abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217320317
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 17:21 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ja natuurlijk mag dat
Komt ie nu mee. Niet dat ik er zin in heb.
What Would Goku Do
  Moderator dinsdag 8 april 2025 @ 17:22:52 #272
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217320321
Doe je het niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 8 april 2025 @ 17:30:38 #273
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217320367
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 17:11 schreef viagraap het volgende:

[..]
Hoeveel Palestijnse terreurgroeperingen ken jij nog meer dan? En doe nou niet alsof je nog nooit antisemitisme hebt neergelegd als reden om tegen de wandaden van Israël te zijn. Je tuigt nu zelf stropoppen op met nét wat ander materiaal dan gangbaar om te kunnen zeggen dat het je het over graspoppen of wat dan ook had. Ik wist niet dat dat extra hasbara geld direct naar jou ging.
Verscheidene. PLFP, Al-Qassam, Nablus Brigade, Jaljalat, Palestijnse Jihad, Jenin Brigade, Tulkarm Brigade om er een paar te noemen, zijn (kleinere) Palestijnse terreurgroeperingen die er bestaan naast Hamas.

En antisemitisme kan natuurlijk zeker een rol spelen, de selectieve verontwaardiging over Israël blijft immers opmerkelijk om te aanschouwen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217320393
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 april 2025 17:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Verscheidene. PLFP, Al-Qassam, Nablus Brigade, Jaljalat, Palestijnse Jihad, Jenin Brigade, Tulkarm Brigade om er een paar te noemen, zijn (kleinere) Palestijnse terreurgroeperingen die er bestaan naast Hamas.

En antisemitisme kan natuurlijk zeker een rol spelen, de selectieve verontwaardiging over Israël blijft immers opmerkelijk om te aanschouwen.
Stom van me die bedoelde je natuurlijk :')

@sp3c hij doet het weer o|O
What Would Goku Do
  Moderator dinsdag 8 april 2025 @ 17:37:05 #275
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217320400
Het kan toch ook?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 8 april 2025 @ 17:37:45 #276
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217320404
Hij heeft alleen geen idee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217320486
Maar een ironische sneer over hasbara gaat wel te ver :') Schei toch uit man.
What Would Goku Do
  Moderator dinsdag 8 april 2025 @ 18:03:46 #278
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217320608
Heb ik het weggehaald?

Wel blij dat je toegeeft dat het idd een sneer is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217320790
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 april 2025 16:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, we kunnen dus concluderen dat Pro-Palestijnen bij jou dus gelijk staat aan antisemitisme? Dat verklaart veel.
Uhuh. Je mag van mij en anderen niet verlangen dat wij doen alsof wij nog nooit een post van jou gelezen hebben. Afgelopen jaren doe jij alsof de mensen die de Palestijnen een eigen land gunnen jodenhatende racisten zijn. De mensen die voor een staakt het vuren demonstreren of die vinden dat eerst de levende gijzelaars moeten worden bevrijd dus voor Hamas zijn. Hamas wil joden uitroeien weet je nog, dat zijn levensgevaarlijke racisten. Jij hebt hier een extreme blik

[ Bericht 7% gewijzigd door opgebaarde op 08-04-2025 18:37:33 ]
pi_217320838
Misschien tijd voor een eigen topic voor de pro hamasterreur brigade van fok?
  Moderator dinsdag 8 april 2025 @ 18:40:17 #281
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217320879
Ok maak maar in ONZ en blijf daar pls
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217320988
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 18:03 schreef sp3c het volgende:
Heb ik het weggehaald?

Wel blij dat je toegeeft dat het idd een sneer is
Natuurlijk is het een sneer. En fijn dat het blijft staan, maar een mod die zegt 'stop hiermee' is anders dan een random user.
What Would Goku Do
  Moderator dinsdag 8 april 2025 @ 18:55:00 #283
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217320993
Klopt, is een waarschuwing
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 8 april 2025 @ 18:55:33 #284
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217320994
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 18:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Uhuh. Je mag van mij en anderen niet verlangen dat wij doen alsof wij nog nooit een post van jou gelezen hebben. Afgelopen jaren doe jij alsof de mensen die de Palestijnen een eigen land gunnen jodenhatende racisten zijn. De mensen die voor een staakt het vuren demonstreren of die vinden dat eerst de levende gijzelaars moeten worden bevrijd dus voor Hamas zijn. Hamas wil joden uitroeien weet je nog, dat zijn levensgevaarlijke racisten. Jij hebt hier een extreme blik
Ik blijf het inderdaad bijzonder vinden om te aanschouwen dat er Westerse mensen zijn die zich met hun volle verstand achter een samenleving scharen waar barbarisme, moslimfundamentalisme en antisemitisme op grote schaal worden omarmd.

Je zou denken dat in een samenleving met zo'n cultuur elk weldenkend mens zich van wil distantiëren. Bovendien is (zoals ik dus ook al eerder heb aangegeven) de selectieve verontwaardiging over Israël en het land onder een vergrootglas leggen op een manier dat bij geen enkel ander land wordt gedaan, nogal verdacht.

Om nog maar te zwijgen over het problematiseren van zionisme, wat niets meer wil zeggen dat vinden dat Israël mag bestaan. Kortom, we hebben het hier over het doelbewust in twijfel trekken van het bestaansrecht van een land.

Nu is antisemitisme één van de redenen die deze selectieve woede, ongezonde haat tegen een piepklein land en empathie en begrip voor een samenleving met hele nare elementen zoals de Palestijnse, kan verklaren.

Anderen mogelijke verklaringen zijn anti-Westerse sentimenten, Islamofilie, intersectionaliteit of natuurlijk gewoon een enorme portie naïviteit, gevoeligheid voor propaganda en een gebrek aan historische kennis.

En dit is volgens ook hoe ik dit altijd heb uitgelegd. Ik denk dat het in de meeste gevallen een combinatie van verschillende van deze aspecten is. Daarnaast zien we in het pro-Palestijns activisme natuurlijk ook verschillende gradaties.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 8 april 2025 @ 19:05:19 #285
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_217321036
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 april 2025 18:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik blijf het inderdaad bijzonder vinden om te aanschouwen dat er Westerse mensen zijn die zich met hun volle verstand achter een samenleving scharen waar barbarisme, moslimfundamentalisme en antisemitisme op grote schaal worden omarmd.

Je zou denken dat in een samenleving met zo'n cultuur elk weldenkend mens zich van wil distantiëren. Bovendien is (zoals ik dus ook al eerder heb aangegeven) de selectieve verontwaardiging over Israël en het land onder een vergrootglas leggen op een manier dat bij geen enkel ander land wordt gedaan, nogal verdacht.

Om nog maar te zwijgen over het problematiseren van zionisme, wat niets meer wil zeggen dat vinden dat Israël mag bestaan. Kortom, we hebben het hier over het doelbewust in twijfel trekken van het bestaansrecht van een land.

Nu is antisemitisme één van de redenen die deze selectieve woede, ongezonde haat tegen een piepklein land en empathie en begrip voor een samenleving met hele nare elementen zoals de Palestijnse, kan verklaren.

Anderen mogelijke verklaringen zijn anti-Westerse sentimenten, Islamofilie, intersectionaliteit of natuurlijk gewoon een enorme portie naïviteit, gevoeligheid voor propaganda en een gebrek aan historische kennis.

En dit is volgens ook hoe ik dit altijd heb uitgelegd. Ik denk dat het in de meeste gevallen een combinatie van verschillende van deze aspecten is. Daarnaast zien we in het pro-Palestijns activisme natuurlijk ook verschillende gradaties.
ik denk niet dat er in het westerse activisme veel antisemitisme zit. deze kant is links/extreem links en zijn dus ook zeer anti nazi en anti nationalisme. dat maakt het alleen maar raarder natuurlijk.

ik denk wel dat het wordt aangestuurd door buitenstaanders, ik heb ze zat gezien, palestijnse mensen die zich in deze kringen begeven en ook ernaast actie voeren. veel met goede intenties, sommigen met slechte. en dan komt er een hoop druk op te staan om de meest fanatieke wegen te bewandelen. dat is een hele cultuur geworden waarin binnen activistische kringen het rvijwel onbespreekbaar is te twijfelen aan pro-palestijnse/anti israelische ideeen. men kan rustig in een zin zowel klagen over jodenhaat en de israel nazis.
pi_217324980
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 13:54 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Al voor 7 okt waren er dagelijks moorden en verkrachtingen op Palestijnen.

Wie is er schuldig voor alle ellende in Gaza nu?
Precies, Israël. Dat is de agressor.

Het is alsof je zegt dat Oekraine het er zelf naar gemaakt heeft in die andere oorlog :')
Was de inval van Rusland een reactie op de slachting van honderden Russen door een Oekrainse terreurgroep?

Heb je daar een bron voor?
pi_217325207
Een vergelijking van Israël/Gaza tegenover Rusland/Oekraïne is per definitie gewoon een onjuiste vergelijking.
  woensdag 9 april 2025 @ 14:00:04 #288
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217326160
https://www.jpost.com/breaking-news/article-849430

quote:
Around 75% of Hamas's tunnels in Gaza not destroyed by IDF.

Security sources also added that a significant number of smuggling tunnels crossing from Egypt to the Gaza strip are still intact.
Dat is wel even een ander beeld dat eerder geschetst is...
pi_217326377
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 11:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Was de inval van Rusland een reactie op de slachting van honderden Russen door een Oekrainse terreurgroep?

Heb je daar een bron voor?
Is Israel pas begonnen na 7 oktober?
Nee.

quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 11:40 schreef Vliegbaard het volgende:
Een vergelijking van Israël/Gaza tegenover Rusland/Oekraïne is per definitie gewoon een onjuiste vergelijking.
Is dat zo?
2 landen dat onterechte terreur uitoefeningen op een kleiner land/gebied.
Waarbij Israel denkt de scheidsrechter te kunnen zijn en al tientallen jaren gebieden bezet van andere landen.
En terreur uitoefent.
Waarbij Rusland denkt historische claims op gebieden te hebben en daarom terreur uitoefent.

In beide gevallen gaat het in elk geval om 2 landen die terreur uitoefenen. En de vreselijkste oorlogs en humanitaire misdaden.
pi_217326432
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 14:38 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Is Israel pas begonnen na 7 oktober?
Nee.
[..]
Is dat zo?
2 landen dat onterechte terreur uitoefeningen op een kleiner land/gebied.
Waarbij Israel denkt de scheidsrechter te kunnen zijn en al tientallen jaren gebieden bezet van andere landen.
En terreur uitoefent.
Waarbij Rusland denkt historische claims op gebieden te hebben en daarom terreur uitoefent.

In beide gevallen gaat het in elk geval om 2 landen die terreur uitoefenen. En de vreselijkste oorlogs en humanitaire misdaden.
De enige relevante vergelijking is dat de oorlog al eerder begon dan de data die we in ons hoofd hebben. Dus in geval van Rusland/ Oekraïne begon de oorlog niet op 20-02-2022 maar al bij de annexatie van de Krim.
De oorlog in Israël/Gaza begon niet op 7 oktober 2023 maar is al minstens een eeuw gaande.

Dat laatste maakt het wat lastiger om de agressor aan te wijzen waar dat in het geval van Rusland heel duidelijk is. Daarnaast slaat Oekraïne vooral terug op eigen grond gebied waar Israël een compleet volk wil decimeren onder het mom van "anti-terreur".

Ook een groot verschil is dat als we even jouw argument volgens, we vanuit het westen de ene keer de agressor wel steunen en de andere keer de agressor fel bestrijden. Waarbij ik overigens niet wil zeggen dat Israël de agressor is want dat vind ik wat lastiger te duiden.
  woensdag 9 april 2025 @ 14:58:00 #291
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217326485
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 14:47 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
De enige relevante vergelijking is dat de oorlog al eerder begon dan de data die we in ons hoofd hebben. Dus in geval van Rusland/ Oekraïne begon de oorlog niet op 20-02-2022 maar al bij de annexatie van de Krim.
De oorlog in Israël/Gaza begon niet op 7 oktober 2023 maar is al minstens een eeuw gaande.

Dat laatste maakt het wat lastiger om de agressor aan te wijzen waar dat in het geval van Rusland heel duidelijk is. Daarnaast slaat Oekraïne vooral terug op eigen grond gebied waar Israël een compleet volk wil decimeren onder het mom van "anti-terreur".

Ook een groot verschil is dat als we even jouw argument volgens, we vanuit het westen de ene keer de agressor wel steunen en de andere keer de agressor fel bestrijden. Waarbij ik overigens niet wil zeggen dat Israël de agressor is want dat vind ik wat lastiger te duiden.
Je mag nog een flinke ruk in de tijd terug als je wilt begrijpen hoe de verhoudingen tussen Oekraïne en Rusland tot stand zijn gekomen. Zelfs als je begint bij de Holodomor loop je al achter. Het was niet voor niets dat de Oekraïeners de Duitsers in eerste instantie juichend ontvingen.

Op dezelfde wijze kun je eindeloos teruggaan in de regio van het Midden-Oosten waar Israël uiteindelijk gesticht is zonder dat je een eenduidig startpunt kunt aanwijzen en dan kunt concluderen dat degene die daar fout zat de enige aanstichter is en dat daar het nulpunt is van de aanloop naar het huidige conflict.
pi_217326590
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 14:58 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Je mag nog een flinke ruk in de tijd terug als je wilt begrijpen hoe de verhoudingen tussen Oekraïne en Rusland tot stand zijn gekomen. Zelfs als je begint bij de Holodomor loop je al achter. Het was niet voor niets dat de Oekraïners de Duitsers in eerste instantie juichend ontvingen.
Oneens. Oekraïne als land is gewoon soeverein verklaard en erkend door Rusland in 1991. Natuurlijk heeft dat een voorgeschiedenis maar dat heeft m.i. verder niets (meer) te maken met de huidige oorlog. Of laat ik het anders zeggen, Sinds 1991 valt Oekraïne niet meer onder bewind van de Sovjets en mag zelf beslissen wat ze doen, met wie en hoe. De Sovjet Unie bestaat al niet eens meer dus terugkijken naar voor de val van de Sovjet Unie is m.i. in deze oorlog niet relevant.
quote:
Op dezelfde wijze kun je eindeloos teruggaan in de regio van het Midden-Oosten waar Israël uiteindelijk gesticht is zonder dat je een eenduidig startpunt kunt aanwijzen en dan kunt concluderen dat degene die daar fout zat de enige aanstichter is en dat daar het nulpunt is van de aanloop naar het huidige conflict.
Eens.
  woensdag 9 april 2025 @ 15:54:20 #293
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217326898
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 14:47 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
De enige relevante vergelijking is dat de oorlog al eerder begon dan de data die we in ons hoofd hebben. Dus in geval van Rusland/ Oekraïne begon de oorlog niet op 20-02-2022 maar al bij de annexatie van de Krim.
De oorlog in Israël/Gaza begon niet op 7 oktober 2023 maar is al minstens een eeuw gaande.

Dat laatste maakt het wat lastiger om de agressor aan te wijzen waar dat in het geval van Rusland heel duidelijk is. Daarnaast slaat Oekraïne vooral terug op eigen grond gebied waar Israël een compleet volk wil decimeren onder het mom van "anti-terreur".

Ook een groot verschil is dat als we even jouw argument volgens, we vanuit het westen de ene keer de agressor wel steunen en de andere keer de agressor fel bestrijden. Waarbij ik overigens niet wil zeggen dat Israël de agressor is want dat vind ik wat lastiger te duiden.
Ook in het geval van het Midden-Oosten is er simpelweg een goed gedocumenteerde geschiedenis die laat zien dat er maar één agressor is: de groep Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' zijn gaan noemen. En Israël heeft geen doel om deze verzameling van Arabieren uit de regio (want een volk is in het in principe eigenlijk niet) te 'decimeren'.

Zoals bekend heeft Israël al decennia de middelen dit te doen, maar zijn de Palestijnen alleen maar in aantal toegenomen. Van de 50,000 vermeende slachtoffers is pakweg de helft terrorist, dus dat is pakweg 25,000 slachtoffers in 1,5 jaar.

Dat is heel erg weinig in een dichtbevolkt gebied waar de Palestijnen zelf geen scheiding aanbrengen tussen burger en strijder. Ter vergelijking: een kleine 48 uur van bombardementen op Dresden wist ook tot 25,000 slachtoffers te leiden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217326922
quote:
14s.gif Op woensdag 9 april 2025 15:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ook in het geval van het Midden-Oosten is er simpelweg een goed gedocumenteerde geschiedenis die laat zien dat er maar één agressor is: de groep Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' zijn gaan noemen. En Israël heeft geen doel om deze verzameling van Arabieren uit de regio (want een volk is in het in principe eigenlijk niet) te 'decimeren'.


Gestopt met lezen, die eindeloze langspeelplaat van je. :O
  woensdag 9 april 2025 @ 17:09:48 #295
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217327491
Als Erdogan dat doet dan krijgen we een wereld oorlog

quote:
Er is een diep vertrouwensprobleem tussen beide landen’
Dreigementen klinken steeds luider: durft Turkije echt Israël aan te vallen? ’Kan moeilijk worden situatie te beheersen’
Maarten van Aalderen
Aangepast: Vandaag, 12:19Vandaag, 06:03in Buitenland

Istanbul - Nu de Turkse militaire invloed in Syrië na de val van de Syrische dictator Bashar al-Assad sterk toeneemt, lijkt Ankara zijn pijlen steeds meer op Israël te richten.
De Turkse president Recep Erdogan stak onlangs zijn mening niet onder stoelen of banken toen hij een gebed afsloot aan het eind van de ramadan: „Moge Allah het zionistische Israël vernietigen en verwoesten.”
Hoe serieus moet Erdogans droomwens worden genomen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 9 april 2025 @ 17:23:22 #296
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217327592
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 17:09 schreef michaelmoore het volgende:
Als Erdogan dat doet dan krijgen we een wereld oorlog
[..]

Dan eindigt hij als Saddam
pi_217327941
quote:
14s.gif Op woensdag 9 april 2025 15:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ook in het geval van het Midden-Oosten is er simpelweg een goed gedocumenteerde geschiedenis die laat zien dat er maar één agressor is: de groep Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' zijn gaan noemen. En Israël heeft geen doel om deze verzameling van Arabieren uit de regio (want een volk is in het in principe eigenlijk niet) te 'decimeren'.

Zoals bekend heeft Israël al decennia de middelen dit te doen, maar zijn de Palestijnen alleen maar in aantal toegenomen. Van de 50,000 vermeende slachtoffers is pakweg de helft terrorist, dus dat is pakweg 25,000 slachtoffers in 1,5 jaar.

Dat is heel erg weinig in een dichtbevolkt gebied waar de Palestijnen zelf geen scheiding aanbrengen tussen burger en strijder. Ter vergelijking: een kleine 48 uur van bombardementen op Dresden wist ook tot 25,000 slachtoffers te leiden.
Dat jij letterlijk alle feiten negeert als ze niet pro-Israël zijn of anti-Moslims vergeten we maar even hè :')
pi_217328014
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 14:00 schreef Qarrad het volgende:
https://www.jpost.com/breaking-news/article-849430
[..]
Dat is wel even een ander beeld dat eerder geschetst is...
Dat is bijzonder nieuws. En in al die tijd dat IDF daar heeft gezeten is het niet gelukt om die tunnels te slopen. (En/)Of wordt dit een van excuses waarom heel Rafah toegevoegd wordt aan de nieuwe bufferzone?
pi_217328044
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 17:09 schreef michaelmoore het volgende:
Als Erdogan dat doet dan krijgen we een wereld oorlog
[..]

Hij is de enige die het goed zou kunnen. Turks leger is heel wat. En de VS heeft ook goede betrekkingen met Turkije, dus wereldoorlog niet, maar als er iemand militair Israël kan aanpakken dan is het Turkije. Ja, wat andere landen ook wel, maar dat gaat never nooit gebeuren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 9 april 2025 @ 18:38:09 #300
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217328054
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 18:36 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Hij is de enige die het goed zou kunnen. Turks leger is heel wat. En de VS heeft ook goede betrekkingen met Turkije, dus wereldoorlog niet, maar als er iemand militair Israël kan aanpakken dan is het Turkije. Ja, wat andere landen ook wel, maar dat gaat never nooit gebeuren.
Oh my sweet summer child :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')