Nederland. Die hadden eind vorig jaar nog een video met een oud-SP politicus waar iedereen knikkend aan de tafel zat over hoe slecht Israël toch wel niet zou zijn.
Palezwijnen, niet Palestijnen, het zijn islamfascisten.quote:
[..]
Israhell. Niet Israël. Het is duivelsgebroed.
Ik weet niet wat je hiermee probeert te bereiken, maar ik ben het met je eens. Gooi er maar een paar kernbommen op. Maak er een mooie glasplaat van.quote:Op maandag 21 april 2025 16:14 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Palezwijnen, niet Palestijnen, het zijn islamfascisten.
In de pers niet nee, maar zodra er iets gebeurt en er eventueel een moslim bij betrokken zou kunnen zijn, dan gaat een groot deel van het internet op het orgel, inclusief oproepen tot grootschalige deportaties en beweringen dat mensen die in de islam geloven per definitie niks kunnen zijn.quote:
[..]
Er is juist totaal geen islamkritiek in de pers. Geen enkele cartoonist of cabaretier neemt de islam op de korrel. Helemaal niemand in de pers durft een moslim een kritische vraag te stellen. Geen reclamemaker neemt moslims op in een reclame als het gaat om een negatief onderwerp, altijd alleen maar blanke mensen want dat is politiek-correct. Geen reclame of TV serie laat een moslima zien met een donkere man. Diversiteit geldt alleen voor blanke mensen, nooit voor moslims.
De islam wordt extreem afgeschermd in Nederland, dat is het probleem juist. Alleen Wilders doet daar niet aan mee, maar die is veel te bot en te stellig. Daar heb je ook niks aan.
Zou een Lubach ooit een kritische sketch over die pro-palestina demonstranten kunnen houden? Of over de Ramadan?
Dat komt ook door die houding in de pers dat er vooral niks mis mag zijn binnen de hele islam en die deze daarmee over een andere kam scheert, maar het is meer dat een tegenreactie hierop.
Natuurlijk zijn de situaties niet identiek, ik gaf in mijn vorige post aan dat de situaties verschillend zijn. Maar er zijn wel historische parallellen te trekken. In de jaren '30 was het een economische crisis waar de Joden de schuld van kregen, tegenwoordig is het een asielcrisis en een wooncrisis waarvoor de schuld bij voornamelijk Moslim-migranten wordt gelegd.quote:
[..]
Deze post geeft voornamelijk blijk van een énorm gebrek aan historische kennis. Joden werden in Europa aan de hand van complottheorieën, verzinsels en schedelmeterij weggezet als een inferieur ras dat het bloed andere zogenaamde rassen zou vervuilen. Er was hier dus sprake van racialisering en ethnische haat.
Daarnaast wordt er ook steeds verkondigd dat onze Joods-Christelijke cultuur superieur is aan de Moslimcultuur. Zie in dit verband ook de uitspraken van de leider van de partij met momenteel de meeste kamerzetels. Of recent de motie van SGP en Ja21 die gebedsoproepen vanaf Moskeeen aan banden willen leggen, maar er geen probleem mee hebben dat sommige mensen elke zondag uit hun bed gebeierd worden door kerkklokken.
Verder heb je, net als destijds mbt de Joden, nu ook complottheorieën waarin Moslims figureren. Zoals de bekende omvolkingstheorie.
En wat te denken van sommige berichten op dit forum. Daar drupt de Moslimhaat ook van af. Als je in berichten van sommige users het woord "Moslim" door het woord "Jood" zou vervangen, dan was de wereld te klein geweest.
Maar er wordt hier met twee maten gemeten. Wie hier kritiek levert op Netanyahu of het Israelische leger wordt gelijk door bepaalde users in de antisemitische hoek geplaatst. Maar als iemand hier roept dat de IDF een bom moet gooien op een groep demonstrerende moslims in Rotterdam, dan blijven diezelfde users ineens muisstil.
Welke Tbs-kliniek heeft een vrije dag?quote:
[..]
Israhell. Niet Israël. Het is duivelsgebroed.
Weet niet, in welke zit jij?quote:
[..]
Welke Tbs-kliniek heeft een vrije dag?
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt, als je "paralellen" ziet. Ik vind het echt beschamend hoe dit narratief elke keer weer opduikt.quote:
[..]
Ik heb het niet over islamkritiek. Ik ben een groot voorstander van kritiek op de islam. Elke godsdienst mag van mij straffeloos bekritiseerd en zelfs geridiculiseerd worden, of het nu de islam, het jodendom of het christendom betreft.
Ik zie wel degelijk parallellen. Vroeger werden de joden gedemoniseerd, nu de moslims. Je hoort mij niet zeggen dat de situaties identiek zijn.
[..]
Het hangt er vanaf wat je definitie is van Islamkritiek. Dat journalisten en cabaretiers huiverig zijn om dit onderwerp aan te kaarten is ook niet zo gek, met Charlie Hebdo nog vers in het geheugen, of Samuel Paty.
Tegelijkertijd wordt er in de pers (zelfs bij de "linkse" NOS) toch echt altijd uitgebreid bericht gedaan van talloze misstanden in Islamitische landen. Of het nu gaat om de achtergestelde rol van vrouwen, het verbod op zang, dans en muziek, de openbare ophangingen, de stenigingen. Dat dat allemaal gemeengoed is binnen de fundamentalistische tak van de islam, is algemeen bekend.
Tegelijkertijd moet je wel beseffen dat niet elke moslim een fundamentalist is. Net als bij elke geloofsrichting heb je gematigde en fanatieke gelovigen.
In naam van de Islam zijn verschrikkelijke dingen gedaan. Dat zie ik ook wel, Maar daar kun je niet elke moslim op afrekenen. Net zo goed als er (honderden jaren geleden) uit naam van het Christendom vergelijkbare dingen zijn gedaan. Wij hadden ook onze eigen Jihad (de kruistochten), de inquisitie, heksenverbrandingen, etc. Dus de Islam is in dat opzicht niet inferieur aan het Christendom, ze lopen alleen een paar eeuwen achter. Qua gedachtegoed dan, niet qua middelen. Dat de Christenen honderden jaren geleden aanzienlijk minders slachtoffers konden maken dan de fundamentalistische Moslims nu had niet te maken met gebrek aan commitment, maar meer met het feit dat vliegtuigen en semtex nog niet uitgevonden waren.
Verder komt elke keer die stropop maar weer voorbij van "daar kun je niet elke moslim op afrekenen". Wie doet dat dan?
Waar zijn de jodenhaters dan? Ik heb er nog nooit 1 gezien op FOK!quote:
[..]
joh, dat snappen de jodenhaters niet. Die roepen alleen maar GeNoCIdE!!
Maar hè jullie moslimshaters zijn dol op die genocide.
Volgens de definitie en alles wat je kunt vinden over genocide is dit een duidelijke genocide.quote:
[..]
Er is geen genocide, laat staan dat Nederland dit zou steunen.
Nederland staat politiek achter die genocide.
En best lang is er een hele groep geweest die nog achter Israël stond.
Maar door alle walgelijkheden van Israël is dat heel snel aan het omslaan.
Maar hè! Zelfs de antisemitische joden in Israël zijn nu tegen de genocide. Gek hè.
Er zijn simpelweg nul paralellen en mensen die beweren van zijn lastig serieus te nemen. Het is bijna net zo verwerpelijk als het argument dat we tijdens de Covid-19 pandemie soms zagen over niet-gevaccineerden.quote:
[..]
Natuurlijk zijn de situaties niet identiek, ik gaf in mijn vorige post aan dat de situaties verschillend zijn. Maar er zijn wel historische parallellen te trekken. In de jaren '30 was het een economische crisis waar de Joden de schuld van kregen, tegenwoordig is het een asielcrisis en een wooncrisis waarvoor de schuld bij voornamelijk Moslim-migranten wordt gelegd.
En dat de huidige problematiek op de woningmarkt en in de asielopvang mede komt door migranten uit Islamitische landen is natuurlijk een feit. Mbt specifiek de woningmarkt geldt dit ook voor buitenlandse studenten en kennismigranten.
De Westerse cultuur, die een Christelijk-Joods fundament kent, is ook superieur aan veel Islamitische culturen. Het is dan ook niet zonder reden dat heel veel mensen Islamitische landen ontvluchten en in het Westen aankloppen.quote:
[..]
Daarnaast wordt er ook steeds verkondigd dat onze Joods-Christelijke cultuur superieur is aan de Moslimcultuur. Zie in dit verband ook de uitspraken van de leider van de partij met momenteel de meeste kamerzetels. Of recent de motie van SGP en Ja21 die gebedsoproepen vanaf Moskeeen aan banden willen leggen, maar er geen probleem mee hebben dat sommige mensen elke zondag uit hun bed gebeierd worden door kerkklokken.
Een samenleving gebaseerd op een functionerende liberale democratie met vrijheden voor vrouwen en homo's is feitelijk beter dan een bananenrepubliek met Islamitische terreurgroeperingen waar religieuze en etnische minderheden hun leven niet zeker zijn, vrouwen om een tafelkleed met kijkgat worden gestopt en homo's van daken worden geworpen.
En omdat de Islamitische culturen dus nogal veel aspecten hebben die haaks staan op de Westerse cultuur vinden mensen het zorgwekkend dat er hier veel migranten uit Islamitische landen die krampachtig vasthouden aan de cultuur van het land van herkomst. Veel Westerse mensen hebben ook niets met Arabisch geblér uit een moskee, waar kerklokken onderdeel zijn van de Westerse cultuur. Het willen beschermen van die Westerse cultuur is dus ook begrijpelijk en iets positiefs.
Het concept van 'omvolking' stoelt juist vaak op de complottheorie dat een 'Joodse en globalistische elite' doelbewust de Westerse samenlevingen zou willen ontdoen van 'het witte ras'. Dit heeft dus helemaal niets met moslims te maken.quote:
[..]
Verder heb je, net als destijds mbt de Joden, nu ook complottheorieën waarin Moslims figureren. Zoals de bekende omvolkingstheorie.
Je hebt daar dan ook vast wel enkele voorbeelden van? Gezien de relatief recente geschiedenis in Nederland zal het woord 'Jood' nu ook simpelweg iets gevoeliger liggen dan 'moslim' of 'christen'.quote:
[..]
En wat te denken van sommige berichten op dit forum. Daar drupt de Moslimhaat ook van af. Als je in berichten van sommige users het woord "Moslim" door het woord "Jood" zou vervangen, dan was de wereld te klein geweest.
Nee, kritiek op de Israëlische premier of het Israëlische leger is alle plek voor, wat we alleen vaak zien is dat dit juist een glijdende schaal blijkt te zijn richting antisemitisme. Ik heb dit eergisteren ook al uitgelegd. Zie deze post:quote:
[..]
Maar er wordt hier met twee maten gemeten. Wie hier kritiek levert op Netanyahu of het Israelische leger wordt gelijk door bepaalde users in de antisemitische hoek geplaatst. Maar als iemand hier roept dat de IDF een bom moet gooien op een groep demonstrerende moslims in Rotterdam, dan blijven diezelfde users ineens muisstil.
quote:
[..]
Drogredenering. Kritiek op het beleid van Israël mag absoluut, maar dingen als:
'Israël heeft eigenlijk geen bestaansrecht'
'Geen zionisten gewenst'
'Israël is een racistische apartheidstaat'
'Israël zijn nazis die genocide plegen'
'Zionisme is nazisme'
'Israël handelt in Palestijnse organen'
'Joden moeten terug naar Polen'
'Intifada, Intifada!'
'Joden zijn allemaal bekeerde Charzaren'
'Israëliërs vermoorden bewust Palestijnse kinderen'
'Hamas is slechts een verzetsbeweging'
'Israël is een koloniale staat van het Westen'
'Israël moet geboycot worden'
'From the River to the Sea'
Betreft geen genocide maar simpelweg haat, leugens, bloedsprookjes en ongebreideld antisemitisme. Dit kan er dan ook weer toe leiden dat synagogen of kunstwerken mbt de Holocaust worden beklad of vernield.
nee dat is onzin , dit doet zich on alle grote steden voor , ook Sofia , budapest en istanboel, Moscow of Romequote:
[..]
En dat de huidige problematiek op de woningmarkt en in de asielopvang mede komt door migranten uit Islamitische landen is natuurlijk een feit.
..]
de trek naar de steden , omdat op het platteland niets te verdienen valt in de tegenwoordige tijd
Alle Joden zijn verantwoordelijk voor dode kinderen in Palestina. Want: ze verheerlijken een genocide.quote:
[..]
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt, als je "paralellen" ziet. Ik vind het echt beschamend hoe dit narratief elke keer weer opduikt.
Verder komt elke keer die stropop maar weer voorbij van "daar kun je niet elke moslim op afrekenen". Wie doet dat dan?
See what I did there?
Er is geen genocide, daar gaat je argument al.quote:
[..]
Alle Joden zijn verantwoordelijk voor dode kinderen in Palestina. Want: ze verheerlijken een genocide.
See what I did there?
Net als de 20.000 Joden die tijdens WII vermoord zijn geen genocide is. Collateral damagequote:Op maandag 21 april 2025 17:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er is geen genocide, daar gaat je argument al.
de IDF heeft toegegeven dat het hier helemaal mis is gegaan. meer ga je inderdaad niet krijgen van een leger in een oorlog, maar even ter illustratie; dit soort dingen zeggen ze vrijwel nooit. dat betekend dus veel meer dan wat jij erin ziet.quote:
[..]
Alleen de commander wordt ontslagen. Ze brengen geen excuses en geven het verhaal niet vrij.
Geen vervolgingen. Iedereen van die groep verdient minstens 20 jaar gevangenisstraf.
Zoals ik al zei:
Een lachwekkend intern onderzoek met belachelijke resultaten.
Zoals we gewend zijn van het IDF.
en naast dan de opperbevelhebbende is ontslagen, zit de eenheid commander oopgesloten. dat verhaal is dus nog niet klaar, die gaat wel degelijk vervolgd worden. hij heeft een reprimande gekregen..
deze man heeft die eenheid gezegd hoe ze moesten handelen. het siert de IDF dat ze niet de soldaten die de bevelen kregen vervolgen voor de bevelen van de commander.
jij wil er gewoon weer een verhaaltje van maken dat israel slecht is.
[ Bericht 2% gewijzigd door pokkerdepok op 21-04-2025 18:18:54 ]
Israhel IS slechtquote:
[..]
de IDF heeft toegegeven dat het hier helemaal mis is gegaan. meer ga je inderdaad niet krijgen van een leger in een oorlog, maar even ter illustratie; dit soort dingen zeggen ze vrijwel nooit. dat betekend dus veel meer dan wat jij erin ziet.
en naast dan de opperbevelhebbende is ontslagen, zit de eenheid commander oopgesloten. dat verhaal is dus nog niet klaar, die gaat wel degelijk vervolgd worden.
deze man heeft die eenheid gezegd hoe ze moesten handelen. het siert de IDF dat ze niet de soldaten die de bevelen kregen vervolgen voor de bevelen van de commander.
jij wil er gewoon weer een verhaaltje van maken dat israel slecht is.
jaja lol... lees hierboven mijn reactie maar.quote:
[..]
En iedere betrokkene krijgt levenslang voor het executeren van hulpverleners?
Oh nee, als Israël massaslachtingen begaat zetten ze, wanneer hun initiële leugens per ongeluk ontdekt zijn door de buitenwereld, 1 iemand op non-actief, terwijl de door Israël op gruwelijke wijze vermoorde Palestijnen nog steeds dood zijn.
Net als het lot was van zoveel andere Palestijnen die met steun van het Westen op misselijkmakende wijze om het leven zijn gebracht door het genocidale IDF.
Het militaire recht wordt uiteraard wel gebruikt om Palestijnse kinderen levenslang op te sluiten voor niks, maar als je een massaslachting aanricht onder Palestijnen heb je in de racistische Apartheidsstaat Israël niets te vrezen behalve misschien een onderscheiding wegens goed gedrag.
oh ja want het zijn joden, he... toch?quote:
okee mijn fout, je hebt gelijk. ik las secured, maar het is censured. dat is een reprimande, een stapje onder ontslagen.quote:
.
[..]
Volgens mij zit er niemand opgesloten, eentje is berispt en een ander ontslagen. Er zit wel iemand vast maar dat is een Palestijn en de enige overlevende.
Het Kwaadquote:
[..]
oh ja want het zijn joden, he... toch?
en daarom zit de israelische pers er ook bovenop. natuurlijk is het allemaal gezicht redden van de IDF en geven ze liever niets toe... maar ik geloof wel dat ze in eerste instantie misleidt zijn door de eenheid en niet wisten wat zich echt had afgespeeld.quote:
[..]
Wat een helden, die Israëlische militairen. Eerst liegen over het beschieten van ambulances, beweren dat het nooit gebeurd is. Vervolgens worden de ambulances en de lichamen van het ambulancepersoneel gevonden en passen ze hun verklaring aan. Nu zouden de ambulances ineens verdacht gedrag vertoond hebben en geen verlichting hebben gevoerd. Dan duiken er beelden op waarop duidelijk te zien is dat de ambulances duidelijk herkenbaar zijn als zodanig (rode halve manen op de zijkant) en ook de zwaailichten aan hadden. Je ziet hoe de ambulances beschoten worden, hoe het personeel er uit wordt getrokken en ter plekke geëxecuteerd. Vervolgens verandert Israel hun verklaring ten derden male en beweert dat het ambulancepersoneel vermomde Hamas-strijders waren (zonder bewijs te overleggen).
En nog steeds weigeren ze het boetekleed aan te trekken. Slechts schoorvoetend geeft men toe...
[..]
Dus het wordt toch weer afgedaan als incidenten, foutje bedankt. En er zijn "fouten gemaakt" bij het opruimen van lichamen en ambulances. Dat begraven was overigens, zo houdt men vol, niet bedoeld om bewijs te verbergen of te vernietigen.
[..]
Tuurlijk, en waarom werden die ambulances zelf ook begraven? Eten wilde dieren graag ambulances?
verder klopt het uiteraard wel degelijk dat een duidelijk zichbare ambulance geen garatie is dat er geen hamas in zit. maar dat is geen excuus.
en ook geen excuus, maar we weten allemaal hoe hamas 'vecht'. ben je dan echt verbaasd dat sommigen aan de kant van israel net zo doen?
racistje..quote:
Joden zijn geen rasquote:
volgens racisten als jou wel.quote:
Palestijnen interesseren jou niets. Enkel hun huidskleur en religie...quote:
[..]
Hetzelfde gedachtegoed dat onder andere de Holocaust mogelijk maakte, het idee dat er superieure volkeren zijn waarvan het land gezuiverd moet worden van de inferieure, wordt nu ingezet om de genocide op de Palestijnen te bepleiten.
Nu is het inderdaad de moslim of de Arabier die moet worden weggezuiverd, verder is alles vrijwel identiek. Het is ook niet lastig voor te stellen welke rol de mensen die hier om het hardst schreeuwen dat de Palestijnen prima mogen worden afgeslacht en uitgehongerd door het IDF, hadden gespeeld in 40-45. Die hadden zich vrijwillig aangemeld bij de SS om hun steentje bij te dragen.
Je bent de posterboy van 'progressieve witte erfschuld' deugkneuzerij.
Natuurlijk sleep je dan de Holocaust erbij;
Anti-christelijk was je al, maar hé, dat is bijna een automatisch gegeven bij types als jij.
Mensenrechten interesseren je geen hol.
Trouwens, @VoMy , ontzettende progressieve kruisvaarder van me, die met LEEUWENMOED ten strijde trekt tegen SGP'ers en grrrrrrrrrristenen. Hoe denk je precies dat het eruit zal zien, in dat onafhankelijke vrije Palestina waar je hier voor loopt te cheerleaden, m.b.t. rechten voor vrouwen, homo's en niet-gelovigen?
Die vraag stelde ik je anderhalf jaar geleden al. Misschien heb je tussen je iftars en demonstraties door nu wel tijd om daar antwoord op te geven
[ Bericht 6% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-04-2025 22:52:55 ]
officieel wel , en zelfs als niet, dan weet je nog racistisch te doen, wel knap.quote:
Dat je continu op de bres springt voor moslims ligt waarschijnlijk meer in het gegeven dat je ze als broeders ziet die net als jij blindelings een 'heilig boek' opvolgen.quote:
[..]
Waar zijn de jodenhaters dan? Ik heb er nog nooit 1 gezien op FOK!
Maar hè jullie moslimshaters zijn dol op die genocide.
20.000?quote:
[..]
Net als de 20.000 Joden die tijdens WII vermoord zijn geen genocide is. Collateral damage
Joods zijn is naast een religie ook een etniciteit dan wel een volk. Joden stammen af van de Israëlieten.quote:
Ben jij een racist?quote:
Nee, aangezien ik niet in het concept ras geloof.quote:
Nee dat is het niet. Ik kan me bekeren tot het Jodendom. Als ‘Israelieten’ al een ras is, dan zijn het semieten. Net zoals Palestijnen. En niet Pools, Hongaars, Russisch of Amerikaans. Zoals het huidige Israel dusquote:
[..]
20.000?
[..]
Joods zijn is naast een religie ook een etniciteit dan wel een volk. Joden stammen af van de Israëlieten.
Ik ook nietquote:
[..]
Nee, aangezien ik niet in het concept ras geloof.
kennelijk welquote:
Officieel niet. Dus ben ik geen racist.quote:
[..]
officieel wel , en zelfs als niet, dan weet je nog racistisch te doen, wel knap.
Hoezo? Joden zijn geen rasquote:
Volgens jou welquote:
quote:
quote:
Genant, dit paniekvoetbalquote:
Ik weet niet wat jij leest. Maar Belg, dus irrelevantquote:
Ik ben geen Belgquote:
[..]
Ik weet niet wat jij leest. Maar Belg, dus irrelevant
En ik ben geen racist. Maar jij wel, aan je pohi te zien. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. Dat is een gezegde trouwens. Ik zeg niet dat je een zwarte ketel bent.quote:
Oh toe, post wat racistische quotes uit die pohi.quote:
[..]
En ik ben geen racist. Maar jij wel, aan je pohi te zien. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. Dat is een gezegde trouwens. Ik zeg niet dat je een zwarte ketel bent.
Sure, moment aubquote:
[..]
Oh toe, post wat racistische quotes uit die pohi.
Ik kan niet wachten.quote:
zucht... er is maar een menselijk ras eigenlijk. maar zo gebruiken we het woord niet.quote:
[..]
Officieel niet. Dus ben ik geen racist.
dus je bent het wel
Ik volg niets blindelings.quote:
[..]
Dat je continu op de bres springt voor moslims ligt waarschijnlijk meer in het gegeven dat je ze als broeders ziet die net als jij blindelings een 'heilig boek' opvolgen.
En ik kom niet op voor moslims, maar voor mensen.
Nee hoor, je kunt je niet maar zo bekeren tot het Jodendom.quote:
[..]
Nee dat is het niet. Ik kan me bekeren tot het Jodendom. Als ‘Israelieten’ al een ras is, dan zijn het semieten. Net zoals Palestijnen. En niet Pools, Hongaars, Russisch of Amerikaans. Zoals het huidige Israel dus
En ook de Joden die eeuwen in Europese landen hebben gewoond hebben Levantijnse afkomst en zijn dus Semitisch. Dit waar Palestijnen trouwens voornamelijk Arabisch zijn. Wat je hier zegt klopt dus niet.
Dus jij ook?quote:
[..]
zucht... er is maar een menselijk ras eigenlijk. maar zo gebruiken we het woord niet.
dus je bent het wel
quote:
[..]
Ik weet niet wat jij leest. Maar Belg, dus irrelevant
quote:
[..]
En ik ben geen racist. Maar jij wel, aan je pohi te zien. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. Dat is een gezegde trouwens. Ik zeg niet dat je een zwarte ketel bent.
Arabisch Semitisch ja. Ik ben Indo-Europeaan. Wil niet zeggen dat ik geen Europeaan ben.quote:
[..]
Nee hoor, je kunt je niet maar zo bekeren tot het Jodendom.
En ook de Joden die eeuwen in Europese landen hebben gewoond hebben Levantijnse afkomst en zijn dus Semitisch. Dit waar Palestijnen trouwens voornamelijk Arabisch zijn. Wat je hier zegt klopt dus niet.
Welquote:
[..]
Arabisch Semitisch ja. Ik ben Indo-Europeaan. Wil niet zeggen dat ik geen Europeaan ben.
ook wat?quote:
Ik was het niet maar als ik die reacties van jou hier lees…ik had indo Nederlanders altijd wel hoog zitten maar jij bent het pure bewijs dat er ook in die groep dus totale hardcore evil mensen zitten. De meeste indo NLers die ik ken stemmen PVV en hebben een enorme hekel aan de Islam (kan ze geen ongelijk geven gezien de geschiedenis en huidige situatie van Islamitische landen).quote:
Ongelofelijk wat er in het ooit zo rustige en fijne Nederland allemaal geimporteerd is. Het had zo mooi kunnen blijven…
" gegooi.Nouja, Brodûh! zullen we maar zeggen.
Mvgkes.
Wat jij zegt hier is ook nogal raar, want Arabieren zijn één van de Semitische volkeren.quote:
[..]
Nee hoor, je kunt je niet maar zo bekeren tot het Jodendom.
En ook de Joden die eeuwen in Europese landen hebben gewoond hebben Levantijnse afkomst en zijn dus Semitisch. Dit waar Palestijnen trouwens voornamelijk Arabisch zijn. Wat je hier zegt klopt dus niet.
Zelfs delen van Afrika vallen nog in het gebied waar Semitische talen worden gesproken. Dus uiteraard vallen Arabieren ook in die categorie.quote:
[..]
Wat jij zegt hier is ook nogal raar, want Arabieren zijn één van de Semitische volkeren.
Mijn punt was dat Joden door hun Levantijnse origine ook Semitisch zijn, omdat het argument werd gemaakt dat dit Hongaren, Polen en Amerikanen zouden zijn die niets met dit gebied hebben. Er lijkt namelijk een raar idee te zijn ontstaan dat Arabieren hier eigenlijk de inheemse bewoners zouden zijn. Dit zien we helaas zelfs in de media geregeld verschijnen.
Maar dat is niet waar, zij kennen hun origine over het algemeen een stuk Oostelijker namelijk in het Arabisch Schiereiland. Het gebied waar nu landen zoals Libanon, Israël en zelfs deels Syrië zijn, hadden oorspronkelijk gezien populaties die meer gelinkt waren met Europa en de Kaukasus dan met het Arabisch Schiereiland.
Want wie niet voor Israel is, is tegen Israël, en wie tegen Israël is, is een antisemiet.
En voordat Howard weer begint te roepen dat dit een drogreden is, wijs ik hem graag op dit artikel. Daarin klaagt antisemitisme-expert Kenneth Stern, die 20 jaar geleden de werkdefinitie van antisemitisme opstelde voor de IHRA, dat pro-Israelische groepen zijn werkdefinitie zijn gaan gebruiken om mensen die kritiek hebben op Israel voor antisemiet uit te maken en zo de mond te snoeren. Dus als zelfs een antisemitisme-expert mijn mening deelt, dan zal er toch wel iets van waarheid in zitten.
[ Bericht 21% gewijzigd door Kramerica-Industries op 22-04-2025 17:59:22 ]
Dit zijn eigenlijk geen verassende uitkomsten. Bij Ipsos peilt men de meningen over deze oorlog al sinds oktober 2023. De verschuivingen vallen gezien de busladingen pro-Palestijnse propaganda eigenlijk nog best mee.quote:
Israël kon aanvankelijk nog wel op sympathie van de meeste Nederlanders rekenen, maar die sympathie neemt in rap tempo af. Allemaal antisemieten natuurlijk, die Nederlanders.
Want wie niet voor Israel is, is tegen Israël, en wie tegen Israël is, is een antisemiet.
Soms zijn de uitkomsten ook tegenstrijdiger trouwens, zoals vinden dat Nederland kritischer moet zijn op Israël en daarnaast het begrijpelijk vinden dat Israël door oorlog doorzet zolang de gijzelaars niet zijn bevrijd.
De helft van de mensen is ook maar voor een tweestatenoplossing en ook de helft zegt de oorlog intensief te volgen.
En hoeveel Nederlanders hebben sympathie voor Hamas, of heb je daar geen onderzoek van?quote:
Israël kon aanvankelijk nog wel op sympathie van de meeste Nederlanders rekenen, maar die sympathie neemt in rap tempo af. Allemaal antisemieten natuurlijk, die Nederlanders.
Want wie niet voor Israel is, is tegen Israël, en wie tegen Israël is, is een antisemiet.
En voordat Howard weer begint te roepen dat dit een drogreden is, wijs ik hem graag op dit artikel. Daarin klaagt antisemitisme-expert Kenneth Stern, die 20 jaar geleden de werkdefinitie van antisemitisme opstelde voor de IHRA, dat pro-Israelische groepen zijn werkdefinitie zijn gaan gebruiken om mensen die kritiek hebben op Israel voor antisemiet uit te maken en zo de mond te snoeren. Dus als zelfs een antisemitisme-expert mijn mening deelt, dan zal er toch wel iets van waarheid in zitten.
Waarschijnlijk zo ongeveer het percentage wat voorheen op GL stemde.quote:
[..]
En hoeveel Nederlanders hebben sympathie voor Hamas, of heb je daar geen onderzoek van?
Voornamelijk links werkschuw volk.quote:
[..]
Waarschijnlijk zo ongeveer het percentage wat voorheen op GL stemde.
Hangt helemaal van de beschuldigingen af, ongegrond genocide blijven roepen riekt daar wel naar.quote:
Ik kan ook maar geen antwoord krijgen op de vraag waar het antisemitisme precies zit wanneer je ook andere landen wijst op het grof schenden van mensenrechten. Servië, Amerika, Saudi-Arabië ook op bepaalde gebieden door- en doorfout. Welke vorm van volkerenhaat moet je dan hanteren als dezelfde kritiek op Israël direct antisemitisme is?
Waar zijn de grootschalige en massale protesten tegen landen als Servië, Amerika en Saudi-Arabië in het Westen?quote:
Ik kan ook maar geen antwoord krijgen op de vraag waar het antisemitisme precies zit wanneer je ook andere landen wijst op het grof schenden van mensenrechten. Servië, Amerika, Saudi-Arabië ook op bepaalde gebieden door- en doorfout. Welke vorm van volkerenhaat moet je dan hanteren als dezelfde kritiek op Israël direct antisemitisme is?
Waar zijn de aantijgingen jegens zulke landen van genocide en de roep voor boycots en sancties?
Waar zijn pogingen tot het delegitimeren of zelfs de vernietiging van zulke landen?
Waar zijn de vergelijkingen tussen het nationalisme van zulke landen en nazisme?
Waar zijn de aantijgingen jegens zulke landen dat men doelbewust burgerslachtoffers zou maken of zelfs zou handelen in de organen van deze mensen?
Het antisemitisme zit hem in de dubbele standaard en bijkomende aantijgingen die nogal vervelende gelijkenissen vertonen met bloedsprookjes uit het verleden. Op Israël worden standaarden, verwachtingen en eisen toepassen die op geen enkel ander land worden toegepast terwijl er tegelijkertijd wordt geprobeerd te sleutelen aan bestaansrecht van het land.
En dan negeer ik hier nog maar even dat met al deze demonisering van Israël, men opkomt voor een verzameling Arabieren die zich de afgelopen 150+ jaar op de meest schandalige manieren hebben gedragen, openlijk antisemitisch zijn, het Westen hekelen en veelal doorgewinterde moslimfundamentalisten zijn. Is dat echt de kant die je wil kiezen?
Ik heb dezelfde bewoordingen voor die landen destijds ook wel degelijk gehoord. Zeker na Srebrenica en de vergelijking met concentratiekampen na de foto’s van Guantanamo en de Abu Graib gevangenis. Nee, dat argument gaat niet meer op. Ook het bestaansrecht van het land zeker niet. Maar nogmaals de vraag; waar zit het antisemitisme als je de handelswijze van de regering Netanyahu en de handelingen van het IDF mensonterend en op grote schaal tegenstrijdig in afspraken rondom mensenrechten.quote:
[..]
Waar zijn de grootschalige en massale protesten tegen landen als Servië, Amerika en Saudi-Arabië in het Westen?
Waar zijn de aantijgingen jegens zulke landen van genocide en de roep voor boycots en sancties?
Waar zijn pogingen tot het delegitimeren of zelfs de vernietiging van zulke landen?
Waar zijn de vergelijkingen tussen het nationalisme van zulke landen en nazisme?
Waar zijn de aantijgingen jegens zulke landen dat men doelbewust burgerslachtoffers zou maken of zelfs zou handelen in de organen van deze mensen?
Het antisemitisme zit hem in de dubbele standaard en bijkomende aantijgingen die nogal vervelende gelijkenissen vertonen met bloedsprookjes uit het verleden. Op Israël worden standaarden, verwachtingen en eisen toepassen die op geen enkel ander land worden toegepast terwijl er tegelijkertijd wordt geprobeerd te sleutelen aan bestaansrecht van het land.
Dat is natuurlijk niet waar, laat staan dat er dusdanige protesten zijn geweest tegen deze landen. De demonstraties die we nu zien, vooral onder aanvoering van moslims in het Westen, zijn van ongekende proporties. Demonstraties met tienduizenden of zelfs honderdduizenden mensen zijn geen uitzondering meer.quote:
[..]
Ik heb dezelfde bewoordingen voor die landen destijds ook wel degelijk gehoord. Zeker na Srebrenica en de vergelijking met concentratiekampen na de foto’s van Guantanamo en de Abu Graib gevangenis. Nee, dat argument gaat niet meer op. Ook het bestaansrecht van het land zeker niet. Maar nogmaals de vraag; waar zit het antisemitisme als je de handelswijze van de regering Netanyahu en de handelingen van het IDF mensonterend en op grote schaal tegenstrijdig in afspraken rondom mensenrechten.
Waarom verwacht jij van een land dat men zich aan allerlei regels houdt, waarbij dit niet wordt verwacht van de andere partij? Israël en voordien de Joodse gemeenschappen in deze regio, moeten het dus opnemen tegen een partij (en voorheen ook nog andere partijen) die zich structureel aan geen enkele wet, regel of afspraak houden. Maar dat wordt volledig genegeerd.quote:
[..]
Ik heb dezelfde bewoordingen voor die landen destijds ook wel degelijk gehoord. Zeker na Srebrenica en de vergelijking met concentratiekampen na de foto’s van Guantanamo en de Abu Graib gevangenis. Nee, dat argument gaat niet meer op. Ook het bestaansrecht van het land zeker niet. Maar nogmaals de vraag; waar zit het antisemitisme als je de handelswijze van de regering Netanyahu en de handelingen van het IDF mensonterend en op grote schaal tegenstrijdig in afspraken rondom mensenrechten.
Wat je dus eigenlijk wil is dat de internationale verdragen en richtlijnen maar voor één kant gelden en die wordt ook nog eens onder een vergrootglas gelegd. Want ach, de Palestijnen en hun terreur dat is toch simpelweg legitiem 'verzet'? En ik zeg hier niet dat jij dit stelt, maar dit argument wordt dus wel geregeld gemaakt.
Hmm. Hmm. Bijzonder hoe je Judea en Samaria en de gebeurtenissen daar vergeet. Net het gebied waar heel de wereld zich al vijftig jaar druk om maakt. Als je de racisme kaart maar kan spelen. Je lijkt wel een verongelijkte Marokkaanquote:
[..]
Waar zijn de grootschalige en massale protesten tegen landen als Servië, Amerika en Saudi-Arabië in het Westen?
Waar zijn de aantijgingen jegens zulke landen van genocide en de roep voor boycots en sancties?
Waar zijn pogingen tot het delegitimeren of zelfs de vernietiging van zulke landen?
Waar zijn de vergelijkingen tussen het nationalisme van zulke landen en nazisme?
Waar zijn de aantijgingen jegens zulke landen dat men doelbewust burgerslachtoffers zou maken of zelfs zou handelen in de organen van deze mensen?
Het antisemitisme zit hem in de dubbele standaard en bijkomende aantijgingen die nogal vervelende gelijkenissen vertonen met bloedsprookjes uit het verleden. Op Israël worden standaarden, verwachtingen en eisen toepassen die op geen enkel ander land worden toegepast terwijl er tegelijkertijd wordt geprobeerd te sleutelen aan bestaansrecht van het land.
En dan negeer ik hier nog maar even dat met al deze demonisering van Israël, men opkomt voor een verzameling Arabieren die zich de afgelopen 150+ jaar op de meest schandalige manieren hebben gedragen, openlijk antisemitisch zijn, het Westen hekelen en veelal doorgewinterde moslimfundamentalisten zijn. Is dat echt de kant die je wil kiezen?
De obsessie met dat gebied is inderdaad ook bijzonder om te aanschouwen. Tot 1967 was het geannexeerd door Jordanië en geen haan die er naar kraaide, dat land verloor de controle over dat gebied in de Zesdaagse Oorlog en ineens begonnen de oproepen voor een Palestijnse staat (zonder Joden). Dat roept natuurlijk de vraag op hoe dit komt ..quote:
[..]
Hmm. Hmm. Bijzonder hoe je Judea en Samaria en de gebeurtenissen daar vergeet. Net het gebied waar heel de wereld zich al vijftig jaar druk om maakt. Als je de racisme kaart maar kan spelen. Je lijkt wel een verongelijkte Marokkaan
Wat men immers natuurlijk ook had kunnen zeggen is omdat het geen probleem was dat Jordanië dit gebied had, het ook geen probleem zou moeten zijn als Israël er de dienst uitmaakt. Of is er hier weer sprake van een dubbele moraal?
Of optie drie. Is het leven van die bewoners sinds 1967 veranderd en zo ja op welke manierquote:
[..]
De obsessie met dat gebied is inderdaad ook bijzonder om te aanschouwen. Tot 1967 was het geannexeerd door Jordanië en geen haan die er naar kraaide, dat land verloor de controle over dat gebied in de Zesdaagse Oorlog en ineens begonnen de oproepen voor een Palestijnse staat (zonder Joden). Dat roept natuurlijk de vraag op hoe dit komt ..
Wat men natuurlijk ook zou kunnen zeggen is dat eerst had Jordanië het, dat was geen probleem, nu heeft Israël het, dus dat zou ook geen probleem moeten zijn toch? Of is er hier weer sprake van een dubbele moraal?
[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 22-04-2025 19:11:13 ]
Vraag jezelf dat eens af maar dan voor de mensen in sudan, Congo of Koerdistan. Of interesseren je die conflicten niet? Hoe kan dat dan?quote:
[..]
Of optie drie. Is het leven van die bewoners sinds 1967 versnderd en zo janop welke manier
Hoe zou jij zelf die vraag willen beantwoordenquote:
[..]
Vraag jezelf dat eens af maar dan voor de mensen in sudan, Congo of Koerdistan. Of interesseren je die conflicten niet? Hoe kan dat dan?
Als dit een oprechte reden was, dan zouden we een enorme ophef moeten zien over Soedan, Jemen of de Oeigoeren en die zien we op grote schaal simpelweg niet.quote:
[..]
Of optie drie. Is het leven van die bewoners sinds 1967 versnderd en zo janop welke manier
Al's je probeert duidelijk te maken dat het krom is dat 98% van de camera's bij 1% van de wereldwijde conflicten staat ben ik het met je eens. Dit is nondeju wel een prachtig conflict en eentje waar we zelf enigszins bij betrokken zijn.quote:
[..]
Als dit een oprechte reden was, dan zouden we een enorme ophef moeten zien over Soedan, Jemen of de Oeigoeren en die zien we op grote schaal simpelweg niet.
https://peoplesdispatch.o(...)t-us-foreign-policy/quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet waar, laat staan dat er dusdanige protesten zijn geweest tegen deze landen. De demonstraties die we nu zien, vooral onder aanvoering van moslims in het Westen, zijn van ongekende proporties. Demonstraties met tienduizenden of zelfs honderdduizenden mensen zijn geen uitzondering meer.
Hier. 50.000 Cubanen die in februari van dit jaar nog demonstreerden tegen Guantanamo. Ook van ongekende proporties dan?
Maar niet de regels die er toe doen. Kolonisten, illegale nederzettingen etc. Meerdere VN-resoluties aan de laars lappen maar wel lid willen zijn?quote:Waarom verwacht jij van een land dat men zich aan allerlei regels houdt, waarbij dit niet wordt verwacht van de andere partij? Israël en voordien de Joodse gemeenschappen in deze regio, moeten het dus opnemen tegen een partij (en voorheen ook nog andere partijen) die zich structureel aan geen enkele wet, regel of afspraak houden. Maar dat wordt volledig genegeerd.
Mensen die kritisch zijn op Israël zien 7 oktober over het algemeen gewoon als een terroristische aanslag. Ik denk dat de club die dat legitiem verzet noemt een enorme minderheid is.quote:Wat je dus eigenlijk wil is dat de internationale verdragen en richtlijnen maar voor één kant gelden en die wordt ook nog eens onder een vergrootglas gelegd. Want ach, de Palestijnen en hun terreur dat is toch simpelweg legitiem 'verzet'? En ik zeg hier niet dat jij dit stelt, maar dit argument wordt dus wel geregeld gemaakt.
Denk niet dat je daar juist zit, de pro Hamas groepen die wekelijks de straat op gaan en dat ook menen op 4 mei te moeten doen denken daar toch heel anders over.quote:
Mensen die kritisch zijn op Israël zien 7 oktober over het algemeen gewoon als een terroristische aanslag. Ik denk dat de club die dat legitiem verzet noemt een enorme minderheid is.
Houd toch op man.quote:
Ik kan ook maar geen antwoord krijgen op de vraag waar het antisemitisme precies zit wanneer je ook andere landen wijst op het grof schenden van mensenrechten. Servië, Amerika, Saudi-Arabië ook op bepaalde gebieden door- en doorfout. Welke vorm van volkerenhaat moet je dan hanteren als dezelfde kritiek op Israël direct antisemitisme is?
Kritiek op islamitische landen bestaat niet eens binnen de groep van deugkneuzen.
Jij denkt dat de meerderheid van de mensen die kritisch is op de schandelijke acties van Israël de moord op 1200+ onschuldige burgers als "verzet" ziet? Lijkt me totale onzin.quote:
[..]
Denk niet dat je daar juist zit, de pro Hamas groepen die wekelijks de straat op gaan en dat ook menen op 4 mei te moeten doen denken daar toch heel anders over.
Terug naar de vergelijking met Amerika. In Irak tussen de 800.000 doden en 1 miljoen doden. Afghanistan meer dan 400.000. Krankzinnige cijfers door een extreem geweldadig regime. En de mensen die daar zwaar kritisch op waren en Amerikanen wezen op hun wandaden zouden dan 9/11 ook zien als een verzetsactie? Onzin. Een terroristische aanslag is het bij beiden, maar dan kun je nog altijd de reactie van beide landen extreem afkeuren als je op enorme schaal mensenrechten gaat schenden bij de andere bevolking. Dat laatste is overigens ook de boodschap van de enorme demonstraties in Israël zelf.
Ik stelde de vraag over protesten in het Westen (zie post #134). Cuba is dan een goed voorbeeld.quote:
[..]
https://peoplesdispatch.o(...)t-us-foreign-policy/
Hier. 50.000 Cubanen die in februari van dit jaar nog demonstreerden tegen Guantanamo. Ook van ongekende proporties dan?
Mijn vraag was: Waarom verwacht jij van een land dat men zich aan allerlei regels houdt, waarbij dit niet wordt verwacht van de andere partij?quote:
[..]
Maar niet de regels die er toe doen. Kolonisten, illegale nederzettingen etc. Meerdere VN-resoluties aan de laars lappen maar wel lid willen zijn?
Vervolgens begin jij weer over Israël. Dit vormt dus alleen maar een bevestiging van het selectief toepassen van internationale verdragen en regels op slechts één partij. Hoe komt dat?
Bij veel pro-Palestijnse demonstraties in het Westen werden de acties van de Palestijnse terroristen goedgepraat en weggezet als verzet. Ook waren er symbolieken van Hamas of Hezbollah zichtbaar.quote:
[..]
Mensen die kritisch zijn op Israël zien 7 oktober over het algemeen gewoon als een terroristische aanslag. Ik denk dat de club die dat legitiem verzet noemt een enorme minderheid is.
Hoe die verhoudingen dan precies liggen zijn geen cijfers over, maar het zijn er niet slechts een paar. Eergisteren waren er bij een pro-Palestijnse demonstratie in Rotterdam ook weer Al-Qaeda vlaggen zichtbaar wat nu niet de indruk wekt dat mensen moeite hebben met Islamitisch terrorisme.
Amnesty was toch ook zo'n deugkneuzen club? Kijk wat die allemaal publiceren over de regimes van Saudi-Arabië en Iran, bijvoorbeeld. Dus Amnesty is geen deugkneuzenclub of de 2 genoemde landen zijn niet Islamitisch maar anders ben je weer eens jezelf belachelijk aan het maken met 1 zin. Ook knap.quote:
[..]
Houd toch op man.
Kritiek op islamitische landen bestaat niet eens binnen de groep van deugkneuzen.
Bij je volgend oh zo gezellig moskeebezoek: vraag de aanwezigen even wat ze vinden van feminisme, homo's en scheiding kerk en staat.quote:
[..]
Jij denkt dat de meerderheid van de mensen die kritisch is op de schandelijke acties van Israël de moord op 1200+ onschuldige burgers als "verzet" ziet? Lijkt me totale onzin.
Terug naar de vergelijking met Amerika. In Irak tussen de 800.000 doden en 1 miljoen doden. Afghanistan meer dan 400.000. Krankzinnige cijfers door een extreem geweldadig regime. En de mensen die daar zwaar kritisch op waren en Amerikanen wezen op hun wandaden zouden dan 9/11 ook zien als een verzetsactie? Onzin. Een terroristische aanslag is het bij beiden, maar dan kun je nog altijd de reactie van beide landen extreem afkeuren als je op enorme schaal mensenrechten gaat schenden bij de andere bevolking. Dat laatste is overigens ook de boodschap van de enorme demonstraties in Israël zelf.
Men mag dromen, niet, dat al die GL/D66 deugneuzen een keer het licht gaan zien.
Op dinsdag 22 april 2025 19:32 schreef HowardRoark het volgende:Oh nu moet het per se in het Westen zijn. De strekking van de boodschap was niet dat er geen grootschalige protesten zijn tegen andere westerse landen zoals Amerika. Vijftigduizend Cubanen telt niet.quote:Ik stelde de vraag over protesten in het Westen (zie post #134). Cuba is dan een goed voorbeeld.
Dus Israël houdt zich volgens jou ook niet aan de regels. Want dat doet Hamas niet, dus hoeft Israël dat ook niet? Wat is nou precies je punt?quote:Mijn vraag was: Waarom verwacht jij van een land dat men zich aan allerlei regels houdt, waarbij dit niet wordt verwacht van de andere partij?
Vervolgens begin jij weer over Israël. Dit vormt dus alleen maar een bevestiging van het selectief toepassen van internationale verdragen en regels op slechts één partij. Hoe komt dat?
De belangrijkste quote van de dag. Maar laten we het erop houden dat bijvoorbeeld de protesten in Israël zelf niet vaak gepaard gaat met vlaggen van Hezbollah of Al Qaida, maar de 100.000 man op de been tégen het eigen regime zijn wel degelijk dezelfde boodschap aan het overbrengen als elders in de wereld.quote:Bij veel pro-Palestijnse demonstraties in het Westen werden de acties van de Palestijnse terroristen goedgepraat en weggezet als verzet. Ook waren er symbolieken van Hamas of Hezbollah zichtbaar.
Hoe die verhoudingen dan precies liggen zijn geen cijfers over, maar het zijn er niet slechts een paar. Eergisteren waren er bij een pro-Palestijnse demonstratie in Rotterdam ook weer Al-Qaeda vlaggen zichtbaar wat nu niet de indruk wekt dat mensen moeite hebben met Islamitisch terrorisme.
quote:
[..]
Bij je volgend oh zo gezellig moskeebezoek: vraag de aanwezigen even wat ze vinden van feminisme, homo's en scheiding kerk en staat.
Men mag dromen, niet, dat al die GL/D66 deugneuzen een keer het licht gaan zien.
quote:
Amnesty was toch ook zo'n deugkneuzen club? Kijk wat die allemaal publiceren over de regimes van Saudi-Arabië en Iran, bijvoorbeeld. Dus Amnesty is geen deugkneuzenclub of de 2 genoemde landen zijn niet Islamitisch maar anders ben je weer eens jezelf belachelijk aan het maken met 1 zin. Ook knap.
Klopt, de straten staan al jaren vol.quote:
Heb je een leuke iftar gehad?
[ Bericht 100% gewijzigd door Buitendam op 22-04-2025 19:41:09 ]
Is geen antwoord op de vraag, hè? Zijn Amnesty deugkneuzen of is het een zeer betrouwbare organisatie gezien de vele artikelen en acties tegen het regime van Saudi-Arabië en Iran.quote:
[..]
Klopt, de straten staan al jaren vol.
Heb je een leuke iftar gehad?
Waar zijn de demo's?quote:
[..]
Is geen antwoord op de vraag, hè? Zijn Amnesty deugkneuzen of is het een zeer betrouwbare organisatie gezien de vele artikelen en acties tegen het regime van Saudi-Arabië en Iran.
Ik vermoed dat ze ongeveer hetzelfde vinden als de aanwezigen in een gereformeerde kerk of orthodoxe synagoge.quote:
[..]
Bij je volgend oh zo gezellig moskeebezoek: vraag de aanwezigen even wat ze vinden van feminisme, homo's en scheiding kerk en staat.
Natuurlijk, we hebben het hier over waarom de vermeende empathie voor de Palestijnen zo leeft in het Westen waar andere conflicten en oorlogen dit niet doen. Dan is het aanhalen dat er in een Cuba een demonstratie is tegen het buitenlandbeleid van de VS geen overtuigend argument.quote:
[..]
Oh nu moet het per se in het Westen zijn. De strekking van de boodschap was niet dat er geen grootschalige protesten zijn tegen andere westerse landen zoals Amerika. Vijftigduizend Cubanen telt niet.
Dat stel ik niet, ik vroeg waarom jij schijnbaar alleen van Israël verwacht dat men zich aan de internationale verdragen en regels houden en de Palestijnen (of andere partijen die Israël aanvallen) niet.quote:
[..]
Dus Israël houdt zich volgens jou ook niet aan de regels. Want dat doet Hamas niet, dus hoeft Israël dat ook niet? Wat is nou precies je punt?
Die demonstraties zijn vaak met als doel de vrijlating van gijzelaars, waarbij de Israëlische vlag volop wordt vertoond. Dat is dus iets anders dan de pro-Palestijnse demonstraties, waar je niet veilig bent als je met een Israëlische vlag komt.quote:
[..]
De belangrijkste quote van de dag. Maar laten we het erop houden dat bijvoorbeeld de protesten in Israël zelf niet vaak gepaard gaat met vlaggen van Hezbollah of Al Qaida, maar de 100.000 man op de been tégen het eigen regime zijn wel degelijk dezelfde boodschap aan het overbrengen als elders in de wereld.
Ja, alleen:quote:
[..]
Ik vermoed dat ze ongeveer hetzelfde vinden als de aanwezigen in een gereformeerde kerk of orthodoxe synagoge.
1. is kritiek daarop al sinds Gerard Reve normaal
2. hoor ik bar weinig gejank vanuit die hoek over RACISME, DISCRIMINATIE, FOBIE EN HAAT.
quote:
Hier. En nu even graag antwoord op het volgende:
quote:
[..]
Kritiek op islamitische landen bestaat niet eens binnen de groep van deugkneuzen.
Simpele vraag. Ben heel benieuwd.quote:
[..]
Zijn Amnesty deugkneuzen of is het een zeer betrouwbare organisatie gezien de vele artikelen en acties tegen het regime van Saudi-Arabië en Iran.
Er is dan ook een sterke antipathie jegens het Christendom en het Jodendom in bepaalde kringen, dit waar men de Islam juist omarmd. Daarnaast is de Islam op geen enkele manier te vergelijken met andere religies, Mohammed was nu eenmaal geen Mozes of Jezus, maar een expansionistische legerleider.quote:
[..]
Ik vermoed dat ze ongeveer hetzelfde vinden als de aanwezigen in een gereformeerde kerk of orthodoxe synagoge.
Die zijn TOTAAL niet van dezelfde orde, en dat weet jij natuurlijk ook.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hier. En nu even graag antwoord op het volgende:
[..]
[..]
Simpele vraag. Ben heel benieuwd.
Goeiedag man, heb je ook maar iets van basale kennis van de islam? Natuurlijk staan daar geen DUIZENDEN mensen op straat voor.
De media-coverage hierover is ook om te janken. WEL in de media: een jankverhaal van Esmah Lalah en hoe erg het toch wel niet is dat er kritiek op de vrouw- en manonvriendelijke ritus die 'hoofddoek' heet is.
Jij hoort vanuit Joodse hoek "bar weinig gejank vanuit die hoek over RACISME, DISCRIMINATIE, FOBIE EN HAAT"? Misschien moet je dan je oren toch eens laten uitspuiten.quote:
[..]
Ja, alleen:
1. is kritiek daarop al sinds Gerard Reve normaal
2. hoor ik bar weinig gejank vanuit die hoek over RACISME, DISCRIMINATIE, FOBIE EN HAAT.
Uit gereformeerde hoek hoor je inderdaad weinig "gejank" over racisme, maar gereformeerden zijn dan ook geen etnische groepering.
quote:
[..]
Die zijn TOTAAL niet van dezelfde orde, en dat weet jij natuurlijk ook.
Goeiedag man, heb je ook maar iets van basale kennis van de islam? Natuurlijk staan daar geen DUIZENDEN mensen op straat voor.
De media-coverage hierover is ook om te janken.
zeg dan niks.Daar gaan we weer. Iedereen die opkomt voor de Palestijnen is natuurlijk weer een Hamas-fanboy en een Moslimknuffelaar. Het begint hier steeds meer op GeenStijl te lijken.quote:
[..]
Er is dan ook een sterke antipathie jegens het Christendom en het Jodendom in bepaalde kringen, dit waar men de Islam juist omarmd.
Moslims zijn dit ook niet.quote:
[..]
Jij hoort vanuit Joodse hoek "bar weinig gejank vanuit die hoek over RACISME, DISCRIMINATIE, FOBIE EN HAAT"? Misschien moet je dan je oren toch eens laten uitspuiten.
Uit gereformeerde hoek hoor je inderdaad weinig "gejank" over racisme, maar gereformeerden zijn dan ook geen etnische groepering.
Jouw vergelijking gaat simpelweg mank.quote:
Je wilt protesten die amper de media halen en waar misschien 50 mensen staan (laten het er 150 zijn) vergelijken met protesten waar 50,000 of 150,000 mensen op afkomen en op talloze plekken in het Westen worden georganiseerd door totaalidioten die een oorlog die is gestart door een stel terroristische moslimfundamentalisten, vergelijken met de Holocaust.
quote:
Die demonstraties zijn vaak met als doel de vrijlating van gijzelaars, waarbij de Israëlische vlag volop wordt vertoond. Dat is dus iets anders dan de pro-Palestijnse demonstraties, waar je niet veilig bent als je met een Israëlische vlag komt.
Het is vooral protest tegen het regime.
En hun schandalige handelingen in Gaza.
Het gaat wel iets verder dan het 'Bring them home'.
In Israël zelf zijn nota bene de grootste protesten? Of horen zij ook al niet bij het Westen?quote:
[..]
Moslims zijn dit ook niet.
[..]
Jouw vergelijking gaat simpelweg mank.
Je wilt protesten die amper de media halen en waar misschien 50 mensen staan (laten het er 150 zijn) vergelijken met protesten waar 50,000 of 150,000 mensen op afkomen en op talloze plekken in het Westen worden georganiseerd door totaalidioten die een oorlog die is gestart door een stel terroristische moslimfundamentalisten, vergelijken met de Holocaust.
Nee, je legt mij nu woorden in de mond. Er staat niet in mijn post dat iedereen die opkomt voor de Palestijnen een Hamas-fanboy is of een moslimknuffelaar. Ik geef aan dat we in het Westen geregeld zien dat mensen die nogal kritisch op het Christendom en in mindere mate het Jodendom zijn, zeer positief tegenover de Islam zijn en moslims graag verdedigen.quote:
[..]
Daar gaan we weer. Iedereen die opkomt voor de Palestijnen is natuurlijk weer een Hamas-fanboy en een Moslimknuffelaar. Het begint hier steeds meer op GeenStijl te lijken.
Nee, inderdaad, ik hoor niet veel over Joden die janken dat ze versterkte gebedsoproepen, dietistische eisen en gescheiden gebedsruimten wensen.quote:
[..]
Jij hoort vanuit Joodse hoek "bar weinig gejank vanuit die hoek over RACISME, DISCRIMINATIE, FOBIE EN HAAT"? Misschien moet je dan je oren toch eens laten uitspuiten.
Uit gereformeerde hoek hoor je inderdaad weinig "gejank" over racisme, maar gereformeerden zijn dan ook geen etnische groepering.
In de media hoor ik ook vrij weinig over hoe leuk en gezellig Yom Kippoer is. Geen 'doe leuk een dagje mee met de Joodse vasten' headlines of gekloot over hoe geweldig het is, dat je je als vrouw moet toedekken, omdat je nu eenmaal een rondwandelend seksueel risico bent
Misschien heb jij links?
99% is dat inderdaad.quote:
[..]
Daar gaan we weer. Iedereen die opkomt voor de Palestijnen is natuurlijk weer een Hamas-fanboy en een Moslimknuffelaar. Het begint hier steeds meer op GeenStijl te lijken.
Wen er aan. Iedereen buiten die deugbubbel heeft dat al anderhalf jaar door.
Zit Amnesty in de deugbubbel? Want ik citeer even:quote:
[..]
99% is dat inderdaad.
Wen er aan. Iedereen buiten die deugbubbel heeft dat al anderhalf jaar door.
Op de site van Amnesty staan dik 400 artikelen, acties etc. over Iran en een kleine 350 over Saudi-Arabië. Dus dan kunnen zij nooit deugkneuzen zijn, toch?quote:
Kritiek op islamitische landen bestaat niet eens binnen de groep van deugkneuzen.
Waar is de media-hype, waar zijn de demonstraties, Buitendam?quote:
[..]
Zit Amnesty in de deugbubbel? Want ik citeer even:
[..]
Op de site van Amnesty staan dik 400 artikelen, acties etc. over Iran en een kleine 350 over Saudi-Arabië. Dus dan kunnen zij nooit deugkneuzen zijn, toch?
Toe, geef me voorbeelden.
Niet jij-bakken, en nu een inhoudelijk antwoord.quote:
[..]
Hoe zou jij zelf die vraag willen beantwoorden
Dat staat er inderdaad niet letterlijk zo in, maar het feit dat jij al die posts van EppovanBelgie loopt te liken zegt genoeg over hoe jij echt in de wedstrijd zit. Geef maar toe, ondanks je nette manier van formuleren kun je die borrelende onderbuik maar amper tot zwijgen brengen.quote:
[..]
Nee, je legt mij nu woorden in de mond. Er staat niet in mijn post dat iedereen die opkomt voor de Palestijnen een Hamas-fanboy is of een moslimknuffelaar. Ik geef aan dat we in het Westen geregeld zien dat mensen die nogal kritisch op het Christendom en in mindere mate het Jodendom zijn, zeer positief tegenover de Islam zijn en moslims graag verdedigen.
Aan de 'progressieve' deugkneuzen heb je niets.
Wat heeft dat te maken met jouw claim dat deugkneuzen nooit islamkritisch zijn? Als Amnesty in totaal bijna 800 kritische publicaties heeft over 2 Islamitische landen kun je dus volgens jou concluderen dat zij onmogelijk deugers zijn. Dat is wat je namelijk zegt.quote:
[..]
Waar is de media-hype, waar zijn de demonstraties, Buitendam?
Toe, geef me voorbeelden.
Het is Etto.quote:
[..]
Dat staat er inderdaad niet letterlijk zo in, maar het feit dat jij al die posts van EppovanBelgie loopt te liken zegt genoeg over hoe jij echt in de wedstrijd zit. Geef maar toe, ondanks je nette manier van formuleren kun je die borrelende onderbuik maar amper tot zwijgen brengen.
En ja: 99% van het pro-Pallie tuig bestaat uit:
1. Islamisten
2. Woke UvA-studenten.
Nee, maar ik hoor er wel genoeg klagen over discriminatie, racisme en (vermeend) anti-semitisme.quote:
[..]
Nee, inderdaad, ik hoor niet veel over Joden die janken dat ze versterkte gebedsoproepen, dietistische eisen en gescheiden gebedsruimten wensen.
Jouw eigen posts.quote:
[..]
Wat heeft dat te maken met jouw claim dat deugkneuzen nooit islamkritisch zijn? Als Amnesty in totaal bijna 800 kritische publicaties heeft over 2 Islamitische landen kun je dus volgens jou concluderen dat zij onmogelijk deugers zijn. Dat is wat je namelijk zegt.
Ergens heb je bepaald dat je als deugkneus heel erg moet opkomen voor alles dat niet-Westers, niet-christelijk en niet-blank is. Dat blijkt uit heel je oeuvre, waar eenieder op kan croften.
Je bent niet de enige, hoor. Ook in mijn eigen omgeving heb je van die GL/D66 deugers wiens diversiteit niet verder gaat dan bestellen bij Ali's pizzeria, maar die vanuit een soort leegte en drang naar zingeving bepaald hebben dat ze als 'white saviors' strijd moeten leveren tegen allerlei 'onderdrukking'.
Dan krijg je die leuke spagaat.
Conservatieve denkbeelden over vrouwen, homo's en de staat zijn ECHT GRUWELIJK!
Totdat ze behoren tot een uitheemse, exotische religie waar de meeste leden een tintje hebben.
Dan wordt het zweten. Waar moet ik voor opkomen? Vrouwen en homo's of religieuzen die vrouwen- en homo-onderdrukking verheven hebben tot Evangelie (sic: bij grrrrrrrrrrristen zijn jij en je maatjes er natuurlijk direct bij om 'SCHANDE' te roepen; bij onze islamitische broeders ben je vooral bang dat alles wat je zegt wellicht RACISTISCH zou kunnen zijn).
Jullie zijn vooral de doodgravers van progressie en secularisme.
Nee, dat doe je niet.quote:
[..]
Nee, maar ik hoor er wel genoeg klagen over discriminatie, racisme en (vermeend) anti-semitisme.
Wel koddig hoe je hier als de dertien-in-een-dozijn pro-Pallie demonstrant tracht een soort van niet bestaande nuance te verkopen.
Ik snap dat je heel erg je best doet om de vraag te ontwijken. En dat snap ik, want nu moet je man en paard noemen. Of Amnesty zijn helemaal geen deugers, want 750+ kritische artikelen over Islamitische landen óf SA en Iran zijn niet Islamitisch. Zeg het maar?quote:
[..]
Jouw eigen posts.
Ergens heb je bepaald dat je als deugkneus heel erg moet opkomen voor alles dat niet-Westers, niet-christelijk en niet-blank is. Dat blijkt uit heel je oeuvre, waar eenieder op kan croften.
Je bent niet de enige, hoor. Ook in mijn eigen omgeving heb je van die GL/D66 deugers wiens diversiteit niet verder gaat dan bestellen bij Ali's pizzeria, maar die vanuit een soort leegte en drang naar zingeving bepaald hebben dat ze als 'white saviors' strijd moeten leveren tegen allerlei 'onderdrukking'.
Van God hoef je op dat terrein geen hulp te verwachten, en ook niet van Jahweh of Allah trouwens.quote:
God helpe onze vrouwen, dochters, homoseksuelen en andersdenkenden.
Aan de 'progressieve' deugkneuzen heb je niets.
Dit zijn voornamelijk protesten tegen de regering. De eerste foto is zelfs van september 2023. Dat er op de radicaal linkse fringes in Israël empathie voor de Palestijnen leeft is zeker waar, maar je presteert dit nu als de norm. Misschien mede omdat je gezien de url foto's pakt van Iraanse en Turkse websites. En waarom negeer de rest van mijn post?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Het is vooral protest tegen het regime.
[ afbeelding ]
En hun schandalige handelingen in Gaza.
[ afbeelding ]
Het gaat wel iets verder dan het 'Bring them home'.
Waarom zou het woord van de actiegroep Amnesty hier heilig zijn? Amnesty roept in hun rapporten ook elke keer op voor een indirecte vernietiging van Israël en er is al eens een directeur betrapt op de uitspraak dat Israël als een Joodse staat niet zou mogen bestaan. Amnesty is mbt dit conflict dan ook geen onpartijdige bron.quote:
[..]
Wat heeft dat te maken met jouw claim dat deugkneuzen nooit islamkritisch zijn? Als Amnesty in totaal bijna 800 kritische publicaties heeft over 2 Islamitische landen kun je dus volgens jou concluderen dat zij onmogelijk deugers zijn. Dat is wat je namelijk zegt.
Je projecteert hier. Je negeert net nog de helft van mijn post omdat je niet wilt erkennen dat je een dubbele standaard toepast op dit conflict en alleen met internationale verdragen en regels wappert als het om Israël gaat.quote:
[..]
Ik snap dat je heel erg je best doet om de vraag te ontwijken. En dat snap ik, want nu moet je man en paard noemen. Of Amnesty zijn helemaal geen deugers, want 750+ kritische artikelen over Islamitische landen óf SA en Iran zijn niet Islamitisch. Zeg het maar?
Wie zijn het dan die ik steeds hoor klagen over antisemitisme? Zijn dat dan allemaal niet-Joden?quote:
[..]
Nee, dat doe je niet.
Wel koddig hoe je hier als de dertien-in-een-dozijn pro-Pallie demonstrant tracht een soort van niet bestaande nuance te verkopen.
Ik ontwijk niets; het ontwijken laat ik wederom aan Artful Dodger Buitendam over.quote:
[..]
Ik snap dat je heel erg je best doet om de vraag te ontwijken. En dat snap ik, want nu moet je man en paard noemen. Of Amnesty zijn helemaal geen deugers, want 750+ kritische artikelen over Islamitische landen óf SA en Iran zijn niet Islamitisch. Zeg het maar?
Waar zijn de massale demonstraties?
Waar is de media-aandacht?
Omdat die afbeeldingen laten zien dat men op grote schaal demonstreert tegen het regime. Zoals op foto 1, maar wel degelijk ook tegen de handelingen van het regime in Gaza zoals op foto 2. Jij vraagt ook in je andere posts om voorbeelden van grootschalige demonstraties in westerse landen en je ziet dat in Israel zelf nota bene de grootste protesten zijn. Dus vandaar mijn vraag: Israel zie je niet als westers land?quote:
[..]
Dit zijn voornamelijk protesten tegen de regering. De eerste foto is zelfs van september 2023. Dat er op de radicaal linkse fringes in Israël empathie voor de Palestijnen leeft is zeker waar, maar je presteert dit nu als de norm. Misschien mede omdat je gezien de url foto's pakt van Iraanse en Turkse websites. En waarom negeer de rest van mijn post?
Proest. Ik was benieuwd of je zelf ook een antwoord op je eigen vraag had. Ik wil gerust je vraag beantwoorden maar wel zo netjes als je het zelf ook doet, maarja. Wat een raar figuur ben je tochquote:
[..]
Niet jij-bakken, en nu een inhoudelijk antwoord.
quote:
[..]
Ik ontwijk niets; het ontwijken laat ik wederom aan Artful Dodger Buitendam over.
Waar zijn de massale demonstraties?
Waar is de media-aandacht?
je hebt spijt van die eerste post he? Even de grote jongen uithangen en nu krijg je 'm als een boemerang in je smoelwerk terug. Deugkneus.Nee, niet echt.quote:
[..]
Ik wil het wel herhalen: het is DEUGKNEUZERIJ.
Maar ik wil de vraag wel herhalen: waar zijn de massale demonstraties tegen die islamitsche landen, en waar is de media-aandacht?
Succes met je boemerangs. En je volgende moskeebezoek ter begrip en tolerantie. Vergeet verder niet heel erg duidelijk anti-Trump en anti-Orban en anti-Wilders te zijn. Voor de deugpunten.
quote:
Nee, niet echt.
Ik wil het wel herhalen: het is DEUGKNEUZERIJ.
Maar ik wil de vraag wel herhalen: waar zijn de massale demonstraties tegen die islamitsche landen, en waar is de media-aandacht?
Succes met je boemerangs. En je volgende moskeebezoek ter begrip en tolerantie.
woedend.Na zoveel jaar deugkneuzerij in actie gezien te hebben?quote:
Nauwelijks. Eerder berusting. Deugkneuzen leven in hun eigen realiteit, zijn totaal gehersenspoeld en zijn vooral nuttige idioten voor conservatieve religieuzen.
Blij dat ik geen dochters heb.
Je hebt jezelf in een hoekje geluld, want nu kun je volgens je eigen redenering niet anders concluderen dat Amnesty geen deugkneuzen zijn.quote:
[..]
Na zoveel jaar deugkneuzerij in actie gezien te hebben?
Nauwelijks. Eerder berusting. Deugkneuzen leven in hun eigen realiteit, zijn totaal gehersenspoeld en zijn vooral nuttige idioten voor conservatieve religieuzen.
ai ai ai.Dat zijn Iraniërs slimpie. Een beschaafd volk en in het Westen juist bevrijd van het juk van de Islamquote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hier. En nu even graag antwoord op het volgende:
[..]
[..]
Simpele vraag. Ben heel benieuwd.
#backfire
Het ging om de vraag of Amnesty protesteert tegen Iran. Niet wat de afkomst van de protestanten is.quote:
[..]
Dat zijn Iraniërs slimpie. Een beschaafd volk en in het Westen juist bevrijd van het juk van de Islam
#backfire
Ik heb geen idee waar je het over hebt.quote:
[..]
Je hebt jezelf in een hoekje geluld, want nu kun je volgens je eigen redenering niet anders concluderen dat Amnesty geen deugkneuzen zijn.
Kennelijk denk je een of andere winst te hebben geboekt, ik zie vooral iemand die krampachtig vol blijft houden dat er allemaal helemaal niets aan de hand is en zowel en public als in de media er een geheel gelijk speelveld is.
Je zult er wel je redenen voor hebben. En ja. Die heb je.
quote:
[..]
Ik heb geen idee waar je het over hebt.
EttovanBelgie heeft hierop onderzoek gedaan. Blijft maar dom lullen en in zijn eigen onzin geloven.quote:
[..]
99% is dat inderdaad.
Wen er aan. Iedereen buiten die deugbubbel heeft dat al anderhalf jaar door.
Buitendam weet niet eens waar Iran ligt man.quote:
[..]
Dat zijn Iraniërs slimpie. Een beschaafd volk en in het Westen juist bevrijd van het juk van de Islam
#backfire
Jouw eigen posts hebben daar inderdaad énorm aan bijgedragen. Dank daarvoor.quote:
[..]
EttovanBelgie heeft hierop onderzoek gedaan. Blijft maar dom lullen en in zijn eigen onzin geloven.
Met je Pallie-vlaggetje.
Tribalisme. Daadwerkelijke mensenrechten interesseren ook jou geen flikker. Eerst even kijken wat voor religie en kleurtje de poppetjes hebben.
Moet in ieder geval fijn zijn dat zoveel useful idiots 'begrip' tonen voor je 'gevoelens'.
Gaan jullie nog een keer de straat op voor meisjes in Afghanistan?
quote:
Kritiek op islamitische landen bestaat niet eens binnen de groep van deugkneuzen.
quote:
Als Amnesty in totaal bijna 800 kritische publicaties heeft over 2 Islamitische landen kun je dus volgens jou concluderen dat zij onmogelijk deugers zijn. Dat is wat je namelijk zegt.
Ik heb je wel eens nat zien gaan, maar zo armoedig als vandaag is zelfs voor jou een dieptepunt. Een kleuter die door de absolute ondergrens gaat hier.quote:
[..]
Ik heb geen idee waar je het over hebt.
Ontwijk en val aan om er onderuit te komen helpt je niet echt. Je lult uit je nek.quote:
[..]
Jouw eigen posts hebben daar inderdaad énorm aan bijgedragen. Dank daarvoor.
Met je Pallie-vlaggetje.
Tribalisme. Daadwerkelijke mensenrechten interesseren ook jou geen flikker. Eerst even kijken wat voor religie en kleurtje de poppetjes hebben
Joh, ik geloof best dat je zelf echt denkt dat je een enorm punt gemaakt hebt... feit is dat je op simpele vragen nul antwoord kunt geven... en we weten allebei waarom.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik heb je wel eens nat zien gaan, maar zo armoedig als vandaag is zelfs voor jou een dieptepunt. Een kleuter die door de absolute ondergrens gaat hier.
Wat ontwijk ik?quote:
[..]
Ontwijk en val aan om er onderuit te komen helpt je niet echt. Je lult uit je nek.
Het punt dat je onzin uitkraamt met dat cijfer.quote:
Niet echt.quote:
[..]
Het punt dat je onzin uitkraamt met dat cijfer.
Toe, vertel: wanneer gaan jullie allemaal de straat op voor de meisjes in Afghanistan?
Of is dat zoals 'het heurt', koranitisch gezien?
Israël ligt niet in het Westen nee, maar het Midden-Oosten. En foto 1 is dus van een hele andere demonstratie dan foto 2.quote:
[..]
Omdat die afbeeldingen laten zien dat men op grote schaal demonstreert tegen het regime. Zoals op foto 1, maar wel degelijk ook tegen de handelingen van het regime in Gaza zoals op foto 2. Jij vraagt ook in je andere posts om voorbeelden van grootschalige demonstraties in westerse landen en je ziet dat in Israel zelf nota bene de grootste protesten zijn. Dus vandaar mijn vraag: Israel zie je niet als westers land?
Net zoals met die demonstraties waar je eerder foto's van liet zien, probeer je dus ook hier weer een onjuist beeld te geven.
Dit is altijd zo jammer van discussies met jou, je bent nooit eens eerlijk over je overtuigingen, slaat de helft van de posts van de ander in de wind en probeert aan de hand van drogredeneringen en andere bad faith argumenten je gelijk te halen.
Hmm. Deze term lijkt vooral toepasselijk voor een Westerling zoals jij, die aan de ene kant stelt links en progressieve waarden te omarmen, maar tegelijkertijd ook de Islam. Hoe zit het eigenlijk met jouw Islamitische vrienden wiens denkbeelden je zo kon waarderen en de succesvolle buurtiftars waar je zo'n liefhebber van was?quote:
[..]
Feit is eerder dat jij nu volgens je eigen redenering Amnesty blijkbaar geen deugkneuzen vindt. Sterker nog; hun kritiek op Islamitische landen is volgens jou bijzonder terecht. Dat ik dat ooit nog mag meemaken vind ik bijzonder leuk, jaquote:
[..]
Joh, ik geloof best dat je zelf echt denkt dat je een enorm punt gemaakt hebt... feit is dat je op simpele vragen nul antwoord kunt geven... en we weten allebei waarom.
Amnesty heeft absoluut deugkneuzerige elementen; je mag quotes van me vinden waar ik iets anders stel.quote:
[..]
Feit is eerder dat jij nu volgens je eigen redenering Amnesty blijkbaar geen deugkneuzen vindt. Sterker nog; hun kritiek op Islamitische landen is volgens jou bijzonder terecht. Dat ik dat ooit nog mag meemaken vind ik bijzonder leuk, ja
Dus deze foto's tonen niet aan dat er enorme protesten in Israël zijn tegen het regime van Netanyahu? Over het afbreken van de rechtsstaat (foto 1), over de verschrikkingen in Gaza (foto 2). Daarnaast ging om het westerse landen, niet de demografische ligging. Schaar jij Israël onder de noemer Westers land? Want dan kun je concluderen dat er dus wel degelijk protesten zijn van enorme omvang zonder Hezbolla of IS-vlaggen tegen het Israelisch regime. Nota bene in Israël zelf.quote:
[..]
Israël ligt niet in het Westen nee, maar het Midden-Oosten. En foto 1 is dus van een hele andere demonstratie dan foto 2.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Net zoals met die demonstraties waar je eerder foto's van liet zien, probeer je dus ook hier weer een onjuist beeld te geven.
Dit is altijd zo jammer van discussies met jou, je bent nooit eens eerlijk over je overtuigingen, slaat de helft van de posts van de ander in de wind en probeert aan de hand van drogredeneringen en andere bad faith argumenten je gelijk te halen.
Neem ik ter kennisgeving aan.quote:Hmm. Deze term lijkt vooral toepasselijk voor een Westerling zoals jij, die aan de ene kant stelt links en progressieve waarden te omarmen, maar tegelijkertijd ook de Islam. Hoe zit het eigenlijk met jouw Islamitische vrienden wiens denkbeelden je zo kon waarderen en de succesvolle buurtiftars waar je zo'n liefhebber van was?
Je ontwijkt weer. Vertel hoe kom je aan het cijferquote:
[..]
Niet echt.
Toe, vertel: wanneer gaan jullie allemaal de straat op voor de meisjes in Afghanistan?
Of is dat zoals 'het heurt', koranitisch gezien?
Dus het zijn deugkneuzen en deugkneuzen zijn nooit islamkritisch maar ze hebben wel 750+ artikelen tégen Islamitische landen en organiseren demonstraties tégen de regimes.quote:
[..]
Amnesty heeft absoluut deugkneuzerige elementen; je mag quotes van me vinden waar ik iets anders stel.
Waterdicht weer, Etto. Geen speld tussen te krijgen.
Waarquote:
[..]
Dus het zijn deugkneuzen en deugkneuzen zijn nooit islamkritisch maar ze hebben wel 750+ artikelen tégen Islamitische landen en organiseren demonstraties tégen de regimes.
Waterdicht weer, Etto. Geen speld tussen te krijgen.
zijn
de
demo's
Buitendam.
Zelfs ik had de quote van jou binnen no-time gevonden. Komt íe:quote:
[..]
Amnesty heeft absoluut deugkneuzerige elementen; je mag quotes van me vinden waar ik iets anders stel.
Deugkneuzen hebben volgens jou geen kritiek op islamitische landen. Amnesty heeft wel kritiek op islamitische landen. Dus volgens jouw eigen bewering kan Amnesty geen groep deugkneuzen zijn.quote:
[..]
Houd toch op man.
Kritiek op islamitische landen bestaat niet eens binnen de groep van deugkneuzen.
O.a. posts als de jouwe.quote:
[..]
Je ontwijkt weer. Vertel hoe kom je aan het cijfer
Die zijn werkelijk veelzeggend.
Plus natuurlijk het gegeven dat we al dat volk NOOIT, maar dan ook NOOIT massaal de straat zien opgaan wanneer het intra-islamitische aangelegenheden betreft.
Pas wanneer er een externe boeman aangewezen kan worden - VS, Europa, Israël, Westen - gaat die ummah weer heul verontwaardigd de straat op.
Het fijne is: steeds meer mensen hebben dat door.
Geef een quote waarin ik het tegendeel stel.quote:
[..]
Zelfs ik had de quote van jou binnen no-time gevonden. Komt íe:
[..]
Deugkneuzen hebben volgens jou geen kritiek op islamitische landen. Amnesty heeft wel kritiek op islamitische landen. Dus volgens jouw eigen bewering kan Amnesty geen groep deugkneuzen zijn.
Kennelijk hebben jij en Buitendam de overtuiging dat er hier iets heel spectaculairs gaande is, voor de neutrale lezer is wel helder dat de ontwijkingen vooral in de deugkneus-hoek zitten.
quote:
![Italien-Amnesty-Demonstration-Protect-the-Protest-Iran-Frauenrechte-Meinungsfreiheit-Rom-Oktober-2022.jpg?h=55810445&itok=MEu8Sqly]](https://www.amnesty.de/sites/default/files/styles/583x329/public/2022-10/Italien-Amnesty-Demonstration-Protect-the-Protest-Iran-Frauenrechte-Meinungsfreiheit-Rom-Oktober-2022.jpg?h=55810445&itok=MEu8Sqly])
En nu?
Heel benieuwd waarom dit weer niet gaat voldoen aan de voorwaarden volgens jou
Howard heeft je hier al van repliek gediend.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ ]afbeelding ]
[ afbeelding ]
En nu?
Heel benieuwd waarom dit weer niet gaat voldoen aan de voorwaarden volgens jou
Misschien eerst even beantwoorden.
Maar echt, de walgelijke lef die je hebt om te pretenderen dat er een soortgelijk animo voor demostraties tegen vrouwenhaat in Iran is als Palestina, bevestigt vooral je lafheid. Of onwetendheid.
Israël ligt zoals aangegeven in het Midden-Oosten, niet in het Westen. En je weet dondersgoed dat er in het Westen zelden zulke grote demonstraties zijn geweest rondom een internationaal conflict als nu met de oorlog in Israël. Misschien moet je je eens afvragen waar die dubbele standaard vandaan komt.quote:
[..]
Dus deze foto's tonen niet aan dat er enorme protesten in Israël zijn tegen het regime van Netanyahu? Over het afbreken van de rechtsstaat (foto 1), over de verschrikkingen in Gaza (foto 2). Daarnaast ging om het westerse landen, niet de demografische ligging. Schaar jij Israël onder de noemer Westers land? Want dan kun je concluderen dat er dus wel degelijk protesten zijn van enorme omvang zonder Hezbolla of IS-vlaggen tegen het Israelisch regime. Nota bene in Israël zelf.
Wat spreekt jou eigenlijk zo aan in de Islam en heb je ook plannen om zelf moslim te worden?quote:
Oh, nu mag Howard het voor je oplossenquote:
[..]
Howard heeft je hier al van repliek gediend.
"Waar zijn de foto's van demo's tegen Iran vanuit Amnesty?"
Nou, hier.
"Howard, los even op!"
Man man man...quote:
[..]
Oh, nu mag Howard het voor je oplossen
"Waar zijn de foto's van demo's tegen Iran vanuit Amnesty?"
Nou, hier.
"Howard, los even op!"
Geef gewoon eens antwoord.
Ja nogmaals: dat is demografie. De ligging van het land op een continent. Maar zie je Israël wel als een Westers land? Want dan klopt je bewering namelijk niet over Hezbola en IS-vlaggen bij een demonstratie tegen Israël in Westerse landen.quote:
[..]
Israël ligt zoals aangegeven in het Midden-Oosten, niet in het Westen. En je weet dondersgoed dat er in het Westen zelden zulke grote demonstraties zijn geweest rondom een internationaal conflict als nu met de oorlog in Israël. Misschien moet je je eens afvragen waar die dubbele standaard vandaan komt.
Tja, dit is dus zijn modus operandi. Doelbewust valse vergelijkingen maken om maar niet te hoeven erkennen dat de enorme obsessie met Israël wel degelijk opmerkelijk is te noemen en een collectieve hysterie heeft gecreëerd die geen evenknie kent. Geen enkel ander internationaal conflict maar deze emotie los in het Westen. Maar dit wil meneer niet erkennen.quote:
[..]
Howard heeft je hier al van repliek gediend.
Misschien eerst even beantwoorden.
Maar echt, de walgelijke lef die je hebt om te pretenderen dat er een soortgelijk animo voor demostraties tegen vrouwenhaat in Iran is als Palestina, bevestigt vooral je lafheid. Of onwetendheid.
Jij eerst.quote:
[..]
Man man man...
Geef gewoon eens antwoord.
quote:
Kritiek op islamitische landen bestaat niet eens binnen de groep van deugkneuzen.
quote:
Als Amnesty in totaal bijna 800 kritische publicaties heeft over 2 Islamitische landen kun je dus volgens jou concluderen dat zij onmogelijk deugers zijn. Dat is wat je namelijk zegt.
quote:
[..]
Ik heb geen idee waar je het over hebt.
Wat is nu precies je punt?quote:
Ergens schijnt het dat je denkt een enorme slag geslagen te hebben, maar voor mij, en naar ik aanneem anderen, is nog steeds niet duidelijk wat die kraai van victorie nu precies behelst
Ergens betwijfel ik dat. Onder meer door de actie van Hamas (sommige kaask mensen, ook op dit forum, waren al eerder op die trein), zie je toch juist steeds meer mensen onder de betovering vallen.quote:
[..]
Het fijne is: steeds meer mensen hebben dat door.
Het is ook een beetje als zieltjes winnen de laatste tijd, of het nou op een subtiele manier gaat of op de schreeuwerige manier (je werkt mee aan de GeNoCCCCIIIDDDeeeeeeeeeeeeeeeeeee! Dood aan jou!!).
Het blijft fascinerend om het vanaf een afstand te zien (gebeuren).
quote:
quote:
[..]
Israël ligt zoals aangegeven in het Midden-Oosten, niet in het Westen. En je weet dondersgoed dat er in het Westen zelden zulke grote demonstraties zijn geweest rondom een internationaal conflict als nu met de oorlog in Israël. Misschien moet je je eens afvragen waar die dubbele standaard vandaan komt.
[..]
Wat spreekt jou eigenlijk zo aan in de Islam en heb je ook plannen om zelf moslim te worden?
quote:
stop nou gewoon. Dit is zelfs voor jou echt heel triest.Het meest schrijnende is dat er daadwerkelijke genocides zijn geweest:quote:
[..]
O.a. posts als de jouwe.
Die zijn werkelijk veelzeggend.
Plus natuurlijk het gegeven dat we al dat volk NOOIT, maar dan ook NOOIT massaal de straat zien opgaan wanneer het intra-islamitische aangelegenheden betreft.
Pas wanneer er een externe boeman aangewezen kan worden - VS, Europa, Israël, Westen - gaat die ummah weer heul verontwaardigd de straat op.
Het fijne is: steeds meer mensen hebben dat door.
-Yazidi
-Darfur
-Assad
-Jemen
Dan nog de voortdurende aanvallen op de Koerden en landjepik door Turkije. Deze aanvallen komen voort uit rabiaat nationalisme met een historie van maar liefst 4(!) genocides. Maar de enige echte non-genocide, trekt massaal moslims en UvA / Nijmegen volk aan.
Pleegt Israël oorlogsmisdaden? Het leger vast wel. Wordt dit aangemoedigd door sommige lui in de regering? Ja zeker. Worden alle soldaten die over de schreef gaan berecht? Nee. Moet Netanyahu de gevangenis in? Jazeker. Heeft Israël een kolonistenbeleid dat moet stoppen? Absoluut.
Het punt is alleen, het valt proportioneel gezien allemaal in het niet bij de 4 voorgaande cases en toch en toch, was dat allemaal crickets. Als het dan geen tribalisme, intersectionisme (Joden zijn witte Oost-Europese bekeerde kolonisten en Palestijnen onderdrukte bruine Arabieren) en antisemitisme is, wat in godsnaam dan wel? Er is niks dat objectief gezien de buitengewone aandacht voor Israël rechtvaardigt.
Zolang D66/GL types het publiek debat sturen, sure.quote:
[..]
Ergens betwijfel ik dat. Onder meer door de actie van Hamas (sommige kaask mensen, ook op dit forum, waren al eerder op die trein), zie je toch juist steeds meer mensen onder de betovering vallen.
Het is ook een beetje als zieltjes winnen de laatste tijd, of het nou op een subtiele manier gaat of op de schreeuwerige manier (je werkt mee aan de GeNoCCCCIIIDDDeeeeeeeeeeeeeeeeeee! Dood aan jou!!).
Het blijft fascinerend om het vanaf een afstand te zien (gebeuren).
Maar uiteindelijk wil iedereen vrijheid.
Slachtoffers zijn volgens de staalkaart van @Buitendam en @Chadi niet interessant genoeg.quote:
[..]
Het meest schrijnende is dat er daadwerkelijke genocides zijn geweest:
-Yazidi
-Darfur
-Assad
-Jemen
Dan nog de voortdurende aanvallen op de Koerden en landjepik door Turkije. Deze aanvallen komen voort uit rabiaat nationalisme met een historie van maar liefst 4(!) genocides. Maar de enige echte non-genocide, trekt massaal moslims en UvA / Nijmegen volk aan.
Pleegt Israël oorlogsmisdaden? Het leger vast wel. Wordt dit aangemoedigd door sommige lui in de regering? Ja zeker. Worden alle soldaten die over de schreef gaan berecht? Nee. Moet Netanyahu de gevangenis in? Jazeker. Heeft Israël een kolonistenbeleid dat moet stoppen? Absoluut.
Het punt is alleen, het valt proportioneel gezien allemaal in het niet bij de 4 voorgaande cases en toch en toch, was dat allemaal crickets. Als het dan geen tribalisme, intersectionisme (Joden zijn witte Oost-Europese bekeerde kolonisten en Palestijnen onderdrukte bruine Arabieren) en antisemitisme is, wat in godsnaam dan wel?
Geen plannen, nee. Nu weer even inhoudelijk:quote:
quote:
[..]
Maar zie je Israël wel als een Westers land?
quote:
[..]
Geen plannen, nee. Nu weer even inhoudelijk:
[..]
Buk nog wat dieper.
quote:
blijven wrijven in de vlek, Amnestyvriendje.Nooit gehoord van koosjer eten? Of van gescheiden gebedsruimtes in orthodoxe synagogen?quote:
[..]
Nee, inderdaad, ik hoor niet veel over Joden die janken dat ze versterkte gebedsoproepen, dietistische eisen en gescheiden gebedsruimten wensen.
En vwb de versterkte gebedsoproepen: het waren juist SGP'ers die daar over klaagden.
Welke vlek?quote:
[..]
Gaat alles wel?
Nee, niet echt nee.quote:
[..]
Nooit gehoord van koosjer eten? Of van gescheiden gebedsruimtes in orthodoxe synagogen?
En vwb de versterkte gebedsoproepen: het waren juist SGP'ers die daar over klaagden.
Als hier duizenden orthodoxe joden de straat zouden opgaan voor Israël of gescheiden gebedsruimten, zou je me ook horen... die zijn er alleen niet. BUITENGEWOON VERMOEIEND, die whataboutisms om de islam maar een hand boven het hoofd te kunnen houden.
Waarom doe je dat?
We zien ook gewoon het effect van massamedia. Sommige mensen hun emoties worden gestuurd door blootstelling. Kranten schrijven erover en het algoritme op social media schotelt het je voor = boos. Een vorm van manufactured consent van vriend Chomsky (mag die hier wel genoemd worden?).quote:
[..]
Slachtoffers zijn volgens de staalkaart van @:Buitendam en @:Chadi niet interessant genoeg.
Nou, op het werk word ik alleen lastig gevallen met initiatieven rondom de Ramadan (en zijn er iets meer collega's met hoofddoekjes ten opzichte van de keppeltjes).quote:
[..]
Nooit gehoord van koosjer eten? Of van gescheiden gebedsruimtes in orthodoxe synagogen?
Maar wellicht is het bij jou anders?
dit dus.quote:
[..]
Nou, op het werk word ik alleen lastig gevallen met initiatieven rondom de Ramadan (en zijn er iets meer collega's met hoofddoekjes ten opzichte van de keppeltjes).
Maar wellicht is het bij jou anders?
Dat achterlijke "... en keppeltjes en kruisjes"...
Flikker toch op. Het is allemaal om die islam te pleasen.
Snel nieuwe hoepeltjes bedenken waar demonstranten door moeten springen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ ]afbeelding ]
[ afbeelding ]
En nu?
Heel benieuwd waarom dit weer niet gaat voldoen aan de voorwaarden volgens jou
Feest is compleet, Hex is er ook.quote:
[..]
Snel nieuwe hoepeltjes bedenken waar demonstranten door moeten springen.
Het begint al met jouw partijleider, die in plaats van heimelijk een pseudovriendinnetje mee te nemen naar Iran gewoon open en bloot kan toegeven wat het probleem is en waarom hij niet alleen met zijn vriend naar Iran kan, noch hand in hand over straat in Nederland durft te lopen.quote:
[..]
Snel nieuwe hoepeltjes bedenken waar demonstranten door moeten springen.
Hij moest net volgens zijn eigen domme redenering Amnesty niet deugkneuzen noemen óf Iran en SA niet Islamitisch. Gelachen. En toen trok ie de "Ik begrijp het niet". Nog harder gelachen.quote:
[..]
Snel nieuwe hoepeltjes bedenken waar demonstranten door moeten springen.
Eh nee? Op basis van wat zou dat een beginpunt moeten zijn in een discussie over Israël en Gaza?quote:
[..]
Het begint al met jouw partijleider, die in plaats van heimelijk een pseudovriendinnetje mee te nemen naar Iran gewoon open en bloot kan toegeven wat het probleem is en waarom hij niet alleen met zijn vriend naar Iran kan, noch hand in hand over straat in Nederland durft te lopen.
Ik ben in ieder geval blij dat je zelf denkt ergens een punt gemaakt te hebben, Buitendam.quote:
[..]
Hij moest net volgens zijn eigen domme redenering Amnesty niet deugkneuzen noemen óf Iran en SA niet Islamitisch. Gelachen. En toen trok ie de "Ik begrijp het niet". Nog harder gelachen.
En Etto weet niet hoe je België schrijft.quote:
[..]
Buitendam weet niet eens waar Iran ligt man.
België.quote:
[..]
En Etto weet niet hoe je België schrijft.
Thans weer even on topic: waarom voel je je genoodzaakt met irrelevante whataboutisms te komen?
Het is nogal een treurig argument om je mening over de boodschap van een demonstratie af te laten hangen van of de demonstranten zich ook nog inzetten voor ieder wereldleed dat jij belangrijk vind.quote:
[..]
Feest is compleet, Hex is er ook.
Stel ze zouden dat wel doen. De situatie in Israel is er niet anders door.
quote:
[..]
Nee, niet echt nee.
Als hier duizenden orthodoxe joden de straat zouden opgaan voor Israël of gescheiden gebedsruimten, zou je me ook horen... die zijn er alleen niet. BUITENGEWOON VERMOEIEND, die whataboutisms om de islam maar een hand boven het hoofd te kunnen houden.
Waarom doe je dat?
Waarom heb jij moeite met begrijpend lezen?quote:
[..]
Nee, niet echt nee.
Als hier duizenden orthodoxe joden de straat zouden opgaan voor Israël of gescheiden gebedsruimten, zou je me ook horen... die zijn er alleen niet. BUITENGEWOON VERMOEIEND, die whataboutisms om de islam maar een hand boven het hoofd te kunnen houden.
Waarom doe je dat?
Precies, als we hier rellende joodse knokploegen hebben die elk tegengeluid door intimidatie onmogelijk maakten en die de openbare ruimte opeisten voor hun zaak bij elke scheet die er niets mee te maken had, dan hadden we het daarover gehad.quote:
[..]
Nee, niet echt nee.
Als hier duizenden orthodoxe joden de straat zouden opgaan voor Israël of gescheiden gebedsruimten, zou je me ook horen... die zijn er alleen niet. BUITENGEWOON VERMOEIEND, die whataboutisms om de islam maar een hand boven het hoofd te kunnen houden.
Waarom doe je dat?
Sowieso beweert hij nergens dat Iran een fijn regime heeft.quote:
[..]
Eh nee? Op basis van wat zou dat een beginpunt moeten zijn in een discussie over Israël en Gaza?
Waarom voel jij je genoodzaakt om hier te lopen trollen?quote:
[..]
België.
Thans weer even on topic: waarom voel je je genoodzaakt met irrelevante whataboutisms te komen?
Wat nogal treurig is, is de selectivieve verontwaardigheid waar jij en je D66-kompanen een octrooi op schijnen te hebben. Met alles. Mensenrechten, klimaat, diversiteit... och och och wat zijn onze 'progressieven' toch begaan met een 'leefbare wereld'. Lol.quote:
[..]
Het is nogal een treurig argument om je mening over de boodschap van een demonstratie af te laten hangen van of de demonstranten zich ook nog inzetten voor ieder wereldleed dat jij belangrijk vind.
Stel ze zouden dat wel doen. De situatie in Israel is er niet anders door.
Al bezig met de volgende heel belangrijke LGBTQ-campagne?
Jij haalde Iran erbij, you tell mequote:
[..]
Eh nee? Op basis van wat zou dat een beginpunt moeten zijn in een discussie over Israël en Gaza?
Mooi he?quote:
[..]
Jij haalde Iran erbij, you tell me
Ik ging inhoudelijk van Israël en Gaza naar Iran? Nee, hoor.quote:
[..]
Jij haalde Iran erbij, you tell me
Dat klopt, betekent dat dat hij eerlijk is en de misstanden aankaart zoals ze zijn? Nee. Ik hoorde hem alleen maar over "het gevaar van de PVV".quote:
[..]
Sowieso beweert hij nergens dat Iran een fijn regime heeft.
Vind je het onlogisch dat een Nederlander meer geïnteresseerd is in een jood waar hij al eeuwen mee leeft, historie deelt, normen en waarden deelt en zelfs heeft vervolgd dan met een moslim of ene andere inwoner uit een niet democratisch land?!quote:
[..]
Het meest schrijnende is dat er daadwerkelijke genocides zijn geweest:
-Yazidi
-Darfur
-Assad
-Jemen
Dan nog de voortdurende aanvallen op de Koerden en landjepik door Turkije. Deze aanvallen komen voort uit rabiaat nationalisme met een historie van maar liefst 4(!) genocides. Maar de enige echte non-genocide, trekt massaal moslims en UvA / Nijmegen volk aan.
Pleegt Israël oorlogsmisdaden? Het leger vast wel. Wordt dit aangemoedigd door sommige lui in de regering? Ja zeker. Worden alle soldaten die over de schreef gaan berecht? Nee. Moet Netanyahu de gevangenis in? Jazeker. Heeft Israël een kolonistenbeleid dat moet stoppen? Absoluut.
Het punt is alleen, het valt proportioneel gezien allemaal in het niet bij de 4 voorgaande cases en toch en toch, was dat allemaal crickets. Als het dan geen tribalisme, intersectionisme (Joden zijn witte Oost-Europese bekeerde kolonisten en Palestijnen onderdrukte bruine Arabieren) en antisemitisme is, wat in godsnaam dan wel? Er is niks dat objectief gezien de buitengewone aandacht voor Israël rechtvaardigt.
Vertel eens Buitendam, waarom heb jij zo'n bovengemiddelde obsessie met Israël? En getuige het straatbeeld, vele anderen in Nederland?quote:
[..]
Ik ging inhoudelijk van Israël en Gaza naar Iran? Nee, hoor.
Vrouwen hebben het onder de PVV nog altijd leuker dan onder theocratisch gekloot.quote:
[..]
Dat klopt, betekent dat dat hij eerlijk is en de misstanden aankaart zoals ze zijn? Nee. Ik hoorde hem alleen maar over "het gevaar van de PVV".
Maar dat kwartje moet bij bepaalde deugkneuzen nog vallen.
Maar hé, op linkedin krijgt het vast veel likes, dat zeiken op Wilders. Zoveel lef ook.
Here we goquote:
[..]
Vertel eens Buitendam, waarom heb jij zo'n bovengemiddelde obsessie met Israël? En getuige het straatbeeld, vele anderen in Nederland?
Je bent elf selectief verontwaardig. De boodschap van een demonstratie is kennelijk alleen geldig als de demonstranten door jouw hoepeltjes springen.quote:
[..]
Wat nogal treurig is de selectivieve verontwaardigheid waar jij en je D66-kompanen een octrooi op schijnen te hebben.
Nee, ik ben geheel niet actief in dat netwerk.quote:Al bezig met de volgende heel belangrijke LGBTQ-campagne?
Hou toch op met je 'hoepeltjes'.quote:
[..]
Je bent elf selectief verontwaardig. De boodschap van een demonstratie is kennelijk alleen geldig als de demonstranten door jouw hoepeltjes springen.
[..]
Nee, ik ben geheel niet actief in dat netwerk.
De PVV vormt dan ook een groter risico voor ons land dat Iran.quote:
[..]
Dat klopt, betekent dat dat hij eerlijk is en de misstanden aankaart zoals ze zijn? Nee. Ik hoorde hem alleen maar over "het gevaar van de PVV".
Het blijft bizar dat er zoveel mensen (in Europa) op de been zijn voor een oorlog in het Midden-Oosten.quote:
[..]
Het is nogal een treurig argument om je mening over de boodschap van een demonstratie af te laten hangen van of de demonstranten zich ook nog inzetten voor ieder wereldleed dat jij belangrijk vind.
Stel ze zouden dat wel doen. De situatie in Israel is er niet anders door.
Salafisme en wahabisme ook.quote:
[..]
De PVV vormt dan ook een groter risico voor ons land dat Iran.
Het is simpelweg de uitdrukking voor wanneer je het iemand praktisch onmogelijk maakt om het goed te doen door allerlei absurde eisen te stellen.quote:
[..]
Hou toch op met je 'hoepeltjes'.
Ik heb geen bovengemiddelde obsessie met Israël. Ik vind het bijzonder dat mensen denken dat na een terroristische aanval mensenrechten niet meer bestaan. Dat deden de Amerikanen na 9/11 en dat doet Israël nu. En nog vreemder vind ik dat mensen dan die kritiek zien als antisemitisme. Alsof het uitmaakt of dat nou Israël of Amerika is. Bijvoorbeeld. Maar van obsessie is geen sprake.quote:
[..]
Vertel eens Buitendam, waarom heb jij zo'n bovengemiddelde obsessie met Israël? En getuige het straatbeeld, vele anderen in Nederland?
Het 'goede'.quote:
[..]
Het is simpelweg de uitdrukking voor wanneer je het iemand praktisch onmogelijk maakt om het goed te doen door allerlei absurde eisen te stellen.
lol.
Ik kan me ook leukere hobby's bedenken. Maar iedereen moet maar zelf weten waar ze zicht druk om maken.quote:
[..]
Het blijft bizar dat er zoveel mensen (in Europa) op de been zijn voor een oorlog in het Midden-Oosten.
Aah. De interesse voor Israël vanuit de UvA / Nijmegen en Allahu Akbar crowd komt door het eeuwenlange samenleven met de Jood.quote:
[..]
Vind je het onlogisch dat een Nederlander meer geïnteresseerd is in een jood waar hij al eeuwen mee leeft, historie deelt, normen en waarden deelt en zelfs heeft vervolgd dan met een moslim of ene andere inwoner uit een niet democratisch land?!
Want de gemiddelde blauwharige beroepsschreeuwer heeft natuurlijk de Ethica van Spinoza gelezen en is uitgenodigd voor een Bar Mitzvah op zijn twaalfde door klasgenootje Simon.
Welke regeringleden hangen dat aan?quote:
Klopt, die obsessie zit meer bij kleurtjes en religie... op basis daarvan gaan bepaalde lieden kijken of ze iets heul erg vinden of niet.quote:
[..]
Ik heb geen bovengemiddelde obsessie met Israël. Ik vind het bijzonder dat mensen denken dat na een terroristische aanval mensenrechten niet meer bestaan. Dat deden de Amerikanen na 9/11 en dat doet Israël nu. En nog vreemder vind ik dat mensen dan die kritiek zien als antisemitisme. Alsof het uitmaakt of dat nou Israël of Amerika is. Bijvoorbeeld. Maar van obsessie is geen sprake.
quote:
[..]
Aah. De interesse voor Israël vanuit de UvA / Nijmegen en Allahu Akbar crowd komt door het eeuwenlange samenleven met de Jood.
Want de gemiddelde blauwharige beroepsschreeuwer heeft natuurlijk de Ethica van Spinoza gelezen en is uitgenodigd voor een Bar Mitzvah op zijn twaalfde door klasgenootje Simon.
Hangt er natuurlijk vanaf wat je hieronder verstaatquote:
[..]
De PVV vormt dan ook een groter risico voor ons land dat Iran.
Ja wanneer is een demonstratie voor de situatie van de bevolking in Gaza dan precies wel legitiem? Ze moeten blijkbaar aan tig eisen voldoen.quote:
Misschien wat minder bedruipen met allerlei religieuze slogans en vlaggetjes?quote:
[..]
Ja wanneer is een demonstratie voor de situatie van de bevolking in Gaza dan precies wel legitiem? Ze moeten blijkbaar aan tig eisen voldoen.
Is maar een idee.
En je vindt het niet raar of toevallig dat veruit de meerderheid daarvan uit immigranten bestaat?quote:
[..]
Ik kan me ook leukere hobby's bedenken. Maar iedereen moet maar zelf weten waar ze zicht druk om maken.
En bij jou geld ophalen voor Amnesty? Deugertje van mequote:
[..]
Klopt, die obsessie zit meer bij kleurtjes en religie... op basis daarvan gaan bepaalde lieden kijken of ze iets heul erg vinden of niet.
Nog steeds geen idee wat je punt moet blijken te zijn, maar als het je helpt in deze exercitie: sure.quote:
[..]
En bij jou geld ophalen voor Amnesty? Deugertje van me
Nee, vind ik niet zo raar gezien de geschiedenis van het conflict en de posities van landen waar die vandaan komen.quote:
[..]
En je vindt het niet raar of toevallig dat veruit de meerderheid daarvan uit immigranten bestaat?
quote:
[..]
Nee, vind ik niet zo raar gezien de geschiedenis van het conflict en de posities van landen waar die vandaan komen.
Zo dan... bewijs mijn punt aangaande tribalisme nog wat meer
Hoeveel gebeurt dan? En wat is de norm waar het onder zou moeten blijven?quote:
[..]
Misschien wat minder bedruipen met allerlei religieuze slogans en vlaggetjes?
Is maar een idee.
Dat vind ik ook bijzonder, en dat vond ik al voor 7 oktober.quote:
[..]
Ik heb geen bovengemiddelde obsessie met Israël. Ik vind het bijzonder dat mensen denken dat na een terroristische aanval mensenrechten niet meer bestaan. Dat deden de Amerikanen na 9/11 en dat doet Israël nu. En nog vreemder vind ik dat mensen dan die kritiek zien als antisemitisme. Alsof het uitmaakt of dat nou Israël of Amerika is. Bijvoorbeeld. Maar van obsessie is geen sprake.
Ik vind tevens het bijzonder dat mensen denken dat na een terroristische aanval er niks teruggedaan mag worden behalve onderhandelen omdat dat daders zich achter hun vrouwen en kinderen verschuilen als van tevoren uitgestippelde strategie en dat die mensen daar dan blind intuinen en de kelen voor schor willen schreeuwen terwijl diezelfde vurige gevoelens niet gelden voor echte genocidale scenario's die zich ontvouwen voor net zo zielige, machteloze en onderdrukte burgers in Soedan, Nagorno Karabach, Syrië, Jemen, Koerdistan.
Ik zie jou bijvoorbeeld nooit in het topic over Soedan. Het topic over Jemen was al meer dan een jaar niet meer ge-update, kon het niet eens meer vinden. Krekels. Het topic over Nagorno Karabach en Syrië idem sinds de Turkse drones zijn verdwenen.
Zullen we samen eens iets organiseren voor de mensen in El Fasher?
Eerlijk zeggen als je niet eens weet waar het lag.
quote:
[..]
Nog steeds geen idee wat je punt moet blijken te zijn,
tuurlijk niet. Gekkie.Slaap lekker Hex.quote:
[..]
Hoeveel gebeurt dan? En wat is de norm waar het onder zou moeten blijven?
Ja.quote:
Nee.
Ja.
Echt niet, nee.
Maar dat je ongetwijfeld met een deugboner naar bed gaat geloof ik direct
Bijvoorbeeld op een moment of plek die echt een link heeft met Gaza, zoals niet op treinstations op vrijdagmiddag.quote:
[..]
Ja wanneer is een demonstratie voor de situatie van de bevolking in Gaza dan precies wel legitiem? Ze moeten blijkbaar aan tig eisen voldoen.
Aldus helemaal niemand. Waarom altijd dingen verzinnen om een punt te maken? Bijzonder.quote:
[..]
Dat vind ik ook bijzonder, en dat vond ik al voor 7 oktober.
Ik vind tevens het bijzonder dat mensen denken dat na een terroristische aanval er niks teruggedaan mag worden behalve onderhandelen
Boem...quote:
[..]
Dat vind ik ook bijzonder, en dat vond ik al voor 7 oktober.
Ik vind tevens het bijzonder dat mensen denken dat na een terroristische aanval er niks teruggedaan mag worden behalve onderhandelen omdat dat daders zich achter hun vrouwen en kinderen verschuilen als van tevoren uitgestippelde strategie en dat die mensen daar dan blind intuinen en de kelen voor schor willen schreeuwen terwijl diezelfde vurige gevoelens niet gelden voor echte genocidale scenario's die zich ontvouwen voor net zo zielige, machteloze en onderdrukte burgers in Soedan, Nagorno Karabach, Syrië, Jemen, Koerdistan.
Ik zie jou bijvoorbeeld nooit in het topic over Soedan. Het topic over Jemen was al meer dan een jaar niet meer ge-update, kon het niet eens meer vinden. Krekels. Het topic over Nagorno Karabach en Syrië idem sinds de Turkse drones zijn verdwenen.
Zullen we samen eens iets organiseren voor de mensen in El Fasher?
Eerlijk zeggen als je niet eens weet waar het lag.
Ik ben wel in de war, want ik dacht dat het merendeel daarvan in Nederland is geboren en hier ook een opvoeding heeft gehad? De connectie mis ik ergens.quote:
[..]
Nee, vind ik niet zo raar gezien de geschiedenis van het conflict en de posities van landen waar die vandaan komen.
Zo, wetenschappelijk hoogstaand.quote:
[..]
O.a. posts als de jouwe.
Die zijn werkelijk veelzeggend.
Plus natuurlijk het gegeven dat we al dat volk NOOIT, maar dan ook NOOIT massaal de straat zien opgaan wanneer het intra-islamitische aangelegenheden betreft.
Pas wanneer er een externe boeman aangewezen kan worden - VS, Europa, Israël, Westen - gaat die ummah weer heul verontwaardigd de straat op.
Het fijne is: steeds meer mensen hebben dat door.
Voor sommige dingen hoef je niet 'door te leren', chadi.quote:
Dit heeft als doel om de misdaden van Israël weg te wassen.?quote:
[..]
Slachtoffers zijn volgens de staalkaart van @:Buitendam en @:Chadi niet interessant genoeg.
Nee, dit heeft als doel om misdaden los te koppelen van tribale senitimenten.quote:
[..]
Dit heeft als doel om de misdaden van Israël weg te wassen.?
Met je Palestina-vlaggetje.
Er is geen significante groep geweest die dit zegt of zei. Jij dacht, het gaat er hier wel heel oninhoudelijk aan toe, laat ik mijn maatjes eens te hulp komen door eveneens een lulverhaal te schrijven gebaseerd op niks?quote:
[..]
Dat vind ik ook bijzonder, en dat vond ik al voor 7 oktober.
Ik vind tevens het bijzonder dat mensen denken dat na een terroristische aanval er niks teruggedaan mag worden.
Dat eeuwige projecteren. Vermoeiend man.
Veel van dit soort betrokkenheid ontstaat door netwerken met daarin bepaalde opinieleiders. Daarnaast heeft die Gaza-beweging gewoon een goede PR. Dus het is prima verklaarbaarquote:
[..]
Ik ben wel in de war, want ik dacht dat het merendeel daarvan in Nederland is geboren en hier ook een opvoeding heeft gehad? De connectie mis ik ergens.
Nu is het feest ECHT compleet.quote:
[..]
Er is geen significante groep geweest die dit zegt of zei. Jij dacht, het gaat er hier wel heel oninhoudelijk aan toe, laat ik mijn maatjes eens te hulp komen door eveneens een lulverhaal te schrijven gebaseerd op niks?
Dat eeuwige projecteren. Vermoeiend man.
VoMy, de noeste strijder... wil je een karikatuur van de pro-Palestina demonstrant in Nederland zien, ik presenteer u hier dit heerschap en zijn tenenkrommende selectiviteit.
Zo goed verhaal hoorquote:
[..]
Aah. De interesse voor Israël vanuit de UvA / Nijmegen en Allahu Akbar crowd komt door het eeuwenlange samenleven met de Jood.
Want de gemiddelde blauwharige beroepsschreeuwer heeft natuurlijk de Ethica van Spinoza gelezen en is uitgenodigd voor een Bar Mitzvah op zijn twaalfde door klasgenootje Simon.
Ik zal het proberen klein te maken. Misschien dat je dan de ballen hebt om mij gewoon direct in het gezicht voor racist uit te maken en anders implicieer je het maar lafjes zoals hr wekelijks doet.
Sinds ik klein ben en de wereld via mijn ouders leerde kennen werd ik tijdens een van de de eerste keren acht uur journaal geconfronteerd met ambulances in een stad ver weg waar een of andere malloot zichzelf in een bus had opgeblazen. Sirenes, mensen onder het bloed, veel emoties en onbegrip. Ook juichende mensen, trots op die jongen die zichzelf opgeblazen had. Die beelden kwamen eens om de zoveel weken weer terug. Elke keer weer.
Jaren gaan voorbij en gelukkig zijn die zelfmoord terroristen grotendeels verleden tijd. Of nou, het is veel minder frequent met veel minder slachtoffers. Toch worden we hier nog steeds bijna dagelijks met nieuws uit Israël en de Judea en Samaria geconfronteerd. Gebieden waar twee volkeren vinden dat ze recht hebben om daar te leven en zonder de ander.
Ben ik een racist omdat dat gebied mijn interesse heeft gekregen nadat ik een paar keer een andere kant heb geleerd en ik het nog steeds niet begrijp? Het kan hoor dat ik net zoals mijn net zoals mijn oma blauwe ogen heb én een jodenhater ben. Ik kan me alleen niet voorstellen dat mijn generatie die allemaal al tientallen jaren geconfronteerd worden zijn met die idiote beelden van loeiende ambulances totaal onverschillig zijn en het ze ondanks die hele geschiedenis op tv en media berichten niks interesseert