in Europa zijn staal fabrieken zatquote:Op woensdag 9 april 2025 13:06 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik heb ondertussen een beetje door hoe jij denkt:
Alles moet maar wijken voor gezonde, CO2-neutrale bedrijven en vervuilers trappen we naar het buitenland zodat we al die zooi wel weer gaan importeren.
India of China moet ons staal maar produceren. Dat zij de kennis en kunde missen om hoogwaardig staal te maken is van ondergeschikt belang. Dat zij een veelvoud uitstoten van wat we hier normaal vinden is allemaal van ondergeschikt belang. We moeten een kwart van ons landbouwareaal maar opgeven zodat we mooie hotels en huizen kunnen bouwen. Voor mensen die straks geen werk hebben.
Je onderschat nogal de belangen om bepaalde producties hier in Nederland te houden. Het is allemaal een heel nobel streven maar als er geen belangen achter zouden zitten dan waren al die boeren en de industrie al lang het land uit getrapt. Schijnbaar gaat het zelfs niet eens om winst als bedrijven afhankelijk zijn van staatssteun. Maar dat hele idee er achter wil of kun jij niet begrijpen en daarom moeten we alleen maar kijken naar wat economisch en ecologisch interessant is en anders kunnen ze van jou allemaal de tering krijgen.
quote:China 'won't back down,' MAGA bros slam tariffs: Trump's First 100 Days - Day 79 | MSNBC
Bekijk deze YouTube-videoquote:Trying to intellectualize any of Trump's decisions - especially this one is absolutely insane.
Trump is a toddler who has been given the controls on a jet plane
De plus versie geeft er ook bronnen bij die te verifieren zijn en daarin lees ik exact terug als wat er nu gaande is. Laat ik het zo zeggen; Trump heeft het boek gelezen van Ron Vara en dat is zijn filosofie op gebied van economie. Dat is dan, via chatgpt, terug te lezen in de samenvattingen van "Death By China".quote:
quote:Primair gaat het om onbalans in import en export van goederen. Dat is hetgeen waar Trump een volstrekte obsessie mee heeft. Natuurlijk, China speelt daar als grote economie met een behoorlijk handelsoverschot in goederen jegens de VS een grote rol in, maar b.v. een Europa blijft absoluut niet buiten schot. j
Over de hele breedte heffingen invoeren dient uiteraard ook wel deels om het soort creatieve omzeilingen van heffingen door producten door andere landen te sluizen te verminderen.
Kijk je naar de oorzaak van die obsessie dan zie je enerzijds bij Trump wellicht een obsessie met 'masculiene banen' zoals de noeste staal- of mijnwerker en anderzijds de MAGA-stroming die terug verlangt naar de tijd dat de maakindustrie nog legio on- of laaggeschoolde banen bood waarmee men een miiddenklasseinkomen kon vergaren. Die tijd is echter geweest. Tegenwoordig loopt men zoals iemand anders al zei met een luier om 12 uur op een dag zonder pauze te ploeteren in een distributiecentrum van Amazon, totdat dat afdoende kan worden geautomatiseerd.
Tenslotte zal er ook nog wel enige strategische onafhankelijkheid spelen in bepaalde cruciale sectoren, maar dat kun je veel effectiever oplossen dan met dit soort blind beleid.
Ron Vara? Die bestaat niet. Navarro wel. En dat is de huidige verantwoordelijke voor het beleid. Maar als je denkt dat dit enkel om China gaat, dan ga je voorbij aan de obsessie die trump al 3-4 decennia heeft met importheffingen. Waar je naar zit te kijken is de vastgoedboer die dealtjes ziet in termen van winnaars en verliezers en het heel economische concept van non-zero sum denken niet snapt.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:12 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De plus versie geeft er ook bronnen bij die te verifieren zijn en daarin lees ik exact terug als wat er nu gaande is. Laat ik het zo zeggen; Trump heeft het boek gelezen van Ron Vara en dat is zijn filosofie op gebied van economie. Dat is dan, via chatgpt, terug te lezen in de samenvattingen van "Death By China".
[..]
En die draaien allemaal winst? En daarbij, Europa lijkt nu nog verenigd, wie zegt ons dat dat over 10 jaar nog steeds zo is? Dan naai je dus al die bedrijven het land uit. En dan als we die bedrijven nodig hebben dan zijn ze er niet meer. Jij bent opgegroeid in een tijd zonder oorlogen. Ik mag hopen dat je er nu achter komt dat die tijd niet meer vanzelfsprekend is en dat we een hele andere tijd tegemoet (kunnen) gaan. Een tijd waarin we ook gewoon onze eigen boontjes moeten kunnen doppen. Een tijd waarin we niet meer vanzelfsprekend zomaar alles kunnen importeren en zelf een beetje de hele dag duimen kunnen draaien op een suf kantoor.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
in Europa zijn staal fabrieken zat
Ruhr gebied zit ook een TATA staal fabriek 200 km verderop
dan hadden we ook scheepjeswol hier moeten houdenquote:Op woensdag 9 april 2025 13:16 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
En die draaien allemaal winst? En daarbij, Europa lijkt nu nog verenigd, wie zegt ons dat dat over 10 jaar nog steeds zo is? Dan naai je dus al die bedrijven het land uit. En dan als we die bedrijven nodig hebben dan zijn ze er niet meer. Jij bent opgegroeid in een tijd zonder oorlogen. Ik mag hopen dat je er nu achter komt dat die tijd niet meer vanzelfsprekend is en dat we een hele andere tijd tegemoet (kunnen) gaan. Een tijd waarin we ook gewoon onze eigen boontjes moeten kunnen doppen. Een tijd waarin we niet meer vanzelfsprekend zomaar alles kunnen importeren en zelf een beetje de hele dag duimen kunnen draaien op een suf kantoor.
Kunnen we nog herinneren dat Trump in z'n eerste termijn met een hoop bombarie Foxconn (producent van Apple producten) binnenhaalde voor een megaproject in Wisconsin. Dat werd ook een grote flopquote:Op woensdag 9 april 2025 11:15 schreef Beathoven het volgende:
Cook heeft zelf nog niet eens zo lang geleden laten weten dat men daar geen heil in ziet. En als je land onaantrekkelijk wordt voor Amerikaan en buitenlander, dan ga je die kunde die in china wordt gevonden voor de werkvloer absoluut niet in California of Texas vinden.
Ik weet wie Ron Vara is en waarom die niet bestaat.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ron Vara? Die bestaat niet. Navarro wel. En dat is de huidige verantwoordelijke voor het beleid. Maar als je denkt dat dit enkel om China gaat, dan ga je voorbij aan de obsessie die trump al 3-4 decennia heeft met importheffingen. Waar je naar zit te kijken is de vastgoedboer die dealtjes ziet in termen van winnaars en verliezers en het heel economische concept van non-zero sum denken niet snapt.
De tarieven die wij krijgen zijn toch kattepis vergeleken met China, kan net zo goed een afleidingsstrategie zijn door het af te doen als protectionisme.quote:Op woensdag 9 april 2025 12:41 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Niet via de EU, en zeker niet via dat pinguinland waar niemand woont. Maar die krijgen wel tarieven dus blijkbaar is dat het niet. Bovendien: als China het grote probleem is overleg je met bondgenoten, zet je daar wellicht wat druk op en voer je dat samen uit, dit is blind slaan naar de hele wereld. Staan ze veel sterker want de EU is nog steeds een van de grootste economieën op deze planeet.
Maar nee ze gaan de EU schofferen, lekker overal tarieven op gooien en nu zou het plots een grote strategie zijn?
Ik geloof er niks van. Wat hier aan de hand is is dat Trump nog steeds in de theorie die hij al decennia uitdraagt gelooft namelijk dat een handelstekort een nederlaag is en handel een zero sum game. Economisch gezien onzinnig, maar hij gelooft het en handelt ernaar.
quote:LIVE | China verhoogt heffingen op producten uit VS naar 84%, AEX fors lager
Bernard Vogelsang
Aangepast: 10 min geleden13 min geledenin Financieel
AEX 795.05 -3.5%
De Amsterdamse beurs staat woensdagmiddag flink lager. Beleggers drukken op de verkoopknop nu de VS en de rest van de wereld elkaar blijven bestoken met importheffingen.
China verhoogt de importheffing op producten uit de VS van 34% naar 84%. De stap volgt op een verhoging van de Amerikaanse importheffingen voor Chinese goederen.
China GDP groeit ieder jaar met 5 a 6% . , al 25 jaarquote:Op woensdag 9 april 2025 13:24 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik weet wie Ron Vara is en waarom die niet bestaat.
Ik zeg ook niet dat het enkel om China gaat. Maar tot aan 2019 leek het onomstotelijk dat China de volgende supermacht zou gaan worden en de plaats van Amerika over zou gaan nemen. Dat gaat natuurlijk altijd ten kostte van Amerika. Zelf heb ik zo mijn twijfels of China anno 2025 nog steeds dezelfde koers vaart en de capaciteiten heeft om de volgende supermacht te worden.
De manier waarop is buitengewoon kinderachtig en laat vooral zien dat Trump nooit president had moeten worden. Dat is nu wel gebeurd en hij heeft een leider van zijn DOF aangesteld die er een paar hele rare theorieën op na houdt. Theorieën die door bijna elke econoom naar de prullenbak worden gewezen. Maar schijnbaar gelooft Trump daar in. In die Theorieën speelt China een hele grote rol, daarmee niet gezegd dat hij ook de EU als een blok aan zijn been ziet. Dat laatste heeft hij ook meermaals uitgesproken.
84,184,60000084% Het maakt allemaal weinig meer uit want de complete handel komt stil te liggen.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:26 schreef michaelmoore het volgende:
Mooi ga zo door jongens
slimme man die Trump
[..]
Die Chinezen laten zich echt niet piepelen, dat kon je van mijlenver aan zien komen natuurlijk.. Die zijn wat meer van het 'oog om oog, tand om tand' principe.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:26 schreef michaelmoore het volgende:
Mooi ga zo door jongens
slimme man die Trump
[..]
Je hebt het over bedrijven dia al 40 jaar niet meer in Nederland zijn. Dat waren toen hele andere tijden. We leven in 2025, niet meer in de jaren 80 waarin de bomen tot de hemel groeiden.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan hadden we ook scheepjeswol hier moeten houden
of Verolme shipyards
in VChinaen en India maken ze ook prima staal kennelijk, omdat ze het staal van TATA niet willen meer
En ze hebben nog de zeldzame aarde kaart waardoor ze desnoods de hele chipindustrie lam kunnen leggen.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:28 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Die Chinezen laten zich echt niet piepelen, dat kon je van mijlenver aan zien komen natuurlijk.. Die zijn wat meer van het 'oog om oog, tand om tand' principe.
Zie ze ook wel eerdaags Taiwan bezetten, gewoon omdat het kan en Trump verder voor lul te zetten.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:30 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
En ze hebben nog de zeldzame aarde kaart waardoor ze desnoods de hele chipindustrie lam kunnen leggen.
Heel leuk allemaal die cijfertjes. Maar ik wil van jou eens weten, op basis van theoretische modellen, hoe je naar deze cijfers kijkt. Economie is echt zo ontzettend veel meer dan alleen cijfertjes.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
China GDP groeit ieder jaar met 5 a 6% . , al 25 jaar
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nou ja, je zei wel dat het specifiek om China gaat. En ik denk dat het primair om de VS gaat en het wantrouwen jegens de hele wereld. China speelt daar zoals gezegd natuurlijk een grote rol in, maar Vance heeft b.v. weer echt een diepe haat jegens Europa, Trump houdt er nogal wat dubieuze denkbeelden over grote delen van de wereld op na en ga zo maar door.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:24 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik weet wie Ron Vara is en waarom die niet bestaat.
Ik zeg ook niet dat het enkel om China gaat. Maar tot aan 2019 leek het onomstotelijk dat China de volgende supermacht zou gaan worden en de plaats van Amerika over zou gaan nemen. Dat gaat natuurlijk altijd ten kostte van Amerika. Zelf heb ik zo mijn twijfels of China anno 2025 nog steeds dezelfde koers vaart en de capaciteiten heeft om de volgende supermacht te worden.
De manier waarop is buitengewoon kinderachtig en laat vooral zien dat Trump nooit president had moeten worden. Dat is nu wel gebeurd en hij heeft een leider van zijn DOF aangesteld die er een paar hele rare theorieën op na houdt. Theorieën die door bijna elke econoom naar de prullenbak worden gewezen. Maar schijnbaar gelooft Trump daar in. In die Theorieën speelt China een hele grote rol, daarmee niet gezegd dat hij ook de EU als een blok aan zijn been ziet. Dat laatste heeft hij ook meermaals uitgesproken.
Kun je dat iets verdiepen ?quote:Op woensdag 9 april 2025 12:18 schreef Elan het volgende:
Veel van de Chinese export gaat kennelijk via Mexico en andere landen in Zuid Amerika, die Trump als eerste besloot aan te pakken middels tariffs. Dat leek op zich random maar het is echt wel om China te doen (wederom).
Er broeit echt iets tussen de VS en China op een diepere level dan wij weten/begrijpen.
Die tanks en ifv's boeien jou niet meer?quote:Op woensdag 9 april 2025 12:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
TATA staal die zit al jaren dik en dik in het verlies
Nu gaan er weer 1800 mensn eeruit
https://www.telegraaf.nl/(...)d-1800-man-op-straat
Laat ze de rest ook maar sluiten dan gaan we dan gaan we daar mooie hotels bouwen
[..]
tanks die maakt Rheinmetall tochquote:Op woensdag 9 april 2025 13:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die tanks en ifv's boeien jou niet meer?
Van papier? Of van staal? En waar kopen ze dat in?quote:Op woensdag 9 april 2025 13:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
tanks die maakt Rheinmetall toch
En de vraag blijft, wat gaat Trump met als zijn Tesla's doen die uit de fabriek in Shanghai rollen?quote:Op woensdag 9 april 2025 13:33 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Nou,dan zal Trump morgen wel met een extra tarief van 100+ procent komen, nietwaar. Wat een dom, schadelijk pokerspelletje.
Ja ook, maar we hebben wel meer dan alleen Rheinmetall nodig als we full war gaan icm deglobaliseringquote:Op woensdag 9 april 2025 13:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
tanks die maakt Rheinmetall toch
Bekijk deze YouTube-videoquote:De rijke vrienden van Trump verliezen momenteel miljarden dollars | BEAU
Trump? Niet veel denk ik. Musk stuurt ze naar o.a. Europa, Australië en China zoals nu ook al gebeurt.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:40 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
En de vraag blijft, wat gaat Trump met als zijn Tesla's doen die uit de fabriek in Shanghai rollen?
Ron vara is een anagram van Navarro als chatgpt dit als serieus boek aanraadt en iemand zelfs dat hier als argument gebruikt constateren we dat AI een grote hype is waar shit in veel shit out resulteert, en de goed gelovigen nemen het te snel voor waar aan .quote:Op woensdag 9 april 2025 13:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ron Vara? Die bestaat niet. Navarro wel. En dat is de huidige verantwoordelijke voor het beleid. Maar als je denkt dat dit enkel om China gaat, dan ga je voorbij aan de obsessie die trump al 3-4 decennia heeft met importheffingen. Waar je naar zit te kijken is de vastgoedboer die dealtjes ziet in termen van winnaars en verliezers en het heel economische concept van non-zero sum denken niet snapt.
Ook nog.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:24 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Kunnen we nog herinneren dat Trump in z'n eerste termijn met een hoop bombarie Foxconn (producent van Apple producten) binnenhaalde voor een megaproject in Wisconsin. Dat werd ook een grote flop
https://en.wikipedia.org/(...)_and_Technology_Park
De modus operandi lijkt te zijn, grote publieke toezeggingen doen aan Trump en dan er met de pet naar gooien. Zal met TSMC de komende jaren niet anders worden vermoed ik
De Amerikaanse economie zit zo diep verweven met de Chinese economie dat je die twee eigenlijk niet eens meer los van elkaar kunt zien. China is (of was) een van de grootste houders van Amerikaanse staatsobligaties.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, je zei wel dat het specifiek om China gaat. En ik denk dat het primair om de VS gaat en het wantrouwen jegens de hele wereld. China speelt daar zoals gezegd natuurlijk een grote rol in, maar Vance heeft b.v. weer echt een diepe haat jegens Europa, Trump houdt er nogal wat dubieuze denkbeelden over grote delen van de wereld op na en ga zo maar door.
En het lijkt mij helemaal niet onverstandig om China wat te proberen te beteugelen, want dat is een land dat er op heel veel vlakken ook gewoon oneerlijk beleid op nahoudt en daarnaast ook weinig boodschap lijkt te hebben aan de soevereiniteit van andere landen en gebieden. Het beleid van Trump bereikt dat echter helemaal niet aangezien hij een van de grootste bronnen van kracht en macht van de VS de deur uitgooit, namelijk de centrale plek in de 'rules based order' met invloed op en via bondgenoten, een dollar die centraal staat en ga zo maar door. Ik zou het beleid niet willen karakteriseren als 'kinderachtig', maar eerder als ineffectief en vooral ook destructief.
Ik bedoelde natuurlijk Muskquote:Op woensdag 9 april 2025 13:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Trump? Niet veel denk ik. Musk stuurt ze naar o.a. Europa, Australië en China zoals nu ook al gebeurt.
De Tesla's die in de US gemaakt worden zullen wel fors duurder worden, omdat veel onderdelen / grondstoffen / halffabricaten uit China komen.
Dan heb je niet goed gelezen. Ik heb aan chatGPT gevraagd om een samenvatting te geven van het boek "Death By China", middels de bronnen kun je de door ChatGPT gegeven samenvatting verifiëren. Ik heb dat gedaan met als doel om te begrijpen waar de idiote beslissingen en gedachtengoed van Trump vandaan komt als het gaat over de volstrekt debiele handelstarieven.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ron vara is een anagram van Navarro als chatgpt dit als serieus boek aanraadt en iemand zelfs dat hier als argument gebruikt constateren we dat AI een grote hype is waar shit in veel shit out resulteert, en de goed gelovigen nemen het te snel voor waar aan .
Ik weet niet hoe sterk die daling is. Zodra Tesla werknemers gaat ontslaan (daar is Musk altijd heel vlot in) dan is dat wel een teken denk ik.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:45 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ik bedoelde natuurlijk MuskMijn punt is dat de vraag in veel landen grotendeels weggevallen is dus die fabriek staat straks of stil of er is sprake van enorme opbouw van voorraden
Mooi.quote:
China slaat een paar uur voor het openen van de Amerikaanse beurzen "terug" in de handelsoorlog met de VS. Importtarieven voor producten uit de VS omhoog naar 84%.quote:China verhoogt importtarief als reactie op Trumps nieuwe stijging óók weer flink
Het tarief dat Chinese inkopers gaan betalen over Amerikaanse importproducten gaat verder omhoog naar 84 procent, meldt de Chinese overheid woensdag. China reageert hiermee op het verhoogde Amerikaanse importtarief.
China en de Verenigde Staten liggen behoorlijk met elkaar overhoop over de importtarieven op elkaars goederen. Het Aziatische land, de op een na grootste economie ter wereld, zwoer eerder deze week "tot het einde te vechten" tegen Amerikaanse heffingen.
Trump kondigde vorige week aan dat een tarief van 34 procent zou gaan gelden voor Chinese goederen. Daarop verhoogde China het tarief voor Amerikaanse spullen óók naar 34 procent.
Vervolgens schroefde Trump zijn tarief op naar 104 procent. Dat betekent dat Amerikaanse inkopers meer dan de oorspronkelijke prijs van een product moeten betalen om het uit China te importeren.
Trump ziet het handelstekort van de VS in goederen als groot nadeel. Met heffingen zegt hij weer productie naar de VS te willen halen. Economen en beleggers zijn bang voor economische krimp en sterkere prijsstijgingen vanwege de heffingen.
Hij dient alleen niet het "algemeen belang". Hij sloopt bedrijven, pensioenfondsen en veroorzaakt inflatie en werkloosheid.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mooi.
Is maar weer eens duidelijk dat Trump er niet zit uit cliëntelisme of om anderen te bevoordelen. Hij zit er om het algemeen belang te dienen.
Bloed gaat weer vloeien.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
China slaat een paar uur voor het openen van de Amerikaanse beurzen "terug" in de handelsoorlog met de VS. Importtarieven voor producten uit de VS omhoog naar 84%.
https://ig.ft.com/china-mexico-tariffs/quote:
Mijn eigen draai jij hebt het daar over en beweert dan ook nog eens dat Trump dat boek gelezen zou hebben wat een boude bewering is aangezien we van Trump weinig intellect gebaseerd op theoretische kennis zien.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:46 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dan heb je niet goed gelezen. Ik heb aan chatGPT gevraagd om een samenvatting te geven van het boek "Death By China", middels de bronnen kun je de door ChatGPT gegeven samenvatting verifiëren. Ik heb dat gedaan met als doel om te begrijpen waar de idiote beslissingen en gedachtengoed van Trump vandaan komt als het gaat over de volstrekt debiele handelstarieven.
Maar geef er vooral je eigen draai aan.
Een boude bewering? Of Trump het boek nou wel of niet heeft gelezen is eigenlijk niet eens interessant. Hij heeft de schrijver aangesteld ans Minister van Financiën. Dat doet hij niet omdat hij vond dat de filosofie van Navarro, die cich al jarenlang op China richt, niet aansluit bij de filosofie van Trump.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Mijn eigen draai jij hebt het daar over en beweert dan ook nog eens dat Trump dat boek gelezen zou hebben wat een boude bewering is aangezien we van Trump weinig intellect gebaseerd op theoretische kennis zien.
Een leuke video uit 1987
Bekijk deze YouTube-video
Ga zelf dat boek maar eens lezen (of je leest een samenvatting) en je zult zien dat het huidige beleid nogal sterk overeen komt met wat Peter Navarro (of Ron Vara) in dit boek schrijft.quote:Op dinsdag 8 april 2025 17:45 schreef Beathoven het volgende:
[ afbeelding ]
In 2016 zou Trump aan zn schoonzoon Kushner hebben opgedragen iets mbt China te bestuderen zodat ze iets inhoudelijkers zouden kunnen gaan mbt het beleid. Dat werd dit boek dat hij op Amazon vond. Navarro kreeg als auteur een sleutelrol in zijn kabinet en de grondslag in zijn tarievenoorlog zou hier vandaan komen.
Musk vindt de plannen van Navarro "dumber than a sack of bricks". Dus die heeft zijn spiegelbeeld al gevonden.
https://www.cnbc.com/2025(...)ck-market-china.html
Heeft Scott Bessent dat boek geschreven?quote:Op woensdag 9 april 2025 14:00 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Een boude bewering? Of Trump het boek nou wel of niet heeft gelezen is eigenlijk niet eens interessant. Hij heeft de schrijver aangesteld ans Minister van Financiën. Dat doet hij niet omdat hij vond dat de filosofie van Navarro, die cich al jarenlang op China richt, niet aansluit bij de filosofie van Trump.
[..]
Ga zelf dat boek maar eens lezen (of je leest een samenvatting) en je zult zien dat het huidige beleid nogal sterk overeen komt met wat Peter Navarro (of Ron Vara) in dit boek schrijft.
Verhoging naar 1000% dan maar voor Chinese producten.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:26 schreef michaelmoore het volgende:
Mooi ga zo door jongens
slimme man die Trump
[..]
Figure of speechquote:Op woensdag 9 april 2025 14:02 schreef Monolith het volgende:
[..]
Heeft Scott Bessent dat boek geschreven?
Is ook logisch. Zo moet je met pestkoppen omgaan en de Game theory schrijft ook gewoon tit for tat voor in zulke situaties.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
China slaat een paar uur voor het openen van de Amerikaanse beurzen "terug" in de handelsoorlog met de VS. Importtarieven voor producten uit de VS omhoog naar 84%.
Volgens mij is minister van Financiën een vrij concrete functie, geen beeldspraak.quote:
Trump die denkt dat ie de Chinezen gek kan makenquote:Op woensdag 9 april 2025 13:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
China slaat een paar uur voor het openen van de Amerikaanse beurzen "terug" in de handelsoorlog met de VS. Importtarieven voor producten uit de VS omhoog naar 84%.
True, bedoelde het meer in de zin van de manier waarop Elon Musk Doge ''leidt'' terwijl die daar ook geen minister is. Wellicht wat ongelukkig uitgedrukt inderdaad.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volgens mij is minister van Financiën een vrij concrete functie, geen beeldspraak.
Ja maar dat zit wel wezenlijk anders. Bessent is niet het soort zetbaasje dat op Doge zit waar Musk heel duidelijk de leiding heeft en de positie van Musk enkel zo is ingericht dat hij zich aan elke vorm van verantwoordelijkheid jegens congres kan ontrekken.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:07 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
True, bedoelde het meer in de zin van de manier waarop Elon Musk Doge ''leidt'' terwijl die daar ook geen minister is. Wellicht wat ongelukkig uitgedrukt inderdaad.
Trump stelt ja knikkers aan en Trump kennis van filosofie toedichten lijkt me toch echt een verzinsel.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:00 schreef Vliegbaard het volgende:
. Hij heeft de schrijver aangesteld ans Minister van Financiën. Dat doet hij niet omdat hij vond dat de filosofie van Navarro, die cich al jarenlang op China richt, niet aansluit bij de filosofie van Trump.
[..]
Een filosofie is ook slechts een mening. Ik heb Trump niet hoog staan maar zijn filosofie is al 40 jaar hetzelfde.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Trump stelt ja knikkers aan en Trump kennis van filosofie toedichten lijkt me toch echt een verzinsel.
Trump die zelf 6 jaar geleden een fantastisch deal met Canada en Mexico maakte en nu dezelfde deal weer de slechtste ooit noemt dat is een bewijs aan een totaal gebrek aan coherentie bij deze circusstalmeester.
Omdat veel Amerikanen daar hun pensioen en spaargeld in hebben zitten. Op een dag als maandag verloor de gemiddelde Amerikaan zo'n 4000 dollar aan pensioen/rendement.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:11 schreef skysherrif het volgende:
Kan iemand me iets beter uitleggen wat het gevolg is van die amerikaandse " bonds " die nu massaal verkocht worden begreep ik en waarom dit naar wat mensen zeggen nog veel omvangrijker is dan de beurs die momenteel aan het dalen is?
Die hebben dat geld in die bonds dus zitten?quote:Op woensdag 9 april 2025 14:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat veel Amerikanen daar hun pensioen en spaargeld in hebben zitten. Op een dag als maandag verloor de gemiddelde Amerikaan zo'n 4000 dollar aan pensioen/rendement.
Voor Nederlandse pensioenfondsen zijn dit ook extreem angstige tijden, zo'n Shell dat even 15% verliest grote kans dat daar ook jouw pensioengeld in zit. Al is volatiliteit natuurlijk meegerekend is het alsnog zorgwekkend.
Dat zijn obligaties. En ik snap de uitleg van Elan niet helemaal. Wat het massaal dumpen van bonds doet is de prijs waartegen de Amerikaanse overheid (dus de rente op obligaties) moet lenen toeneemt, wat het Amerikaanse overheidsbudget onder druk zet.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:16 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Die hebben dat geld in die bonds dus zitten?
En waarom gaat het daar zo slecht mee, is dat vooral china die er veel schijnt te bezitten en ze nu van de hand doet om Amerika pijn te doen, of is het een groeiend vertrouwen van heel de wereld dat die bonds misschien toch niet meer zo stabiel zijn van Amerika en een te groot risico zijn om er veel van te hebben?
Die bonds zijn leningen aan de staat waarmee de overheid dingen kan financieren. Die zorgen voor een "fixed income" in de vorm van rendement. Door het wanbeleid van Trump verkopen mensen die nu massaal wat resulteert in een tweekoppig monster namelijk de overheid die enorm veel geld misloopt en de burger die fixed rendement, wat normaal een behoorlijk veilige manier van investeren is mislopen. Die hele constructie zit diep verweven in het Amerikaanse systeem en heeft ook invloed op zaken als de hypotheekmarkt.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:16 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Die hebben dat geld in die bonds dus zitten?
En waarom gaat het daar zo slecht mee, is dat vooral china die er veel schijnt te bezitten en ze nu van de hand doet om Amerika pijn te doen, of is het een groeiend vertrouwen van heel de wereld dat die bonds misschien toch niet meer zo stabiel zijn van Amerika en een te groot risico zijn om er veel van te hebben?
In die zin sta ik gecorrigeerd.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja maar dat zit wel wezenlijk anders. Bessent is niet het soort zetbaasje dat op Doge zit waar Musk heel duidelijk de leiding heeft en de positie van Musk enkel zo is ingericht dat hij zich aan elke vorm van verantwoordelijkheid jegens congres kan ontrekken.
Jij plaats hem hier als de poppenspeler die Trump aan z'n touwtjes heeft en waar het hele beleid gelezen moet worden in een boekje dat hij heeft geschreven, terwijl het enige dat we hier zijn massale importheffingen op zo ongeveer elk land zijn, iets wat Trump al decennia voorstaat. De alternatieve verklaringen die ik en anderen hebben gegeven passen dan ook beter dan dit narratief.
Maar nog steeds enorm hoog, 25% is echt ongekend hoor. En dat dreigement bij China uit hij richting de EU ook gewoon.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:25 schreef Elan het volgende:
[..]
De tarieven die wij krijgen zijn toch kattepis vergeleken met China, kan net zo goed een afleidingsstrategie zijn door het af te doen als protectionisme.
De EU heeft nog altijd een wapenembargo tegen China. Daar zal weinig tot geen verandering in komen denk ikquote:Op woensdag 9 april 2025 13:52 schreef Elan het volgende:
Eerlijk gezegd moet het ook maar eens klaar zijn met China, achterlijke EU die ze nu gelijk in hun reet willen kruipen terwijl zaken die hier fundamenteel zijn zoals mensenrechten en democratie niks waard zijn daar.
Niks geleerd van de afhankelijkheid van Rusland en de VS hoe zo'n houding snel kan backfiren. Debielen die TATA-staal graag zien verdwijnen snappen er ook echt helemaal niks van.
Staatsobligaties worden gezien als heel waardevast, je mag dat als bank ook gewoon gebruiken als eigen vermogen. Je weet precies wat je krijgt: als ze na 5 of 10 jaar aflopen, krijg je de aankoopprijs inclusief rente uitbetaald. En daar landen niet failliet gaan, kun je er ook op vertrouwen dat je dat ook krijgt.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:16 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Die hebben dat geld in die bonds dus zitten?
En waarom gaat het daar zo slecht mee, is dat vooral china die er veel schijnt te bezitten en ze nu van de hand doet om Amerika pijn te doen, of is het een groeiend vertrouwen van heel de wereld dat die bonds misschien toch niet meer zo stabiel zijn van Amerika en een te groot risico zijn om er veel van te hebben?
Nou daar zullen ze vast wakker van liggen.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:27 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De EU heeft nog altijd een wapenembargo tegen China. Daar zal weinig tot geen verandering in komen denk ik
Welke eigen shit?quote:Op woensdag 9 april 2025 14:33 schreef Elan het volgende:
[..]
Nou daar zullen ze vast wakker van liggen.
De EU moet zijn eigen shit gaan fiksen en waar dat ook maar enigszins kan onafhankelijk zijn van anderen. Als dat resulteert in langdurige economische krimp of hogere prijzen dan is dat maar zo.
Dit is wel óntzettend kort door de bocht natuurlijk. Er bestaat ook nog zoiets als wereldhandel waarbij het vrij normaal is dat je voor een deel 'afhankelijk' bent van andere landen. Bijna elk ander land is op een bepaalde manier wel 'afhankelijk' van een ander land.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:33 schreef Elan het volgende:
[..]
Nou daar zullen ze vast wakker van liggen.
De EU moet zijn eigen shit gaan fiksen en waar dat ook maar enigszins kan onafhankelijk zijn van anderen. Als dat resulteert in langdurige economische krimp of hogere prijzen dan is dat maar zo.
Alles, 20% van onze import komt uit uit China. Kun je zeggen is lekker goedkoop en daar profiteren wij ook van, maar China is gewoon een communistisch boevenland waar zaken als mensenrechten en democratie er niet toe doen.quote:
Ik durf wel te stellen dat er geen enkel land ter wereld meer bestaat dat door globalisatie niet afhankelijk is van andere landen. Is het niet door import dan is het wel voor export.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:47 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Dit is wel óntzettend kort door de bocht natuurlijk. Er bestaat ook nog zoiets als wereldhandel waarbij het vrij normaal is dat je voor een deel 'afhankelijk' bent van andere landen. Bijna elk ander land is op een bepaalde manier wel 'afhankelijk' van een ander land.
Wat Trump nu doet slaat gewoon nergens op. Ik ben niet zo van complottheorieën maar je zou bijna gaan geloven dat hij het allemaal bewust doet (lees: zijn eigen economie vernaggelen).
Snap deze redenatie echt niet. Als de inval door Rusland ons nou één ding zou moeten hebben geleerd is het toch wel dat je niet afhankelijk moet zijn van boevenstaten.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:47 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Dit is wel óntzettend kort door de bocht natuurlijk. Er bestaat ook nog zoiets als wereldhandel waarbij het vrij normaal is dat je voor een deel 'afhankelijk' bent van andere landen. Bijna elk ander land is op een bepaalde manier wel 'afhankelijk' van een ander land.
Wat Trump nu doet slaat gewoon nergens op. Ik ben niet zo van complottheorieën maar je zou bijna gaan geloven dat hij het allemaal bewust doet (lees: zijn eigen economie vernaggelen).
Afhankelijk zijn van is meteen zo'n extreme uitspraak. Je hebt nou eenmaal handel met andere landen.. en VS was natuurlijk tot voor kort absoluut geen boevenstaat; er zit nu alleen wel een boef aan de knoppen daar.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Snap deze redenatie echt niet. Als de inval door Rusland ons nou één ding zou moeten hebben geleerd is het toch wel dat je niet afhankelijk moet zijn van boevenstaten.
Nou, deels wel. Hij is bijvoorbeeld groot voorstander van een zwakkere dollar. Daar boekt ie nu wel enig succes mee.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:47 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Dit is wel óntzettend kort door de bocht natuurlijk. Er bestaat ook nog zoiets als wereldhandel waarbij het vrij normaal is dat je voor een deel 'afhankelijk' bent van andere landen. Bijna elk ander land is op een bepaalde manier wel 'afhankelijk' van een ander land.
Wat Trump nu doet slaat gewoon nergens op. Ik ben niet zo van complottheorieën maar je zou bijna gaan geloven dat hij het allemaal bewust doet (lees: zijn eigen economie vernaggelen).
Het gebeurt wel eens dat een patient het verkeerde medicijn krijgt toegediend en komt te overlijdenquote:Op woensdag 9 april 2025 14:50 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Hij zegt zelf dat je wel eens een medicijn moet nemen om beter te worden.
Heb je niet veel meer aan als de wereldmarkt je shit niet meer wil kopenquote:Op woensdag 9 april 2025 14:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou, deels wel. Hij is bijvoorbeeld groot voorstander van een zwakkere dollar. Daar boekt ie nu wel enig succes mee.
China heeft ook gewoon een ontzettend grote economie. Daar kan je moeilijk omheenquote:Op woensdag 9 april 2025 14:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Alles, 20% van onze import komt uit uit China. Kun je zeggen is lekker goedkoop en daar profiteren wij ook van, maar China is gewoon een communistisch boevenland waar zaken als mensenrechten en democratie er niet toe doen.
Doet er weinig meer toe denk ik, met dergelijke tarieven valt de handel vanzelf dood.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:52 schreef Breekfast het volgende:
Zal Trump terugslaan met een 200% tarief na de aankondiging van China?
Er zit nog wel een verschilletje tussen autarkie en verregaande strategische autonomie. Het laatste wat je wil is bijvoorbeeld Rusland de hele Europese energievoorziening de nek om kan draaien door geen gas en olie meer te leveren. Dat hoeft geen volledige zelfvoorzienendheid te betekenen, maar natuurlijk wel zaken als diversificatie van de import door die te spreiden over veel verschillende landen.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:53 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Afhankelijk zijn van is meteen zo'n extreme uitspraak. Je hebt nou eenmaal handel met andere landen.. en VS was natuurlijk tot voor kort absoluut geen boevenstaat; er zit nu alleen wel een boef aan de knoppen daar.
Je kant toch niet elk land maar autonoom laten functioneren (economisch gezien) omdat 1 of andere debiel besluit dat er maar 100% heffing op alles in alle richtingen moet?
Amerika heeft de patiënt overgedragen aan een stagiaire dierengeneeskunde die per ongeluk op de IC terecht is gekomen.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:53 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het gebeurt wel eens dat een patient het verkeerde medicijn krijgt toegediend en komt te overlijden
Klopt; ik snap je punt hoor. Ik vind ook dat we (grotendeels) teveel hebben geleund op andere naties/wereldmachten. Maar dit soort 'plannen' maken eigenlijk handel onderling überhaupt onmogelijk.. dat kan nooit de bedoeling zijn.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er zit nog wel een verschilletje tussen autarkie en verregaande strategische autonomie. Het laatste wat je wil is bijvoorbeeld Rusland de hele Europese energievoorziening de nek om kan draaien door geen gas en olie meer te leveren. Dat hoeft geen volledige zelfvoorzienendheid te betekenen, maar natuurlijk wel zaken als diversificatie van de import door die te spreiden over veel verschillende landen.
Ik acht een importverbod vanuit China ook niet ondenkbaar.quote:Op woensdag 9 april 2025 14:56 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Doet er weinig meer toe denk ik, met dergelijke tarieven valt de handel vanzelf dood.
Amerika is anders, China is een totalitair regime dat geen oog heeft voor mensenrechten. Moet en wil je daar zaken mee blijven doen omdat het geld oplevert?quote:Op woensdag 9 april 2025 14:53 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Afhankelijk zijn van is meteen zo'n extreme uitspraak. Je hebt nou eenmaal handel met andere landen.. en VS was natuurlijk tot voor kort absoluut geen boevenstaat; er zit nu alleen wel een boef aan de knoppen daar.
Je kant toch niet elk land maar autonoom laten functioneren (economisch gezien) omdat 1 of andere debiel besluit dat er maar 100% heffing op alles in alle richtingen moet?
Ok en de oplossing?quote:Op woensdag 9 april 2025 14:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Alles, 20% van onze import komt uit uit China. Kun je zeggen is lekker goedkoop en daar profiteren wij ook van, maar China is gewoon een communistisch boevenland waar zaken als mensenrechten en democratie er niet toe doen.
Stoppen met alleen omdat het goedkoop is de staatskas spekken van dat imperialistische tering China voor het te laat is. Anders zijn we over 50 jaar allemaal slaven van de nazaten van Xi.quote:
Goed zo. China laat zien zich niet te laten bespelen.quote:Op woensdag 9 april 2025 13:26 schreef michaelmoore het volgende:
Mooi ga zo door jongens
slimme man die Trump
[..]
Ja, dat is de oplossing. Allemaal met argwaan en achterdocht naar elkaar kijken. De hele wereld vliegt elkaar in de haren, top!quote:Op woensdag 9 april 2025 15:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Stoppen met alleen omdat het goedkoop is de staatskas spekken van dat imperialistische tering China voor het te laat is. Anders zijn we over 50 jaar allemaal slaven van de nazaten van Xi.
Heel concreet China op de zwarte lijst zetten en je eigen regie terugpakken, precies wat Trump nu doet.
Dat zal niet mals zijn. Maar ik weet niet of je dat nu al kunt zeggen.quote:Op woensdag 9 april 2025 15:07 schreef Faraday01 het volgende:
Heeft iemand al uitgerekend wat de extra rente is die Amerika mag betalen als gevolg van de hogere rente en hoe zich dat verhoudt tot de tariffs?
Stoppen? En hoe zie je dat voor je?quote:Op woensdag 9 april 2025 15:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Stoppen met alleen omdat het goedkoop is de staatskas spekken van dat imperialistische tering China voor het te laat is. Anders zijn we over 50 jaar allemaal slaven van de nazaten van Xi.
Heel concreet China op de zwarte lijst zetten en je eigen regie terugpakken, precies wat Trump nu doet.
Argwaan tav China is niet terecht in jouw ogen?quote:Op woensdag 9 april 2025 15:09 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja, dat is de oplossing. Allemaal met argwaan en achterdocht naar elkaar kijken. De hele wereld vliegt elkaar in de haren, top!
Open er een topic over.quote:Op woensdag 9 april 2025 15:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Argwaan tav China is niet terecht in jouw ogen?
quote:Op woensdag 9 april 2025 15:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Kijk naar Trump en volg de ontwikkelingen in dit topic zou ik zeggen.
Naar Trump heeft vooral de hele wereld argwaan.quote:Op woensdag 9 april 2025 15:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Kijk naar Trump en volg de ontwikkelingen in dit topic zou ik zeggen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |