NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verder.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioWelke feiten heb je het over? Alles wat ik daar noem is feitelijk. En er staat trouwens nog een vraag voor je open:quote:Op woensdag 9 april 2025 18:25 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dat jij letterlijk alle feiten negeert als ze niet pro-Isral zijn of anti-Moslims vergeten we maar even hquote:
[..]
Al voor 7 okt waren er dagelijks moorden en verkrachtingen op Palestijnen.
Wie is er schuldig voor alle ellende in Gaza nu?
Precies, Isral. Dat is de agressor.
Het is alsof je zegt dat Oekraine het er zelf naar gemaakt heeft in die andere oorlogquote:Op dinsdag 8 april 2025 14:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je hebt hier natuurlijk ook wel een bron voor?
Toon maar eens aan dat hier voor 7 oktober dagelijks sprake van zou zijn geweest.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Turkije hahaha Turkije
Dat zou pas echt een domme actie zijn.
Even serieus, dat die tunnels nog niet allemaal vernietigd zijn is natuurlijk treurig, misschien omdat het IDF toch elke kans wil openhouden om eventuele gijzelaars te bevrijden / levend terug te krijgen? Als die optie echt voorbij is, zou ik elke tunnel met tig ton explosieven opblazen, of met zeewater vullen.Sorry, maar als je nu nog denkt dat het Isral om de gijzelaars te doen is dan is dat ook vrij naef. Hamas heeft kilometers aan tunnels gegraven maar volgens IDF zitten ze allemaal in scholen en ziekenhuizen verscholen.quote:
Turkije hahaha Turkije
Dat zou pas echt een domme actie zijn.
Even serieus, dat die tunnels nog niet allemaal vernietigd zijn is natuurlijk treurig, misschien omdat het IDF toch elke kans wil openhouden om eventuele gijzelaars te bevrijden / levend terug te krijgen? Als die optie echt voorbij is, zou ik elke tunnel met tig ton explosieven opblazen, of met zeewater vullen.Waarom sluit het een het ander uit? Hamas zit zeker weten (ook) in tunnels, en (ook) in scholen, moskeen en midden tussen de burgerbevolking?
En ja, ik denk dat Isral nog altijd de gijzelaars wil terugkrijgen. Levend of dood. Anders (als het echt om genocide zou gaan, zoals sommigen zichzelf graag wijs maken) dan waren er allang tanks, artillerie en zware vliegtuigbombardementen over die kleine strook land heen gegaan, en was het een grote zandbak geworden. Maar na al deze maanden is dat nog niet gebeurd, dus ik kan alleen maar logisch concluderen: Het IDF houdt nog altijd rekening met de burgers. Voor zover dat dat gaat.is toch logisch. die mag je niet aanvallen.quote:
[..]
Sorry, maar als je nu nog denkt dat het Isral om de gijzelaars te doen is dan is dat ook vrij naef. Hamas heeft kilometers aan tunnels gegraven maar volgens IDF zitten ze allemaal in scholen en ziekenhuizen verscholen.Half Gaza is platgegooid.quote:
Waarom sluit het een het ander uit? Hamas zit zeker weten (ook) in tunnels, en (ook) in scholen, moskeen en midden tussen de burgerbevolking?
En ja, ik denk dat Isral nog altijd de gijzelaars wil terugkrijgen. Levend of dood. Anders (als het echt om genocide zou gaan, zoals sommigen zichzelf graag wijs maken) dan waren er allang tanks, artillerie en zware vliegtuigbombardementen over die kleine strook land heen gegaan, en was het een grote zandbak geworden. Maar na al deze maanden is dat nog niet gebeurd, dus ik kan alleen maar logisch concluderen: Het IDF houdt nog altijd rekening met de burgers. Voor zover dat dat gaat.Hier een rocket launcher bij een "school"quote:
[..]
Sorry, maar als je nu nog denkt dat het Isral om de gijzelaars te doen is dan is dat ook vrij naef. Hamas heeft kilometers aan tunnels gegraven maar volgens IDF zitten ze allemaal in scholen en ziekenhuizen verscholen.
lolVertel me, waar kijk ik naar? IDF propaganda?quote:Op donderdag 10 april 2025 15:57 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hier een rocket launcher bij een "school"
[ x ]
lolHoly shit man...quote:
[..]
Most ridiculous thing tot onderstaand bericht
[ x ]
Wij werden met schorsingen bedreigd als we te veel geluid zouden maken tijdens de SO-tentamen weken als je er zelf niet aan mee deed.
Zal wel 'voor de goede zaak' zijn...'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Nou dat zegt hij net, een rocket-launcher bij een "school"quote:
[..]
Vertel me, waar kijk ik naar? IDF propaganda?Was toch allemaal niet waar?quote:
[..]
Hier een rocket launcher bij een "school"
[ x ]
lol
hamas deed toch niet aan verschuilen in scholen en ziekenhuizen?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Het woordje "voormalig" vergeet je dan weer heel handig. Op de foto overigens ook geen gebouw of plein te zien. Misschien hebben we wat meer info nodig voordat we conclusies trekken? Bijv. waarom is het geen school meer en hoe ging het er aan toe toen het nog wel een school was?quote:
[..]
Nou dat zegt hij net, een rocket-launcher bij een "school"Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Volgens mij wordt die duiding ook niet gegeven wanneer Isral een schoolgebouw, moskee of kliniek bestookt...quote:
[..]
Het woordje "voormalig" vergeet je dan weer heel handig. Op de foto overigens ook geen gebouw of plein te zien. Misschien hebben we wat meer info nodig voordat we conclusies trekken? Bijv. waarom is het geen school meer en hoe ging het er aan toe toen het nog wel een school was?Jammer inderdaad want dat soort duiding is wel belangrijk. Overigens is de aanwezigheid van wapens of terroristen geen vrijbrief om het hele gebouw dan maar op te blazen. Als een groepje terroristen zich verschuilen bij mij in de flat hoop ik ook niet dat het Nederlandse leger de hele flat platbombardeerd en ik denk ook niet dat de meeste Nederlanders dat een goed idee zouden vinden. Als terroristen zich onder burgers schuilen ga je chirurgisch te werk, hoe vervelend of frustrerend dat misschien ook voelt.quote:
[..]
Volgens mij wordt die duiding ook niet gegeven wanneer Isral een schoolgebouw, moskee of kliniek bestookt...Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
dat vergeet ik helemaal niet "handig" want hij vraagt "waar kijk ik naar" en ik herhaal wat 'hij (opgebaarde)' net zei want dat staat letterlijk voor zijn neus.quote:
[..]
Het woordje "voormalig" vergeet je dan weer heel handig. Op de foto overigens ook geen gebouw of plein te zien. Misschien hebben we wat meer info nodig voordat we conclusies trekken? Bijv. waarom is het geen school meer en hoe ging het er aan toe toen het nog wel een school was?Volgens mij doet Isral daar wel degelijk haar best voor en gruwelijk genoeg is dat niet goed genoeg. Er is ook iets voor te zeggen dat de schuld bij de terroristen ligt als die tussen de burgers en in civiele gebouwen gaat zitten. Het alternatief is namelijk dat je niks kunt doen omdat het anders zielig zou zijn voor de burgers als het misgaat. Heel slim dus, want je kunt het nooit goed doen.quote:
[..]
Jammer inderdaad want dat soort duiding is wel belangrijk. Overigens is de aanwezigheid van wapens of terroristen geen vrijbrief om het hele gebouw dan maar op te blazen. Als een groepje terroristen zich verschuilen bij mij in de flat hoop ik ook niet dat het Nederlandse leger de hele flat platbombardeerd en ik denk ook niet dat de meeste Nederlanders dat een goed idee zouden vinden. Als terroristen zich onder burgers schuilen ga je chirurgisch te werk, hoe vervelend of frustrerend dat misschien ook voelt.
Ik ben blij dat ik die keus niet hoef te maken en dat ik in een land woon waar dat niet aan de orde is.Ik kan lezen. Maar in welke context moet ik dit zien?quote:
[..]
Nou dat zegt hij net, een rocket-launcher bij een "school"Ah kijk...nou komen we ergens...quote:
[..]
Ik kan lezen. Maar in welke context moet ik dit zien?
Dat is een goede vraag waar we 'voorlopig' alleen maar over kunnen speculeren. Wie heeft dat ding daar neergezet, wanneer etc etc.Deze manier van denken is heel gevaarlijk en een recept voor oorlogsmisdaden en vele onschuldige doden.quote:
[..]
Volgens mij doet Isral daar wel degelijk haar best voor en gruwelijk genoeg is dat niet goed genoeg. Er is ook iets voor te zeggen dat de schuld bij de terroristen ligt als die tussen de burgers en in civiele gebouwen gaat zitten. Het alternatief is namelijk dat je niks kunt doen omdat het anders zielig zou zijn voor de burgers als het misgaat. Heel slim dus, want je kunt het nooit goed doen.Uiteraard. Maar niet omdat de keuze zelf moeilijk is maar omdat het lastig is om het naar een goed einde te brengen.quote:Ik ben blij dat ik die keus niet hoef te maken en dat ik in een land woon waar dat niet aan de orde is.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Lees het rapport nog eens een keer van Breaking the Silence over de gecreerde bufferzone door de IDF. Dat staat haaks op wat je nu claimt.quote:
[..]
Volgens mij doet Isral daar wel degelijk haar best voorDit, dus.
haha schattigquote:
[..]
Volgens mij doet Isral daar wel degelijk haar best voor en gruwelijk genoeg is dat niet goed genoeg. Er is ook iets voor te zeggen dat de schuld bij de terroristen ligt als die tussen de burgers en in civiele gebouwen gaat zitten. Het alternatief is namelijk dat je niks kunt doen omdat het anders zielig zou zijn voor de burgers als het misgaat. Heel slim dus, want je kunt het nooit goed doen.
Ik ben blij dat ik die keus niet hoef te maken en dat ik in een land woon waar dat niet aan de orde is.
jij denkt dat nederland niet meewerkt aan het bombarderen van 'terroristen'?Ze doen hun best om zoveel mogelijk schade en slachtoffers te veroorzaken inderdaad.quote:
[..]
Volgens mij doet Isral daar wel degelijk haar best voorMet alle wil van de wereld kan ik me niet voorstellen dat Hamas zich nu nog verstopt in ziekenhuizen en “scholen”. Zeker niet als ze een relatief veilig tunnelstelsel hebben. Als ze weten dat Isral moedwillig scholen en ziekenhuizen en zelfs tentenkampen platbombardeert, waarom zouden zich daar dan blijven verschuilen.
Daarnaast geven ze gewoon aan dat ze de hele zuidkant onder controle willen hebben en Rafa plat willen leggen. Wat valt er dan aan genocide nog te ontkennen?We zien een enorme zandhoop, overal op de foto, en helemaal niks doet vermoeden dat er in de buurt iets staat of zelfs ooit iets heeft gestaan. We zien geen (kapotte) baksteen, niet eens een steentje. Toch is het blijkbaar erg belangrijk dat de lezer leest dat er een school zou hebben gestaan want ook al is die school gesloopt toch maakt dwt het nog erger dat er een 25 delige rocket launcher staat.quote:
[..]
Het woordje "voormalig" vergeet je dan weer heel handig. Op de foto overigens ook geen gebouw of plein te zien. Misschien hebben we wat meer info nodig voordat we conclusies trekken? Bijv. waarom is het geen school meer en hoe ging het er aan toe toen het nog wel een school was?Nee, dit is dus niet hoe het werkt. Dan zou het lonen om burgers als menselijk schild te gebruiken.quote:
[..]
Jammer inderdaad want dat soort duiding is wel belangrijk. Overigens is de aanwezigheid van wapens of terroristen geen vrijbrief om het hele gebouw dan maar op te blazen. Als een groepje terroristen zich verschuilen bij mij in de flat hoop ik ook niet dat het Nederlandse leger de hele flat platbombardeerd en ik denk ook niet dat de meeste Nederlanders dat een goed idee zouden vinden. Als terroristen zich onder burgers schuilen ga je chirurgisch te werk, hoe vervelend of frustrerend dat misschien ook voelt.Nee hoor, dat is alleen maar wat sommigen graag willen denken, maar dit is natuurlijk nergens op gebaseerd. Het aantal slachtoffers is immers bijzonder laag gezien de duur en omstandigheden van deze oorlog (urban warfare in een dichtbevolkt gebied zonder scheiding tussen strijder en burger).quote:
[..]
Ze doen hun best om zoveel mogelijk schade en slachtoffers te veroorzaken inderdaad.Dat is natuurlijk simpel, er is geen genocide. Of er nu Palestijnse terroristen in het tunnel netwerk zitten of niet, dat maakt geen verschil. Genocide gaat over intentie, niet het aantal slachtoffers of andere zaken. Dat is hier al tientallen keren uitgelegd.quote:
Met alle wil van de wereld kan ik me niet voorstellen dat Hamas zich nu nog verstopt in ziekenhuizen en “scholen”. Zeker niet als ze een relatief veilig tunnelstelsel hebben. Als ze weten dat Isral moedwillig scholen en ziekenhuizen en zelfs tentenkampen platbombardeert, waarom zouden zich daar dan blijven verschuilen.
Daarnaast geven ze gewoon aan dat ze de hele zuidkant onder controle willen hebben en Rafa plat willen leggen. Wat valt er dan aan genocide nog te ontkennen?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioAls het alleen over intentie gaat dan is volkomen duidelijk wat ze willen. Maar dat ga jij toch nooit erkennen.quote:
Dat is natuurlijk simpel, er is geen genocide. Of er nu Palestijnse terroristen in het tunnel netwerk zitten of niet, dat maakt geen verschil. Genocide gaat over intentie, niet het aantal slachtoffers of andere zaken. Dat is hier al tientallen keren uitgelegd.De intentie is het bedrijven van de gijzelaars, het verslaan van de Palestijnse terreurgroeperingen en het vernietigen van diens infrastructuur. Een andere intentie is er simpelweg niet.quote:
[..]
Als het alleen over intentie gaat dan is volkomen duidelijk wat ze willen. Maar dat ga jij toch nooit erkennen.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioSorry maar dit geloof je toch zelf niet eens of wel?quote:
[..]
De intentie is het bedrijven van de gijzelaars, het verslaan van de Palestijnse terreurgroeperingen en het vernietigen van diens infrastructuur. Een andere intentie is er simpelweg niet.Zo verkopen ze het inderdaad. Als je je hoofd uit je reet haalt zou je beter moeten weten.quote:
[..]
De intentie is het bedrijven van de gijzelaars, het verslaan van de Palestijnse terreurgroeperingen en het vernietigen van diens infrastructuur. Een andere intentie is er simpelweg niet.Ik zou niet weten waarom ik dit niet zou moeten geloven? Het betreft immers ook de realiteit. Dit is het letterlijke doel van deze oorlog. En als je denkt van niet, prima, maar kom dan met goede argumenten wrom er een ander doel zou zijn en ook wat dit doel dan precies is volgens jou.quote:
[..]
Sorry maar dit geloof je toch zelf niet eens of wel?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioVolgens mij bleek uit cijfers dat er voor elke militant ongeveer 2 burgers meegaan. Dat is ontzettend laag vergeleken met eerdere conflicten.quote:
[..]
Ze doen hun best om zoveel mogelijk schade en slachtoffers te veroorzaken inderdaad.
Daar heb je niks aan als jij een van die twee bent omdat jouw buurman op de korrel werd genomen natuurlijk.
Echter staat dat haaks op jouw bewering dat ze zoveel mogelijk schade en slachtoffers zouden willen veroorzaken. Dan zou er gezien de middelen van Isral nu alleen nog een krater liggen ipv Gaza.Ik kan het me wel voorstellen.quote:
Met alle wil van de wereld kan ik me niet voorstellen dat Hamas zich nu nog verstopt in ziekenhuizen en “scholen”.Dat is dus de vraag, of dat wel echt zo is. Tevens hadden ze eerder een veel groter en intacter stelsel en toen zaten ze ook massaal in ziekenhuizen, scholen en moskeen.quote:Zeker niet als ze een relatief veilig tunnelstelsel hebben.Omdat dat onderdeel is van hun plan, duh. Dat zeggen ze zelfs openlijk.quote:Als ze weten dat Isral moedwillig scholen en ziekenhuizen en zelfs tentenkampen platbombardeert, waarom zouden zich daar dan blijven verschuilen.Een hoop. Een gebied willen platleggen is iets anders dan een genocide, helemaal als ze eerst de bewoners oproepen om weg te gaan.quote:Daarnaast geven ze gewoon aan dat ze de hele zuidkant onder controle willen hebben en Rafa plat willen leggen. Wat valt er dan aan genocide nog te ontkennen?Als Hamas dat zo massaal doet en de boze buurman heeft samen met haar bondgenoot de allerbeste intelligence ter wereld. Ze kunnen op de millimeter nauwkeurig bombarderen, ze weten alles. Ze kunnen duizenden pagers laten ontploffen, ze kunnen vanuit de lucht door gebouwen kijken km te bewijzen dat er wapens ligt. Fulltime vliegen er drones boven gaza, alles is in beeld. En ondertussen zien wij, het volk, zelden beelden die bewijzen dat Hamas in ziekenhuizen en scholen zit. We zien een enkele keer vanuit de lucht een Hamas terrorist met een bazooka oid, een gebouw met n rood vierkant er om heen wat bewijs dat het een ziekenhuis is, en dan blijkt achteraf dat het toch geen ziekenhuis te zijn. Het zou zo massaal zijn, onder meerdere ziekenhuizen commandocentrums, en toch moeten we het vooral doen met verklaringen van de persvoorlichter. Bewijst niet dat de woordvoerder lult, we zien er gewoon zo weinig van terwijl dit al decennia dagelijkse gang van zaken is.quote:Ik ga niet beweren dat er een genocide is, zeker niet. Alleen ik ben wel benieuwd de 'genocides' op de Rohinya en Oeigoeren dus ook geen genocide zijn. Die moesten ook vertrekken en daar zijn minder mensen omgekomen. Het 'westen' heeft geen moeite om dat genocide te noemen, daar waren we vanaf dag twee al mee bezig.quote:Een hoop. Een gebied willen platleggen is iets anders dan een genocide, helemaal als ze eerst de bewoners oproepen om weg te gaan.
[ Bericht 6% gewijzigd door opgebaarde op 10-04-2025 19:15:35 ]Wonderlijk dat men dit blijft aanhalen als een positief argument vanuit Isralisch oogpunt, maar het is niks minder dan een oorlogsmisdaad. Gedwongen deportatie.quote:
helemaal als ze eerst de bewoners oproepen om weg te gaan.Dit, dus.Wat WEL genocide was was 7 oktober. He t NOS journaal heeft tot op heden nooit echt uit de doeken gedaan wat er toen gebeurde. De massaliteit, het meedoen van veel Gazaanse burgers, de gruwelijkheden. Het NOS journaal heeft nog nooit getuigenissen laten zien van die dag. 7 oktober werd erg laat genoemd, erg summier en gedownplayed. Snel erna kwam de dagelijkse lawine van Hamas propaganda, met die correspondente ‘lieveling van Allah’ (ja serieus dat is haar echte naam) en andere pro-Hamas aanhangers van de NOS redactie. We zien het elke dag: 1 of zelfs 2 items in het journaal over Gaza, altijd overgegoten met een anti-Israel sausje. Over oorlog in Koerdistan, Congo, Sudan hoor je daarentegen niks.Nee hoor, zelfs een intelligence als de Isralische kent natuurlijk allerlei beperkingen als je te maken heeft met een gebied waar bewust geen scheiding is aangebracht tussen strijder en burger en er een gangenstelsel van vele honderden kilometers is waar zelfs de Isralische intelligence niet precies weten wat daar allemaal zit.quote:
[..]
Als Hamas dat zo massaal doet en de boze buurman heeft samen met haar bondgenoot de allerbeste intelligence ter wereld. Ze kunnen op de millimeter nauwkeurig bombarderen, ze weten alles. Ze kunnen duizenden pagers laten ontploffen, ze kunnen vanuit de lucht door gebouwen kijken km te bewijzen dat er wapens ligt.We hebben verscheidene bewijzen en uitleg gezien van het Isralische leger, ondersteund met allerlei beeldmateriaal. Maar dat herhaaldelijk wordt afgedaan als 'propaganda' en 'niet waar' door allerlei Westerse media die opmerkelijk genoeg aan de andere kant wl zonder problemen de Palestijnse terroristen van Hamas napapegaaien, maar alles wat het Isralische leger stelt wegwuiven. Door deze narratieven laten helaas te veel mensen zich benvloeden en wordt een haat jegens Isral gevoed.quote:
En ondertussen zien wij, het volk, zelden beelden die bewijzen dat Hamas in ziekenhuizen en scholen zit. We zien een enkele keer vanuit de lucht een Hamas terrorist met een bazooka oid, een gebouw met n rood vierkant er om heen wat bewijs dat het een ziekenhuis is, en dan blijkt achteraf dat het toch geen ziekenhuis te zijn. Het zou zo massaal zijn, onder meerdere ziekenhuizen commandocentrums, en toch moeten we het vooral doen met verklaringen van de persvoorlichter. Bewijst niet dat de woordvoerder lult, we zien er gewoon zo weinig van terwijl dit al decennia dagelijkse gang van zaken is.De situatie met de Oeigoeren is natuurlijk een genocide omdat er vanuit China de doelbewuste poging is de cultuur van de Oeigoeren te vernietigen en ook zijn er grootschalige concentratiekampen met als bedoeling Oeigoeren te 'Chinesificeren'.quote:
[..]
Ik ga niet beweren dat er een genocide is, zeker niet. Alleen ik ben wel benieuwd de 'genocides' op de Rohinya en Oeigoeren dus ook geen genocide zijn. Die moesten ook vertrekken en daar zijn minder mensen omgekomen. Het 'westen' heeft geen moeite om dat genocide te noemen, daar waren we vanaf dag twee al mee bezig.
Daarmee is het in lijn met de definitie van de term genocide, want in tegenstelling tot wat velen beweren gaat dit dus niet om het aantal slachtoffers of het bombarderen van een plek waar veel burgers zijn, het gaat om intentie een volk en/of een cultuur te vernietigen van hun etniciteit of religie.
Daarom is bijvoorbeeld het afslachten van Isralische dorpen door de Palestijnse terroristen of het gijzelen en 'Russificeren' van Oekranse kinderen door Rusland wl een poging tot genocide, maar Dresden en zelfs Nagasaki en Hiroshima niet.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioCorrect.quote:
Wat WEL genocide was was 7 oktober. He t NOS journaal heeft tot op heden nooit echt uit de doeken gedaan wat er toen gebeurde. De massaliteit, het meedoen van veel Gazaanse burgers, de gruwelijkheden. Het NOS journaal heeft nog nooit getuigenissen laten zien van die dag. 7 oktober werd erg laat genoemd, erg summier en gedownplayed. Snel erna kwam de dagelijkse lawine van Hamas propaganda, met die correspondente ‘lieveling van Allah’ (ja serieus dat is haar echte naam) en andere pro-Hamas aanhangers van de NOS redactie. We zien het elke dag: 1 of zelfs 2 items in het journaal over Gaza, altijd overgegoten met een anti-Israel sausje. Over oorlog in Koerdistan, Congo, Sudan hoor je daarentegen niks.
Maar dit wordt natuurlijk nooit op die manier erkend omdat het niet binnen het gewenste narratief past. Al waren er nog 100 kibbutzim op dezelfde manier aangevallen, dan nog zouden sommigen in bepaalde kringen het omschrijven als slechts 'verzet' of ander eufemisme hiervoor.
En dit is ook het fnuikende van alles, degenen die snikkend stellen het zo met mensenrechten te hebben, halen hun schouders op voor een situatie als 7 oktober. 'Dat was natuurlijk niet goed' stelt men dan gevolgd door .. Mr ..' We hebben in de weken na 7 oktober vele keren die mr ..' zien terugkeren, van talkshows tot media en sociale media.
Omdat zoals we weten onderliggend aan alles er bij helaas een heleboel mensen in het Westen een overtuiging heerst dat de Palestijnen omdat het moslims en mensen van kleur zijn per definitie zielig, machteloos en onderdrukt zijn en dus alles mogen en eigenlijk elke vorm van geweld gerechtvaardigd is. Dit waar Isral als een Westers, Joods en 'wit' land wordt gezien en dus de rol van onderdrukker heeft en eigenlijk niets mag.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioMja, ik vind dit weer typisch iets wat je niet goed kunt doen. Er komt daar een militaire actie, en als je niet waarschuwt gaan er mensen dood en als je het wel doet is het gedwongen deportatie.quote:
[..]
Wonderlijk dat men dit blijft aanhalen als een positief argument vanuit Isralisch oogpunt, maar het is niks minder dan een oorlogsmisdaad. Gedwongen deportatie.
"Dan moeten ze maar niet aanvallen daar."
Nee, dat kan ook ja, maar dat lijkt me dan ook moeten gelden voor de Hamas-leden die er actief zijn. Het is niet dat Isral er zweetsokken komt confisqueren voor de lol.Goede post. En je hebt helemaal gelijk met genocides.quote:
[..]
Nee hoor, zelfs een intelligence als de Isralische kent natuurlijk allerlei beperkingen als je te maken heeft met een gebied waar bewust geen scheiding is aangebracht tussen strijder en burger en er een gangenstelsel van vele honderden kilometers is waar zelfs de Isralische intelligence niet precies weten wat daar allemaal zit.
[..]
We hebben verscheidene bewijzen en uitleg gezien van het Isralische leger, ondersteund met allerlei beeldmateriaal. Maar dat herhaaldelijk wordt afgedaan als 'propaganda' en 'niet waar' door allerlei Westerse media die opmerkelijk genoeg aan de andere kant wl zonder problemen de Palestijnse terroristen van Hamas napapegaaien, maar alles wat het Isralische leger stelt wegwuiven. Door deze narratieven laten helaas te veel mensen zich benvloeden en wordt een haat jegens Isral gevoed.
[..]
De situatie met de Oeigoeren is natuurlijk een genocide omdat er vanuit China de doelbewuste poging is de cultuur van de Oeigoeren te vernietigen en ook zijn er grootschalige concentratiekampen met als bedoeling Oeigoeren te 'Chinesificeren'.
Daarmee is het in lijn met de definitie van de term genocide, want in tegenstelling tot wat velen beweren gaat dit dus niet om het aantal slachtoffers of het bombarderen van een plek waar veel burgers zijn, het gaat om intentie een volk en/of een cultuur te vernietigen van hun etniciteit of religie.
Daarom is bijvoorbeeld het afslachten van Isralische dorpen door de Palestijnse terroristen of het gijzelen en 'Russificeren' van Oekranse kinderen door Rusland wl een poging tot genocide, maar Dresden en zelfs Nagasaki en Hiroshima niet.
Ik kan de media niet verdedigen noch heb ik invloed in hoe zij iets presenteren. Ik kan alleen voor mezelf spreken en ik heb toch weinig overtuigend bewijs gezien van iets dat altijd in heel gaza al decennia gebeurd. Dat vind ik opmerkelijk.
Dat is ook meteen het probleem in Gaza. Daar krijgen we vanuit een kant beelden te zien. De verhalen zijn allemaal hetzelfde, elke Palestijn is gemarteld, duizenden mensen met de armen op de rug vastgebonden gexecuteerd. Elke keer hetzelfde liedje en elke keer geen bewijs.
Het helpt niet mee dat aan de kant van het Isralische leger alles onder tafel wordt geschoven. Pas als het dan echt niet meer kan omdat er bewegend beeldmateriaal is opgedoken n internationaal druk wordt uitgeoefend dan komt het befaamde 'we gaan het onderzoeken'. Om er daarna niet meer op terug te komen. Een irritant MO en een privilege dat makkelijk misbruikt kan worden.
Het in Gaza vernietigen van de bibliotheken, 89% van de moskeen, de drie kerken, nagenoeg alle scholen, daadwerkelijke alle hogescholen (universiteiten), 21 van de 60 begraafplaatsen volledig vernield, overheidsgebouwen en diverse klinieken plus het slopen landmarks/beelden. Dat voelt toch wel een beetje als cultuur vernietigen en dat haalde jij net aan. Ik vind het moeilijk voor te stellen dat alles er aan gedaan is om schade te voorkomen. Als de oorlog nu stopt, Hamas verdreven, gijzelaars vrij. Dan kunnen de kinderen nog niet naar school want het gebouw staat er niet meer, de boeken bestaan niet meer. De effecten zijn nog decennia voelbaar. Ik heb behoorlijk wat begrip dat iets gesloopt moet worden omdat een of andere hamasser er zit, het met een DB9 slopen of nog ergens in de fik steken dat begrijp ik oprecht niet en jij als het goed is wel.Das een beetje vergezocht hoorquote:
[..]
Wonderlijk dat men dit blijft aanhalen als een positief argument vanuit Isralisch oogpunt, maar het is niks minder dan een oorlogsmisdaad. Gedwongen deportatie.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Nee, helaas niet. Ze kunnen veel, maar niet dat, niet altijd en ze maken fouten.quote:
[..]
Als Hamas dat zo massaal doet en de boze buurman heeft samen met haar bondgenoot de allerbeste intelligence ter wereld. Ze kunnen op de millimeter nauwkeurig bombarderen,Behalve 7 oktober en diverse aanslagen.quote:ze weten alles.Dat was n operatie met een aanloop van 1,5 jaar als ik me niet vergis.quote:Ze kunnen duizenden pagers laten ontploffen,Geen idee, misschien.quote:ze kunnen vanuit de lucht door gebouwen kijken km te bewijzen dat er wapens ligt.Nee, want tijdens wapenstilstanden bijvoorbeeld is een van de afspraken geweest dat er geen drones meer mochten vliegen. Als alles in beeld was verder en men door gebouwen kon kijken, dan waren die gijzelaars allang ontdekt bijvoorbeeld en dan kwamen er geen raketten meer aan Gaza.quote:Fulltime vliegen er drones boven gaza, alles is in beeld.Ik heb wel meer beelden gezien dan zelden.quote:En ondertussen zien wij, het volk, zelden beelden die bewijzen dat Hamas in ziekenhuizen en scholen zit. We zien een enkele keer vanuit de lucht een Hamas terrorist met een bazooka oid, een gebouw met n rood vierkant er om heen wat bewijs dat het een ziekenhuis is,Dit geval ken ik niet.quote:en dan blijkt achteraf dat het toch geen ziekenhuis te zijn.Eigenlijk is denk ik de beste constatering dat je -allegedly- het beste intelligenceapparaat ter wereld plus de beste technologie kunt hebben, en je dan nog te weinig kunt beginnen tegen een tegenstander die een uitgekiende guerilla voert met daarin het verlies van eigen en burgerlevens ingecalculeerd als winstpunt.quote:Het zou zo massaal zijn, onder meerdere ziekenhuizen commandocentrums, en toch moeten we het vooral doen met verklaringen van de persvoorlichter. Bewijst niet dat de woordvoerder lult, we zien er gewoon zo weinig van terwijl dit al decennia dagelijkse gang van zaken is.
[..]Er is hier geloof ik al eerder aangehaald dat het aantal niet uitmaakt voor de definitie van genocide. In het geval van de Rohingya ging het zeker om gedwongen deportatie en etnische zuivering. De Oeigoeren gaan we het eindresultaat pas over een eeuw zien, want zo ver plant China vooruit met hun culturele stoomwals, de kampen en de deportaties. Mijn voorspelling is dat ze helaas verder gaan komen dan Stalin, die doodleuk de halve Kaukasus deporteerde en na anderhalve generatie weer terugdonderde in de verwachting dat het probleem nu wel weg zou zijn.quote:Ik ga niet beweren dat er een genocide is, zeker niet. Alleen ik ben wel benieuwd de 'genocides' op de Rohinya en Oeigoeren dus ook geen genocide zijn. Die moesten ook vertrekken en daar zijn minder mensen omgekomen. Het 'westen' heeft geen moeite om dat genocide te noemen, daar waren we vanaf dag twee al mee bezig.
Enniehoe, dat vind ik qua historische achtergrond ook totaal andere gevallen waarbij je niet kunt roepen dat als het ene fruit een appel is, het andere geen peer kan zijn.Dan zou ik je willen adviseren om op deze mooie avond het statuut van Rome er even bij te pakken om eens goed te kijken hoe vergezocht het is.quote:Dit, dus.Schien zelf eens doen want wat Hamas doet (bevolking als schild gebruiken tegen militaire operaties) staat er wel daadwerkelijk beschreven als oorlogsmisdaadquote:
[..]
Dan zou ik je willen adviseren om op deze mooie avond het statuut van Rome er even bij te pakken om eens goed te kijken hoe vergezocht het is.
Diezelfde bevolking waarschuwen voor op handen zijnde militaire operaties nietOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Hoe komt dat?quote:The question everyone needs to ask themselves as posed by
@DouglasKMurray
: "Why in the last 18 months when Hamas did what they did; have so many people made excuses for them, or decided to side with them, or denied their actions, or excused their actions?"
https://x.com/AvivaKlompas/status/1910433593504981398Welke intentie? Dat de pali's israel willen veroveren en het land willen zuiveren van Jodenmensen?quote:
[..]
Als het alleen over intentie gaat dan is volkomen duidelijk wat ze willen. Maar dat ga jij toch nooit erkennen.
Denk wel dat dat duidelijk is hoor.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dat moet je ook doen bij Israel, ver zoeken om met je genocide vingertje te willen wapperen.quote:
Andersom hoef je alleen maar te luisteren naar uitspraken van pali's en te kijken naar de daden van 7 oktober.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ok man?quote:
[..]
Dat moet je ook doen bij Israel, ver zoeken om met je genocide vingertje te willen wapperen.
Andersom hoef je alleen maar te luisteren naar uitspraken van pali's en te kijken naar de daden van 7 oktober.
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 11-04-2025 10:34:03 ]Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Correct.quote:
Hoe komt dat?
[..]
[ x ]
https://x.com/AvivaKlompas/status/1910433593504981398
En het antwoord is natuurlijk omdat helaas veel mensen f zeer naef zijn en simpelweg gevallen voor propaganda f het zijn simpelweg slechte en moreel verwerpelijke mensen. We zien natuurlijk ook uit welke hoek het meestal komt ..
Dat is dezelfde hoek waar men het een goed idee acht om kinderen wijs te maken dat ze hun geslacht kunnen kiezen en het prima vindt dat de Westerse landen overspoeld worden met kansarme migranten uit niet-Westerse landen.
Het is het type mens dat Kerst en Chanoeka verachten, maar staan te trappelen om aan te schuiven bij een iftar tijdens de Ramadan. Het zijn vooral zulke individuen die zich achter de Palestijnse samenleving scharen en met 'Ja, maar .. ' kwam na 7 oktober 2023.
Daarnaast heb je dan natuurlijk nog de Islamitische gemeenschappen, de groep die het hierboven omschreven type mens als een intersectionele bondgenoot beschouwd. Maar moslims kun je eigenlijk weinig kwalijk nemen, vanuit hun kant is het helaas niets meer religieus tribalisme en natuurlijk onversneden Jodenhaat, wat de norm is in de Islamtische en Arabische wereld.
Het is alleen wel enorm zorgwekkend dat er zoveel mensen uit die contreien van de wereld naar het Westen zijn gekomen en vervolgens met hand en tand worden verdedigd door een steeds groter wordende groep (hoogopgeleide) Westerse mensen.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIk vind dit een hele flauwe en erg simpele reactie. Ik val helemaal niet voor pali-propaganda en ik heb hier in het verleden ook al meermaals aangegeven dat alle Hamas-leden morgen dood neer mogen vallen. De terreurdaad van 7 oktober moet keihard afgestraft worden.quote:
[..]
Correct.
En het antwoord is natuurlijk omdat helaas veel mensen f zeer naef zijn en simpelweg gevallen voor propaganda f het zijn simpelweg slechte en moreel verwerpelijke mensen. We zien natuurlijk ook uit welke hoek het meestal komt ..
Dat is dezelfde hoek waar men het een goed idee acht om kinderen wijs te maken dat ze hun geslacht kunnen kiezen en het prima vindt dat de Westerse landen overspoeld worden met kansarme migranten uit niet-Westerse landen.
Het is het type mens dat Kerst en Chanoeka verachten, maar staan te trappelen om aan te schuiven bij een iftar tijdens de Ramadan. Het zijn vooral zulke individuen die zich achter de Palestijnse samenleving scharen en met 'Ja, maar .. ' kwam na 7 oktober 2023.
Daarnaast heb je dan natuurlijk nog de Islamitische gemeenschappen, de groep die het hierboven omschreven type mens als een intersectionele bondgenoot beschouwd. Maar moslims kun je eigenlijk weinig kwalijk nemen, vanuit hun kant is het helaas niets meer religieus tribalisme en natuurlijk onversneden Jodenhaat, wat de norm is in de Islamtische en Arabische wereld.
Het is alleen wel enorm zorgwekkend dat er zoveel mensen uit die contreien van de wereld naar het Westen zijn gekomen en vervolgens met hand en tand worden verdedigd door een steeds groter wordende groep (hoogopgeleide) Westerse mensen.
Tegelijkertijd vind ik de acties van IDF/Isral buitengewoon verwerpelijk. In al die posts die je hier doet heb ik je niet 1 kritisch woord over IDF zien schrijven. Toegegeven dat ik ook niet alles lees maar volgens mij valt er genoeg kritisch te zeggen. Maar als ik jouw bovenstaande post goed mag interpreteren dan is dat allemaal maar propaganda.Hmm. Ik heb het verder ook niet over jou persoonlijk gehad. Het betreft een algemene observatie.quote:
[..]
Ik vind dit een hele flauwe en erg simpele reactie. Ik val helemaal niet voor pali-propaganda en ik heb hier in het verleden ook al meermaals aangegeven dat alle Hamas-leden morgen dood neer mogen vallen. De terreurdaad van 7 oktober moet keihard afgestraft worden.
Tegelijkertijd vind ik de acties van IDF/Isral buitengewoon verwerpelijk. In al die posts die je hier doet heb ik je niet 1 kritisch woord over IDF zien schrijven. Toegegeven dat ik ook niet alles lees maar volgens mij valt er genoeg kritisch te zeggen. Maar als ik jouw bovenstaande post goed mag interpreteren dan is dat allemaal maar propaganda.
Daarnaast stel nu wel voor het afstraffen van 7 oktober te zijn, maar nu dit wordt gedaan zet je het weg als een genocide. En dit geldt natuurlijk voor veel meer mensen, dat maakt het nogal tegenstrijdig.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIk nam het enigszins persoonlijk op omdat ik niet in een van je benoemde kampen zit maar wel een kritische houding jegens Isral heb. Overigens heb ik die kritische houding net zo goed tegen Hamas.quote:
[..]
Hmm. Ik heb het verder ook niet over jou persoonlijk gehad. Het betreft een algemene observatie.
Daarnaast stel nu wel voor het afstraffen van 7 oktober te zijn, maar nu dit wordt gedaan zet je het weg als een genocide. En dit geldt natuurlijk voor veel meer mensen, dat maakt het nogal tegenstrijdig.
Het afstraffen van een terroristische daad heeft vrij weinig te maken met het platgooien van een compleet gebied. Daarnaast kennen de aanslagen van 7-10 ook een bepaalde geschiedenis die van beide kanten komt. Maar dan blijven we weer in cirkeltjes praten want volgens jou is er al eeuwenlang een hetze tegen de aanwezige joden maar de andere kant wil je (bewust?) niet zien.Daarom kan je er ook over blijven discussieren. Je komt er niet uit als je beide in een ander kamp zit. Je perceptie is geheel anders.quote:
[..]
Ik nam het enigszins persoonlijk op omdat ik niet in een van je benoemde kampen zit maar wel een kritische houding jegens Isral heb. Overigens heb ik die kritische houding net zo goed tegen Hamas.
Het afstraffen van een terroristische daad heeft vrij weinig te maken met het platgooien van een compleet gebied. Daarnaast kennen de aanslagen van 7-10 ook een bepaalde geschiedenis die van beide kanten komt. Maar dan blijven we weer in cirkeltjes praten want volgens jou is er al eeuwenlang een hetze tegen de aanwezige joden maar de andere kant wil je (bewust?) niet zien.
Wat je immers ook kan zeggen is: het platgooien van een heel gebied heeft wel degelijk te maken met de terreur-actie van Hamas. Zeker gezien Hamas democratisch is verkozen en dat collectieve bestraffing weliswaar tegen het internationaal-recht ingaat, maar dat het niet perse onlogisch is. MAAR! de terreur-actie van Hamas heeft ook te maken met de situatie waarin de Palestijnen zitten. Alles heeft met alles te maken.Ik vind het een uitstekende reactie, het bombarderen van een gebied dat grotendeels voor terrorisme wordt gebruikt is prima. En bombardementen zijn nu eenmaal onderdeel van een oorlog. Ik zie het probleem dus niet wat dat betreft.quote:
[..]
Ik nam het enigszins persoonlijk op omdat ik niet in een van je benoemde kampen zit maar wel een kritische houding jegens Isral heb. Overigens heb ik die kritische houding net zo goed tegen Hamas.
Het afstraffen van een terroristische daad heeft vrij weinig te maken met het platgooien van een compleet gebied. Daarnaast kennen de aanslagen van 7-10 ook een bepaalde geschiedenis die van beide kanten komt. Maar dan blijven we weer in cirkeltjes praten want volgens jou is er al eeuwenlang een hetze tegen de aanwezige joden maar de andere kant wil je (bewust?) niet zien.
En door bij de aanslagen van 7 oktober weer te wijzen naar de geschiedenis ben je dus alweer indirect een kanttekening aan het zetten. Maar zulk bruut terrorisme, nota bene gericht op n van de meest pacifistische Isralirs (dit betrof geen namelijk Likoed-stemmers, maar peaceniks die in hun vrije tijd Gazanen naar Isralische ziekenhuizen brachten en zich voorhielden dat er ooit vrede zou komen) dient zonder enige kanttekening te worden afgekeurd.
Ten slotte kunnen we het best over de geschiedenis hebben. Ik vind ook niet dat ik dingen niet wil zien, maar dat ik simpelweg een goede kennis van zaken heb. Waar denk jij bijvoorbeeld dat het uit blijkt dat het 'van twee kanten' zou komen?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDe situatie waar de Palestijnen in verkeren is natuurlijk volledig het resultaat van hun eigen barbaarse gedrag. Als men niet al vele jaren bezig was met bruut terrorisme, was er geen muur nodig en geen checkpoints en geen controles, etc.quote:
[..]
Daarom kan je er ook over blijven discussieren. Je komt er niet uit als je beide in een ander kamp zit. Je perceptie is geheel anders.
Wat je immers ook kan zeggen is: het platgooien van een heel gebied heeft wel degelijk te maken met de terreur-actie van Hamas. Zeker gezien Hamas democratisch is verkozen en dat collectieve bestraffing weliswaar tegen het internationaal-recht ingaat, maar dat het niet perse onlogisch is. MAAR! de terreur-actie van Hamas heeft ook te maken met de situatie waarin de Palestijnen zitten. Alles heeft met alles te maken.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioVolgens mij maak ik duidelijk dat alles draait om perceptie. Op welke manier is dat een signaal dat ik trek heb om de perceptie van Howard te lezen die al 326 delen meer dan duidelijk is?quote:
[..]
De situatie waar de Palestijnen in verkeren is natuurlijk volledig het resultaat van hun eigen barbaarse gedrag. Als men niet al vele jaren bezig was met bruut terrorisme, was er geen muur nodig en geen checkpoints en geen controles, etc.Voor zover mijn onderzoek reikt zijn zelfs de meeste geschiedkundigen er niet eens over uit over hoe de hele situatie over de afgelopen 150 jaar daar tot stand is gekomen en wie er nou daadwerkelijk het recht aan zijn zijde heeft. In dat kader kun je de aanslagen van 7-10 ook niet als een losse actie beschouwen maar een van de zovele acties in heel de geschiedenis. Maar die actie komt niet uit de lucht vallen he? Daar is een aanleiding voor. Maar jou hele houding en onvermogen om ook maar 1 kritisch woord over de acties van IDF te zeggen laat zien dat je totaal subjectief in de wedstrijd zit en dat er vanuit jouw kant slechts een zeer eenzijdige kant van het verhaal uit gaat. Maar net als de geschiedkundigen, vraag ik me af of jij dit conflict al 150 jaar volgt en zelfs al zou je dat hebben gedaan of je dan in staat bent om beide kanten te willen zien.quote:
[..]
Ik vind het een uitstekende reactie, het bombarderen van een gebied dat grotendeels voor terrorisme wordt gebruikt is prima. En bombardementen zijn nu eenmaal onderdeel van een oorlog. Ik zie het probleem dus niet wat dat betreft.
En door bij de aanslagen van 7 oktober weer te wijzen naar de geschiedenis ben je dus alweer indirect een kanttekening aan het zetten. Maar zulk bruut terrorisme, nota bene gericht op n van de meest pacifistische Isralirs (dit betrof geen namelijk Likoed-stemmers, maar peaceniks die in hun vrije tijd Gazanen naar Isralische ziekenhuizen brachten en zich voorhielden dat er ooit vrede zou komen) dient zonder enige kanttekening te worden afgekeurd.
Ten slotte kunnen we het best over de geschiedenis hebben. Ik vind ook niet dat ik dingen niet wil zien, maar dat ik simpelweg een goede kennis van zaken heb. Waar denk jij bijvoorbeeld dat het uit blijkt dat het 'van twee kanten' zou komen?
Ik geloof best dat je kennis van zaken hebt die mijn kennis rondom dit conflict overstijgen. Ik beroep me op wat ik momenteel zie en hoor van kennis die er wat neutraler in staan en die wl kritisch durven zijn op Isral.Tja, ik reageer simpelweg op jouw post. Het is een discussieforum, als jij dus iets post kunnen anderen daar vervolgens op reageren of je dat nu leuk vindt of niet. Als je bepaalde perspectieven niet meer wilt zien zul je of het topic moeten mijden of mensen op een negeerlijst moeten zetten.quote:
[..]
Volgens mij maak ik duidelijk dat alles draait om perceptie. Op welke manier is dat een signaal dat ik trek heb om de perceptie van Howard te lezen die al 326 delen meer dan duidelijk is?Als je de aanslagen van 7 oktober gaat wegzetten tot n van de vele acties in de geschiedenis, die ook niet uit de lucht komt vallen dan ben je dus wel degelijk zulke terrorisme aan het bagatelliseren.quote:
[..]
Voor zover mijn onderzoek reikt zijn zelfs de meeste geschiedkundigen er niet eens over uit over hoe de hele situatie over de afgelopen 150 jaar daar tot stand is gekomen en wie er nou daadwerkelijk het recht aan zijn zijde heeft. In dat kader kun je de aanslagen van 7-10 ook niet als een losse actie beschouwen maar een van de zovele acties in heel de geschiedenis. Maar die actie komt niet uit de lucht vallen he? Daar is een aanleiding voor. Maar jou hele houding en onvermogen om ook maar 1 kritisch woord over de acties van IDF te zeggen laat zien dat je totaal subjectief in de wedstrijd zit en dat er vanuit jouw kant slechts een zeer eenzijdige kant van het verhaal uit gaat. Maar net als de geschiedkundigen, vraag ik me af of jij dit conflict al 150 jaar volgt en zelfs al zou je dat hebben gedaan of je dan in staat bent om beide kanten te willen zien.
Ik geloof best dat je kennis van zaken hebt die mijn kennis rondom dit conflict overstijgen. Ik beroep me op wat ik momenteel zie en hoor van kennis die er wat neutraler in staan en die wl kritisch durven zijn op Isral.
Waarom pas je net dezelfde benadering toe bij de tegenreactie van Isral? Dat wordt namelijk meteen als een verschrikkelijke genocide geframed. Waarbij dezelfde context niet wordt aangebracht.
Bovendien blijft een onderbouwing van je vorige punt achterwege. Je stelde daar dat de geschiedenis van dit conflict van twee kanten komt. Ik vroeg toen waaruit dit zou blijken, een uitstekende kans om met enkele steekhoudende argumenten te komen, maar die volgen helaas niet.
Ik vraag mij bijvoorbeeld ook af dat als je aangeeft je te beroepen op wat je nu ziet, hoe je op basis daarvan eigenlijk denkt te kunnen concluderen dat het in de geschiedenis van twee kanten zou komen? Het heden is het verleden immers niet.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioAh het gaat over intentie zeg je?quote:
[..]
Nee, dit is dus niet hoe het werkt. Dan zou het lonen om burgers als menselijk schild te gebruiken.
[..]
Nee hoor, dat is alleen maar wat sommigen graag willen denken, maar dit is natuurlijk nergens op gebaseerd. Het aantal slachtoffers is immers bijzonder laag gezien de duur en omstandigheden van deze oorlog (urban warfare in een dichtbevolkt gebied zonder scheiding tussen strijder en burger).
[..]
Dat is natuurlijk simpel, er is geen genocide. Of er nu Palestijnse terroristen in het tunnel netwerk zitten of niet, dat maakt geen verschil. Genocide gaat over intentie, niet het aantal slachtoffers of andere zaken. Dat is hier al tientallen keren uitgelegd.
Prima: https://www.motherjones.c(...)amuel-old-testament/
Nou, zou zeggen wurm je hier maar eens uit, succes!!!@
HowardRoark je reageerde niet op wat ik had gepost. Je kwam gewoon met een random: 'alles is de schuld van de Palestijnen' post.
We weten al dat je dat vindt. Al 326 delen lang.Smerige opmerkingquote:
[..]
nota bene gericht op n van de meest pacifistische Isralirs (dit betrof geen namelijk Likoed-stemmers, maar peaceniks die in hun vrije tijd Gazanen naar Isralische ziekenhuizen brachten en zich voorhielden dat er ooit vrede zou komen)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Je zult eerst moeten onderbouwen waar ik mij precies uit moet wurmen.quote:
[..]
Ah het gaat over intentie zeg je?
Prima: https://www.motherjones.c(...)amuel-old-testament/
Nou, zou zeggen wurm je hier maar eens uit, succes!!!
Er wordt hier gesproken over een religieuze vergelijking tussen de Palestijnse terroristen en 'Amalek', de vermeende vijand van het Joodse volk in de religieuze geschriften en vervolgens worden er voors en tegens aangehaald voor het gebruiken van zo'n referentie. Maar welk concreet punt probeer je hier nu mee te maken?Ik regeerde natuurlijk wel op wat jij post.quote:
@
HowardRoark je reageerde niet op wat ik had gepost. Je kwam gewoon met een random: 'alles is de schuld van de Palestijnen' post.
We weten al dat je dat vindt. Al 326 delen lang.
Je hebt had het namelijk over de situatie waar de Palestijnen inzitten. Ik ga daar verder op in. En ik vind het verder prima dat je niet met mij eens bent of niet met mijn perspectieven geconfronteerd wilt worden, dat kan natuurlijk. Maar dan is een openbaar forum misschien niet de juiste plek.
Er zijn hier bijvoorbeeld ook mensen actief waar ik het totaal niet mee eens ben die in alle delen van dit topic hun visie al vele keren hebben opnieuw hebben gedeeld. Ook zij hebben daar alle recht toe en als ik daar niet mee overweg zou kunnen is het aan mij om of dit topic te mijden of zulke users op een negeerlijst te zetten. Maar mij stoort het eigenlijk niet omdat ik mij besef dat dit is hoe een forum werkt.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Floriomaakt het niet minder smerigquote:Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Nee @
HowardRoark ik deed de observatie dat een discussie omtrent dit conflict puur draait om percepties. Wat jij vervolgens deed is je eigen perceptie delen. Maar je zegt al 326 delen hetzelfde.
Het gaat helemaal niet om eens/oneens. Ben het er namelijk grotendeels mee eens dat 'de Palestijnen' het voor zichzelf hebben verpest. Maar dat 326 delen blijven herhalen is tikje raar.Je zult toch echt moeten onderbouwen wt je er smerig aan vindt. Ik noem namelijk een feit op. Zie bijvoorbeeld:quote:quote:“They killed my friends and all my beliefs” after Oct. 7, peace activists face change of heart"
"While I was hiding in the shelter, I was thinking, 'Why are they doing this to us when we have advocated for peace our whole lives?'"
Yocheved Lifschitz, an 85-year-old Israeli peace activist who was held captive by Hamas, confronted Yahya Sinwar, the leader of the terrorist organization, during a visit to hostages in a tunnel.
Lifschitz demanded answers, saying, "Aren't you ashamed of having done this to people who have always worked for peace with the Palestinians?"
Lifschitz's sentiment reflects the shock experienced by many survivors who actively supported peace initiatives. Amit Siman-Tov-Vahaba, who lost her entire family in the attack, revealed a profound shift in her perspective: "My deepest beliefs were turned upside down. I thought the Gaza Strip was full of people who looked like us... But this was all false."
The kibbutz residents targeted on October 7 were known for their advocacy for coexistence, providing employment for Gazans, and fostering genuine connections. However, the brutal attack shattered their illusions about peaceful coexistence.
Ruthie Munder, 79, who strongly believed in peace, shared her harrowing experience of being guarded by a civilian in a hospital against her will. "I spent most of my time locked in a small room... guarded by a civil guard in a civilian facility," she said.
The survivors no longer make distinctions between Palestinian civilians and terrorists, citing the active participation of Gazans in Hamas's abuses. Mia Schem, a former Franco-Israeli hostage, stated, "No one is innocent in Gaza."
The disillusionment extends beyond the physical losses, marking the assassination of ideals and the defeat of convictions passed down through generations. Batia Holin, a survivor of Kibbutz Kfar Azza, expressed a loss of faith, saying, "I lost my optimism and my faith. They not only killed friends of mine, they killed my beliefs."
The October 7 attack not only claimed lives but also left a lasting impact on those who survived, challenging their fundamental beliefs about coexistence and peace.
These stories reflect the profound trauma experienced by the survivors, as the attack not only resulted in physical losses but also triggered a reevaluation of values and a sense of betrayal.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florioik moet helemaal niksquote:
[..]
Je zult toch echt moeten onderbouwen wt je er smerig aan vindt. Ik noem namelijk een feit op. Zie bijvoorbeeld:
[..]Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Tja, als je lukraak reacties als 'smerig' gaat wegzetten zonder enige onderbouwing dan houdt het op. Daar kan ik niets mee.quote:'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florioboeit me letterlijk helemaal niksquote:
[..]
Tja, als je lukraak reacties als 'smerig' gaat wegzetten zonder enige onderbouwing dan houdt het op. Daar kan ik niets mee.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Jij meent te kunnen stellen "dat het geen genocide is".quote:
[..]
Je zult eerst moeten onderbouwen waar ik mij precies uit moet wurmen.
Er wordt hier gesproken over een religieuze vergelijking tussen de Palestijnse terroristen en 'Amalek', de vermeende vijand van het Joodse volk in de religieuze geschriften en vervolgens worden er voors en tegens aangehaald voor het gebruiken van zo'n referentie. Maar welk concreet punt probeer je hier nu mee te maken?
[..]
Ik regeerde natuurlijk wel op wat jij post.
Je hebt had het namelijk over de situatie waar de Palestijnen inzitten. Ik ga daar verder op in. En ik vind het verder prima dat je niet met mij eens bent of niet met mijn perspectieven geconfronteerd wilt worden, dat kan natuurlijk. Maar dan is een openbaar forum misschien niet de juiste plek.
Er zijn hier bijvoorbeeld ook mensen actief waar ik het totaal niet mee eens ben die in alle delen van dit topic hun visie al vele keren hebben opnieuw hebben gedeeld. Ook zij hebben daar alle recht toe en als ik daar niet mee overweg zou kunnen is het aan mij om of dit topic te mijden of zulke users op een negeerlijst te zetten. Maar mij stoort het eigenlijk niet omdat ik mij besef dat dit is hoe een forum werkt.
Dat is de stelling die je doet, dat is de stelling die ik aanval.
En dat doe ik door, in jouw redenatie meegaande, te spiegelen. Als Intentie is wat telt, dan is het imho genocide.
Als Netanyahu zijn troepen toespreekt, of de Media, en Amalek aanhaalt in de context van Gaza.. dan is dan een bewijs van zijn Intentie.
En de intentie van het Amalek verhaal, is genocide.
Dus, probeer het nog eens je eruit te wurmen. Jezelf voor de domme houden is een kansloze poging
Je kan tegen ons liegen, tegen mij liegen.. dat mag! Ben een grote jongen. Je mag hier HEEL de dag door liegen en bedriegen, daar krijg je geen Ban voorje krijgt wel een ban, als je waarheid spreekt die niet bevalt.
Right??
Maar als je tegen jezelf liegt, ben je niet meer te helpen noch te overtuigen; al staart het bewijs je recht in het gezicht. Het enige dat je dan demonstreert is je innerlijke worsteling/coping.
Je WILT niet dat het waar is, succes ermee. Is je spiegel al gebarsten?
Dit is vast allemaal weer "haat"want valide/terechte kritiek op Gods Precious is ALTIJD gewoon blinde haat, zonder reden.
Wahahaha, hoe lang zal dat nog houdbaar zijn, het krediet is op!!! De mensheid is niet achterlijk.
Wie zijn er sinds gisteren weer rijker geworden, dankzij de scam van Trump? Zie bijv nu.nl "rijkste mensen ter wereld werden niet eerder z veel rijker op 1 dag".
Maar hej, dt is natuurlijk weer afgunst van mij
[ Bericht 2% gewijzigd door Buikbrein op 11-04-2025 11:35:37 ]Volgens een 300 pagina's tellend rapport van Amnesty International, waarbij zeer uitgebreid naar de intentie van Israel is gekeken, is er wel degelijk sprake van genocide.quote:
[..]
Dat is natuurlijk simpel, er is geen genocide. Of er nu Palestijnse terroristen in het tunnel netwerk zitten of niet, dat maakt geen verschil. Genocide gaat over intentie, niet het aantal slachtoffers of andere zaken. Dat is hier al tientallen keren uitgelegd.Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...Sommige vegen hun reet af met Amnesty.quote:
[..]
Volgens een 300 pagina's tellend rapport van Amnesty International, waarbij zeer uitgebreid naar de intentie van Israel is gekeken, is er wel degelijk sprake van genocide.Nee, want Netanyahu sprak daar specifiek over de Palestijnse terroristen. Dat staat nota bene in het artikel dat je zelf deelt:quote:
[..]
Jij meent te kunnen stellen "dat het geen genocide is".
Dat is de stelling die je doet, dat is de stelling die ik aanval.
En dat doe ik door, in jouw redenatie meegaande, te spiegelen. Als Intentie is wat telt, dan is het imho genocide.
Als Netanyahu zijn troepen toespreekt, of de Media, en Amalek aanhaalt in de context van Gaza.. dan is dan een bewijs van zijn Intentie.
En de intentie van het Amalek verhaal, is genocide.
Dus, probeer het nog eens je eruit te wurmen. Jezelf voor de domme houden is een kansloze poging
Je kan tegen ons liegen, tegen mij liegen.. dat mag! Ben een grote jongen. Je mag hier HEEL de dag door liegen en bedriegen, daar krijg je geen Ban voor
Right??
Maar als je tegen jezelf liegt, ben je niet meer te helpen noch te overtuigen; al staart het bewijs je recht in het gezicht. Het enige dat je dan demonstreert is je innerlijke worsteling/coping.
Je WILT niet dat het waar is, succes ermee. Is je spiegel al gebarsten?
Dit is vast allemaal weer "haat"
Wahahaha, hoe lang zal dat nog houdbaar zijn, het krediet is op!!! De mensheid is niet achterlijk.
Wie zijn er sinds gisteren weer rijker geworden, dankzij de scam van Trump? Zie bijv nu.nl "rijkste mensen ter wereld werden niet eerder z veel rijker op 1 dag".
Maar hej, dt is natuurlijk weer afgunst van mijHoe is het willen uitschakelen en vernietigen van een terreurgroepering genocide?quote:On Saturday, Prime Minister Benjamin Netanyahu said that Israelis were united in their fight against Hamas, whom he described as an enemy of incomparable cruelty. “They are committed to completely eliminating this evil from the world,” Netanyahu said in Hebrew. He then added: “You must remember what Amalek has done to you, says our Holy Bible. And we do remember.”Wat men bij een actiegroep als Amnesty denkt en vind is irrelevant. Zij hebben overigens voor dit rapport de definitie van genocide moeten oprekken alvorens men het kon toepassen op deze situatie wat blijk geeft van de onderliggende intenties.quote:
[..]
Volgens een 300 pagina's tellend rapport van Amnesty International, waarbij zeer uitgebreid naar de intentie van Israel is gekeken, is er wel degelijk sprake van genocide.
Net zoals dat Amnesty altijd met suggesties komt als 'oplossing' voor dit conflict die effectief gezien zouden leiden tot het einde van het bestaan van Isral en dat is dan ook precies wat men bij Amnesty het liefste wil.
In dit rapport heeft Amnesty het overigens niet n keer over hoeveel van de slachtoffers Palestijnse terroristen zijn en draait de situatie op sommige punten zelfs zo dat het voor de lezer de indruk wekt dat Isral deze oorlog is begonnen.
Dit past in lijn van het activisme van Amnesty dat al jaar en dag enorm anti-Isral is. Zo was men in 2016 zelfs verbolgen over het feit dat Hezbollah als een terreurgroepering werd gecategoriseerd. Deze mensen zijn simpelweg niet serieus te nemen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioEn daar is dan ook alle reden voor. Zie mijn post hierboven. Waarom zou een overduidelijk vooringenomen actiegroep, waar men selectief ophef zit te creren over sommige conflicten, serieus moeten worden genomen?quote:
[..]
Sommige vegen hun reet af met Amnesty.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioHelderquote:
[..]
En daar is dan ook alle reden voor. Zie mijn post hierboven. Waarom zou een overduidelijk vooringenomen actiegroep, waar men selectief ophef zit te creren over sommige conflicten, serieus moeten worden genomen?
Maar we hadden ook niet echt een ander antwoord van je verwacht natuurlijk.
Heb je ook een antwoord op zijn vraag?quote:
[..]
Helder
Maar we hadden ook niet echt een ander antwoord van je verwacht natuurlijk.Intolerant voor intolerantieIk heb geen behoefte om AI te gaan verdedigen maar ik ga eerder op hun bevindingen af dan de bevindingen van een willekeurige FOKker. Kritiek hebben mag maar zomaar AI een vooringenomen actiegroep noemen terwijl je zelf geen enkele kritiek op het handelen van IDF duldt... dat kan ik niet heel erg serieus nemen.quote:Op vrijdag 11 april 2025 16:42 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Heb je ook een antwoord op zijn vraag?Het lijkt er vooral op dat je blind afgaat op de narratieven van Amnesty, en zelf eigenlijk geen goed idee hebt waar het precies over gaat. En daarom wordt kritiek op de propaganda van Amnesty weggezet als slechts afkomstig van een 'een willekeurige FOK!ker ...'quote:
[..]
Ik heb geen behoefte om AI te gaan verdedigen maar ik ga eerder op hun bevindingen af dan de bevindingen van een willekeurige FOKker. Kritiek hebben mag maar zomaar AI een vooringenomen actiegroep noemen terwijl je zelf geen enkele kritiek op het handelen van IDF duldt... dat kan ik niet heel erg serieus nemen.
Maar het is natuurlijk niet alleen ik die kritiek heeft op Amnesty, er zijn heel veel mensen die kritiek hebben op deze actiegroep en vooringenomenheid en selectiviteit opmerken. Die vooral mbt Isral altijd weer op blijken te spelen.
Ik denk ook niet dat de argumenten die zijn gemaakt tegen Amnesty nu zo gecompliceerd zijn. Zoals eerder al aangegeven zegt het genoeg dat als het oprekken van de definitie van een afgebakende term nodig is om het argument te maken dat er sprake van zou zijn, het duidelijk laat zien dat er waarschijnlijk geen sprake van is.
Ten slotte is het voor mij ook niet duidelijk waarom er tegenover kritiek op de werkwijze en het activisme van Amnesty, kritiek op het Isralische leger zou moeten staan? Dit dingen hebben namelijk niets met elkaar te maken.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIk vaar niet blind op Amnesty. Sterker nog; ik heb heel dat rapport niet eens gelezen. Maar dan nog acht ik heb beter in staat om een bepaalde vorm van objectiviteit te hanteren dan jij ten toon spreid.quote:
[..]
Het lijkt er vooral op dat je blind afgaat op de narratieven van Amnesty, en zelf eigenlijk geen goed idee hebt waar het precies over gaat. En daarom wordt kritiek op de propaganda van Amnesty weggezet als slechts afkomstig van een 'een willekeurige FOK!ker ...'
Maar het is natuurlijk niet alleen ik die kritiek heeft op Amnesty, er zijn heel veel mensen die kritiek hebben op deze actiegroep en vooringenomenheid en selectiviteit opmerken. Die vooral mbt Isral altijd weer op blijken te spelen.
Ik denk ook niet dat de argumenten die zijn gemaakt tegen Amnesty nu zo gecompliceerd zijn. Zoals eerder al aangegeven zegt het genoeg dat als het oprekken van de definitie van een afgebakende term nodig is om het argument te maken dat er sprake van zou zijn, het duidelijk laat zien dat er waarschijnlijk geen sprake van is.
Ten slotte is het voor mij ook niet duidelijk waarom er tegenover kritiek op de werkwijze en het activisme van Amnesty, kritiek op het Isralische leger zou moeten staan? Dit dingen hebben namelijk niets met elkaar te maken.
Ik ga gewoon af op wat ik van meerdere duiders hoor en heb vanochtend Mart de Kruijf nog horen zeggen dat Isral gewoon oorlogsmisdaden pleegt. (Waarvoor nog dank @raptorix).Het plegen van oorlogsmisdaden maakt het niet per definitie genocideOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Daar ben ik me van bewust. Maar hoevaak wordt dat uitgesproken op het moment dat het daadwerkelijk plaats vindt?quote:
Het plegen van oorlogsmisdaden maakt het niet per definitie genocideIn elke oorlog vinden helaas oorlogsmisdaden plaats, dat houdt je niet tegen. Zo hebben de geallieerden zat acties uitgevoerd tijdens de Tweede Wereldoorlog die tegenwoordig zouden worden gekwalificeerd als vermeende oorlogsmisdaden. Maar dit staat, zoals sp3c ook al zegt, niet gelijk aan genocide.quote:
[..]
Daar ben ik me van bewust. Maar hoevaak wordt dat uitgesproken op het moment dat het daadwerkelijk plaats vindt?
En mensen spreken al genocide uit sinds nota bene 7 oktober 2023. Als ik mij niet vergis waren de aanslagen nog bezig toen er vanuit BIJ1-kringen en soortgelijke contreien de aantijging van genocide werd gedaan. Wat benadrukt dat de aantijging van genocide helemaal niets te maken heeft met de reactie van Isral, maar slechts een label is wat wordt gebruikt om Isral van iets verschrikkelijks te kunnen betichten.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioWat?quote:
[..]
Daar ben ik me van bewust. Maar hoevaak wordt dat uitgesproken op het moment dat het daadwerkelijk plaats vindt?Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.quote:
[..]
Daar ben ik me van bewust. Maar hoevaak wordt dat uitgesproken op het moment dat het daadwerkelijk plaats vindt?
Er is geen reden om aan te nemen dat daar genocide plaatsvindt, er is wel reden om aan te nemen dat dat onzin is.
Amnesty International is niet neutraal over Isral, op dezelfde manier dat de VN dat niet is, of bijvoorbeeld Oxfam Novib.Intolerant voor intolerantieIk merk trouwens op het werk dat bepaalde gesluierde collega's met verhalen komen (van horen zeggen) om het vuurtje nog wat verder op te stoken.
Het blijft fascinerend om dit vanaf een afstand te zien gebeuren. Ik heb echt een roeping gemist.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Amnesty, VN en Oxfam Novib zijn allemaal “tegen” Isral? Of zou er toch een kleine kern in zitten? Of zijn gewoon standaard alle NGO’s tegen Isral?quote:
[..]
Er is geen reden om aan te nemen dat daar genocide plaatsvindt, er is wel reden om aan te nemen dat dat onzin is.
Amnesty International is niet neutraal over Isral, op dezelfde manier dat de VN dat niet is, of bijvoorbeeld Oxfam Novib.Inderdaad.quote:
[..]
Amnesty, VN en Oxfam Novib zijn allemaal “tegen” Isral?
Anders is hun overmaatse en overdreven aandacht niet te verklaren.Veel NGO's zijn inderdaad tegen Isral.quote:Of zou er toch een kleine kern in zitten? Of zijn gewoon standaard alle NGO’s tegen Isral?
Heb je je ooit afgevraagd waarom?Intolerant voor intolerantieDoe geen moeite.quote:
[..]
Inderdaad.
Anders is hun overmaatse en overdreven aandacht niet te verklaren.
[..]
Veel NGO's zijn inderdaad tegen Isral.
Heb je je ooit afgevraagd waarom?quote:
Ik heb t hier weer wel even voor gezien in dit topic.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Op de n of andere manier is dit grote nieuws van donderdag dit topic ontgaan:
Isralische reservisten keren zich tegen de oorlog en krijgen ontslag
Isral draait de duimschroeven verder aan en zet haar volgende stap richting het fascisme. Over een liberale democratische rechtstaat kunnen we ondertussen allang niet meer spreken. Respect aan al die mensen in Isral die zich uitspreken en verzetten
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Goed argument, homosexualiteit wordt niet toegestaan. Nou, bombardeer er maar dan maar op los. Geen Palestijn is onschuldig. Verhonger ze maar. Je bent voor homo's of leven is niks waard
VerhelderendEr is totaal geen sprake van genocide. Oorlogsmisdaden en genocide zijn niet hetzelfde. Israls intentie is om Hamas volledig van de kaart te vegen.quote:
[..]
Volgens een 300 pagina's tellend rapport van Amnesty International, waarbij zeer uitgebreid naar de intentie van Israel is gekeken, is er wel degelijk sprake van genocide.Voel je je aangesproken?quote:Op zaterdag 12 april 2025 09:29 schreef opgebaarde het volgende:
Goed argument, homosexualiteit wordt niet toegestaan. Nou, bombardeer er maar dan maar op los. Geen Palestijn is onschuldig. Verhonger ze maar. Je bent voor homo's of leven is niks waard
Verhelderend
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
