Uhuh. Je mag van mij en anderen niet verlangen dat wij doen alsof wij nog nooit een post van jou gelezen hebben. Afgelopen jaren doe jij alsof de mensen die de Palestijnen een eigen land gunnen jodenhatende racisten zijn. De mensen die voor een staakt het vuren demonstreren of die vinden dat eerst de levende gijzelaars moeten worden bevrijd dus voor Hamas zijn. Hamas wil joden uitroeien weet je nog, dat zijn levensgevaarlijke racisten. Jij hebt hier een extreme blikquote:Op dinsdag 8 april 2025 16:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, we kunnen dus concluderen dat Pro-Palestijnen bij jou dus gelijk staat aan antisemitisme? Dat verklaart veel.
Natuurlijk is het een sneer. En fijn dat het blijft staan, maar een mod die zegt 'stop hiermee' is anders dan een random user.quote:Op dinsdag 8 april 2025 18:03 schreef sp3c het volgende:
Heb ik het weggehaald?
Wel blij dat je toegeeft dat het idd een sneer is
Ik blijf het inderdaad bijzonder vinden om te aanschouwen dat er Westerse mensen zijn die zich met hun volle verstand achter een samenleving scharen waar barbarisme, moslimfundamentalisme en antisemitisme op grote schaal worden omarmd.quote:Op dinsdag 8 april 2025 18:29 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Uhuh. Je mag van mij en anderen niet verlangen dat wij doen alsof wij nog nooit een post van jou gelezen hebben. Afgelopen jaren doe jij alsof de mensen die de Palestijnen een eigen land gunnen jodenhatende racisten zijn. De mensen die voor een staakt het vuren demonstreren of die vinden dat eerst de levende gijzelaars moeten worden bevrijd dus voor Hamas zijn. Hamas wil joden uitroeien weet je nog, dat zijn levensgevaarlijke racisten. Jij hebt hier een extreme blik
ik denk niet dat er in het westerse activisme veel antisemitisme zit. deze kant is links/extreem links en zijn dus ook zeer anti nazi en anti nationalisme. dat maakt het alleen maar raarder natuurlijk.quote:Op dinsdag 8 april 2025 18:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik blijf het inderdaad bijzonder vinden om te aanschouwen dat er Westerse mensen zijn die zich met hun volle verstand achter een samenleving scharen waar barbarisme, moslimfundamentalisme en antisemitisme op grote schaal worden omarmd.
Je zou denken dat in een samenleving met zo'n cultuur elk weldenkend mens zich van wil distantiëren. Bovendien is (zoals ik dus ook al eerder heb aangegeven) de selectieve verontwaardiging over Israël en het land onder een vergrootglas leggen op een manier dat bij geen enkel ander land wordt gedaan, nogal verdacht.
Om nog maar te zwijgen over het problematiseren van zionisme, wat niets meer wil zeggen dat vinden dat Israël mag bestaan. Kortom, we hebben het hier over het doelbewust in twijfel trekken van het bestaansrecht van een land.
Nu is antisemitisme één van de redenen die deze selectieve woede, ongezonde haat tegen een piepklein land en empathie en begrip voor een samenleving met hele nare elementen zoals de Palestijnse, kan verklaren.
Anderen mogelijke verklaringen zijn anti-Westerse sentimenten, Islamofilie, intersectionaliteit of natuurlijk gewoon een enorme portie naïviteit, gevoeligheid voor propaganda en een gebrek aan historische kennis.
En dit is volgens ook hoe ik dit altijd heb uitgelegd. Ik denk dat het in de meeste gevallen een combinatie van verschillende van deze aspecten is. Daarnaast zien we in het pro-Palestijns activisme natuurlijk ook verschillende gradaties.
Was de inval van Rusland een reactie op de slachting van honderden Russen door een Oekrainse terreurgroep?quote:Op dinsdag 8 april 2025 13:54 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Al voor 7 okt waren er dagelijks moorden en verkrachtingen op Palestijnen.
Wie is er schuldig voor alle ellende in Gaza nu?
Precies, Israël. Dat is de agressor.
Het is alsof je zegt dat Oekraine het er zelf naar gemaakt heeft in die andere oorlog
Dat is wel even een ander beeld dat eerder geschetst is...quote:Around 75% of Hamas's tunnels in Gaza not destroyed by IDF.
Security sources also added that a significant number of smuggling tunnels crossing from Egypt to the Gaza strip are still intact.
Is Israel pas begonnen na 7 oktober?quote:Op woensdag 9 april 2025 11:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Was de inval van Rusland een reactie op de slachting van honderden Russen door een Oekrainse terreurgroep?
Heb je daar een bron voor?
Is dat zo?quote:Op woensdag 9 april 2025 11:40 schreef Vliegbaard het volgende:
Een vergelijking van Israël/Gaza tegenover Rusland/Oekraïne is per definitie gewoon een onjuiste vergelijking.
De enige relevante vergelijking is dat de oorlog al eerder begon dan de data die we in ons hoofd hebben. Dus in geval van Rusland/ Oekraïne begon de oorlog niet op 20-02-2022 maar al bij de annexatie van de Krim.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:38 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Is Israel pas begonnen na 7 oktober?
Nee.
[..]
Is dat zo?
2 landen dat onterechte terreur uitoefeningen op een kleiner land/gebied.
Waarbij Israel denkt de scheidsrechter te kunnen zijn en al tientallen jaren gebieden bezet van andere landen.
En terreur uitoefent.
Waarbij Rusland denkt historische claims op gebieden te hebben en daarom terreur uitoefent.
In beide gevallen gaat het in elk geval om 2 landen die terreur uitoefenen. En de vreselijkste oorlogs en humanitaire misdaden.
Je mag nog een flinke ruk in de tijd terug als je wilt begrijpen hoe de verhoudingen tussen Oekraïne en Rusland tot stand zijn gekomen. Zelfs als je begint bij de Holodomor loop je al achter. Het was niet voor niets dat de Oekraïeners de Duitsers in eerste instantie juichend ontvingen.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:47 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De enige relevante vergelijking is dat de oorlog al eerder begon dan de data die we in ons hoofd hebben. Dus in geval van Rusland/ Oekraïne begon de oorlog niet op 20-02-2022 maar al bij de annexatie van de Krim.
De oorlog in Israël/Gaza begon niet op 7 oktober 2023 maar is al minstens een eeuw gaande.
Dat laatste maakt het wat lastiger om de agressor aan te wijzen waar dat in het geval van Rusland heel duidelijk is. Daarnaast slaat Oekraïne vooral terug op eigen grond gebied waar Israël een compleet volk wil decimeren onder het mom van "anti-terreur".
Ook een groot verschil is dat als we even jouw argument volgens, we vanuit het westen de ene keer de agressor wel steunen en de andere keer de agressor fel bestrijden. Waarbij ik overigens niet wil zeggen dat Israël de agressor is want dat vind ik wat lastiger te duiden.
Oneens. Oekraïne als land is gewoon soeverein verklaard en erkend door Rusland in 1991. Natuurlijk heeft dat een voorgeschiedenis maar dat heeft m.i. verder niets (meer) te maken met de huidige oorlog. Of laat ik het anders zeggen, Sinds 1991 valt Oekraïne niet meer onder bewind van de Sovjets en mag zelf beslissen wat ze doen, met wie en hoe. De Sovjet Unie bestaat al niet eens meer dus terugkijken naar voor de val van de Sovjet Unie is m.i. in deze oorlog niet relevant.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:58 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Je mag nog een flinke ruk in de tijd terug als je wilt begrijpen hoe de verhoudingen tussen Oekraïne en Rusland tot stand zijn gekomen. Zelfs als je begint bij de Holodomor loop je al achter. Het was niet voor niets dat de Oekraïners de Duitsers in eerste instantie juichend ontvingen.
Eens.quote:Op dezelfde wijze kun je eindeloos teruggaan in de regio van het Midden-Oosten waar Israël uiteindelijk gesticht is zonder dat je een eenduidig startpunt kunt aanwijzen en dan kunt concluderen dat degene die daar fout zat de enige aanstichter is en dat daar het nulpunt is van de aanloop naar het huidige conflict.
Ook in het geval van het Midden-Oosten is er simpelweg een goed gedocumenteerde geschiedenis die laat zien dat er maar één agressor is: de groep Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' zijn gaan noemen. En Israël heeft geen doel om deze verzameling van Arabieren uit de regio (want een volk is in het in principe eigenlijk niet) te 'decimeren'.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:47 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De enige relevante vergelijking is dat de oorlog al eerder begon dan de data die we in ons hoofd hebben. Dus in geval van Rusland/ Oekraïne begon de oorlog niet op 20-02-2022 maar al bij de annexatie van de Krim.
De oorlog in Israël/Gaza begon niet op 7 oktober 2023 maar is al minstens een eeuw gaande.
Dat laatste maakt het wat lastiger om de agressor aan te wijzen waar dat in het geval van Rusland heel duidelijk is. Daarnaast slaat Oekraïne vooral terug op eigen grond gebied waar Israël een compleet volk wil decimeren onder het mom van "anti-terreur".
Ook een groot verschil is dat als we even jouw argument volgens, we vanuit het westen de ene keer de agressor wel steunen en de andere keer de agressor fel bestrijden. Waarbij ik overigens niet wil zeggen dat Israël de agressor is want dat vind ik wat lastiger te duiden.
Gestopt met lezen, die eindeloze langspeelplaat van je.quote:Op woensdag 9 april 2025 15:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ook in het geval van het Midden-Oosten is er simpelweg een goed gedocumenteerde geschiedenis die laat zien dat er maar één agressor is: de groep Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' zijn gaan noemen. En Israël heeft geen doel om deze verzameling van Arabieren uit de regio (want een volk is in het in principe eigenlijk niet) te 'decimeren'.
quote:Er is een diep vertrouwensprobleem tussen beide landen’
Dreigementen klinken steeds luider: durft Turkije echt Israël aan te vallen? ’Kan moeilijk worden situatie te beheersen’
Maarten van Aalderen
Aangepast: Vandaag, 12:19Vandaag, 06:03in Buitenland
Istanbul - Nu de Turkse militaire invloed in Syrië na de val van de Syrische dictator Bashar al-Assad sterk toeneemt, lijkt Ankara zijn pijlen steeds meer op Israël te richten.
De Turkse president Recep Erdogan stak onlangs zijn mening niet onder stoelen of banken toen hij een gebed afsloot aan het eind van de ramadan: „Moge Allah het zionistische Israël vernietigen en verwoesten.”
Hoe serieus moet Erdogans droomwens worden genomen
Dan eindigt hij als Saddamquote:Op woensdag 9 april 2025 17:09 schreef michaelmoore het volgende:
Als Erdogan dat doet dan krijgen we een wereld oorlog
[..]
Dat jij letterlijk alle feiten negeert als ze niet pro-Israël zijn of anti-Moslims vergeten we maar even hèquote:Op woensdag 9 april 2025 15:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ook in het geval van het Midden-Oosten is er simpelweg een goed gedocumenteerde geschiedenis die laat zien dat er maar één agressor is: de groep Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' zijn gaan noemen. En Israël heeft geen doel om deze verzameling van Arabieren uit de regio (want een volk is in het in principe eigenlijk niet) te 'decimeren'.
Zoals bekend heeft Israël al decennia de middelen dit te doen, maar zijn de Palestijnen alleen maar in aantal toegenomen. Van de 50,000 vermeende slachtoffers is pakweg de helft terrorist, dus dat is pakweg 25,000 slachtoffers in 1,5 jaar.
Dat is heel erg weinig in een dichtbevolkt gebied waar de Palestijnen zelf geen scheiding aanbrengen tussen burger en strijder. Ter vergelijking: een kleine 48 uur van bombardementen op Dresden wist ook tot 25,000 slachtoffers te leiden.
Dat is bijzonder nieuws. En in al die tijd dat IDF daar heeft gezeten is het niet gelukt om die tunnels te slopen. (En/)Of wordt dit een van excuses waarom heel Rafah toegevoegd wordt aan de nieuwe bufferzone?quote:Op woensdag 9 april 2025 14:00 schreef Qarrad het volgende:
https://www.jpost.com/breaking-news/article-849430
[..]
Dat is wel even een ander beeld dat eerder geschetst is...
Hij is de enige die het goed zou kunnen. Turks leger is heel wat. En de VS heeft ook goede betrekkingen met Turkije, dus wereldoorlog niet, maar als er iemand militair Israël kan aanpakken dan is het Turkije. Ja, wat andere landen ook wel, maar dat gaat never nooit gebeuren.quote:Op woensdag 9 april 2025 17:09 schreef michaelmoore het volgende:
Als Erdogan dat doet dan krijgen we een wereld oorlog
[..]
Oh my sweet summer childquote:Op woensdag 9 april 2025 18:36 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Hij is de enige die het goed zou kunnen. Turks leger is heel wat. En de VS heeft ook goede betrekkingen met Turkije, dus wereldoorlog niet, maar als er iemand militair Israël kan aanpakken dan is het Turkije. Ja, wat andere landen ook wel, maar dat gaat never nooit gebeuren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |