abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217401273
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:38 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je pakt het gebied voor gebied aan inderdaad. Ook het uitroeien van de Joden werd in fases gedaan.

Dus ja, met deze genocide in de Gazastrook is de geprefereerde eindoplossing van het Israëlische regime weer een stuk dichterbij gekomen.
De holocaust was over een groot gedeelte van Europa. Gaza is een gebied zo groot als Texel. Daar een genocide uitvoeren heb je niet zo lang voor nodig.

Dus die vergelijking gaat volledig scheef.
pi_217401279
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:38 schreef VoMy het volgende:

[..]
Geen eten binnengekomen sinds 2 maart. Heel goed gelezen.
Hebben de Palestijnse-Gazanen een genetische mutatie dat ze lang zonder eten kunnen?
  vrijdag 18 april 2025 @ 11:41:45 #278
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217401281
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]
De holocaust was over een groot gedeelte van Europa. Gaza is een gebied zo groot als Texel. Daar een genocide uitvoeren heb je niet zo lang voor nodig.

Maar zolang zijn de nieuwe nazi's genaamd Israël er ook nog niet bezig. En ze kunnen het ook nog opschalen.
Antifa
pi_217401285
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:40 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
In hoeverre kan je de bevolking aanrekenen dat ze het niet opnemen tegen Hamas? We hebben beelden gezien hoe Hamas mensen martelt en zelfs een van de demonstrerende burgers bijna dood martelt om hem daarna als voorbeeld zwaar gewond op straat te leggen zodat hij daar kan sterven.
Het is toch de overgrote meerderheid van de Palestijnse-Gazanen dat tegen Hamas is? de historie heeft toch juist bewezen dat er weinig tot niets bestand is tegen massale volkswoede?
pi_217401294
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:41 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar zolang zijn de nieuwe nazi's genaamd Israël er ook nog niet bezig. En ze kunnen het ook nog opschalen.
Sinds 7 oktober 2023. Op een gebied zo groot als Texel. 2 miljoen mensen die daar opgepropt zitten.

Het zou de makkelijkste genocide ooit zijn.
  vrijdag 18 april 2025 @ 11:45:53 #281
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217401312
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:07 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
Zoals ik al eerder aangaf, het verhaal dat moslims tijdens WO II massaal de kant van de Nazi's kozen is een onzinverhaal dat al lang en breed ontkracht is.

Hitler zocht toenadering tot enkele Moslimgeestelijken in de hoop dat Moslims massaal de kant van het nazisme zouden kiezen, maar dat is weinig succesvol gebleken. Op basis van het feit dat sommige moslims wel op de handreiking van Hitler ingingen, concluderen dat Palestijnen vol zitten met antisemitisme is echt onzin.
In Nederland waren er tijden WO II ook diverse hooggeplaatste notabelen die maar wat graag met de nazi's samenwerkten. Maar niemand zal nu beweren dat dit bewijs is dat Nederlanders vol antisemitisme zitten.
Nee, het is niet ontkracht. Het is algemeen bekend dat er vanuit Arabische kant veel steun was voor Nazi-Duitsland. Er is jarenlang veel antisemitische propaganda verspreid in de Arabische wereld, hier zijn ook vele boeken over geschreven.

Dit artikel beweerd dat dit allemaal niet zou kloppen en die propaganda alleen gehoor zou hebben gekregen bij moslims op de Balkan en in de Kaukasus, maar dat is een opmerkelijke claim. Deze propaganda werd namelijk vooral verspreid via radio in de Arabische wereld. Dus niet in de Balkan en de Kaukasus. Sterker nog, men spreekt daar niet eens Arabisch. Zie ook:

quote:
The Nazi leadership sought ways to burst the bounds of nationalist particularism and even of the doctrine of the Aryan master race in order to appeal to Arabs and Muslims. The Arabs and Muslims in Berlin engaged in a variant of what I have called “re- actionary modernism” as they demonstrated a mastery of modern propaganda techniques in the interest of advocating a revival of a fundamentalist version of Islam.

Radical anti-Semitism did not enter Arab and Islamic politics because of the cleverness of Nazi propagandists; on the contrary, their cleverness lay partly in understanding that some currents in Arab politics and the religion of Islam offered points of entry for a positive reception of Nazism’s message.

Nazi officials working with the Arab exiles in Berlin and the Orientalists working for the SS and the Foreign Ministry believed that the Koran, as well as commentaries and oral folk wisdom, offered powerful points of connection with modern European anti-Semitism. Thus their propaganda combined appeals to secular Arab nationalists with distinctly religious appeals to Muslims.

Neither the Nazis nor the Arab exiles could have achieved alone what they achieved together. Hitler’s dictatorship had few native speakers of Arabic who also were familiar with the details of local politics in the Middle East. The Arab exiles in Berlin made up for these deficiencies. In return, the exiles from Palestine and Iraq now had a way of reaching a mass audience in their home countries. Fascist Italy’s and Nazi Germany’s shortwave radio transmitters, their printing presses, and, from 1940s to 1943, their armies fighting in North Africa made that possible.

Bron (p. 5)
quote:
Radical anti-Semitism was a central component throughout the broadcasts. Where Nazi propagandists in Europe informed audiences that the Nazi regime was then in the process of exterminating Europe’s Jews, the Arabic- speaking announcers on Berlin in Arabic and the VFA would on a number of occasions urge listeners to take matters into their own hands, to, as they put it, “kill the Jews.” The Cairo transcripts offer unprecedented documentation of the merging of National Socialist with radical Islamist anti-Semitism and its diffusion to the Middle East, as well as of the incitement to violence and murder purveyed in the Arabic-language radio broadcasts from Nazi Germany.

Bron (p. 7)
quote:
In their Arabic-language materials, Nazi propagandists moved seamlessly between references to the secular conspiracy theories of modern anti-Semitism, on the one hand, and quotations from the Koran and other religious texts and authorities, on the other. In this propaganda, there was no distinction between hatred of the Jews and opposition to Zionism.

Bron (p. 14)
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 18 april 2025 @ 11:57:46 #282
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217401394
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:31 schreef VoMy het volgende:

[..]
De conclusie is vooral dat het moorddadig regime van Israël steeds dichter bij hun doel komt, namelijk het op genocidale wijze uitroeien van de Palestijnen.
De omvang van de Palestijnse bevolking is de afgelopen jaren juist sterk toegenomen. Waar is die genocide dan?


Bron
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:41 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar zolang zijn de nieuwe nazi's genaamd Israël er ook nog niet bezig. En ze kunnen het ook nog opschalen.
Je blijft maar stug bezig met projecteren en slaat alle bewijzen die het tegenovergestelde bewijzen in de wind, je reageert er niet eens op. In de Palestijnse samenleving zitten sentimenten die te vergelijken zijn met nazisme, niet in de Israëlische.

Je verdedigt quasi nazisme door degenen die hier het slachtoffer zijn te betichten van nazisme. Wat is dit voor gaslighting?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217401410
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:42 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het is toch de overgrote meerderheid van de Palestijnse-Gazanen dat tegen Hamas is? de historie heeft toch juist bewezen dat er weinig tot niets bestand is tegen massale volkswoede?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217401447
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:42 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het is toch de overgrote meerderheid van de Palestijnse-Gazanen dat tegen Hamas is? de historie heeft toch juist bewezen dat er weinig tot niets bestand is tegen massale volkswoede?
In Iran probeert de bevolking het al twintig jaar zoniet langer. Dat heeft duizenden burgers de kop gekost, wat nog steeds speelt. In Belarus lukt het de machthebbers ook. China 1989, Myanmar 2021. Zimbabwe. Ongewapend tegen een goed bewapende regerende macht moet de meerderheid wel heel groot zijn. Het klinkt vanaf de bank in het veilige Nederland wel heel makkelijk.
pi_217401495
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:02 schreef VoMy het volgende:

[..]
Nee.
Ja.
Intolerant voor intolerantie
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:09:13 #286
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217401500
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
In Iran probeert de bevolking het al twintig jaar zoniet langer. Dat heeft duizenden burgers de kop gekost, wat nog steeds speelt. In Belarus lukt het de machthebbers ook. China 1989, Myanmar 2021. Zimbabwe. Ongewapend tegen een goed bewapende regerende macht moet de meerderheid wel heel groot zijn. Het klinkt vanaf de bank in het veilige Nederland wel heel makkelijk.
In Belarus zijn er talloze mensen geweest in opstand zijn gekomen, zowel via politiek als activisme. Dit zien we onder de Palestijnen amper. Er zijn politiek nooit alternatieven geweest, het idee is altijd een gewapende strijd geweest en dit is nog altijd het overheersende idee. En dit was ook al zo vóór Hamas aan de macht kwam.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217401506
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:16 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Vind dit wel een verwerpelijke post van je die precies aangeeft hoe je in de wedstrijd zit. Ik zie hier echt niemand de Palestijnen of HANAS steunen. Ik zie alleen mensen die zich uitspreken tegen het handelen van Israël.
Dan moet je beter kijken.
Intolerant voor intolerantie
pi_217401518
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
In Iran probeert de bevolking het al twintig jaar zoniet langer. Dat heeft duizenden burgers de kop gekost, wat nog steeds speelt. In Belarus lukt het de machthebbers ook. China 1989, Myanmar 2021. Zimbabwe. Ongewapend tegen een goed bewapende regerende macht moet de meerderheid wel heel groot zijn. Het klinkt vanaf de bank in het veilige Nederland wel heel makkelijk.
Vind dat niet echt een goede vergelijking. De situatie is geheel anders.

Al zou alleen al de overgrote meerderheid in Gaza demonstreren tegen Hamas. Moet je eens kijken wat voor beeld dat geeft. Dan zou Israel werkelijk gedwongen zijn om te dimmen, omdat iedereen heeft kunnen zien dat de overgrote meerderheid effectief tegen Hamas is.
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 12:11:19 #289
236264 crew  capricia
pi_217401520
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:34 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Nou niets. Er is of lijkt wel iets te zijn
[ x ]
https://x.com/onlinepalen(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg
https://x.com/onlinepalen(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg
https://x.com/onlinepalen(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg

Maar oké de "autoriteiten" (dat was Hamas en dat zijn valide doelwitten) geven geen fuck om die eigen mensen. Wat moeten we met dat gegeven?
Ongelooflijk dat ze dat niet eens kunnen managen. Die rijen. Het is gewoon het recht van de sterkste daar. Geen enkel beleid van de autoriteiten. Waanzin dit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217401523
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De omvang van de Palestijnse bevolking is de afgelopen jaren juist sterk toegenomen. Waar is die genocide dan?

[ afbeelding ]
Bron
[..]
Je blijft maar stug bezig met projecteren en slaat alle bewijzen die het tegenovergestelde bewijzen in de wind, je reageert er niet eens op. In de Palestijnse samenleving zitten sentimenten die te vergelijken zijn met nazisme, niet in de Israëlische.

Je verdedigt quasi nazisme door degenen die hier het slachtoffer zijn te betichten van nazisme. Wat is dit voor gaslighting?
Hou maar op joh, VoMy is een zender. Hij ontvangt niets, die bereidheid heeft hij niet.

Gewoon lekker laten janken, ik vind het wel vermakelijk eigenlijk. :)
Intolerant voor intolerantie
pi_217401526
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]
'geen eten sinds 2 maart'.

Dus dat is al bijna 2 maanden. Je zou dan massaal kindersterfte moeten zien en volwassenen met orgaanfalen.

Tenzij Gaza zelf genoeg voedsel weet te produceren (deze beelden laten zien dat iedereen kommen vol eten krijgt). Waarom zou Israel verantwoordelijk zijn voor voedsel, als de Palestijnse-Gazanen dat prima zelf kunnen regelen?
We weten dat Gaza geen voedsel meer kan produceren en dat er op 2 maart ruim voldoende voedsel in Gaza aanwezig was. Als ik dit soort beelden zie, ziet het er niet naar uit dat er voedsel in overvloed aanwezig is. Anders zouden er niet zulke achterlijke chaotische taferelen zijn. Maar oppassen met conclusies trekken want het kan ook zo zijn dat dit door partijen geensceneerd is (we kennen allemaal 't boekje van Luyendijk?).

De controlerende macht heeft als plicht voor de burgers te zorgen, staat gewoon in het humanitair recht waar ook het oorlogsrecht (en bijbehorende plichten) wordt beschreven. Je zou kunnen discussiëren of Israël of Hamas de controlerende macht is. Ik kan me niet voorstellen dat iemand kan te stellen dat Hamas de controlerende macht is als zij en de oude ambtenarij ondertussen ook al 18 maanden lang allemaal legitieme doelwitten zijn

Dat wij bijzonder weinig beelden van graatmagere mensen te zien krijgen is mij ook opgevallen. Dat in een tijd dat propaganda een hoofdrol speelt en de Palestijn hier behoorlijk goed in is
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:13:29 #292
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217401543
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:03 schreef opgebaarde het volgende:
Edit. Amnesty
In de drie weken na de uitspraak van het Internationaal Gerechtshof (ICJ) nam het aantal trucks dat Gaza binnenkwam met ongeveer een derde af, van gemiddeld 146 tot circa 105 per dag. Vóór 7 oktober kwamen er gemiddeld ongeveer 500 vrachtwagens per dag Gaza binnen met spullen en hulpgoederen, waaronder voedsel, water, veevoer, medische voorraden en brandstof. Zelfs die hoeveelheid voldeed bij lange na niet aan de behoeften van de mensen.

NOS
Voor de oorlog waren er dagelijks zo'n 500 vrachtwagens nodig om de enclave te voorzien van voedsel, medicijnen en brandstof

RTL
Al jaren kampen de inwoners van Gaza met voedseltekorten. Voor de oorlog kwamen gemiddeld 500 vrachtwagens per dag het gebied binnen. Dat aantal was al niet genoeg om alle Palestijnse monden te voeden. Door de oorlog werden die aantallen vrachtwagens bij lange na niet meer gehaald.
Maar hiermee bewijs je toch je eigen ongelijk? Dat het gaat om basisvoorzieningen en niet per se alleen voedsel? In jouw voorbeelden gaat het toch ook duidelijk om bijvoorbeeld naast voedsel ook medicijnen?
Dit, dus.
pi_217401612
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:11 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
We weten dat Gaza geen voedsel meer kan produceren en dat er op 2 maart ruim voldoende voedsel in Gaza aanwezig was. Als ik dit soort beelden zie, ziet het er niet naar uit dat er voedsel in overvloed aanwezig is. Anders zouden er niet zulke achterlijke chaotische taferelen zijn. Maar oppassen met conclusies trekken want het kan ook zo zijn dat dit door partijen geensceneerd is (we kennen allemaal 't boekje van Luyendijk?).

De controlerende macht heeft als plicht voor de burgers te zorgen, staat gewoon in het humanitair recht waar ook het oorlogsrecht (en bijbehorende plichten) wordt beschreven. Je zou kunnen discussiëren of Israël of Hamas de controlerende macht is. Ik kan me niet voorstellen dat iemand kan te stellen dat Hamas de controlerende macht is als zij en de oude ambtenarij ondertussen ook al 18 maanden lang allemaal legitieme doelwitten zijn

Dat wij bijzonder weinig beelden van graatmagere mensen te zien krijgen is mij ook opgevallen. Dat in een tijd dat propaganda een hoofdrol speelt en de Palestijn hier behoorlijk goed in is
1: Voedsel in overvloed is er vast en zeker niet. Maar het gaat er hier om of er hongersnood is.

Het is vrij goed bekend hoelang een mens gemiddeld zonder voedsel kan tot hij/zij orgaanfalen krijgt en hij/zij zal sterven. Nu waren er bronnen dat men in het Noorden van Gazanen een tijd lang heeft moeten doen met slechts 245 kcal per dag. Dat is ongeveer een maand vol te houden, en dan zal je te maken krijgen met orgaanfalen (daartussen al ernstige verzwakking, uiteraard). Dan zou het dodenaantal toch al boven de 300.000 moeten zitten?

Of: was dat 245 kcal dat nog binnenkwam, maar konden ze zelf nog genoeg voedsel produceren?

2: Dat is een visie. Want je ook kan zeggen: 'ik kan mij niet voorstellen dat je van mening hebt dat Israel nog de plicht heeft om voor de Palestijnse-Gazanen te zorgen, terwijl een democratisch verkozen terreurgroep in Israel een slachting heeft aangericht, waar op een dag 800 burgers zijn vermoord.

3: Toch bijzonder, inderdaad.
pi_217401699
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
In Belarus zijn er talloze mensen geweest in opstand zijn gekomen, zowel via politiek als activisme. Dit zien we onder de Palestijnen amper. Er zijn politiek nooit alternatieven geweest, het idee is altijd een gewapende strijd geweest en dit is nog altijd het overheersende idee. En dit was ook al zo vóór Hamas aan de macht kwam.
Ik heb nog de hoop dat die mensen nu wel een alternatief krijgen en nemen. Nu Israël de diverse corridors heeft gemaakt en onder controle heeft. Dat kan leiden tot een duurzame vrede. En meteen weg met die Palestijnse Autoriteit in de west bank. Dat leidt nergens naar, ook al hebben zij geen gewapende strijd (meer)
pi_217401759
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]
1: Voedsel in overvloed is er vast en zeker niet. Maar het gaat er hier om of er hongersnood is.

Het is vrij goed bekend hoelang een mens gemiddeld zonder voedsel kan tot hij/zij orgaanfalen krijgt en hij/zij zal sterven. Nu waren er bronnen dat men in het Noorden van Gazanen een tijd lang heeft moeten doen met slechts 245 kcal per dag. Dat is ongeveer een maand vol te houden, en dan zal je te maken krijgen met orgaanfalen (daartussen al ernstige verzwakking, uiteraard). Dan zou het dodenaantal toch al boven de 300.000 moeten zitten?

Of: was dat 245 kcal dat nog binnenkwam, maar konden ze zelf nog genoeg voedsel produceren?

2: Dat is een visie. Want je ook kan zeggen: 'ik kan mij niet voorstellen dat je van mening hebt dat Israel nog de plicht heeft om voor de Palestijnse-Gazanen te zorgen, terwijl een democratisch verkozen terreurgroep in Israel een slachting heeft aangericht, waar op een dag 800 burgers zijn vermoord.

3: Toch bijzonder, inderdaad.
Die 245 kcal was twee maanden, in 2024, in een deel in het noorden van Gaza waar de meeste bewoners het gebied al verlaten hadden.
2) kan je zo stellen inderdaad. Of zoals een Israëlische politicus vorig jaar het zei: Niemand zal ons toestaan om twee miljoen burgers van honger te laten omkomen, ook al zou dat misschien gerechtvaardigd en moreel zijn totdat onze gijzelaars zijn teruggekeerd.
pi_217401907
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:43 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Die 245 kcal was twee maanden, in 2024, in een deel in het noorden van Gaza waar de meeste bewoners het gebied al verlaten hadden.
2) kan je zo stellen inderdaad. Of zoals een Israëlische politicus vorig jaar het zei: Niemand zal ons toestaan om twee miljoen burgers van honger te laten omkomen, ook al zou dat misschien gerechtvaardigd en moreel zijn totdat onze gijzelaars zijn teruggekeerd.
2 maanden op 245 kcal.

Geen enkele wetenschappelijke studie laat zien dat dat mogelijk is zonder buitengewoon ernstige verzwakking/orgaanfalen.
pi_217401946
israel de nieuwe nazis noemen vind ik echt gigantisch onbeschoft en walgelijk. als het dan zo nodig moet, hou het dan bij de rechts extremisten in de regering aub.
  vrijdag 18 april 2025 @ 13:13:49 #298
486919 Swango
Just saying
pi_217402033
Tja, het nazi-jargon is nog altijd erg populair bij de pro-palestina beweging, het kwetsen om het kwetsen om hun onhaalbaar doel te bereiken. Er bestaat geen Palestina, het land is ooit Palestina genoemd door een anti-semitische Romeinse himbo Hadrianus. Daarmee kun je veronderstellen dat het noemen van Palestina terwijl het al sinds 1948 de staat Israel is ook een haatterm is, een antisemitische haatterm.
pi_217402158
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:13 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Maar hiermee bewijs je toch je eigen ongelijk? Dat het gaat om basisvoorzieningen en niet per se alleen voedsel? In jouw voorbeelden gaat het toch ook duidelijk om bijvoorbeeld naast voedsel ook medicijnen?
Laten we gewoon naar dat NOS artikel kijken. De eerste alinea, de inleiding.
quote:
De humanitaire situatie in Gaza verslechtert en meer Palestijnen lijden honger, kwam deze week naar voren in een rapport van de VN-organisatie OCHA. De noodhulp bereikte de afgelopen maand het laagste niveau in een jaar tijd. Voor de oorlog kwamen er meer dan 500 vrachtwagens per dag de Gazastrook binnen, in oktober waren dat er gemiddeld 37 per dag.
Dit klopt feitelijk al niet. Het waren meer dan 37 vrachtwagens per dag. Daarnaast wil de NOS het hebben over een voedseltekort en vergelijkt die 37 vrachtwagens met voedsel met 500 van voor de oorlog. Waarbij die 500 alles bevat en zelfs voornamelijk uit non-food bestond. De lezer wordt op het verkeerde been gezet. Ik begrijp niet hoe jij dit niet kan zien
pi_217402249
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 13:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]
2 maanden op 245 kcal.

Geen enkele wetenschappelijke studie laat zien dat dat mogelijk is zonder buitengewoon ernstige verzwakking/orgaanfalen.
Ze hebben het ook over tientallen doden. Maar ook daar moeten we het doen met verklaringen. Of het klopt weet ik niet
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')