NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als dat allemaal ooit boven water zou komen kunnen actiegroepen en organisaties zoals Artsen zonder Grenzen, Amnesty en het Rode Kruis wel worden opgedoekt. Uiteraard is de kans aannemelijk dat men daar op één of andere manier wel onder één hoedje heeft zitten spelen met Palestijnse terreurgroeperingen.quote:Op dinsdag 8 april 2025 12:41 schreef Homey het volgende:
[..]
Goede zaak. Die massale geldstromen richting Hamas zijn een brandstof voor dat conflict. Ben ook wel benieuwd hoeveel geld vanuit Nederland als "donatie aan Gaza" in de handen van Hamas belandt. Zou een onderzoeksjournalist het aandurven dit uit te zoeken? We hebben toch persvrijheid?
Bovendien zal hier geen animo voor zijn, want velen uit het wereldje zijn van de onderzoeksjournalistiek zijn pro-Palestijnen en enkel gemotiveerd om onderzoek te doen als het resultaten oplevert waar Israël mee in een kwaad daglicht kan worden gezet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Bijzondere manier om wereldwijd journalisten, waaronder joodse journalisten, uit te maken van een antisemitische bias
https://www.breakingthesi(...)imeter_English-2.pdf
Als de IDF-soldaten met een geweten en onderzoeksjournalisten de krachten bundelen gaat er wel even een beerputje open.
Als de IDF-soldaten met een geweten en onderzoeksjournalisten de krachten bundelen gaat er wel even een beerputje open.
Dit, dus.
dat dus, ja.quote:Op dinsdag 8 april 2025 07:13 schreef opgebaarde het volgende:
Pokkerdepoker waarom pak je deze speciale leaflet niet? Daar staat alles in
https://www.gov.il/BlobFo(...)rajab_foundation.pdf
de bron was The times of israel, en wikipedia.quote:
[..]
Zegt iemand die met een onzin bron aankomt met alleen Israelische regerings propaganda
Terwijl alle onafhankelijke bronnen hele andere dingen zeggen.
maar goed, je wil dus beweren dat wat ik postte niet waar is? lol.
Hat valt of staat bij de aantrekkelijkheid van het alternatief. Voor een tentenkamp in het midden van de woestijn zullen weinig Palestijnen warmlopen, maar als je een fikse groep in beweging kan krijgen met een nieuwgebouwde stad/gebied met goede voorzieningen en de kans om een economie op te bouwen dan kan er wel eens beweging in komen, en dan is het iets met schapen en een dam. Ik bedoel, heel prettig wonen is het nu ook weer niet in een platgebombardeerde strook land waar je klem zit tussen een terroristische organisatie enerzijds en het leger van de buren anderzijds.quote:
[..]
En ik ben ook benieuwd hoe die 'vrijwillige migratie' plaats gaat vinden voor de bewoners die niet weg willen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Al voor 7 okt waren er dagelijks moorden en verkrachtingen op Palestijnen.quote:
[..]
Voor 7 oktober was Gaza een plek met infrastructuur, eigen landbouw.
Ja, echt economische ontwikkelingen werden door zowel als Hamas als Israel er lastig gemaakt, maar mensen konden er leven.
Nu niet meer. Vooral het beeld van Rafah is schokkend. Alles plat. Hamas kan trots zijn op de gevolgen van hun daden.
Wie is er schuldig voor alle ellende in Gaza nu?
Precies, Israël. Dat is de agressor.
Het is alsof je zegt dat Oekraine het er zelf naar gemaakt heeft in die andere oorlog
Ik ben ook erg benieuwd hoeveel geld en militaire hulp van NL naar Israël gaat.quote:
[..]
Goede zaak. Die massale geldstromen richting Hamas zijn een brandstof voor dat conflict. Ben ook wel benieuwd hoeveel geld vanuit Nederland als "donatie aan Gaza" in de handen van Hamas belandt. Zou een onderzoeksjournalist het aandurven dit uit te zoeken? We hebben toch persvrijheid?
Hoe actief steunt NL de genocide?
Het woord antisemitisme komt niet eens in mijn post voor. En dat er ook Joodse journalisten zijn die niets liever willen dan de opheffing van Israël is algemeen bekend. Zo zijn er ook vrouwen die tegen abortus zijn en migranten tegen migratie. Dat laat slechts een diversiteit van gedachtegoed binnen groepen zien en geeft bepaalde punten niet meer legitimiteit.quote:
Bijzondere manier om wereldwijd journalisten, waaronder joodse journalisten, uit te maken van een antisemitische bias
Helaas lijken sommigen dit laatste te denken als het om Israël gaat, zowel in linkse als rechtse kringen is dit nogal een ding. Zo kwam Candace Owens een paar dagen terug nog met een uitgebreide uiteenzetting over hoe Israël en Joden zogenaamd achter moord op John F. Kennedy zaten met als onderbouwing 'And to proof my point, I'm only using Jewish sources here'. Op die manier insinuerende dat dit haar complottheorie meer legitimiteit zou geven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je hebt hier natuurlijk ook wel een bron voor?quote:
[..]
Al voor 7 okt waren er dagelijks moorden en verkrachtingen op Palestijnen.
Wie is er schuldig voor alle ellende in Gaza nu?
Precies, Israël. Dat is de agressor.
Het is alsof je zegt dat Oekraine het er zelf naar gemaakt heeft in die andere oorlog
Toon maar eens aan dat hier voor 7 oktober dagelijks sprake van zou zijn geweest.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
je hebt echt geen flauw idee van wat hamas is en doet, geloof ikquote:
[..]
Al voor 7 okt waren er dagelijks moorden en verkrachtingen op Palestijnen.
Wie is er schuldig voor alle ellende in Gaza nu?
Precies, Israël. Dat is de agressor.
Het is alsof je zegt dat Oekraine het er zelf naar gemaakt heeft in die andere oorlog
Je suggereert het wel met 'pro Palestijns'. Je had het over pro-Palestijns bij die NGO's en bij die onderzoeksjournalisten waardoor er geen animo is om misstanden aan te kaarten. De NGO's zouden zelfs onder een hoedje spelen met de terreur groeperingen en nu doe je alsof dit kan zonder een jodenhater te zijn. Dat is opmerkelijk maar een frisse afwisseling. Dat grote complot vind ik ook leukquote:Op dinsdag 8 april 2025 13:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het woord antisemitisme komt niet eens in mijn post voor. En dat er ook Joodse journalisten zijn die niets liever willen dan de opheffing van Israël is algemeen bekend. Zo zijn er ook vrouwen die tegen abortus zijn en migranten tegen migratie. Dat laat slechts een diversiteit van gedachtegoed binnen groepen zien en geeft bepaalde punten niet meer legitimiteit.
Helaas lijken sommigen dit laatste te denken als het om Israël gaat, zowel in linkse als rechtse kringen is dit nogal een ding. Zo kwam Candace Owens een paar dagen terug nog met een uitgebreide uiteenzetting over hoe Israël en Joden zogenaamd achter moord op John F. Kennedy zaten met als onderbouwing 'And to proof my point, I'm only using Jewish sources here'. Op die manier insinuerende dat dit haar complottheorie meer legitimiteit zou geven.
quote:
[..]
Als dat allemaal ooit boven water zou komen kunnen actiegroepen en organisaties zoals Artsen zonder Grenzen, Amnesty en het Rode Kruis wel worden opgedoekt. Uiteraard is de kans aannemelijk dat men daar op één of andere manier wel onder één hoedje heeft zitten spelen met Palestijnse terreurgroeperingen.
Bovendien zal hier geen animo voor zijn, want velen uit het wereldje zijn van de onderzoeksjournalistiek zijn pro-Palestijnen en enkel gemotiveerd om onderzoek te doen als het resultaten oplevert waar Israël mee in een kwaad daglicht kan worden gezet.
'iedereen die mijn bril niet op heeft is hamas!'
What Would Goku Do
Hmm, we kunnen dus concluderen dat Pro-Palestijnen bij jou dus gelijk staat aan antisemitisme? Dat verklaart veel.quote:
[..]
Je suggereert het wel met 'pro Palestijns'. Je had het over pro-Palestijns bij die NGO's en bij die onderzoeksjournalisten waardoor er geen animo is om misstanden aan te kaarten. De NGO's zouden zelfs onder een hoedje spelen met de terreur groeperingen en nu doe je alsof dit kan zonder een jodenhater te zijn. Dat is opmerkelijk maar een frisse afwisseling. Dat grote complot vind ik ook leuk
Ook het woord 'Hamas' komt in mijn post niet voor.quote:Op dinsdag 8 april 2025 15:04 schreef viagraap het volgende:
[..]
'iedereen die mijn bril niet op heeft is hamas!'
Het lijkt mij erg lastig om altijd maar die stropoppen op te moeten tuigen om tot een argument te komen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hoeveel Palestijnse terreurgroeperingen ken jij nog meer dan? En doe nou niet alsof je nog nooit antisemitisme hebt neergelegd als reden om tegen de wandaden van Israël te zijn. Je tuigt nu zelf stropoppen op met nét wat ander materiaal dan gangbaar om te kunnen zeggen dat het je het over graspoppen of wat dan ook had. Ik wist niet dat dat extra hasbara geld direct naar jou ging.quote:
[..]
Hmm, we kunnen dus concluderen dat Pro-Palestijnen bij jou dus gelijk staat aan antisemitisme? Dat verklaart veel.
[..]
Ook het woord 'Hamas' komt in mijn post niet voor.
Het lijkt mij erg lastig om altijd maar die stropoppen op te moeten tuigen om tot een argument te komen.
What Would Goku Do
Stop hiermeequote:
[..] Ik wist niet dat dat extra hasbara geld direct naar jou ging.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoezo? Is dat een hele erge belediging voor iemand die het onlangs verhoogde bedrag daarvoor met hand en tand verdedigt?quote:
What Would Goku Do
Omdat ik het irritant vindquote:Op dinsdag 8 april 2025 17:17 schreef viagraap het volgende:
[..]
Hoezo? Is dat een hele erge belediging voor iemand die het onlangs verhoogde bedrag daarvoor met hand en tand verdedigt?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
Mag ik me dan ook melden bij een mod als mij weer eens antisemitisme of verheerlijking van terrorisme in de schoenen geschoven wordt? Iets wat doorgaans zonder ironie of in ieder geval een stuk serieuzer gebracht wordt.
What Would Goku Do
Ja natuurlijk mag datquote:
[..]
Mag ik me dan ook melden bij een mod als mij weer eens antisemitisme of verheerlijking van terrorisme in de schoenen geschoven wordt? Iets wat doorgaans zonder ironie of in ieder geval een stuk serieuzer gebracht wordt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Doe je het niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Verscheidene. PLFP, Al-Qassam, Nablus Brigade, Jaljalat, Palestijnse Jihad, Jenin Brigade, Tulkarm Brigade om er een paar te noemen, zijn (kleinere) Palestijnse terreurgroeperingen die er bestaan naast Hamas.quote:
[..]
Hoeveel Palestijnse terreurgroeperingen ken jij nog meer dan? En doe nou niet alsof je nog nooit antisemitisme hebt neergelegd als reden om tegen de wandaden van Israël te zijn. Je tuigt nu zelf stropoppen op met nét wat ander materiaal dan gangbaar om te kunnen zeggen dat het je het over graspoppen of wat dan ook had. Ik wist niet dat dat extra hasbara geld direct naar jou ging.
En antisemitisme kan natuurlijk zeker een rol spelen, de selectieve verontwaardiging over Israël blijft immers opmerkelijk om te aanschouwen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Stom van me die bedoelde je natuurlijkquote:
[..]
Verscheidene. PLFP, Al-Qassam, Nablus Brigade, Jaljalat, Palestijnse Jihad, Jenin Brigade, Tulkarm Brigade om er een paar te noemen, zijn (kleinere) Palestijnse terreurgroeperingen die er bestaan naast Hamas.
En antisemitisme kan natuurlijk zeker een rol spelen, de selectieve verontwaardiging over Israël blijft immers opmerkelijk om te aanschouwen.
@sp3c hij doet het weer
What Would Goku Do
Het kan toch ook?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hij heeft alleen geen idee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Heb ik het weggehaald?
Wel blij dat je toegeeft dat het idd een sneer is
Wel blij dat je toegeeft dat het idd een sneer is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uhuh. Je mag van mij en anderen niet verlangen dat wij doen alsof wij nog nooit een post van jou gelezen hebben. Afgelopen jaren doe jij alsof de mensen die de Palestijnen een eigen land gunnen jodenhatende racisten zijn. De mensen die voor een staakt het vuren demonstreren of die vinden dat eerst de levende gijzelaars moeten worden bevrijd dus voor Hamas zijn. Hamas wil joden uitroeien weet je nog, dat zijn levensgevaarlijke racisten. Jij hebt hier een extreme blikquote:
[..]
Hmm, we kunnen dus concluderen dat Pro-Palestijnen bij jou dus gelijk staat aan antisemitisme? Dat verklaart veel.
[ Bericht 7% gewijzigd door opgebaarde op 08-04-2025 18:37:33 ]
Ok maak maar in ONZ en blijf daar pls
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Natuurlijk is het een sneer. En fijn dat het blijft staan, maar een mod die zegt 'stop hiermee' is anders dan een random user.quote:
Heb ik het weggehaald?
Wel blij dat je toegeeft dat het idd een sneer is
What Would Goku Do
Klopt, is een waarschuwing
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik blijf het inderdaad bijzonder vinden om te aanschouwen dat er Westerse mensen zijn die zich met hun volle verstand achter een samenleving scharen waar barbarisme, moslimfundamentalisme en antisemitisme op grote schaal worden omarmd.quote:
[..]
Uhuh. Je mag van mij en anderen niet verlangen dat wij doen alsof wij nog nooit een post van jou gelezen hebben. Afgelopen jaren doe jij alsof de mensen die de Palestijnen een eigen land gunnen jodenhatende racisten zijn. De mensen die voor een staakt het vuren demonstreren of die vinden dat eerst de levende gijzelaars moeten worden bevrijd dus voor Hamas zijn. Hamas wil joden uitroeien weet je nog, dat zijn levensgevaarlijke racisten. Jij hebt hier een extreme blik
Je zou denken dat in een samenleving met zo'n cultuur elk weldenkend mens zich van wil distantiëren. Bovendien is (zoals ik dus ook al eerder heb aangegeven) de selectieve verontwaardiging over Israël en het land onder een vergrootglas leggen op een manier dat bij geen enkel ander land wordt gedaan, nogal verdacht.
Om nog maar te zwijgen over het problematiseren van zionisme, wat niets meer wil zeggen dat vinden dat Israël mag bestaan. Kortom, we hebben het hier over het doelbewust in twijfel trekken van het bestaansrecht van een land.
Nu is antisemitisme één van de redenen die deze selectieve woede, ongezonde haat tegen een piepklein land en empathie en begrip voor een samenleving met hele nare elementen zoals de Palestijnse, kan verklaren.
Anderen mogelijke verklaringen zijn anti-Westerse sentimenten, Islamofilie, intersectionaliteit of natuurlijk gewoon een enorme portie naïviteit, gevoeligheid voor propaganda en een gebrek aan historische kennis.
En dit is volgens ook hoe ik dit altijd heb uitgelegd. Ik denk dat het in de meeste gevallen een combinatie van verschillende van deze aspecten is. Daarnaast zien we in het pro-Palestijns activisme natuurlijk ook verschillende gradaties.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
ik denk niet dat er in het westerse activisme veel antisemitisme zit. deze kant is links/extreem links en zijn dus ook zeer anti nazi en anti nationalisme. dat maakt het alleen maar raarder natuurlijk.quote:
[..]
Ik blijf het inderdaad bijzonder vinden om te aanschouwen dat er Westerse mensen zijn die zich met hun volle verstand achter een samenleving scharen waar barbarisme, moslimfundamentalisme en antisemitisme op grote schaal worden omarmd.
Je zou denken dat in een samenleving met zo'n cultuur elk weldenkend mens zich van wil distantiëren. Bovendien is (zoals ik dus ook al eerder heb aangegeven) de selectieve verontwaardiging over Israël en het land onder een vergrootglas leggen op een manier dat bij geen enkel ander land wordt gedaan, nogal verdacht.
Om nog maar te zwijgen over het problematiseren van zionisme, wat niets meer wil zeggen dat vinden dat Israël mag bestaan. Kortom, we hebben het hier over het doelbewust in twijfel trekken van het bestaansrecht van een land.
Nu is antisemitisme één van de redenen die deze selectieve woede, ongezonde haat tegen een piepklein land en empathie en begrip voor een samenleving met hele nare elementen zoals de Palestijnse, kan verklaren.
Anderen mogelijke verklaringen zijn anti-Westerse sentimenten, Islamofilie, intersectionaliteit of natuurlijk gewoon een enorme portie naïviteit, gevoeligheid voor propaganda en een gebrek aan historische kennis.
En dit is volgens ook hoe ik dit altijd heb uitgelegd. Ik denk dat het in de meeste gevallen een combinatie van verschillende van deze aspecten is. Daarnaast zien we in het pro-Palestijns activisme natuurlijk ook verschillende gradaties.
ik denk wel dat het wordt aangestuurd door buitenstaanders, ik heb ze zat gezien, palestijnse mensen die zich in deze kringen begeven en ook ernaast actie voeren. veel met goede intenties, sommigen met slechte. en dan komt er een hoop druk op te staan om de meest fanatieke wegen te bewandelen. dat is een hele cultuur geworden waarin binnen activistische kringen het rvijwel onbespreekbaar is te twijfelen aan pro-palestijnse/anti israelische ideeen. men kan rustig in een zin zowel klagen over jodenhaat en de israel nazis.
Was de inval van Rusland een reactie op de slachting van honderden Russen door een Oekrainse terreurgroep?quote:
[..]
Al voor 7 okt waren er dagelijks moorden en verkrachtingen op Palestijnen.
Wie is er schuldig voor alle ellende in Gaza nu?
Precies, Israël. Dat is de agressor.
Het is alsof je zegt dat Oekraine het er zelf naar gemaakt heeft in die andere oorlog
Heb je daar een bron voor?
Een vergelijking van Israël/Gaza tegenover Rusland/Oekraïne is per definitie gewoon een onjuiste vergelijking.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-849430
Dat is wel even een ander beeld dat eerder geschetst is...quote:Around 75% of Hamas's tunnels in Gaza not destroyed by IDF.
Security sources also added that a significant number of smuggling tunnels crossing from Egypt to the Gaza strip are still intact.
Is Israel pas begonnen na 7 oktober?quote:
[..]
Was de inval van Rusland een reactie op de slachting van honderden Russen door een Oekrainse terreurgroep?
Heb je daar een bron voor?
Nee.
Is dat zo?quote:
Een vergelijking van Israël/Gaza tegenover Rusland/Oekraïne is per definitie gewoon een onjuiste vergelijking.
2 landen dat onterechte terreur uitoefeningen op een kleiner land/gebied.
Waarbij Israel denkt de scheidsrechter te kunnen zijn en al tientallen jaren gebieden bezet van andere landen.
En terreur uitoefent.
Waarbij Rusland denkt historische claims op gebieden te hebben en daarom terreur uitoefent.
In beide gevallen gaat het in elk geval om 2 landen die terreur uitoefenen. En de vreselijkste oorlogs en humanitaire misdaden.
De enige relevante vergelijking is dat de oorlog al eerder begon dan de data die we in ons hoofd hebben. Dus in geval van Rusland/ Oekraïne begon de oorlog niet op 20-02-2022 maar al bij de annexatie van de Krim.quote:
[..]
Is Israel pas begonnen na 7 oktober?
Nee.
[..]
Is dat zo?
2 landen dat onterechte terreur uitoefeningen op een kleiner land/gebied.
Waarbij Israel denkt de scheidsrechter te kunnen zijn en al tientallen jaren gebieden bezet van andere landen.
En terreur uitoefent.
Waarbij Rusland denkt historische claims op gebieden te hebben en daarom terreur uitoefent.
In beide gevallen gaat het in elk geval om 2 landen die terreur uitoefenen. En de vreselijkste oorlogs en humanitaire misdaden.
De oorlog in Israël/Gaza begon niet op 7 oktober 2023 maar is al minstens een eeuw gaande.
Dat laatste maakt het wat lastiger om de agressor aan te wijzen waar dat in het geval van Rusland heel duidelijk is. Daarnaast slaat Oekraïne vooral terug op eigen grond gebied waar Israël een compleet volk wil decimeren onder het mom van "anti-terreur".
Ook een groot verschil is dat als we even jouw argument volgens, we vanuit het westen de ene keer de agressor wel steunen en de andere keer de agressor fel bestrijden. Waarbij ik overigens niet wil zeggen dat Israël de agressor is want dat vind ik wat lastiger te duiden.
Je mag nog een flinke ruk in de tijd terug als je wilt begrijpen hoe de verhoudingen tussen Oekraïne en Rusland tot stand zijn gekomen. Zelfs als je begint bij de Holodomor loop je al achter. Het was niet voor niets dat de Oekraïeners de Duitsers in eerste instantie juichend ontvingen.quote:
[..]
De enige relevante vergelijking is dat de oorlog al eerder begon dan de data die we in ons hoofd hebben. Dus in geval van Rusland/ Oekraïne begon de oorlog niet op 20-02-2022 maar al bij de annexatie van de Krim.
De oorlog in Israël/Gaza begon niet op 7 oktober 2023 maar is al minstens een eeuw gaande.
Dat laatste maakt het wat lastiger om de agressor aan te wijzen waar dat in het geval van Rusland heel duidelijk is. Daarnaast slaat Oekraïne vooral terug op eigen grond gebied waar Israël een compleet volk wil decimeren onder het mom van "anti-terreur".
Ook een groot verschil is dat als we even jouw argument volgens, we vanuit het westen de ene keer de agressor wel steunen en de andere keer de agressor fel bestrijden. Waarbij ik overigens niet wil zeggen dat Israël de agressor is want dat vind ik wat lastiger te duiden.
Op dezelfde wijze kun je eindeloos teruggaan in de regio van het Midden-Oosten waar Israël uiteindelijk gesticht is zonder dat je een eenduidig startpunt kunt aanwijzen en dan kunt concluderen dat degene die daar fout zat de enige aanstichter is en dat daar het nulpunt is van de aanloop naar het huidige conflict.
Oneens. Oekraïne als land is gewoon soeverein verklaard en erkend door Rusland in 1991. Natuurlijk heeft dat een voorgeschiedenis maar dat heeft m.i. verder niets (meer) te maken met de huidige oorlog. Of laat ik het anders zeggen, Sinds 1991 valt Oekraïne niet meer onder bewind van de Sovjets en mag zelf beslissen wat ze doen, met wie en hoe. De Sovjet Unie bestaat al niet eens meer dus terugkijken naar voor de val van de Sovjet Unie is m.i. in deze oorlog niet relevant.quote:
[..]
Je mag nog een flinke ruk in de tijd terug als je wilt begrijpen hoe de verhoudingen tussen Oekraïne en Rusland tot stand zijn gekomen. Zelfs als je begint bij de Holodomor loop je al achter. Het was niet voor niets dat de Oekraïners de Duitsers in eerste instantie juichend ontvingen.
Eens.quote:Op dezelfde wijze kun je eindeloos teruggaan in de regio van het Midden-Oosten waar Israël uiteindelijk gesticht is zonder dat je een eenduidig startpunt kunt aanwijzen en dan kunt concluderen dat degene die daar fout zat de enige aanstichter is en dat daar het nulpunt is van de aanloop naar het huidige conflict.
Ook in het geval van het Midden-Oosten is er simpelweg een goed gedocumenteerde geschiedenis die laat zien dat er maar één agressor is: de groep Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' zijn gaan noemen. En Israël heeft geen doel om deze verzameling van Arabieren uit de regio (want een volk is in het in principe eigenlijk niet) te 'decimeren'.quote:
[..]
De enige relevante vergelijking is dat de oorlog al eerder begon dan de data die we in ons hoofd hebben. Dus in geval van Rusland/ Oekraïne begon de oorlog niet op 20-02-2022 maar al bij de annexatie van de Krim.
De oorlog in Israël/Gaza begon niet op 7 oktober 2023 maar is al minstens een eeuw gaande.
Dat laatste maakt het wat lastiger om de agressor aan te wijzen waar dat in het geval van Rusland heel duidelijk is. Daarnaast slaat Oekraïne vooral terug op eigen grond gebied waar Israël een compleet volk wil decimeren onder het mom van "anti-terreur".
Ook een groot verschil is dat als we even jouw argument volgens, we vanuit het westen de ene keer de agressor wel steunen en de andere keer de agressor fel bestrijden. Waarbij ik overigens niet wil zeggen dat Israël de agressor is want dat vind ik wat lastiger te duiden.
Zoals bekend heeft Israël al decennia de middelen dit te doen, maar zijn de Palestijnen alleen maar in aantal toegenomen. Van de 50,000 vermeende slachtoffers is pakweg de helft terrorist, dus dat is pakweg 25,000 slachtoffers in 1,5 jaar.
Dat is heel erg weinig in een dichtbevolkt gebied waar de Palestijnen zelf geen scheiding aanbrengen tussen burger en strijder. Ter vergelijking: een kleine 48 uur van bombardementen op Dresden wist ook tot 25,000 slachtoffers te leiden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Gestopt met lezen, die eindeloze langspeelplaat van je.quote:
[..]
Ook in het geval van het Midden-Oosten is er simpelweg een goed gedocumenteerde geschiedenis die laat zien dat er maar één agressor is: de groep Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' zijn gaan noemen. En Israël heeft geen doel om deze verzameling van Arabieren uit de regio (want een volk is in het in principe eigenlijk niet) te 'decimeren'.
Als Erdogan dat doet dan krijgen we een wereld oorlog
quote:Er is een diep vertrouwensprobleem tussen beide landen’
Dreigementen klinken steeds luider: durft Turkije echt Israël aan te vallen? ’Kan moeilijk worden situatie te beheersen’
Maarten van Aalderen
Aangepast: Vandaag, 12:19Vandaag, 06:03in Buitenland
Istanbul - Nu de Turkse militaire invloed in Syrië na de val van de Syrische dictator Bashar al-Assad sterk toeneemt, lijkt Ankara zijn pijlen steeds meer op Israël te richten.
De Turkse president Recep Erdogan stak onlangs zijn mening niet onder stoelen of banken toen hij een gebed afsloot aan het eind van de ramadan: „Moge Allah het zionistische Israël vernietigen en verwoesten.”
Hoe serieus moet Erdogans droomwens worden genomen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan eindigt hij als Saddamquote:
Als Erdogan dat doet dan krijgen we een wereld oorlog
[..]
Dat jij letterlijk alle feiten negeert als ze niet pro-Israël zijn of anti-Moslims vergeten we maar even hèquote:
[..]
Ook in het geval van het Midden-Oosten is er simpelweg een goed gedocumenteerde geschiedenis die laat zien dat er maar één agressor is: de groep Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' zijn gaan noemen. En Israël heeft geen doel om deze verzameling van Arabieren uit de regio (want een volk is in het in principe eigenlijk niet) te 'decimeren'.
Zoals bekend heeft Israël al decennia de middelen dit te doen, maar zijn de Palestijnen alleen maar in aantal toegenomen. Van de 50,000 vermeende slachtoffers is pakweg de helft terrorist, dus dat is pakweg 25,000 slachtoffers in 1,5 jaar.
Dat is heel erg weinig in een dichtbevolkt gebied waar de Palestijnen zelf geen scheiding aanbrengen tussen burger en strijder. Ter vergelijking: een kleine 48 uur van bombardementen op Dresden wist ook tot 25,000 slachtoffers te leiden.
Dat is bijzonder nieuws. En in al die tijd dat IDF daar heeft gezeten is het niet gelukt om die tunnels te slopen. (En/)Of wordt dit een van excuses waarom heel Rafah toegevoegd wordt aan de nieuwe bufferzone?quote:
https://www.jpost.com/breaking-news/article-849430
[..]
Dat is wel even een ander beeld dat eerder geschetst is...
Hij is de enige die het goed zou kunnen. Turks leger is heel wat. En de VS heeft ook goede betrekkingen met Turkije, dus wereldoorlog niet, maar als er iemand militair Israël kan aanpakken dan is het Turkije. Ja, wat andere landen ook wel, maar dat gaat never nooit gebeuren.quote:
Als Erdogan dat doet dan krijgen we een wereld oorlog
[..]
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Oh my sweet summer childquote:
[..]
Hij is de enige die het goed zou kunnen. Turks leger is heel wat. En de VS heeft ook goede betrekkingen met Turkije, dus wereldoorlog niet, maar als er iemand militair Israël kan aanpakken dan is het Turkije. Ja, wat andere landen ook wel, maar dat gaat never nooit gebeuren.
