Vanavond begint de ramadan
BUNNIK De ramadan, de islamitische vastenmaand, start naar verwachting vandaag. Afhankelijk van de maanstand begint de ramadan 2025 vrijdagavond 28 februari en eindigt op zaterdagavond 29 maart. Dat betekent dat de eerste vastendag zaterdag 1 maart is. Het Suikerfeest (Eid al-Fitr/Bayram) start op zondag 30 maart.
Ramadan is de negende maand van de islamitische maankalender. In de islam geldt ze als de heilige maand van inkeer, waarin tussen de dageraad ruim vóór zonsopkomst en zonsondergang door vele gelovigen – voor zover zij daarvan niet vrijgesteld zijn – gevast wordt.
VASTEN
Het vasten houdt in dat veel moslims op deze tijden niet eten, drinken, roken en dat ze zich onthouden van geslachtsgemeenschap. Daarnaast zijn ook liegen, schelden, kwaadspreken en vloeken tijdens de ramadan extra kwalijk. Voor zieken, zwangere vrouwen, jonge kinderen (die de puberteit nog niet bereikt hebben), reizigers en alle anderen voor wie het vasten een bedreiging vormt voor de gezondheid of vertragend werkt op herstel van een ziekte, wordt een uitzondering gemaakt. Zij hoeven niet te vasten, hoewel het inhalen ervan (indien dat mogelijk is) wel wordt aangemoedigd.
Zowel ‘s ochtends vroeg als ‘s avonds na zonsondergang wordt er door sommigen zeer uitgebreid gegeten. De ochtendmaaltijd wordt shor, sohor of suhoor genoemd; de maaltijd na het vasten iftar.
IFTAR-MAALTIJDEN
Op veel plaatsen in Nederland worden met enige regelmaat openbare iftar-maaltijden georganiseerd, waarvoor ook niet-moslims worden uitgenodigd.
Ik wens Moslims in het algemeen en hier op Fok! in het bijzonder een fijne Ramadan. Ramadan Mubarak. Voorts zou ik de volgende users eens uitnodigen een dagje mee te vasten:
- @sp3c
- @Hathor
- @RamboDirk
- @Fok-it
- @FlippingCoin
- @EttovanBelgie
Jullie gaan me niet zo veel zien deze maand. Prima?
²[ Bericht 67% gewijzigd door Helenattenek op 20-03-2025 23:15:41 (Dat dus) ]
Ik kan hetzelfde argument hanteren dat je bij Ali_Kannibali gebruikte: Hij valt de Katholieke Kerk aan, terwijl de bijbel waarin hij gelooft door die kerk is samengesteld. Hetzelfde doe je hier ook: Je valt religie aan, terwijl je jezelf katholiek noemt en kerken en rituelen ervan mooi vind die door religie zijn behouden, beschermd en doorgegeven.quote:Op donderdag 20 maart 2025 19:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Religie is de grootste hoax die ooit door de mensheid, of ja, liever, leden binnen die groep, is bedacht.
Het resultaat van een paar baarden - het zijn altijd mannen - die geen genoegen konden nemen met het feit dat dit is wat het is. Neurotici die niet om konden gaan met het feit dat zaken eindig zijn. Neurotici die moesten geloven dat alles verklaarbaar moet zijn en dat er meer moet zijn dat dit leven...
Resultaat? Legio 'stromingen' die vooral bedoeld zijn om de mensheid, en de menselijke wil en de menselijke staat, te controleren, te beheersen, te knechten, te veroordelen en te criminaliseren.
Van hindoeisme en buddhisme tot christendom en islam, de gemene deler is niet 'liefde' (VERRE van), maar haat: haat jegens de menselijke natuur. Gij zult dit niet, gij zult dat niet... en oh, wee, doet 'gij' dat wel? Dan wacht een eeuwige marteling in hellevuur, of een eeuwige vernietiging, of een eeuwig samsara van wedergeboren worden, of een of andere andere straf met eeuwig durende termijn.
Het is alleen maar toe te juichen dat we in het Westen die spirituele terreur (en in sommige gevallen spirituele porno) verworpen hebben, en het humanisme hebben geadopteerd: Je bent een mens, je bent hier, je hebt waarde, doe je best.
Dat datzelfde Westen een net zo achterlijk conservatieve religie als wat het christendom nog veel te vaak is en in de historie heeft aangetoond te zijn, - de islam - in alles faciliteert is vooral een klap in 't gezicht van de mensheid.
Liefde... laat me niet lachen...
Je gelooft zelf dat het leven niet eindig is en dat er meer is dan dit leven, tenzij je nu uit de kast komt als atheïst. Of je ontkent het nu om in de gunst van een bepaalde groep hier te vallen die je de nodige likes kunnen bezorgen.
Die stromingen en meningsverschillen krijg je ook zonder religie, dat is inherent aan de menselijke aard. Je bent daar zelf ook een voorbeeld van, die “zonder” religie met veel users, gelovigen als niet-gelovigen, botst over allerlei onderwerpen. Verder staat religie inderdaad niet voor anarchisme. De dingen die je hier religie verwijt kan je als anarchist ook de staat of je ouders verwijten.
Met de basale kennis die je over religies hebt ben je niet in de positie om te stellen dat haat de gemene deler is tussen religies. Ik constateer echter wel steeds hoe je zelf haat en misverstanden over andere religies verspreidt, zoals nu, en dat er juist geen sprankje liefde in je eigen posts te bespeuren is. Ik blijf het daarom opmerkelijk vinden hoe je steeds zaken projecteert en dat je niet praktiseert wat je preekt. Je weet zelfs geboden als “Gij zult niet doden” “Gij zult geen overspel plegen” “Gij zult niet stelen”, enz. als iets negatiefs neer te zetten.
Je spreekt over “spirituele terreur” om vervolgens in F&L het te hebben over mystiek, hoe prachtig rituelen zijn, de schoonheid van kerken waar we allemaal van moeten genieten, open je een topic over de katholieke vastentijd waar je het hebt over de “verzoeking van Jezus” en dat het gaat om “verleidingen weerstaan, wilskracht en hogere idealen”. Ook hier weer snap ik niet waarom je zo’n tegenstrijdig beeld van jezelf/je opvattingen neerzet. Wat een “klap in het gezicht van de mensheid” is, is als je alle religies uit onwetendheid als hatelijk neerzet, die door de meerderheid van die mensheid aangehangen worden. Je dringt je eigen levensbeschouwelijke kijk op aan die mensheid door alle andere te generaliseren en te demoniseren, en dat is de klap in het gezicht van die mensheid die je zelf uitdeelt. Je verwerpt m.a.w. weer zelf datgene waar je beweert voor te staan.
Liefde … spreekt niet uit je posts. En daarom walg je ook als je ziet hoe mensen, vanuit hun verschillende levensovertuigingen, die je valselijk als hatelijk neerzet, verbinding met elkaar zoeken en zich door liefde laten leiden en niet door angst/haat. Liefde verbindt, angst/haat scheidt en spuwt gif.
Als katholiek/christen moet je natuurlijk helemaal niet over eeuwen aan vervolging spreken en daar slachtoffertje in spelen. Christenen worden niet eeuwen in het Midden-Oosten, Noord-Afrika of Azië vervolgd, en daar waar het wel gebeurd worden moslims ook vervolgd/onderdrukt door dictaturen.quote:
Christenen in het Midden-Oosten en Noord-Afrika worden al eeuwen vervolgd.
Weet je wat? Laten we een iftar houden in een christelijke kerk.
D66/GL ten voeten uit.
Lafbekken.
Er worden regelmatig etentjes in moskeeën gehouden waar niet-gelovigen en christenen worden uitgenodigd. Maar diegenen die daar op afgaan zie je dan als “huppellulletjes en huppelkutjes”. Het is dus nooit goed met jou. Verbinding zoeken is niet goed, we moeten gewoon van alle bevolkingsgroepen gescheiden blijven, elkaar met argusogen aankijken en onze hooivorken en fakkels gereed houden. En dan over “liefde” en “barmhartigheid” preken.
Onschuldige burgers, met gezinnen, vrouwen en kinderen, die meedoen in de samenleving en met elkaar omgaan, neerzetten als stoottroepen. Ik blijf het hypocriet vinden hoe je dan over “liefde” en “barmhartigheid” praat en religies van “haat” beticht. Je hanteert dezelfde terminologie als rechtsextremisten en toont daarmee nazistische trekjes. Daar ben je een stoottroeper van. Weet je waar je echte stoottroepen kan vinden: in het Midden-Oosten, waar letterlijk westerse militairen basissen te vinden zijn die daar decennialang daadwerkelijk voor dood en verderf zorgen.quote:
[..]
Het zijn nuttige stoottroepen. Dat is de echte horror.
Persoonlijk: die hielenlikkende houding van zogenaamd niet-religieuze mensen t.o.v. van de ramadan, iftar en islam vind ik ergens vooral genant. Tenenkrommend. Plaatsvervangende gene. Schaamte.
Uiteraard vind je dat gênant. Dat niet-moslims interesse tonen in het geloof van hun buren, collega’s en vrienden komt doordat veel moslims nog praktiseren. Als je dat zelf deed met je geloof hadden ze misschien ook interesse in je geloof getoond, maar je “juicht” als christen het verval van het christendom toe. Verwijt deze “huppellulletje en huppelkutjes” dus niets, verwijt jezelf. Het is hetzelfde met hoe je dit Ramadan-topic “BUMPT” en je eigen topic over de katholieke vastentijd hebt laten zakken.
Welkom bij de Grote Kerelx Apologia Tour.
quote:
[..]
Als katholiek/christen moet je natuurlijk helemaal niet over eeuwen aan vervolging spreken en daar slachtoffertje in spelen. Christenen worden niet eeuwen in het Midden-Oosten, Noord-Afrika of Azië vervolgd, en daar waar het wel gebeurd worden moslims ook vervolgd/onderdrukt door dictaturen.
Er worden regelmatig etentjes in moskeeën gehouden waar niet-gelovigen en christenen worden uitgenodigd. Maar diegenen die daar op afgaan zie je dan als “huppellulletjes en huppelkutjes”. Het is dus nooit goed met jou. Verbinding zoeken is niet goed, we moeten gewoon van alle bevolkingsgroepen gescheiden blijven, elkaar met argusogen aankijken en onze hooivorken en fakkels gereed houden. En dan over “liefde” en “barmhartigheid” preken.
Klopt niet wat je zegt, het is historisch onjuist. Bovendien heb je een veelzeggend streepje door je naam.quote:
[..]
Als katholiek/christen moet je natuurlijk helemaal niet over eeuwen aan vervolging spreken en daar slachtoffertje in spelen. Christenen worden niet eeuwen in het Midden-Oosten, Noord-Afrika of Azië vervolgd, en daar waar het wel gebeurd worden moslims ook vervolgd/onderdrukt door dictaturen.
Er worden regelmatig etentjes in moskeeën gehouden waar niet-gelovigen en christenen worden uitgenodigd. Maar diegenen die daar op afgaan zie je dan als “huppellulletjes en huppelkutjes”. Het is dus nooit goed met jou. Verbinding zoeken is niet goed, we moeten gewoon van alle bevolkingsgroepen gescheiden blijven, elkaar met argusogen aankijken en onze hooivorken en fakkels gereed houden. En dan over “liefde” en “barmhartigheid” preken.
Het gaat niet gebeuren dat hele hordes moslims 'mee gaan doen' met Kerst, met Pasen, met Yom Kippoer, met Holi...
Dat is namelijk afgoderij, en als je daar aan mee doet is een eeuwige marteling in de vuurzee van de hel je bestemming.
Dat is wat mij stoort.
Onder het mom van 'inclusie' en 'diversiteit' moet driekwart Nederland weer meedoen met de ramadan, of, er in ieder geval bewust van gemaakt worden.
Voor het gros van de islamieten hier geldt: jij mag wel van MIJN religie leren, maar je mag mij niet inlichten over de jouwe. Ik zie het overal. Van scholen en zorginstellingen tot bedrijven en sportclubs.
Het is ALTIJD eenrichtingsverkeer. De niet-moslim moet zich aanpassen, moet begrip hebben, moet respect hebben, moet als het even kan een keer 'meedoen'. Vraag zulks van doorsnee Nederlandse moslims: doe mee met de katholieke vastentijd, doe mee met Yom Kippoer, doe mee met Holi. Gaat niet gebeuren.
@Kerelx mag zich hier profileren als man van de verbinding, grappig is dat dat verbinden en 'leren van elkaar' en met elkaar gezellig dingen doen altijd als uitgangspunt heeft: de islam.
Sorry. Geen behoefte aan.
Als er deze maanden overal posters en flyers zouden hangen die stellen dat 'HET VASTENTIJD' is en we de 'OPSTANDING VAN DE HEER' gaan vieren met Pasen, had je me OOK gehoord. Religie is voor thuis. Val mij er niet mee lastig.
Alleen: díe posters en flyers zijn er niet. Wat wel? Ramadan. Iedereen moet en zal weten dat het Ramadan is, en oh wat fijn als je een keer mee doet, en oh wat inclusief als je naar de iftar komt.
Nogmaals: nodig moslims uit voor een christelijke, boeddhistische, joodse, hindoeïstische of zoroasteriaanse viering, en je krijgt 9 van de 10 keer nul op rekest: "mag niet van mijn religie".
Jammer dan. Dit is seculier Nederland. Als die religie zó belangrijk voor je is dat je eist dat iedereen zich er naar schikt, pak je spullen en lazer op naar die geweldige theocratische landen in Noord-Afrika en het Midden-Oosten.. Val ons niet lastig met je steentijd-denkbeelden.
Dat zien we vooral bij onze religieuze vrinden, die obsessie.quote:
Niet voldoende dat dat thuis beleefd wordt, de hele maatschappij moet er 'bewust' van gemaakt worden.
Trouwens, vertel nog eens over Aicha.
Dit is inderdaad een obsessie.quote:
Ik heb helemaal geen last van Ramadan buiten de halalhapjes die ik bovenaan de koeling in de supermarkt zie liggen.
quote:
[..]
Dit is inderdaad een obsessie.
Ik heb helemaal geen last van Ramadan buiten de halalhapjes die ik bovenaan de koeling in de supermarkt zie liggen.
Maar oh wat heb je een last van gristenen.
Dat weet ik niet, ik was er niet bij toen Jezus leefde. Maar ik heb er nooit iets over gelezen. Over Mohammed en Aisha zijn hele duidelijke dingen geschreven.quote:Op zaterdag 22 maart 2025 20:03 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat?
Kleine meisjes of jongens misbruiken was vroeger helaas normaal.
Bij die laatste is het zelfs een traditie die de katholieke kerk jaren in ere heeft gehouden.
Succes ermee.quote:
[..]
Mijn stalker is een christelijk gekke. Freaking eng
Dit soort reacties waar je op reageert noem ik dertien in een dozijn deugreacties.quote:
[..]
Dat weet ik niet, ik was er niet bij toen Jezus leefde. Maar ik heb er nooit iets over gelezen. Over Mohammed en Aisha zijn hele duidelijke dingen geschreven.
Jeweetwel: mensen die echt 100% TEGEN religie zijn, kotsen op kerken en tradities, maar er als de kippen bij zijn om alles wat met het meer getinte islam te maken heeft te komen verdedigen.
De 'stoottroepen' van de vernietiging van secularisering in dit land, en dat allemaal omdat men als de dood is 'racist' genoemd te worden.
Ik heb al heel wat schoenen versleten door de gigantische kromming der tenen die dat soort volk veroorzaakt. Gegarandeerd dat ze straks weer een vorkje mee doen bij de iftar, om vervolgens weer hun haat uit te spreken over die achterlijke 4 gristenen die we nog hebben in dit land.
Lees een boek. Kindhuwelijken waren toen normaal. Ook onder joden en christenen. Maar westerlingen hebben daar moeite mee.quote:
[..]
Dat weet ik niet, ik was er niet bij toen Jezus leefde. Maar ik heb er nooit iets over gelezen. Over Mohammed en Aisha zijn hele duidelijke dingen geschreven.
Nou nee, niet echt.quote:
[..]
Lees een boek. Kindhuwelijken waren toen normaal. Ook onder joden en christenen. Maar westerlingen hebben daar moeite mee.
Jezus was niet eens getrouwd.
Maar goed: omdat het vroeger wel mocht, is het niet erg. Of toch weer wel. Alleen als het dan nu gebeurd, en wanneer het blanke homo's betreft.
Echt ga door... een betere p.r. campagne tegen religie kan ik me niet wensen.
Ik ga niet in discussie met mensen die lijken te dealen met een religieuze psychose. Heel veel sterkte.quote:
[..]
Nee hoor, dat was helemaal niet normaal.
Maar dan nog: waarom heb je er anno 2025 dan wel moeite mee?
Genoeg aandacht?
Je weet gewoon dat je jezelf helemaal vastgeluld hebt. Daarom is het 'genoeg'. Te lastige vragen allemaal...
Ik heb geen religieuze psychose.quote:
[..]
Ik ga niet in discussie met mensen die lijken te dealen met een religieuze psychose. Heel veel sterkte.
Had ik die wil, zou ik me in allerlei bochten wringen om het onverdedigbare alsnog te verdedigen.
Discussie was verder ook nooit de bedoeling, laten we eerlijk zijn.
Het was, is en blijft een perverse gewoonte. Je maakt je belachelijk en verdacht met dat bagatelliseren.quote:
[..]
Lees een boek. Kindhuwelijken waren toen normaal. Ook onder joden en christenen. Maar westerlingen hebben daar moeite mee.
Waar lees je dat ik dat doe?quote:Op zaterdag 22 maart 2025 20:56 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Het was, is en blijft een perverse gewoonte. Je maakt je belachelijk en verdacht met dat bagatelliseren.
Dat ze toen normaal waren, en zelfs nu nog als zo ervaren worden, toont alleen maar aan met wat voor een ongelofelijk achterlijke cultuur we te maken hebben. Ik wil dit soort holbewoners hier niet hebben. En mensen zoals jij die zoiets kroms nog recht proberen te praten ook mogen van mij optiefen.quote:
[..]
Lees een boek. Kindhuwelijken waren toen normaal. Ook onder joden en christenen. Maar westerlingen hebben daar moeite mee.
En dankzij de islam nu nog steeds.quote:
[..]
Want Jezus was de enige christelijke die toen leefde
Lees een boek. Kindhuwelijken waren toen normaal.
We gooien er nog een persoonlijke aanval tegenaan?quote:Genoeg aandacht voor jou, het lijkt wel of je een psychose hebt. Je was vroeger al niet uit te houden, maar dit slaat alles.
Kindhuwelijken zijn binnen de Islam nu nog normaal, is zelfs pasgeleden nog op het jeugdjournaal geweest.quote:
@Servieskast
Bekijk deze YouTube-video
....en die vader is dan nog verbaasd dat dat meisje niet meer met hem praat.
en dan zegt dat meisje van 13 nog "als het een slimme man was had hij dit niet aan mijn vader gevraagd."
Nou. Dat meisje van 13 is slimmer dan al die mannen bij elkaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door tesssssssss op 22-03-2025 23:02:21 ]
Ik wist dat jij zou reageren met deze shit aan tekst. Lolquote:
[..]
Dat ze toen normaal waren, en zelfs nu nog als zo ervaren worden, toont alleen maar aan met wat voor een ongelofelijk achterlijke cultuur we te maken hebben. Ik wil dit soort holbewoners hier niet hebben. En mensen zoals jij die zoiets kroms nog recht proberen te praten ook mogen van mij optiefen.
Hier worden kinderen ook misbruikt. Daarom is het hier normaal.quote:
[..]
Kindhuwelijken zijn binnen de Islam nu nog normaal, is zelfs pasgeleden nog op het jeugdjournaal geweest.
Hier zijn enkele bekende voorbeelden van kindhuwelijken in Europa door de eeuwen heen:quote:Op zaterdag 22 maart 2025 22:32 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
En dankzij de islam nu nog steeds.
[..]
We gooien er nog een persoonlijke aanval tegenaan?
Middeleeuwen en Renaissance (500-1600)
1. Isabella van Valois (1389-1409)
Isabella, de dochter van koning Karel VI van Frankrijk, trouwde op 6-jarige leeftijd met Richard II van Engeland, die toen 29 was. Het huwelijk was politiek gemotiveerd, en Isabella woonde niet direct met Richard samen.
2. Margaretha van Beaujeu (1254-1308)
Een Franse edelvrouw die rond haar 11e werd uitgehuwelijkt. Dit was destijds gebruikelijk in de adel.
3. Maria van Bourgondië (1457-1482)
Ze werd op haar 5e verloofd met Maximiliaan I van Oostenrijk en trouwde met hem op 18-jarige leeftijd. Hoewel haar huwelijk niet extreem vroeg werd voltrokken, was de verloving al op jonge leeftijd vastgelegd.
Vroegmoderne Tijd (1600-1800)
4. Maria Stuart (Mary, Queen of Scots) (1542-1587)
Verloofd op 5-jarige leeftijd met de Franse kroonprins Frans II. Ze trouwde uiteindelijk op 15-jarige leeftijd met hem en werd koningin van Frankrijk.
5. Anne de Bretagne (1477-1514)
Anne werd op 12-jarige leeftijd koningin van Frankrijk door haar huwelijk met Karel VIII.
6. Eleanor van Castilië (1241-1290)
Zij trouwde op 12-jarige leeftijd met de latere koning Eduard I van Engeland.
Moderne Tijd (1800-1900)
7. Victoria van Saksen-Coburg-Saalfeld (1786-1861)
Ze trouwde op 16-jarige leeftijd met haar neef, de hertog van Kent, en werd later de moeder van koningin Victoria.
Kindhuwelijken in Europa – Zowel Adel als Gewoon Volk
Adellijke en Koninklijke Voorbeelden
1. Blanche van Castilië (1188-1252)
Op 12-jarige leeftijd uitgehuwelijkt aan Lodewijk VIII van Frankrijk.
2. Joanna van Napels (1326-1382)
Getrouwd op 8-jarige leeftijd met haar neef Andreas van Hongarije.
3. Catherine van Aragon (1485-1536)
Op 3-jarige leeftijd verloofd met Arthur, prins van Wales. Ze trouwde hem op 15-jarige leeftijd.
4. Margaretha Tudor (1489-1541)
Op 13-jarige leeftijd getrouwd met Jacobus IV van Schotland.
5. Maria Theresa van Spanje (1638-1683)
Op 6-jarige leeftijd verloofd met Lodewijk XIV van Frankrijk; getrouwd op 22-jarige leeftijd.
Gewoon Volk en Boerenstand
Bij het gewone volk lag de huwbare leeftijd vaak hoger dan bij de adel, maar kindhuwelijken kwamen voor, vooral in tijden van economische onzekerheid of als deel van familiale afspraken.
6. Engeland (Middeleeuwen en Vroegmoderne Tijd)
Historische gegevens tonen dat het in arme gemeenschappen niet ongewoon was dat meisjes op 12-14 jaar en jongens op 14-16 jaar trouwden, vooral als er land of bezittingen in het spel waren.
7. Duitsland (1500-1700)
Onder boeren en ambachtslieden trouwden meisjes meestal rond 15-18 jaar, maar er zijn gevallen bekend waarin meisjes van 12-13 jaar huwden als de familie onder financiële druk stond.
8. Frankrijk (1600-1700)
Archieven uit Normandië en Bretagne tonen aan dat meisjes soms op 12-14 jaar werden uitgehuwelijkt, vooral in rurale gebieden.
9. Rusland (17e eeuw)
In sommige dorpen trouwden meisjes op 12-14 jaar, vooral als hun ouders landbezit veilig wilden stellen.
10. Italië (Renaissance en Vroegmoderne Tijd)
In arme regio’s van Zuid-Italië was het niet ongewoon dat meisjes van 13-15 jaar werden uitgehuwelijkt, soms aan oudere mannen, om economische redenen.
Wetgeving en Veranderingen
In Engeland was de wettelijke minimumleeftijd voor meisjes 12 jaar en voor jongens 14 jaar tot de 18e eeuw, hoewel dit later werd verhoogd.
In Frankrijk werd de minimale huwbare leeftijd pas in de 18e eeuw verhoogd naar 15 jaar voor meisjes en 18 jaar voor jongens.
In Nederland lag de praktijk rond 14-16 jaar, maar de gemiddelde trouwleeftijd voor gewone mensen steeg in de 18e en 19e eeuw.
Hoewel kindhuwelijken voorkwamen, was het voor gewone mensen gebruikelijker om pas te trouwen als ze financieel stabiel waren. Dit betekende dat de meeste huwelijken in de 16-20 jaar range vielen, met uitzonderingen.
Allemaal Islamtisch he
1. Deetman-rapport (2011) – Misbruik in de katholieke kerk
Een grootschalig onderzoek naar seksueel misbruik binnen de katholieke kerk, geleid door Wim Deetman.
Conclusie: Tussen 1945 en 2010 waren tienduizenden kinderen slachtoffer van misbruik door priesters en geestelijken.
Veel slachtoffers zaten in katholieke internaten en kostscholen.
2. De Bolderkar-crèche (Robert M.) – Amsterdam (2010)
Robert M., een crèchemedewerker, werd gearresteerd voor het misbruiken van zeker 87 jonge kinderen.
Hij werkte in meerdere kinderdagverblijven en had contact met ouders via oppasdiensten.
Dit was een van de grootste kindermisbruikzaken in de Nederlandse geschiedenis.
3. Bart van U. – Moord op Els Borst (2014)
Bart van U. werd veroordeeld voor de moord op oud-minister Els Borst. Later bleek dat hij verdacht werd van betrokkenheid bij kindermisbruik, maar dit kwam pas later aan het licht.
De zaak liet zien dat sommige daders al eerder op de radar stonden, maar niet altijd goed werden gevolgd.
4. Amsterdamse zedenzaak – Jeugdinstellingen (2018-2020)
Meerdere medewerkers in de jeugdzorg en gesloten instellingen werden veroordeeld voor seksueel misbruik van minderjarigen.
Er waren gevallen waarin kwetsbare jongeren in pleegzorg en jeugdzorg werden misbruikt door hun begeleiders.
5. ‘Martijn’-vereniging (Verboden in 2014)
De vereniging ‘Martijn’ probeerde kindermisbruik te normaliseren en werd uiteindelijk door de rechter verboden.
De organisatie verdedigde pedofilie en verspreidde materiaal dat kindermisbruik bagatelliseerde.
6. Sportwereld – Misbruik in turnen en voetbal (2017-2022)
In de Nederlandse turnwereld kwamen verhalen naar buiten over fysieke en psychische mishandeling van jonge turnsters.
In het amateurvoetbal en bij jeugdteams kwamen meldingen van seksueel misbruik door trainers en begeleiders.
7. Seksueel misbruik in pleegzorg en internaten (Historisch onderzoek 2021)
Een rapport bracht aan het licht dat kinderen in pleeggezinnen en internaten (van de jaren ‘50 tot ‘80) structureel werden misbruikt.
Veel slachtoffers waren kwetsbare kinderen zonder familie of bescherming
Kennelijk is misbruik van kinderen niet per se een islamitisch gebruik
Jeetje
In het Westen is deze perversiteit nu strafbaar door nieuwe opvattingen. Hoe zit dat met de islam?quote:
[..]
Hier zijn enkele bekende voorbeelden van kindhuwelijken in Europa door de eeuwen heen:
Middeleeuwen en Renaissance (500-1600)
1. Isabella van Valois (1389-1409)
Isabella, de dochter van koning Karel VI van Frankrijk, trouwde op 6-jarige leeftijd met Richard II van Engeland, die toen 29 was. Het huwelijk was politiek gemotiveerd, en Isabella woonde niet direct met Richard samen.
2. Margaretha van Beaujeu (1254-1308)
Een Franse edelvrouw die rond haar 11e werd uitgehuwelijkt. Dit was destijds gebruikelijk in de adel.
3. Maria van Bourgondië (1457-1482)
Ze werd op haar 5e verloofd met Maximiliaan I van Oostenrijk en trouwde met hem op 18-jarige leeftijd. Hoewel haar huwelijk niet extreem vroeg werd voltrokken, was de verloving al op jonge leeftijd vastgelegd.
Vroegmoderne Tijd (1600-1800)
4. Maria Stuart (Mary, Queen of Scots) (1542-1587)
Verloofd op 5-jarige leeftijd met de Franse kroonprins Frans II. Ze trouwde uiteindelijk op 15-jarige leeftijd met hem en werd koningin van Frankrijk.
5. Anne de Bretagne (1477-1514)
Anne werd op 12-jarige leeftijd koningin van Frankrijk door haar huwelijk met Karel VIII.
6. Eleanor van Castilië (1241-1290)
Zij trouwde op 12-jarige leeftijd met de latere koning Eduard I van Engeland.
Moderne Tijd (1800-1900)
7. Victoria van Saksen-Coburg-Saalfeld (1786-1861)
Ze trouwde op 16-jarige leeftijd met haar neef, de hertog van Kent, en werd later de moeder van koningin Victoria.
Kindhuwelijken in Europa – Zowel Adel als Gewoon Volk
Adellijke en Koninklijke Voorbeelden
1. Blanche van Castilië (1188-1252)
Op 12-jarige leeftijd uitgehuwelijkt aan Lodewijk VIII van Frankrijk.
2. Joanna van Napels (1326-1382)
Getrouwd op 8-jarige leeftijd met haar neef Andreas van Hongarije.
3. Catherine van Aragon (1485-1536)
Op 3-jarige leeftijd verloofd met Arthur, prins van Wales. Ze trouwde hem op 15-jarige leeftijd.
4. Margaretha Tudor (1489-1541)
Op 13-jarige leeftijd getrouwd met Jacobus IV van Schotland.
5. Maria Theresa van Spanje (1638-1683)
Op 6-jarige leeftijd verloofd met Lodewijk XIV van Frankrijk; getrouwd op 22-jarige leeftijd.
Gewoon Volk en Boerenstand
Bij het gewone volk lag de huwbare leeftijd vaak hoger dan bij de adel, maar kindhuwelijken kwamen voor, vooral in tijden van economische onzekerheid of als deel van familiale afspraken.
6. Engeland (Middeleeuwen en Vroegmoderne Tijd)
Historische gegevens tonen dat het in arme gemeenschappen niet ongewoon was dat meisjes op 12-14 jaar en jongens op 14-16 jaar trouwden, vooral als er land of bezittingen in het spel waren.
7. Duitsland (1500-1700)
Onder boeren en ambachtslieden trouwden meisjes meestal rond 15-18 jaar, maar er zijn gevallen bekend waarin meisjes van 12-13 jaar huwden als de familie onder financiële druk stond.
8. Frankrijk (1600-1700)
Archieven uit Normandië en Bretagne tonen aan dat meisjes soms op 12-14 jaar werden uitgehuwelijkt, vooral in rurale gebieden.
9. Rusland (17e eeuw)
In sommige dorpen trouwden meisjes op 12-14 jaar, vooral als hun ouders landbezit veilig wilden stellen.
10. Italië (Renaissance en Vroegmoderne Tijd)
In arme regio’s van Zuid-Italië was het niet ongewoon dat meisjes van 13-15 jaar werden uitgehuwelijkt, soms aan oudere mannen, om economische redenen.
Wetgeving en Veranderingen
In Engeland was de wettelijke minimumleeftijd voor meisjes 12 jaar en voor jongens 14 jaar tot de 18e eeuw, hoewel dit later werd verhoogd.
In Frankrijk werd de minimale huwbare leeftijd pas in de 18e eeuw verhoogd naar 15 jaar voor meisjes en 18 jaar voor jongens.
In Nederland lag de praktijk rond 14-16 jaar, maar de gemiddelde trouwleeftijd voor gewone mensen steeg in de 18e en 19e eeuw.
Hoewel kindhuwelijken voorkwamen, was het voor gewone mensen gebruikelijker om pas te trouwen als ze financieel stabiel waren. Dit betekende dat de meeste huwelijken in de 16-20 jaar range vielen, met uitzonderingen.
Allemaal Islamtisch he
[ Bericht 1% gewijzigd door Bassie48 op 23-03-2025 06:57:08 ]
Je snijdt een belangrijk punt aan. In Nederland noemen we dit inderdaad "misbruik". In de islam noemt men dat "huwelijk".quote:
In Nederland zijn er meerdere grootschalige kindermisbruikzaken en -schandalen aan het licht gekomen. Hier zijn enkele bekende voorbeelden:
1. Deetman-rapport (2011) – Misbruik in de katholieke kerk
Een grootschalig onderzoek naar seksueel misbruik binnen de katholieke kerk, geleid door Wim Deetman.
Conclusie: Tussen 1945 en 2010 waren tienduizenden kinderen slachtoffer van misbruik door priesters en geestelijken.
Veel slachtoffers zaten in katholieke internaten en kostscholen.
2. De Bolderkar-crèche (Robert M.) – Amsterdam (2010)
Robert M., een crèchemedewerker, werd gearresteerd voor het misbruiken van zeker 87 jonge kinderen.
Hij werkte in meerdere kinderdagverblijven en had contact met ouders via oppasdiensten.
Dit was een van de grootste kindermisbruikzaken in de Nederlandse geschiedenis.
3. Bart van U. – Moord op Els Borst (2014)
Bart van U. werd veroordeeld voor de moord op oud-minister Els Borst. Later bleek dat hij verdacht werd van betrokkenheid bij kindermisbruik, maar dit kwam pas later aan het licht.
De zaak liet zien dat sommige daders al eerder op de radar stonden, maar niet altijd goed werden gevolgd.
4. Amsterdamse zedenzaak – Jeugdinstellingen (2018-2020)
Meerdere medewerkers in de jeugdzorg en gesloten instellingen werden veroordeeld voor seksueel misbruik van minderjarigen.
Er waren gevallen waarin kwetsbare jongeren in pleegzorg en jeugdzorg werden misbruikt door hun begeleiders.
5. ‘Martijn’-vereniging (Verboden in 2014)
De vereniging ‘Martijn’ probeerde kindermisbruik te normaliseren en werd uiteindelijk door de rechter verboden.
De organisatie verdedigde pedofilie en verspreidde materiaal dat kindermisbruik bagatelliseerde.
6. Sportwereld – Misbruik in turnen en voetbal (2017-2022)
In de Nederlandse turnwereld kwamen verhalen naar buiten over fysieke en psychische mishandeling van jonge turnsters.
In het amateurvoetbal en bij jeugdteams kwamen meldingen van seksueel misbruik door trainers en begeleiders.
7. Seksueel misbruik in pleegzorg en internaten (Historisch onderzoek 2021)
Een rapport bracht aan het licht dat kinderen in pleeggezinnen en internaten (van de jaren ‘50 tot ‘80) structureel werden misbruikt.
Veel slachtoffers waren kwetsbare kinderen zonder familie of bescherming
Kennelijk is misbruik van kinderen niet per se een islamitisch gebruik
Jeetje
Fijn dat je dat verschil nog eens benadrukt.
Dat kind is door haar vader verkocht aan een man die ze nu 1 keer gezien heeft. Door haar vader. Dat kan allemaal gewoon.Geen haan die ernaar kraait. Ze zegt zelf dat er nog heel veel (duizenden) meisjes zoals zij zijn maar dat die hun verhaal niet kunnen vertellen. Ze mag straks nog niet eens meer naar school.quote:
[..]
Hier worden kinderen ook misbruikt. Daarom is het hier normaal.
Dat kind zit haar hele leven aan die man vast, dat is een huwelijk.
Dat is in 2022. Daar hoef ik niks voor op te zoeken, ik hoef alleen maar naar het Jeugdjournaal te kijken.
Ze zegt het nota bene allemaal zelf in dat interview. Dat meisje.
[ Bericht 8% gewijzigd door tesssssssss op 23-03-2025 08:49:14 ]
Goede vraag, laten we dat eens chat.gpt stellen, omdat ik het antwoord zelf al ken, maar mensen die blind zijn niet:quote:
[..]
In het Westen is deze perversiteit nu strafbaar door nieuwe opvattingen. Hoe zit dat met de islam?
Hier is de lijst van landen waar kindhuwelijken veel voorkomen, gesorteerd op religie. Eerst richt ik me op overwegend christelijke landen, gevolgd door landen met andere religies.
Overwegend christelijke landen:
Mozambique (Christelijk, met inheemse religies)
Zuid-Soedan (Christelijk, met inheemse religies)
Malawi (Christelijk, met inheemse religies)
Ethiopië (Christelijk, met een islamitische minderheid)
Madagaskar (Christelijk, met inheemse religies)
Zambia (Christelijk, met inheemse religies)
Uganda (Christelijk, met een islamitische minderheid)
Kameroen (Christelijk, met een islamitische minderheid)
Centraal-Afrikaanse Republiek (Christelijk, met inheemse religies en een islamitische minderheid)
Suriname (Christelijk, met hindoeïstische en islamitische minderheden)
Dominicaanse Republiek (Christelijk)
Cuba (Christelijk en seculier)
Guatemala (Christelijk, met inheemse religies)
Brazilië (Christelijk)
Ecuador (Christelijk)
Paraguay (Christelijk)
Mexico (Christelijk)
Bolivia (Christelijk, met inheemse religies)
Costa Rica (Christelijk)
Peru (Christelijk, met inheemse religies)
Papoea-Nieuw-Guinea (Christelijk, met inheemse religies)
Overwegend islamitische landen:
Niger (Islamitisch)
Tsjaad (Islamitisch)
Mali (Islamitisch)
Burkina Faso (Islamitisch)
Guinee (Islamitisch)
Nigeria (Gedeeltelijk islamitisch, vooral in het noorden)
Mauritanië (Islamitisch)
Sierra Leone (Islamitisch)
Soedan (Islamitisch)
Bangladesh (Islamitisch)
Afghanistan (Islamitisch)
Irak (Islamitisch)
Indonesië (Islamitisch)
Kirgizië (Islamitisch)
Overwegend hindoeïstische of boeddhistische landen:
Nepal (Hindoeïstisch en boeddhistisch)
India (Hindoeïstisch, met een grote islamitische minderheid)
Laos (Boeddhistisch)
Thailand (Boeddhistisch)
Mongolië (Boeddhistisch)
Vietnam (Boeddhistisch en atheïstisch)
Sri Lanka (Boeddhistisch en hindoeïstisch)
Gemengde of seculiere landen:
Eritrea (Christelijk en islamitisch)
Madagaskar (Christelijk en inheemse religies)
Kameroen (Christelijk en islamitisch)
Centraal-Afrikaanse Republiek (Christelijk, islamitisch en inheemse religies)
India (Hindoeïstisch met een islamitische minderheid)
Suriname (Christelijk, met hindoeïstische en islamitische minderheden)
Vietnam (Boeddhistisch en atheïstisch)
Deze indeling laat zien dat kindhuwelijken een wereldwijd probleem zijn en niet exclusief aan een specifieke religie zijn gebonden. Culturele en economische factoren spelen vaak een grotere rol dan religie bij het voortbestaan van deze praktijk.
Hier zijn kinderen verkracht door hun oppas. Wat is je punt eigenlijk?quote:
[..]
Dat kind is door haar vader verkocht aan een man die ze nu 1 keer gezien heeft. Door haar vader. Dat kan allemaal gewoon.Geen haan die ernaar kraait. Ze zegt zelf dat er nog heel veel (duizenden) meisjes zoals zij zijn maar dat die hun verhaal niet kunnen vertellen. Ze mag straks nog niet eens meer naar school.
Dat kind zit haar hele leven aan die man vast, dat is een huwelijk.
Dat is in 2022. Daar hoef ik niks voor op te zoeken, ik hoef alleen maar naar het Jeugdjournaal te kijken.
Ze zegt het nota bene allemaal zelf in dat interview. Dat meisje.
Kun je die vers benoemen svp? Dan kan ik goed antwoorden, nu moet ik antwoorden op poep.quote:
[..]
Je snijdt een belangrijk punt aan. In Nederland noemen we dit inderdaad "misbruik". In de islam noemt men dat "huwelijk".
Fijn dat je dat verschil nog eens benadrukt.
Ik stelde dat het Westen deze perversiteit strafbaar heeft gesteld. Ik vroeg ook aan jou hoe de islam hier mee omgaat? Ik vraag dit omdat jullie soort mensen nogal eens erg afwijkende ideeën hebben over wat wij normaal en fatsoenlijk vinden.quote:
[..]
Goede vraag, laten we dat eens chat.gpt stellen, omdat ik het antwoord zelf al ken, maar mensen die blind zijn niet:
Hier is de lijst van landen waar kindhuwelijken veel voorkomen, gesorteerd op religie. Eerst richt ik me op overwegend christelijke landen, gevolgd door landen met andere religies.
Overwegend christelijke landen:
Mozambique (Christelijk, met inheemse religies)
Zuid-Soedan (Christelijk, met inheemse religies)
Malawi (Christelijk, met inheemse religies)
Ethiopië (Christelijk, met een islamitische minderheid)
Madagaskar (Christelijk, met inheemse religies)
Zambia (Christelijk, met inheemse religies)
Uganda (Christelijk, met een islamitische minderheid)
Kameroen (Christelijk, met een islamitische minderheid)
Centraal-Afrikaanse Republiek (Christelijk, met inheemse religies en een islamitische minderheid)
Suriname (Christelijk, met hindoeïstische en islamitische minderheden)
Dominicaanse Republiek (Christelijk)
Cuba (Christelijk en seculier)
Guatemala (Christelijk, met inheemse religies)
Brazilië (Christelijk)
Ecuador (Christelijk)
Paraguay (Christelijk)
Mexico (Christelijk)
Bolivia (Christelijk, met inheemse religies)
Costa Rica (Christelijk)
Peru (Christelijk, met inheemse religies)
Papoea-Nieuw-Guinea (Christelijk, met inheemse religies)
Overwegend islamitische landen:
Niger (Islamitisch)
Tsjaad (Islamitisch)
Mali (Islamitisch)
Burkina Faso (Islamitisch)
Guinee (Islamitisch)
Nigeria (Gedeeltelijk islamitisch, vooral in het noorden)
Mauritanië (Islamitisch)
Sierra Leone (Islamitisch)
Soedan (Islamitisch)
Bangladesh (Islamitisch)
Afghanistan (Islamitisch)
Irak (Islamitisch)
Indonesië (Islamitisch)
Kirgizië (Islamitisch)
Overwegend hindoeïstische of boeddhistische landen:
Nepal (Hindoeïstisch en boeddhistisch)
India (Hindoeïstisch, met een grote islamitische minderheid)
Laos (Boeddhistisch)
Thailand (Boeddhistisch)
Mongolië (Boeddhistisch)
Vietnam (Boeddhistisch en atheïstisch)
Sri Lanka (Boeddhistisch en hindoeïstisch)
Gemengde of seculiere landen:
Eritrea (Christelijk en islamitisch)
Madagaskar (Christelijk en inheemse religies)
Kameroen (Christelijk en islamitisch)
Centraal-Afrikaanse Republiek (Christelijk, islamitisch en inheemse religies)
India (Hindoeïstisch met een islamitische minderheid)
Suriname (Christelijk, met hindoeïstische en islamitische minderheden)
Vietnam (Boeddhistisch en atheïstisch)
Deze indeling laat zien dat kindhuwelijken een wereldwijd probleem zijn en niet exclusief aan een specifieke religie zijn gebonden. Culturele en economische factoren spelen vaak een grotere rol dan religie bij het voortbestaan van deze praktijk.
Wie zijn mijn soort mensen?quote:
[..]
Ik stelde dat het Westen deze perversiteit strafbaar heeft gesteld. Ik vroeg ook aan jou hoe de islam hier mee omgaat? Ik vraag dit omdat jullie soort mensen nogal eens erg afwijkende ideeën hebben over wat wij normaal en fatsoenlijk vinden.
Wat heeft de islam te maken met afwijkende ideeën hier?
Ik bedoel toen Martijn hier in het grote Westen legaal was, waren de meeste moslims wel ontstemd en bezorgd, hoor.
Ik stelde een vraag. Ik krijg geen antwoord. Dat heb je dus dit.quote:
Toch bizar hoe jij zegt dat kindhuwelijken islamtisch gebruik zijn en jij mijn lijstje negeert waaruit het tegendeel naar voren komt.
Snap je echt niet het verschil tussen een vader die zijn dochter verkoopt aan een oudere man om mee te trouwen, en mensen die iemand vertrouwen als oppas die dan vervolgens hun kinderen misbruikt, of doe je maar alsof?quote:
[..]
Hier zijn kinderen verkracht door hun oppas. Wat is je punt eigenlijk?
Ik probeer altijd beleefd te blijven op dit forum, maar ik snap niet dat jij als vrouw het nog opneemt voor dit soort praktijken. Dat kan bij mij echt niet mijn hoofd in. Onbegrijpelijk.
Als jij echt een vrouw bent moet je toch kunnen voelen hoe erg het is voor zo een meisje van 13 om de rest van haar leven tegen haar zin met zo een man seks te hebben waar ze niet voor gekozen heeft. De rest van haar leven. Willens en wetens, want haar eigen vader heeft haar verkocht.
Dus haar vader weet dat. Van tevoren.
Dat is mijn punt.
Oh, ik begrijp dat volkomen. Stukje Stepford Wives genot.quote:
[..]
Ik probeer altijd beleefd te blijven op dit forum, maar ik snap niet dat jij als vrouw het nog opneemt voor dit soort praktijken. Dat kan bij mij echt niet mijn hoofd in. Onbegrijpelijk.
Nee, het antwoord komt je niet uit. Zie ik vaker hier.quote:
[..]
Ik stelde een vraag. Ik krijg geen antwoord. Dat heb je dus dit.
Waar lees je dat ik een kindhuwelijk goedkeur?quote:
[..]
Snap je echt niet het verschil tussen een vader die zijn dochter verkoopt aan een oudere man om mee te trouwen, en mensen die iemand vertrouwen als oppas die dan vervolgens hun kinderen misbruikt, of doe je maar alsof?
Ik probeer altijd beleefd te blijven op dit forum, maar ik snap niet dat jij als vrouw het nog opneemt voor dit soort praktijken. Dat kan bij mij echt niet mijn hoofd in. Onbegrijpelijk.
Als jij echt een vrouw bent moet je toch kunnen voelen hoe erg het is voor zo een meisje van 13 om de rest van haar leven tegen haar zin met zo een man seks te hebben waar ze niet voor gekozen heeft. De rest van haar leven. Willens en wetens, want haar eigen vader heeft haar verkocht.
Dus haar vader weet dat. Van tevoren.
Dat is mijn punt.
Tja het wordt in veel gebieden van de wereld gebruikt als machtsmiddel. kindsoldaten en minderjarige sexslaven in afrika. Of als onderdeel van geloof/cultuur (bacha-bazi in Afghanistan) en ook dat gaat tot op de dag van vandaag door. Ook zonder hulp van de katholieke kerk.quote:
[..]
Hoe weet jij dat?
Kleine meisjes of jongens misbruiken was vroeger helaas normaal.
Bij die laatste is het zelfs een traditie die de katholieke kerk jaren in ere heeft gehouden.
En zoals veel van de gebruikelijke moslimpjes hier altijd schreeuwen dat blanke mannen pedofielen zijn terwijl kindhuwelijken in grote delen van de moslimwereld zeker geen uitzondering zijn. Het zijn gewoon zieke machtsspelletjes.
Spreek gewoon voor jezelf Etto ipv van “we”, en wees zelf een keer eerlijk. Je kan ook moeilijk een religieuze christen, jood of hindoe vinden die meedoet met de ramadan, of een hindoe die meedoet met de christelijke vastentijd, of een jood die meedoet met de kerst of ramadan. Dit kan je toch wel zelf bedenken als je er niet met een tunnelvisie naar kijkt.quote:
Laten we gewoon een keer eerlijk zijn.
Het gaat niet gebeuren dat hele hordes moslims 'mee gaan doen' met Kerst, met Pasen, met Yom Kippoer, met Holi...
Dat is namelijk afgoderij, en als je daar aan mee doet is een eeuwige marteling in de vuurzee van de hel je bestemming.
Dat is wat mij stoort.
Die tunnelvisie bevestig je dan weer verder met dit soort overdrijvingen: "driekwart van Nederland" die "moet” “meedoen”. Als je het van dit soort argumenten moet hebben, dan heb je gewoon geen stoel om op te staan.quote:Onder het mom van 'inclusie' en 'diversiteit' moet driekwart Nederland weer meedoen met de ramadan, of, er in ieder geval bewust van gemaakt worden.
Die obsessie zie ik ook bij jou heel duidelijk hoor, vooral over de hel of andere religies waar je weinig tot niets over weet. Verbaast me niet dat andere users het ook opvalt.quote:
[..]
Dat zien we vooral bij onze religieuze vrinden, die obsessie.
Niet voldoende dat dat thuis beleefd wordt, de hele maatschappij moet er 'bewust' van gemaakt worden.
Trouwens, vertel nog eens over Aicha.
Je kan hetzelfde vragen met hoe het zit met Maria, hoe het zit met Rebekka, hoe het zit met de Talmoed die spreekt over het huwen van meisjes van drie jaar en een dag oud middels geslachtsgemeenschap. In de middeleeuwen was het voor de Katholieke Kerk (en in het algemeen) geldig en gangbaar om te huwen zodra je puberteit bereikte. Dit weet je allemaal zelf, maar je verbergt in discussies dit soort informatie om onwetende users te misleiden en aan te vallen.
)Ja en ik wist dat je zo zou antwoorden.quote:
[..]
Ik wist dat jij zou reageren met deze shit aan tekst. Lol
Ja allemaal oude voorbeelden van hoe walgelijk het toen hier was.quote:
[..]
Hier zijn enkele bekende voorbeelden van kindhuwelijken in Europa door de eeuwen heen:
Middeleeuwen en Renaissance (500-1600)
1. Isabella van Valois (1389-1409)
Isabella, de dochter van koning Karel VI van Frankrijk, trouwde op 6-jarige leeftijd met Richard II van Engeland, die toen 29 was. Het huwelijk was politiek gemotiveerd, en Isabella woonde niet direct met Richard samen.
2. Margaretha van Beaujeu (1254-1308)
Een Franse edelvrouw die rond haar 11e werd uitgehuwelijkt. Dit was destijds gebruikelijk in de adel.
3. Maria van Bourgondië (1457-1482)
Ze werd op haar 5e verloofd met Maximiliaan I van Oostenrijk en trouwde met hem op 18-jarige leeftijd. Hoewel haar huwelijk niet extreem vroeg werd voltrokken, was de verloving al op jonge leeftijd vastgelegd.
Vroegmoderne Tijd (1600-1800)
4. Maria Stuart (Mary, Queen of Scots) (1542-1587)
Verloofd op 5-jarige leeftijd met de Franse kroonprins Frans II. Ze trouwde uiteindelijk op 15-jarige leeftijd met hem en werd koningin van Frankrijk.
5. Anne de Bretagne (1477-1514)
Anne werd op 12-jarige leeftijd koningin van Frankrijk door haar huwelijk met Karel VIII.
6. Eleanor van Castilië (1241-1290)
Zij trouwde op 12-jarige leeftijd met de latere koning Eduard I van Engeland.
Moderne Tijd (1800-1900)
7. Victoria van Saksen-Coburg-Saalfeld (1786-1861)
Ze trouwde op 16-jarige leeftijd met haar neef, de hertog van Kent, en werd later de moeder van koningin Victoria.
Kindhuwelijken in Europa – Zowel Adel als Gewoon Volk
Adellijke en Koninklijke Voorbeelden
1. Blanche van Castilië (1188-1252)
Op 12-jarige leeftijd uitgehuwelijkt aan Lodewijk VIII van Frankrijk.
2. Joanna van Napels (1326-1382)
Getrouwd op 8-jarige leeftijd met haar neef Andreas van Hongarije.
3. Catherine van Aragon (1485-1536)
Op 3-jarige leeftijd verloofd met Arthur, prins van Wales. Ze trouwde hem op 15-jarige leeftijd.
4. Margaretha Tudor (1489-1541)
Op 13-jarige leeftijd getrouwd met Jacobus IV van Schotland.
5. Maria Theresa van Spanje (1638-1683)
Op 6-jarige leeftijd verloofd met Lodewijk XIV van Frankrijk; getrouwd op 22-jarige leeftijd.
Gewoon Volk en Boerenstand
Bij het gewone volk lag de huwbare leeftijd vaak hoger dan bij de adel, maar kindhuwelijken kwamen voor, vooral in tijden van economische onzekerheid of als deel van familiale afspraken.
6. Engeland (Middeleeuwen en Vroegmoderne Tijd)
Historische gegevens tonen dat het in arme gemeenschappen niet ongewoon was dat meisjes op 12-14 jaar en jongens op 14-16 jaar trouwden, vooral als er land of bezittingen in het spel waren.
7. Duitsland (1500-1700)
Onder boeren en ambachtslieden trouwden meisjes meestal rond 15-18 jaar, maar er zijn gevallen bekend waarin meisjes van 12-13 jaar huwden als de familie onder financiële druk stond.
8. Frankrijk (1600-1700)
Archieven uit Normandië en Bretagne tonen aan dat meisjes soms op 12-14 jaar werden uitgehuwelijkt, vooral in rurale gebieden.
9. Rusland (17e eeuw)
In sommige dorpen trouwden meisjes op 12-14 jaar, vooral als hun ouders landbezit veilig wilden stellen.
10. Italië (Renaissance en Vroegmoderne Tijd)
In arme regio’s van Zuid-Italië was het niet ongewoon dat meisjes van 13-15 jaar werden uitgehuwelijkt, soms aan oudere mannen, om economische redenen.
Wetgeving en Veranderingen
In Engeland was de wettelijke minimumleeftijd voor meisjes 12 jaar en voor jongens 14 jaar tot de 18e eeuw, hoewel dit later werd verhoogd.
In Frankrijk werd de minimale huwbare leeftijd pas in de 18e eeuw verhoogd naar 15 jaar voor meisjes en 18 jaar voor jongens.
In Nederland lag de praktijk rond 14-16 jaar, maar de gemiddelde trouwleeftijd voor gewone mensen steeg in de 18e en 19e eeuw.
Hoewel kindhuwelijken voorkwamen, was het voor gewone mensen gebruikelijker om pas te trouwen als ze financieel stabiel waren. Dit betekende dat de meeste huwelijken in de 16-20 jaar range vielen, met uitzonderingen.
Allemaal Islamtisch he
Hang jij de islamitische ideologie aan?
quote:
[..]
Ja allemaal oude voorbeelden van hoe walgelijk het toen hier was.
Hang jij de islamitische ideologie aan?
Hokjes doe je maar bij je vrouwJe durft geen antwoord te geven?quote:
Dat heb ik gedaan.quote:
Nee. Ik vroeg of je islamitisch was. Daar heb je geen antwoord op gegeven, je ontwijkt de vraag.quote:
Mijn antwoord komt je niet uit. Vervelend.quote:
[..]
Nee. Ik vroeg of je islamitisch was. Daar heb je geen antwoord op gegeven, je ontwijkt de vraag.
Jij ontwijkt de vraag en durft geen eerlijke en open discussie te voeren.quote:
[..]
Mijn antwoord komt je niet uit. Vervelend.
Maar goed, maakt verder niet uit, is niet vervelend, want het spreekt voor zichzelf.
Ik vindt kinderhuwelijken walgelijk, jij durft je daar ook niet eens eenduidig tegenover uit te spreken.
De islamitische profeet -die voor alle moslims geldt als het perfecte rolmodel- huwde en consumeerde het huwelijk in de huwelijksnacht met een minderjarig meisje (lees; verkrachte een minderjarig meisje). Walgelijk. Walgelijk dat deze pedofiel en kind verkrachter door alle aanhangers van deze barbaarse ideologie wordt gezien als het perfecte rolmodel. En walgelijk zijn de niet-aanhangers die dit allemaal met domme voorbeelden en idiote vergelijkingen denken goed te kunnen praten.
Walgelijk. Kleine meisjes neuken, walgelijk. Het goed praten daarvan, walgelijk.
Of je bent wel islamitische, wat jou walgelijk maakt.
Of je bent het niet, maar je faciliteert het wel, wat jou nog net zo (en misschien wel meer) walgelijk maakt.
Met jouw laffe ontwijkende reacties.
Wederom, waar praat ik het goed?quote:
[..]
Jij ontwijkt de vraag en durft geen eerlijke en open discussie te voeren.
Maar goed, maakt verder niet uit, is niet vervelend, want het spreekt voor zichzelf.
Ik vindt kinderhuwelijken walgelijk, jij durft je daar ook niet eens eenduidig tegenover uit te spreken.
De islamitische profeet -die voor alle moslims geldt als het perfecte rolmodel- huwde en consumeerde het huwelijk in de huwelijksnacht met een minderjarig meisje (lees; verkrachte een minderjarig meisje). Walgelijk. Walgelijk dat deze pedofiel en kind verkrachter door alle aanhangers van deze barbaarse ideologie wordt gezien als het perfecte rolmodel. En walgelijk zijn de niet-aanhangers die dit allemaal met domme voorbeelden en idiote vergelijkingen denken goed te kunnen praten.
Walgelijk. Kleine meisjes neuken, walgelijk. Het goed praten daarvan, walgelijk.
Of je bent wel islamitische, wat jou walgelijk maakt.
Of je bent het niet, maar je faciliteert het wel, wat jou nog net zo (en misschien wel meer) walgelijk maakt.
Met jouw laffe ontwijkende reacties.
Zeker:quote:
[..]
Kun je die vers benoemen svp? Dan kan ik goed antwoorden, nu moet ik antwoorden op poep.
Sahih al-Bukhari, Boek 62 (Kitab an-Nikah), Hadith 64quote:تَزَوَّجَ النَّبِيُّ عَائِشَةَ وَهِيَ بِنْتُ سِتِّ سِنِينَ، وَبَنَى بِهَا وَهِيَ بِنْتُ تِسْعِ سِنِينَ
Je spreekt het nergens tegen en durft openlijk geen antwoord te geven.quote:
Dat is meer dan genoeg een antwoord.
Een walgelijk antwoord.
Uit de Koran svp.quote:
[..]
Zeker:
[..]
Sahih al-Bukhari, Boek 62 (Kitab an-Nikah), Hadith 64
Jij ziet weer spoken, dat komt door je discriminatie.quote:
[..]
Je spreekt het nergens tegen en durft openlijk geen antwoord te geven.
Dat is meer dan genoeg een antwoord.
Een walgelijk antwoord.
Ja blabla.quote:
[..]
Jij ziet weer spoken, dat komt door je discriminatie.
Walgelijk.
Weer 1 die zo obsessief is. Je ziet spokenquote:
De werken van de Imam Al-Bukhari wordt vanwege zij criteria en methode van hadithacceptatie, beschouwd als de een van de meest betrouwbare werken.quote:
De Koran geeft het belang van deze Hadith aan. En je behoort de Soennah te volgen als je wilt streven naar een zo goed mogelijke uitvoering van het geloof.
“Wie de Boodschapper gehoorzaamt, hij gehoorzaamt waarlijk Allah…”
(Soerat an-Nisaa’:80)
“Laten degenen die zijn bevel ongehoorzaam zijn opletten dat een beproeving hen treft of een pijnlijke bestraffing hen treft.”
(Soerat an-Noer: 63)
“Bij jouw Heer, zij geloven niet totdat zij jou laten oordelen over waar zij over van mening verschillen en dan in zichzelf geen weerstand vinden tegen wat jij oordeelde, en zij aanvaarden (het dan) volledig.”
(Soerat an-Nisaa’: 65)
Nee. Uit de Koran.quote:
[..]
De werken van de Imam Al-Bukhari wordt vanwege zij criteria en methode van hadithacceptatie, beschouwd als de een van de meest betrouwbare werken.
De Koran geeft het belang van deze Hadith aan. En je behoort de Soennah te volgen als je wilt streven naar een zo goed mogelijke uitvoering van het geloof.
“Wie de Boodschapper gehoorzaamt, hij gehoorzaamt waarlijk Allah…”
(Soerat an-Nisaa’:80)
“Laten degenen die zijn bevel ongehoorzaam zijn opletten dat een beproeving hen treft of een pijnlijke bestraffing hen treft.”
(Soerat an-Noer: 63)
“Bij jouw Heer, zij geloven niet totdat zij jou laten oordelen over waar zij over van mening verschillen en dan in zichzelf geen weerstand vinden tegen wat jij oordeelde, en zij aanvaarden (het dan) volledig.”
(Soerat an-Nisaa’: 65)
2024 ruim voorbij, blijkbaar is het een mentaal pittige editie en zoekt men een uitlaatklep.
Je spreekt het nergens tegen en durft openlijk geen antwoord te geven.quote:
[..]
Weer 1 die zo obsessief is. Je ziet spoken
Dat is meer dan genoeg een antwoord.
Een walgelijk antwoord.
Je herhaalt. Klaarquote:
[..]
Je spreekt het nergens tegen en durft openlijk geen antwoord te geven.
Dat is meer dan genoeg een antwoord.
Een walgelijk antwoord.
Hier nog wat verzen uit de Koran die het belang van het volgend van de Hadieth en Soennah aangeven en het daarom onmogelijk is voor een moslim om het huwelijk als onethisch te verklaren. De profeet zal nooit een handeling verrichten die onzedelijk is. Geleerden hebben dit soort huwelijken dan ook geaccepteerd en toegestaan.quote:
In de Boodschapper van Allah heb je een uitstekend voorbeeld voor wie hoop heeft in Allah en de Laatste Dag, en Allah vaak gedenkt. (Soerat Al-Ahzab: 21)
Dus degenen die in hem (Moh’ammed) geloven en hem eren en hem helpen en het Licht (de leiding van zowel het Boek als de Soennah) volgen wat met hem is neergezonden, zij zijn degenen die succesvol zullen zijn.” (Soerat al-A’raaf: 157)
“En het is niet gepast voor een gelovige man noch een gelovige vrouw, wanneer Allah en Zijn boodschapper (Moh’ammed) een kwestie hebben besloten, dat er voor hen een andere keuze is in hun kwestie. En wie Allah en Zijn boodschapper niet gehoorzaamt, hij is dan werkelijk afgedwaald naar een duidelijke dwaling.” (Soerat al-Ah’zaab: 36)
“Waarlijk, Allah schonk aan de gelovigen een grote gunst toen Hij tot hen een boodschapper (Moh’ammed) uit hun midden zond. Hij reciteert aan hen Zijn verzen (de Qor-aan) en hij reinigt hen (van zonden doordat zij hem volgen) en hij onderwijst hen het Boek (de Qor-aan) en al-h’ikmah (#2) (de wijsheid – de Soennah), ofschoon zij ervoor in duidelijke dwaling verkeerden.” (Soerat Aal ‘Imraan: 164)
Zoals Wij u een boodschapper uit uw midden hebben gezonden - die u Onze openbaringen reciteert, u reinigt, u het Boek en de wijsheid leert, en u leert wat u nooit wist. (Soerat Al-Baqarah: 151)
Voor de rest, wat is de maatstaf? Wie bepaalt die maatstaf? Het is vrijwel internationaal bepaald dat een persoon vanaf zijn 18de volwassen is. Op basis daarvan zijn voor die specifieke leeftijd wetten opgesteld. Dat wil echter niet zeggen dat een persoon al eerder volwassen kan zijn. Er zijn een aantal eigenschappen die een mens tot volwassen maakt en 500 of 1000 jaar geleden werd dat heel anders beoordeeld.
Weet Spaceoddy en Etto dat allemaal? Dacht het niet. Zij hebben maar één taak: Islam zoveel mogelijk in kwaad daglicht stellen en dat veelal op basis van leugens.
[ Bericht 0% gewijzigd door Werkperd op 24-03-2025 01:35:45 ]
Dat proces is alleen maar versneld nadat Israël een genocide aan het plegen is in Gaza.
Wie?quote:
Ja.quote:
Het is toch altijd maar weer lachwekkend hoe deze mensen dag in dag uit de Islam zwart proberen te maken terwijl tot in tegenstelling van al hun kwade praat westerse mensen, en voornamelijk vrouwen zich blijven bekeren tot de Islam
Dat proces is alleen maar versneld nadat Israël een genocide aan het plegen is in Gaza.
Ik probeer de Islam niet zwart te maken. Ik denk juist dat de Westerse wereld religieuzer moet worden zodat de achteruitgang van de westerse moraal weer kan worden opgekrikt. Welke religie dat is, dat is niet aan mij. Dat is aan de mensen zelf.quote:
Het is toch altijd maar weer lachwekkend hoe deze mensen dag in dag uit de Islam zwart proberen te maken terwijl tot in tegenstelling van al hun kwade praat westerse mensen, en voornamelijk vrouwen zich blijven bekeren tot de Islam
Dat proces is alleen maar versneld nadat Israël een genocide aan het plegen is in Gaza.
Ik geef alleen aan dat de gedragingen van de Profeet nooit afgewezen kan worden onder het mom van tijdsgebondenheid. Dat wordt ook door vele geleerden duidelijk gemaakt. Als je twijfelt aan de authenticiteit of het niet eens bent met deze gebruiken vertrouw je niet in de perfectie van de profeet en ga je dus ook in tegen de Koran, wat een grote zonde is.
Wat anderen voor conclusies daar uit willen trekken is aan hun.
En dat er de laatste tijd in het Westen steeds meer mensen bekeren tot de Islam is waar, daar tegenover kan je ook zeggen dat in landen als Iran het juist afneemt.
Eerlijk gezegd de (meeste) mensen die zich bekeren tot de Islam door de genocide in Gaza hebben zich niet bekeerd omdat ze nou zo graag Moslim willen worden (denk ik). Het gaat ze vooral om te laten zien dat ze zich betrokken voelen bij dit conflict. Vooral de meiden die zien het nu als een hype, ik ben benieuwd hoeveel er van die groep overblijft in de toekomst. Want dan is er weer een ander probleem in de wereld en leggen ze hun focus daar weer op en draait hun hele leven weer om te laten zien aan de wereld dat ze zich druk maken om die zaak.
Er zijn ook veel serieuze bekeerlingen hoor, maar die groep waar ik het hier boven over had neem ik persoonlijk niet erg serieus.
Mensen uit de middeleeuwen, die nog normen en waarden hadden, zouden met net zoveel of nog meer walging kijken naar de vele seksuele perversiteiten die men vandaag de dag als "normaal" ziet. Als je kijkt wat er tegenwoordig op internet te vinden is, wat ook nog eens als "legaal" beschouwd wordt, dan is het woord 'walgelijk' nog heel zachtjes uitgedrukt. Mensen die dat als normaal zien en legaal hebben gemaakt zijn niet in de positie om moreel te oordelen over wat men vroeger wereldwijd voor millennia als normaal zag.quote:
[..]
Jij ontwijkt de vraag en durft geen eerlijke en open discussie te voeren.
Maar goed, maakt verder niet uit, is niet vervelend, want het spreekt voor zichzelf.
Ik vindt kinderhuwelijken walgelijk, jij durft je daar ook niet eens eenduidig tegenover uit te spreken.
De islamitische profeet -die voor alle moslims geldt als het perfecte rolmodel- huwde en consumeerde het huwelijk in de huwelijksnacht met een minderjarig meisje (lees; verkrachte een minderjarig meisje). Walgelijk. Walgelijk dat deze pedofiel en kind verkrachter door alle aanhangers van deze barbaarse ideologie wordt gezien als het perfecte rolmodel. En walgelijk zijn de niet-aanhangers die dit allemaal met domme voorbeelden en idiote vergelijkingen denken goed te kunnen praten.
Walgelijk. Kleine meisjes neuken, walgelijk. Het goed praten daarvan, walgelijk.
Of je bent wel islamitische, wat jou walgelijk maakt.
Of je bent het niet, maar je faciliteert het wel, wat jou nog net zo (en misschien wel meer) walgelijk maakt.
Met jouw laffe ontwijkende reacties.
Daarnaast ging men indertijd een verbinding aan, een huwelijk, voor levenslang, met motieven die vooral sociaal van aard waren, i.t.t. wat men vandaag de dag voor “normaal/legaal” ziet, waarbij allerlei perverse uitspattingen botgevierd worden puur om de eigen egoïstische lusten te bevredigen en de ander als een gebruiksvoorwerp te gebruiken. Het is die mindset die je hier projecteert. Als je leest over Koning Richard II en zijn huwelijk met de 6, bijna 7, jarige Isabella dan is er nauwelijks kritiek en weet men vooral de positieve elementen ervan te benoemen. Maar bij Mohammed is het "walgelijk".
Lees een keer een boek (van seculiere historici) over het huwelijk en hoe daar door de geschiedenis heen tegen aangekeken werd. Mensen huwden in die tijd jong uit armoede. Ze leefden niet in de weelde waarin wij leven waar kinderen alle tijd krijgen om kind te zijn. Kinderen werden snel volwassen en werden op zeer jonge leeftijd geschikt geacht om te werken en te huwen. Ondanks dat was het ook normaal bij de welgestelde klasse, de adel om zeer jong (van 5, 6 jaar tot 12 jaar oud) te verloven en te huwen. Kijk je bijvoorbeeld naar Aisha die zei in overlevering: “Wanneer een meisje negen jaar oud is dan is zij volwassen, een vrouw.” Dat is hoe er indertijd naar gekeken werd, niet alleen op het Arabisch Schiereiland, maar in veel delen van de wereld.
Niet dat ik nu verwacht dat je er met nuance hiernaar zal gaan kijken overigens, want je motieven zijn bekend, die zijn niet rationeel, maar eerder emotioneel, om je onderbuikgevoel te voeden.
Ik weet dat je gelooft in heel veel gekke dingen maar dat je pedofilie goedpraat is werkelijk ongelofelijk. Gefeliciteerd, je hebt jezelf weer overtroffen met deze post.quote:
[..]
Mensen uit de middeleeuwen, die nog normen en waarden hadden, zouden met net zoveel of nog meer walging kijken naar de vele seksuele perversiteiten die men vandaag de dag als "normaal" ziet. Als je kijkt wat er tegenwoordig op internet te vinden is, wat ook nog eens als "legaal" beschouwd wordt, dan is het woord 'walgelijk' nog heel zachtjes uitgedrukt. Mensen die dat als normaal zien en legaal hebben gemaakt zijn niet in de positie om moreel te oordelen over wat men vroeger wereldwijd voor millennia als normaal zag.
Daarnaast ging men indertijd een verbinding aan, een huwelijk, voor levenslang, met motieven die vooral sociaal van aard waren, i.t.t. wat men vandaag de dag voor “normaal/legaal” ziet, waarbij allerlei perverse uitspattingen botgevierd worden puur om de eigen egoïstische lusten te bevredigen en de ander als een gebruiksvoorwerp te gebruiken. Het is die mindset die je hier projecteert. Als je leest over Koning Richard II en zijn huwelijk met de 6, bijna 7, jarige Isabella dan is er nauwelijks kritiek en weet men vooral de positieve elementen ervan te benoemen. Maar bij Mohammed is het "walgelijk".
Lees een keer een boek (van seculiere historici) over het huwelijk en hoe daar door de geschiedenis heen tegen aangekeken werd. Mensen huwden in die tijd jong uit armoede. Ze leefden niet in de weelde waarin wij leven waar kinderen alle tijd krijgen om kind te zijn. Kinderen werden snel volwassen en werden op zeer jonge leeftijd geschikt geacht om te werken en te huwen. Ondanks dat was het ook normaal bij de welgestelde klasse, de adel om zeer jong (van 5, 6 jaar tot 12 jaar oud) te verloven en te huwen. Kijk je bijvoorbeeld naar Aisha die zei in overlevering: “Wanneer een meisje negen jaar oud is dan is zij volwassen, een vrouw.” Dat is hoe er indertijd naar gekeken werd, niet alleen op het Arabisch Schiereiland, maar in veel delen van de wereld.
Niet dat ik nu verwacht dat je er met nuance hiernaar zal gaan kijken overigens, want je motieven zijn bekend, die zijn niet rationeel, maar eerder emotioneel, om je onderbuikgevoel te voeden.
.Het lukt je maar niet om zonder ChatGPT inhoudelijk te reageren. Je gelooft m.a.w. niet alleen dat je uit een spartelende vis ontstaan bent, maar ook dat de voorouders hoogstwaarschijnlijk pedofielen waren, want zoals ik al zei was het heel normaal in die tijd om zeer jong te huwen. Dit kan je gewoon lezen in boeken over het huwelijk in de middeleeuwen die geschreven zijn door seculiere historici. Ik praat echter pedofilie niet goed, je faalt in begrijpend lezen.quote:
[..]
Ik weet dat je gelooft in heel veel gekke dingen maar dat je pedofilie goedpraat is werkelijk ongelofelijk. Gefeliciteerd, je hebt jezelf weer overtroffen met deze post.
Dit is weer geen inhoudelijke reactie van je.quote:Op maandag 24 maart 2025 01:54 schreef Kerelx het volgende:
[..]
Het lukt je maar niet om zonder ChatGPT inhoudelijk te reageren. Je gelooft m.a.w. niet alleen dat je uit een spartelende vis ontstaan bent, maar ook dat de voorouders hoogstwaarschijnlijk pedofielen waren, want zoals ik al zei was het heel normaal in die tijd om zeer jong te huwen. Dit kan je gewoon lezen in boeken over het huwelijk in de middeleeuwen die geschreven zijn door seculiere historici. Ik praat echter pedofilie niet goed, je faalt in begrijpend lezen.
Het is voor iedereen hier duidelijk dat jij geen afstand neemt van pedofilie door de Profeet. Mocht Mohammed niet in de 6e, 7e eeuw AD maar in de 21e eeuw geboren zijn dan zou hij worden opgepakt en worden veroordeeld tot een lange gevangenisstraf. In de gevangenis zou hij van voren en achteren worden genomen door zijn maatjes want die houden niet van viespeuken. Dat jij pedofilie niet afkeurt maar goedkeurt gegeven de historisch religieuze context is verwerpelijk. Je leeft nu, niet in die achterlijke tijden van 14 eeuwen terug. Kijk, dat jij in gekke dingen gelooft en zo dat is je goed recht. Iedereen mag van mij en de wet onzin uitkramen maar pedofilie goedpraten is een brug te ver.
Dus zeg nu gewoon dat jij die gewoonte van de heilige profeet verwerpelijk vindt en dan vind ik jou weer ok. OK?
want de hadith heeft voor moslims geen waarde?quote:
Ik ga niet in discussie met moslims over hadiths. Waarom open je deze discussie, terwijl ik vraag naar een vers uit de Koran die een kindhuwelijk goedkeurt?quote:
[..]
Hier nog wat verzen uit de Koran die het belang van het volgend van de Hadieth en Soennah aangeven en het daarom onmogelijk is voor een moslim om het huwelijk als onethisch te verklaren. De profeet zal nooit een handeling verrichten die onzedelijk is. Geleerden hebben dit soort huwelijken dan ook geaccepteerd en toegestaan.
In de Boodschapper van Allah heb je een uitstekend voorbeeld voor wie hoop heeft in Allah en de Laatste Dag, en Allah vaak gedenkt. (Soerat Al-Ahzab: 21)
Dus degenen die in hem (Moh’ammed) geloven en hem eren en hem helpen en het Licht (de leiding van zowel het Boek als de Soennah) volgen wat met hem is neergezonden, zij zijn degenen die succesvol zullen zijn.” (Soerat al-A’raaf: 157)
“En het is niet gepast voor een gelovige man noch een gelovige vrouw, wanneer Allah en Zijn boodschapper (Moh’ammed) een kwestie hebben besloten, dat er voor hen een andere keuze is in hun kwestie. En wie Allah en Zijn boodschapper niet gehoorzaamt, hij is dan werkelijk afgedwaald naar een duidelijke dwaling.” (Soerat al-Ah’zaab: 36)
“Waarlijk, Allah schonk aan de gelovigen een grote gunst toen Hij tot hen een boodschapper (Moh’ammed) uit hun midden zond. Hij reciteert aan hen Zijn verzen (de Qor-aan) en hij reinigt hen (van zonden doordat zij hem volgen) en hij onderwijst hen het Boek (de Qor-aan) en al-h’ikmah (#2) (de wijsheid – de Soennah), ofschoon zij ervoor in duidelijke dwaling verkeerden.” (Soerat Aal ‘Imraan: 164)
Zoals Wij u een boodschapper uit uw midden hebben gezonden - die u Onze openbaringen reciteert, u reinigt, u het Boek en de wijsheid leert, en u leert wat u nooit wist. (Soerat Al-Baqarah: 151)
Probeer je discriminatie los te laten, want nergens keurt deze persoon dat goed.quote:
[..]
Ik weet dat je gelooft in heel veel gekke dingen maar dat je pedofilie goedpraat is werkelijk ongelofelijk. Gefeliciteerd, je hebt jezelf weer overtroffen met deze post.
Je hebt er totaal geen verstand van net zoals alle andere pvv-stemmers. Ik ben moslim en heb een kerstboom in huis, ik had als scholier ook een bijbel in huis en bidde mee. Mijn ouders hebben mij geleerd om iedereen met respect te behandelen, mens en natuur.quote:
Laten we gewoon een keer eerlijk zijn.
Het gaat niet gebeuren dat hele hordes moslims 'mee gaan doen' met Kerst, met Pasen, met Yom Kippoer, met Holi...
Dat is namelijk afgoderij, en als je daar aan mee doet is een eeuwige marteling in de vuurzee van de hel je bestemming.
Dat is wat mij stoort.
Onder het mom van 'inclusie' en 'diversiteit' moet driekwart Nederland weer meedoen met de ramadan, of, er in ieder geval bewust van gemaakt worden.
Voor het gros van de islamieten hier geldt: jij mag wel van MIJN religie leren, maar je mag mij niet inlichten over de jouwe. Ik zie het overal. Van scholen en zorginstellingen tot bedrijven en sportclubs.
Het is ALTIJD eenrichtingsverkeer. De niet-moslim moet zich aanpassen, moet begrip hebben, moet respect hebben, moet als het even kan een keer 'meedoen'. Vraag zulks van doorsnee Nederlandse moslims: doe mee met de katholieke vastentijd, doe mee met Yom Kippoer, doe mee met Holi. Gaat niet gebeuren.
@:Kerelx mag zich hier profileren als man van de verbinding, grappig is dat dat verbinden en 'leren van elkaar' en met elkaar gezellig dingen doen altijd als uitgangspunt heeft: de islam.
Sorry. Geen behoefte aan.
Als er deze maanden overal posters en flyers zouden hangen die stellen dat 'HET VASTENTIJD' is en we de 'OPSTANDING VAN DE HEER' gaan vieren met Pasen, had je me OOK gehoord. Religie is voor thuis. Val mij er niet mee lastig.
Alleen: díe posters en flyers zijn er niet. Wat wel? Ramadan. Iedereen moet en zal weten dat het Ramadan is, en oh wat fijn als je een keer mee doet, en oh wat inclusief als je naar de iftar komt.
Nogmaals: nodig moslims uit voor een christelijke, boeddhistische, joodse, hindoeïstische of zoroasteriaanse viering, en je krijgt 9 van de 10 keer nul op rekest: "mag niet van mijn religie".
Jammer dan. Dit is seculier Nederland. Als die religie zó belangrijk voor je is dat je eist dat iedereen zich er naar schikt, pak je spullen en lazer op naar die geweldige theocratische landen in Noord-Afrika en het Midden-Oosten.. Val ons niet lastig met je steentijd-denkbeelden.
Verder over dat aanpassen: moslims verwachten niet dat je je aanpast. Ze willen begrip voor hun situatie. Wat ik wel zie is dat mensen moeite hebben met en kritiek hebben op hun gebruiken. Misschien kan je kritisch naar jezelf kijken waarom je zo denkt?
Tevens is het goed om niet iedere straat-Marokkaan of religieuze gek te associeren met de hele moslimgemeenschap, daar gaat het vaak mis als ik topics zoals deze lees. Het is blijkbaar toch best lastig voor mensen om dat te beseffen, waaronder sommige politici.
Als het dan toch over de tolerante “Nederlander” gaat: een van mijn ex-werkgevers heeft als beleid dat ze niet meer dan een kwart % mensen met een buitenlandse achtergrond aannemen. Dan hebben we het niet eens over moslims. Ook vrouwen maken geen deel uit van de top directie. Discriminatie op z’n mooist uitgedrukt. Ze zitten al jaren met personeelstekort.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheInnocent op 24-03-2025 07:50:12 ]
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen die rare dingen zeggen gelijk.quote:
[..]
Probeer je discriminatie los te laten, want nergens keurt deze persoon dat goed.
Pedofilie verwerpen heeft niks met racisme te maken.quote:
Racisme is weer duidelijk hier op fok. Maar dat gaat iedereen natuurlijk keihard ontkennen LOL
Pedofilie goedpraten vanwege religieuze standpunten is hypocriet.
Het is voor iedereen hier duidelijk dat je aan het trollen bent, maar ook daarin faal je. Je wilt hier graag meedoen met de discussie, maar zonder ChatGPT lukt je dat gewoon niet, dus verval je in het kinderachtig alles ontkennen en het napraten van andere users. Welke boeken heb je gelezen over het huwelijk in de oudheid en middeleeuwen? Nul. Als de profeet een pedofiel was, dan is de kans zeer groot dat je voorouders dat ook waren. Bepaalde perverse dingen die men vandaag de dag voor “normaal” aanziet (zoals pornografie) waren enkele decennia geleden in Nederland nog strafbaar, daar zou je dan ook voor opgepakt zijn geweest en in je gaatje genomen zijn (niet dat je dat erg zou vinden). Ik keur pedofilie niet goed, dat doe je zelf. Je spartelt echter als een vis op het land die in zijn beginfase van evolutie zit.quote:
[..]
Dit is weer geen inhoudelijke reactie van je.
Het is voor iedereen hier duidelijk dat jij geen afstand neemt van pedofilie door de Profeet. Mocht Mohammed niet in de 6e, 7e eeuw AD maar in de 21e eeuw geboren zijn dan zou hij worden opgepakt en worden veroordeeld tot een lange gevangenisstraf. In de gevangenis zou hij van voren en achteren worden genomen door zijn maatjes want die houden niet van viespeuken. Dat jij pedofilie niet afkeurt maar goedkeurt gegeven de historisch religieuze context is verwerpelijk. Je leeft nu, niet in die achterlijke tijden van 14 eeuwen terug. Kijk, dat jij in gekke dingen gelooft en zo dat is je goed recht. Iedereen mag van mij en de wet onzin uitkramen maar pedofilie goedpraten is een brug te ver.
Dus zeg nu gewoon dat jij die gewoonte van de heilige profeet verwerpelijk vindt en dan vind ik jou weer ok. OK?
Vanuit een historisch en sociologisch oogpunt vind ik die gewoonte helemaal niet verwerpelijk, aangezien het normaal was in die tijd. De vele perversiteiten die vandaag de dag botgevierd worden waarbij de ander als een gebruiksvoorwerp gebruikt wordt en wat als “normaal/legaal” gezien wordt, dat vind ik verwerpelijk.
En ik weet waarom je hier nu rondhangt en aandacht van mij zoekt, je bent geband van F&L. Jammer joh, had je daar maar ook niet moeten klieren.
Je bent weer niet inhoudelijk.quote:
[..]
Het is voor iedereen hier duidelijk dat je aan het trollen bent, maar ook daarin faal je. Je wilt hier graag meedoen met de discussie, maar zonder ChatGPT lukt je dat gewoon niet, dus verval je in het kinderachtig alles ontkennen en het napraten van andere users. Welke boeken heb je gelezen over het huwelijk in de oudheid en middeleeuwen? Nul. Als de profeet een pedofiel was, dan is de kans zeer groot dat je voorouders dat ook waren. Bepaalde perverse dingen die men vandaag de dag voor “normaal” aanziet (zoals pornografie) waren enkele decennia geleden in Nederland nog strafbaar, daar zou je dan ook voor opgepakt zijn geweest en in je gaatje genomen zijn (niet dat je dat erg zou vinden). Ik keur pedofilie niet goed, dat doe je zelf. Je spartelt echter als een vis op het land die in zijn beginfase van evolutie zit.
Vanuit een historisch en sociologisch oogpunt vind ik die gewoonte helemaal niet verwerpelijk, aangezien het normaal was in die tijd. De vele perversiteiten die vandaag de dag botgevierd worden waarbij de ander als een gebruiksvoorwerp gebruikt wordt en wat als “normaal/legaal” gezien wordt, dat vind ik verwerpelijk.
En ik weet waarom je hier nu rondhangt en aandacht van mij zoekt, je bent geband van F&L. Jammer joh, had je daar maar ook niet moeten klieren.
Dan ben ik dat dan maar dus mijn vraag is waarom jij zo'n groot voorstander bent van pedofilie in een religieuze context? Dat is toch krankzinnig?
Zeg nou gewoon dat wat die profeet heeft gedaan, niet door de beugel kan. Dan zijn we weer vriendjes. OK?
Weet je wat ik vervelend vind van sommige extreme moslims. Ze lezen het boek van tig jaar geleden letterlijk nog en gaan daarover de discussie aan. De moslims die in Nederland voor lawaai zorgen is dezelfde groep, altijd superaanwezig en het gaat nergens over. Altijd een grote mond maar dan zelf niet “echt” volgens de Islamitische normen en waarden leven zoals: wees een goed mens, help de armen, gedraag je goed, steel niet van anderen en leef bescheiden en niet gulzig. Dus een moslima met hoofddoek die teveel eet, met dure tassen, kilo make-up en die luidruchtig door de straten loopt en geen respect kent staat haaks op islamitische normen en waarden. Het enige waar deze groep zich mee bezighoudt lijkt wel bidden en met hoofddoek rondlopen. Alsof dat je een goede moslim maakt. Het is ook maar wat je vsn je ouders en omgeving leert. Dus ook moslims moeten opnieuw opgevoed worden.quote:
[..]
Het is voor iedereen hier duidelijk dat je aan het trollen bent, maar ook daarin faal je. Je wilt hier graag meedoen met de discussie, maar zonder ChatGPT lukt je dat gewoon niet, dus verval je in het kinderachtig alles ontkennen en het napraten van andere users. Welke boeken heb je gelezen over het huwelijk in de oudheid en middeleeuwen? Nul. Als de profeet een pedofiel was, dan is de kans zeer groot dat je voorouders dat ook waren. Bepaalde perverse dingen die men vandaag de dag voor “normaal” aanziet (zoals pornografie) waren enkele decennia geleden in Nederland nog strafbaar, daar zou je dan ook voor opgepakt zijn geweest en in je gaatje genomen zijn (niet dat je dat erg zou vinden). Ik keur pedofilie niet goed, dat doe je zelf. Je spartelt echter als een vis op het land die in zijn beginfase van evolutie zit.
Vanuit een historisch en sociologisch oogpunt vind ik die gewoonte helemaal niet verwerpelijk, aangezien het normaal was in die tijd. De vele perversiteiten die vandaag de dag botgevierd worden waarbij de ander als een gebruiksvoorwerp gebruikt wordt en wat als “normaal/legaal” gezien wordt, dat vind ik verwerpelijk.
En ik weet waarom je hier nu rondhangt en aandacht van mij zoekt, je bent geband van F&L. Jammer joh, had je daar maar ook niet moeten klieren.
De mannen die dan ook nog vrouwen mishandelen of als minderwaardig zien, verplichtingen opleggen, schreeuwen, kattenkwaad uithalen en geen veilige omgeving bieden staan ook haaks op die islamitische normen en waarden. Maar wel bidden en aan de ramadan doen in de hoop dat god je vergeeft.. zo werkt dat niet. Ik snap dan ook dat mensen in Nederland compleet in de war zijn en beelden hebben bij deze groep. Het gaat uiteindelijk ook om cultuur: sommige groepen zijn agressief en eisen dingen op terwijl ze zich misdragen in de maatschappij. Ik erger me - moslim zijnde - ook aan die groep. Zo kortzichtig en gefocust op de arabische geschiedenis en niet op de eigen ontwikkeling en het leven als een goed mens met respect voor mens en natuur. Hier kan ik dus niet tegen.
Mooie post!quote:
[..]
Weet je wat ik vervelend vind van sommige extreme moslims. Ze lezen het boek van tig jaar geleden letterlijk nog en gaan daarover de discussie aan. De moslims die in Nederland voor lawaai zorgen is dezelfde groep, altijd superaanwezig en het gaat nergens over. Altijd een grote mond maar dan zelf niet “echt” volgens de Islamitische normen en waarden leven zoals: wees een goed mens, help de armen, gedraag je goed, steel niet van anderen en leef bescheiden en niet gulzig. Dus een moslima met hoofddoek die teveel eet, met dure tassen, kilo make-up en die luidruchtig door de straten loopt en geen respect kent staat haaks op islamitische normen en waarden. Het enige waar deze groep zich mee bezighoudt lijkt wel bidden en met hoofddoek rondlopen. Alsof dat je een goede moslim maakt. Het is ook maar wat je vsn je ouders en omgeving leert. Dus ook moslims moeten opnieuw opgevoed worden.
De mannen die dan ook nog vrouwen mishandelen of als minderwaardig zien, verplichtingen opleggen, schreeuwen, kattenkwaad uithalen en geen veilige omgeving bieden staan ook haaks op die islamitische normen en waarden. Maar wel bidden en aan de ramadan doen in de hoop dat god je vergeeft.. zo werkt dat niet. Ik snap dan ook dat mensen in Nederland compleet in de war zijn en beelden hebben bij deze groep. Het gaat uiteindelijk ook om cultuur: sommige groepen zijn agressief en eisen dingen op terwijl ze zich misdragen in de maatschappij. Ik erger me - moslim zijnde - ook aan die groep. Zo kortzichtig en gefocust op de arabische geschiedenis en niet op de eigen ontwikkeling en het leven als een goed mens met respect voor mens en natuur. Hier kan ik dus niet tegen.
Ik had het niet over jou maar over twee andere figuren. Begrijp niet waarom je jezelf aangesproken voelt maar goed.quote:
[..]
Ik probeer de Islam niet zwart te maken. Ik denk juist dat de Westerse wereld religieuzer moet worden zodat de achteruitgang van de westerse moraal weer kan worden opgekrikt. Welke religie dat is, dat is niet aan mij. Dat is aan de mensen zelf.
Ik geef alleen aan dat de gedragingen van de Profeet nooit afgewezen kan worden onder het mom van tijdsgebondenheid. Dat wordt ook door vele geleerden duidelijk gemaakt. Als je twijfelt aan de authenticiteit of het niet eens bent met deze gebruiken vertrouw je niet in de perfectie van de profeet en ga je dus ook in tegen de Koran, wat een grote zonde is.
Wat anderen voor conclusies daar uit willen trekken is aan hun.
En dat er de laatste tijd in het Westen steeds meer mensen bekeren tot de Islam is waar, daar tegenover kan je ook zeggen dat in landen als Iran het juist afneemt.
Eerlijk gezegd de (meeste) mensen die zich bekeren tot de Islam door de genocide in Gaza hebben zich niet bekeerd omdat ze nou zo graag Moslim willen worden (denk ik). Het gaat ze vooral om te laten zien dat ze zich betrokken voelen bij dit conflict. Vooral de meiden die zien het nu als een hype, ik ben benieuwd hoeveel er van die groep overblijft in de toekomst. Want dan is er weer een ander probleem in de wereld en leggen ze hun focus daar weer op en draait hun hele leven weer om te laten zien aan de wereld dat ze zich druk maken om die zaak.
Er zijn ook veel serieuze bekeerlingen hoor, maar die groep waar ik het hier boven over had neem ik persoonlijk niet erg serieus.
Iran heeft vrijwel weinig met zuivere Islam te maken. Overgroot deel is sjiitisch. Een stroming met een ideologie die indruist tegen de geloofsleer en jurisprudentie van de Koran en Sunnah. Dat mensen zich afwenden van sjiisme is niets meer dan normaal.
Gaza is een aanleiding. Zo heb je allerlei vormen van een aanleiding die mensen aanzet tot bestuderen van een religie. Vanuit daar vindt een overtuiging plaats. Daar kan jij of ik niet over oordelen. Als mensen zeggen dat zij moslims zijn, in de Koran en Sunnah geloven, dan nemen wij dat zonder twijfel aan. Daarover hoeft niet gespeculeerd te worden.
Je moet je daarbij ook goed voelen. De Almachtige geeft vaak in de Koran aan dat Zijn Boodschapper mensen niet hoeft te dwingen om te geloven. Als harten gezegeld zijn, dan is er niemand buiten Hem die het kan opheffen. Je sterft uiteindelijk als gelovige of ongelovige en de afrekening zal bij Hem plaatsvinden.quote:
Ik volg dit soort topics graag. Ik krijg weer een extra goed gevoel dat ik niet geketend ben aan een of andere religie
Ik vind het allemaal helemaal primaquote:
[..]
Je moet je daarbij ook goed voelen. De Almachtige geeft vaak in de Koran aan dat Zijn Boodschapper mensen niet hoeft te dwingen om te geloven. Als harten gezegeld zijn, dan is er niemand buiten Hem die het kan opheffen. Je sterft uiteindelijk als gelovige of ongelovige en de afrekening zal bij Hem plaatsvinden.
Niet alleen is racisme/discriminatie/islamofobie expliciet. Wanneer je er melding van maakt wordt er zogenaamd tegen opgetreden. Maar dan gaat het gewoon verder. Maw het wordt getolereerd, omdat de mensen die deze forum runnen het wel best vinden.quote:
Racisme is weer duidelijk hier op fok. Maar dat gaat iedereen natuurlijk keihard ontkennen LOL
Dit is zogenaamd het Ramadan topic maar kijk naar alle posts en oordeel zelf over hoeveel procent van alle posts daadwerkelijk over de ramadan gaat.
Klachten over vermeend racisme graag voorzien van voorbeelden.quote:
[..]
Niet alleen is racisme/discriminatie/islamofobie expliciet. Wanneer je er melding van maakt wordt er zogenaamd tegen opgetreden. Maar dan gaat het gewoon verder. Maw het wordt getolereerd, omdat de mensen die deze forum runnen het wel best vinden.
Dit is zogenaamd het Ramadan topic maar kijk naar alle posts en oordeel zelf over hoeveel procent van alle posts daadwerkelijk over de ramadan gaat.
Niemand wordt boos als je in gekke dingen gelooft maar ik ben er van overtuigd dat je het helemaal mis hebt. Na je dood is er helemaal niks meer en ben je al snel vergeten. Niemand weet meer dan dat je ooit eens (bewust) op aarde hebt rond gelopen. Is het niet na 50 jaar dan zeker na 100.000 jaar hetgeen een schijntje is in de context van de meedogenloze oneindigheid van tijd en ruimte.quote:
[..]
Je moet je daarbij ook goed voelen. De Almachtige geeft vaak in de Koran aan dat Zijn Boodschapper mensen niet hoeft te dwingen om te geloven. Als harten gezegeld zijn, dan is er niemand buiten Hem die het kan opheffen. Je sterft uiteindelijk als gelovige of ongelovige en de afrekening zal bij Hem plaatsvinden.
En de Almachtige van jou, wie heeft hem dan geschapen? Elk gevolg heeft een oorzaak, toch?
Nee, je vindt het racisme omdat je een hekel hebt aan niet-gelovigen. Je begrijpt gewoon niet dat er mensen zijn die het begrip "Opperwezen" maar raar geklets vinden.quote:
[..]
Niet alleen is racisme/discriminatie/islamofobie expliciet. Wanneer je er melding van maakt wordt er zogenaamd tegen opgetreden. Maar dan gaat het gewoon verder. Maw het wordt getolereerd, omdat de mensen die deze forum runnen het wel best vinden.
Dit is zogenaamd het Ramadan topic maar kijk naar alle posts en oordeel zelf over hoeveel procent van alle posts daadwerkelijk over de ramadan gaat.
Dat doen niet alleen “extreme” moslims, maar ook gematigden. Het lijkt me logisch dat je het boek leest als je jezelf als ‘gelovige’ ziet. Ik zie moslims op dit gebied, in discussies, niet voor lawaai zorgen, ik zie extreemrechts/verkapte racisten voor lawaai zorgen en uitlokken, ook in dit topic zie je dat heel goed, maar daar heb je dan een blinde vlek voor. Een andere groep die voor lawaai zorgt zijn Marokkaanse hangjongeren of liberalen die juist nooit het boek hebben opengeslagen, laat staan daarover discussiëren, en daarom er ook niet naar leven. Je verwijten zijn dus geheel misplaatst.quote:
[..]
Weet je wat ik vervelend vind van sommige extreme moslims. Ze lezen het boek van tig jaar geleden letterlijk nog en gaan daarover de discussie aan. De moslims die in Nederland voor lawaai zorgen is dezelfde groep, altijd superaanwezig en het gaat nergens over. Altijd een grote mond maar dan zelf niet “echt” volgens de Islamitische normen en waarden leven zoals: wees een goed mens, help de armen, gedraag je goed, steel niet van anderen en leef bescheiden en niet gulzig. Dus een moslima met hoofddoek die teveel eet, met dure tassen, kilo make-up en die luidruchtig door de straten loopt en geen respect kent staat haaks op islamitische normen en waarden. Het enige waar deze groep zich mee bezighoudt lijkt wel bidden en met hoofddoek rondlopen. Alsof dat je een goede moslim maakt. Het is ook maar wat je vsn je ouders en omgeving leert. Dus ook moslims moeten opnieuw opgevoed worden.
De mannen die dan ook nog vrouwen mishandelen of als minderwaardig zien, verplichtingen opleggen, schreeuwen, kattenkwaad uithalen en geen veilige omgeving bieden staan ook haaks op die islamitische normen en waarden. Maar wel bidden en aan de ramadan doen in de hoop dat god je vergeeft.. zo werkt dat niet. Ik snap dan ook dat mensen in Nederland compleet in de war zijn en beelden hebben bij deze groep. Het gaat uiteindelijk ook om cultuur: sommige groepen zijn agressief en eisen dingen op terwijl ze zich misdragen in de maatschappij. Ik erger me - moslim zijnde - ook aan die groep. Zo kortzichtig en gefocust op de arabische geschiedenis en niet op de eigen ontwikkeling en het leven als een goed mens met respect voor mens en natuur. Hier kan ik dus niet tegen.
Dat soort mannen vind je in elke bevolkingsgroep en zijn niet uitsluitend te vinden in moslimkringen, je vindt ze onder atheïsten, christenen, joden, humanisten, hindoes, enz. Je stigmatiseert dus je eigen groep. Waarschijnlijk voel je je minder met je eigen groep verbonden, omdat je geassimileerd bent en meer gemeen hebt met extreemrechtse lui hier. Dat kan.
Als ik niet inhoudelijk ben, onderbouw het eens dan. Je roept het als een kleuter alleen maar en spartelt. Ik verwijs naar wetenschappelijke historische boeken over huwelijken in de oudheid en middeleeuwen. Waar kom jij mee? Niks. Je vraag heb ik al beantwoord. Waarom ben jij een voorstander van pedofilie en necrofilie? Dat is toch pervers? Zeg gewoon dat wat jij doet niet kan.quote:
[..]
Je bent weer niet inhoudelijk.
Dan ben ik dat dan maar dus mijn vraag is waarom jij zo'n groot voorstander bent van pedofilie in een religieuze context? Dat is toch krankzinnig?
Zeg nou gewoon dat wat die profeet heeft gedaan, niet door de beugel kan. Dan zijn we weer vriendjes. OK?
Dit dus.quote:
[..]
Niet alleen is racisme/discriminatie/islamofobie expliciet. Wanneer je er melding van maakt wordt er zogenaamd tegen opgetreden. Maar dan gaat het gewoon verder. Maw het wordt getolereerd, omdat de mensen die deze forum runnen het wel best vinden.
Dit is zogenaamd het Ramadan topic maar kijk naar alle posts en oordeel zelf over hoeveel procent van alle posts daadwerkelijk over de ramadan gaat.
Het kan niet door de beugel. Verbaast mij niet, want mannen an sich zijn goor en neuken alles wat lekker jong is (als ze de kans krijgen en de 1 jonger dan de ander).quote:
[..]
Je bent weer niet inhoudelijk.
Dan ben ik dat dan maar dus mijn vraag is waarom jij zo'n groot voorstander bent van pedofilie in een religieuze context? Dat is toch krankzinnig?
Zeg nou gewoon dat wat die profeet heeft gedaan, niet door de beugel kan. Dan zijn we weer vriendjes. OK?
En nu?
Weer geen inhoudelijke reactie.quote:
[..]
Als ik niet inhoudelijk ben, onderbouw het eens dan. Je roept het als een kleuter alleen maar en spartelt. Ik verwijs naar wetenschappelijke historische boeken over huwelijken in de oudheid en middeleeuwen. Waar kom jij mee? Niks. Je vraag heb ik al beantwoord. Waarom ben jij een voorstander van pedofilie en necrofilie? Dat is toch pervers? Zeg gewoon dat wat jij doet niet kan.
Dan zal ik het maar weer doen. Nee, je hebt nog helemaal niet gezegd dat je pedofilie onder alle omstandigheden afwijst. Ik wel. Wie is er nou pervers?
Zeg nou gewoon dat die profeet hele vunzige dingen deed met kleine meisjes en dan vind ik je weer ok. Maar nu heb ik grote twijfels bij jouw gevoel van zedelijkheid.
Het is niet gek. Het is alleen gek dat jij in niets gelooft. Puur en alleen omdat je met je ogen het niet gezien hebt betekent niet dat het er niet is.quote:
[..]
Niemand wordt boos als je in gekke dingen gelooft maar ik ben er van overtuigd dat je het helemaal mis hebt. Na je dood is er helemaal niks meer en ben je al snel vergeten. Niemand weet meer dan dat je ooit eens (bewust) op aarde hebt rond gelopen. Is het niet na 50 jaar dan zeker na 100.000 jaar hetgeen een schijntje is in de context van de meedogenloze oneindigheid van tijd en ruimte.
En de Almachtige van jou, wie heeft hem dan geschapen? Elk gevolg heeft een oorzaak, toch?
Daar geeft Allah zelf antwoord op in Zijn Heilige Boek:
112:1 - 4:
Zeg: “Hij is Allah, de Enige.
Allah, de Eeuwige, de Absoluut Onbehoefte.
Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt.
En niemand is Hem in enig opzicht gelijk.”
Punt is, het menselijke verstand is beperkt. Ja we weten veel, heel veel maar we kunnen niet alles begrijpen en omvatten.
Klopt allemaal wat je zegt, zeker je opmerking dat het menselijk verstand beperkt is. Maar het hele godsidee is één grote aanname zonder een fundamentele onderbouwing. Het stemmetje in je hoofd is geen Opperwezen dat tot jou spreekt, het is je ego dat wil dat jij je happy voelt. Het zijn niets anders dan atomen, moleculen en subatomaire deeltjes tezamen met complexe hersenprocessen waardoor je een subjectieve, persoonlijke ervaring van "God" krijgt. Met een objectieve waarheid heeft het niets van doenquote:
[..]
Het is niet gek. Het is alleen gek dat jij in niets gelooft. Puur en alleen omdat je met je ogen het niet gezien hebt betekent niet dat het er niet is.
Daar geeft Allah zelf antwoord op in Zijn Heilige Boek:
112:1 - 4:
Zeg: “Hij is Allah, de Enige.
Allah, de Eeuwige, de Absoluut Onbehoefte.
Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt.
En niemand is Hem in enig opzicht gelijk.”
Punt is, het menselijke verstand is beperkt. Ja we weten veel, heel veel maar we kunnen niet alles begrijpen en omvatten.
Zo kijk ik er naar ..... en ook de wetenschap waar ik in "geloof".
Ik heb nooit de behoefte gehad aan kleine kleutertjes, vele mannen ook niet. Sommigen wel en die worden berecht en bestraft. En zo hoort het.quote:
[..]
Het kan niet door de beugel. Verbaast mij niet, want mannen an sich zijn goor en neuken alles wat lekker jong is (als ze de kans krijgen en de 1 jonger dan de ander).
En nu?
Vele blanke, christelijke, joodse mannen ook. Maar islam is erger he.quote:
[..]
Ik heb nooit de behoefte gehad aan kleine kleutertjes, vele mannen ook niet. Sommigen wel en die worden berecht en bestraft. En zo hoort het.
Nee hoor, maar wat wel erg is dat gelovigen de seksuele perversiteiten van hun geestelijk leiders goedpraten.quote:
[..]
Vele blanke, christelijke, joodse mannen ook. Maar islam is erger he.
@Kerelx kletst en kletst maar uiteindelijk vind hij het allemaal goed te verklaren "in historisch, cultureel en religieus perspectief".
Dat kan prima zonder kinderen neuken nu goed te keuren.quote:
[..]
Nee hoor, maar wat wel erg is dat gelovigen de seksuele perversiteiten van hun geestelijk leiders goedpraten.
@:Kerelx kletst en kletst maar uiteindelijk vind hij het allemaal goed te verklaren "in historisch, cultureel en religieus perspectief".
Toen was het kennelijk ok, ook in het in jouw ogen zo verheven Westen.
Je hoeft niet boos te worden. Je onderbouwt weer niks. Het blijft lastig voor je om te discussiëren zonder ChatGPT. Stel je vraag gewoon aan ChatGPT waar je normaal gesproken zo graag gebruik van maakt, maar nu ineens niet. Je vraag heb ik uitgebreid beantwoord, je hebt alleen moeite met lezen en inhoudelijk reageren en spartelt als een vis op het land. Waarom ben jij een voorstander van pedofilie en necrofilie? Dat is pervers. Je moet gewoon geen vunzige dingen doen op het internet en dat projecteren, ouwe snoepert.quote:
[..]
Weer geen inhoudelijke reactie.
Dan zal ik het maar weer doen. Nee, je hebt nog helemaal niet gezegd dat je pedofilie onder alle omstandigheden afwijst. Ik wel. Wie is er nou pervers?
Zeg nou gewoon dat die profeet hele vunzige dingen deed met kleine meisjes en dan vind ik je weer ok. Maar nu heb ik grote twijfels bij jouw gevoel van zedelijkheid.
Je moet niet serieus ingaan op @Bassie48, die is momenteel geband uit F&L vanwege zijn geklier en getrol daar en zwerft nu hier doelloos rond. In Januari was hij zelfs enkele weken geband van het forum.quote:
[..]
Het is niet gek. Het is alleen gek dat jij in niets gelooft. Puur en alleen omdat je met je ogen het niet gezien hebt betekent niet dat het er niet is.
Daar geeft Allah zelf antwoord op in Zijn Heilige Boek:
112:1 - 4:
Zeg: “Hij is Allah, de Enige.
Allah, de Eeuwige, de Absoluut Onbehoefte.
Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt.
En niemand is Hem in enig opzicht gelijk.”
Punt is, het menselijke verstand is beperkt. Ja we weten veel, heel veel maar we kunnen niet alles begrijpen en omvatten.
Het is geen aanname. Het Boek van Allah is voor ons de fundamentele onderbouwing voor het bewijs van Zijn Bestaan.quote:
[..]
Klopt allemaal wat je zegt, zeker je opmerking dat het menselijk verstand beperkt is. Maar het hele godsidee is één grote aanname zonder een fundamentele onderbouwing. Het stemmetje in je hoofd is geen Opperwezen dat tot jou spreekt, het is je ego dat wil dat jij je happy voelt. Het zijn niets anders dan atomen, moleculen en subatomaire deeltjes tezamen met complexe hersenprocessen waardoor je een subjectieve, persoonlijke ervaring van "God" krijgt. Met een objectieve waarheid heeft het niets van doen
Zo kijk ik er naar ..... en ook de wetenschap waar ik in "geloof".
Het innerlijke van een atheïst kun je zien als een lege holte. Doorgaans zijn leven gebaseerd op het continu ontkennen van God. Een dagelijkse bezigheid en gevecht in je hoofd ''God bestaat niet, God bestaat niet, God bestaat niet..''
Ik ben volledig gerelaxt maar daarentegen zie ik bij jou een vorm van drang waarbij je iets probeert op te leggen aan gelovigen.
Jij gebruikt wetenschap als vorm van ontkenning. Bij ons versterkt wetenschap juist het geloof in de schepping.
Maar hier is dit topic niet voor bedoelt. Hetgeen waar jij naar streeft is meer een welles nietes spel. Nergens voor nodig.
“Het innerlijke van een atheïst kun je zien als een lege holte. Doorgaans zijn leven gebaseerd op het continu ontkennen van God. Een dagelijkse bezigheid en gevecht in je hoofd ''God bestaat niet, God bestaat niet, God bestaat niet..''quote:
[..]
Het is geen aanname. Het Boek van Allah is voor ons de fundamentele onderbouwing voor het bewijs van Zijn Bestaan.
Het innerlijke van een atheïst kun je zien als een lege holte. Doorgaans zijn leven gebaseerd op het continu ontkennen van God. Een dagelijkse bezigheid en gevecht in je hoofd ''God bestaat niet, God bestaat niet, God bestaat niet..''
Ik ben volledig gerelaxt maar daarentegen zie ik bij jou een vorm van drang waarbij je iets probeert op te leggen aan gelovigen.
Jij gebruikt wetenschap als vorm van ontkenning. Bij ons versterkt wetenschap juist het geloof in de schepping.
Maar hier is dit topic niet voor bedoelt. Hetgeen waar jij naar streeft is meer een welles nietes spel. Nergens voor nodig.
Waar staat dat?
[ Bericht 94% gewijzigd door Bassie48 op 24-03-2025 16:31:25 ]
Doe dit lekker via dmquote:
[..]
Wanneer word je nou eens inhoudelijk? Je zit hier iedereen op het verkeerde been te zetten: zie post #178 van "ons" topic. Waarschijnlijk kan je als je bent ingelogd die post niet lezen omdat jou de toegang is geweigerd tot het forum F&L. Dus dan maar even uitloggen, svp.
De enige die voortdurend wordt geband in zijn korte leven (geregistreerd op 31-12-2024) ben jij.
Hier op klikken:
Donequote:
We maken ons bestaan hier op aarde ook veel te belangrijk hè. Precies wat je zegt, in zijn totaliteit zijn we slechts een minuscule voetnoot in de hele aardse geschiedenis. En met dat in het achterhoofd zitten hele volksstammen elkaar te overtuigen mbt religies, goden, waarheden, noem maar op en met alle gevolgen van dien (ook op een internetforum als deze). Het is krankzinnig, best grappig maar ook triest.quote:
[..]
Niemand wordt boos als je in gekke dingen gelooft maar ik ben er van overtuigd dat je het helemaal mis hebt. Na je dood is er helemaal niks meer en ben je al snel vergeten. Niemand weet meer dan dat je ooit eens (bewust) op aarde hebt rond gelopen. Is het niet na 50 jaar dan zeker na 100.000 jaar hetgeen een schijntje is in de context van de meedogenloze oneindigheid van tijd en ruimte.
En de Almachtige van jou, wie heeft hem dan geschapen? Elk gevolg heeft een oorzaak, toch?
Je bent niet inhoudelijk. Dit was mijn post, waar je niet inhoudelijk op kon reageren:quote:
Kerelx in NWS / De Ramadan begint vrijdagavond 28 februari #3
En nee ik zet hier niemand op het verkeerde been. Je post #178 in F&L is van dagen geleden, sindsdien heb je daar niks meer gepost. Post daar nu eens iets dan.
Dacht ik al.Je staat zelf geregistreerd sinds augustus vorig jaar.
PS: je kan mij niks PM'en. Ik heb je geblokkeerd, omdat je mij eerder via PM zat lastig te vallen.
Jij bent ook rete irritant zeg.quote:
[..]
Je bent niet inhoudelijk. Dit was mijn post, waar je niet inhoudelijk op kon reageren:
Kerelx in NWS / De Ramadan begint vrijdagavond 28 februari #3
En nee ik zet hier niemand op het verkeerde been. Je post #178 in F&L is van dagen geleden, sindsdien heb je daar niks meer gepost. Post daar nu eens iets dan.
Je staat zelf geregistreerd sinds augustus vorig jaar.
PS: je kan mij niks PM'en. Ik heb je geblokkeerd, omdat je mij eerder via PM zat lastig te vallen.
Wat?quote:
[..]
“Het innerlijke van een atheïst kun je zien als een lege holte. Doorgaans zijn leven gebaseerd op het continu ontkennen van God. Een dagelijkse bezigheid en gevecht in je hoofd ''God bestaat niet, God bestaat niet, God bestaat niet..''
Waar staat dat?
Dat gevecht wat je beschrijft, waar heb je dat vandaan? Waar staat dat?quote:
Dit is idd. logisch. Daarom vroeg ik het hem ook waar staat dat?quote:
Als Atheïst moet ik zeggen dat ik nooit aan God denk. Het is simpelweg er niet, die behoefte om aan een niet bestaand persoon te denken. Het is alsof je beschrijft dat iemand elke dag aan Grote Smurf aan het denken is: “Grote Smurf bestaat niet, Grote Smurf bestaat niet, Grote Smurf bestaat niet”.
Blink ik alleen uit tijdens een gesprek of zou je niet eerst de vraag aan die andere gast willen stellen waar hij het vandaan haalt dat er dingen afspeelt tussen onze oren? Hij is ermee begonnen niet ik.quote:
[..]
Dat gevecht wat je beschrijft, waar heb je dat vandaan? Waar staat dat?
Nee, misverstand, ik las jouw tekst vanmiddag en stelde mijn vraag. Jij zegt: “ atheïsten duwen God steeds weg in hun hoofd.” Vandaar mijn vraag: waar staat dat of hoe weet je dat?quote:
[..]
Blink ik alleen uit tijdens een gesprek of zou je niet eerst de vraag aan die andere gast willen stellen waar hij het vandaan haalt dat er dingen afspeelt tussen onze oren? Hij is ermee begonnen niet ik.
Post 115
Je bent weer niet inhoudelijk bezig. Ik ga niet in op jouw tamelijk verwarde aantijgingen.quote:
[..]
Je bent niet inhoudelijk. Dit was mijn post, waar je niet inhoudelijk op kon reageren:
Kerelx in NWS / De Ramadan begint vrijdagavond 28 februari #3
En nee ik zet hier niemand op het verkeerde been. Je post #178 in F&L is van dagen geleden, sindsdien heb je daar niks meer gepost. Post daar nu eens iets dan.
Je staat zelf geregistreerd sinds augustus vorig jaar.
PS: je kan mij niks PM'en. Ik heb je geblokkeerd, omdat je mij eerder via PM zat lastig te vallen.
Dan zal ik maar inhoudelijk zijn. Feit blijft dat jij niet echt afstand neemt van de seksuele aberratie van de profeet. Je blijft het maar goedpraten. Dan wordt het voor mij wel heel moeilijk om begrip te hebben voor jouw situatie.
🤒
Dit is ironie naar aanleiding van de teksten in dit draadje vandaag?quote:Op maandag 24 maart 2025 16:10 schreef Mutant01 het volgende:
De ramadan is alweer bijna voorbij. Best jammer! Het was een mooie maand, met veel rust, saamhorigheid en naastenliefde. Nog een paar dagen genieten.
Ik kan jou niet helemaal volgen. Dat staat nergens. Zijn mijn eigen woorden en het is een vermoeden.quote:
[..]
Nee, misverstand, ik las jouw tekst vanmiddag en stelde mijn vraag. Jij zegt: “ atheïsten duwen God steeds weg in hun hoofd.” Vandaar mijn vraag: waar staat dat of hoe weet je dat?
Post 115
Onderbouw eens waar ik in die post niet inhoudelijk ben, kan je niet. Je durft het niet eens te lezen, want daar ga ik in op je vraag. Je bent behoorlijk in de war door te denken dat ik een christen, hindoe en moslim ben, daar gaat het al fout bij jou.quote:
[..]
Je bent weer niet inhoudelijk bezig. Ik ga niet in op jouw tamelijk verwarde aantijgingen.
Dan zal ik maar inhoudelijk zijn. Feit blijft dat jij niet echt afstand neemt van de seksuele aberratie van de profeet. Je blijft het maar goedpraten. Dan wordt het voor mij wel heel moeilijk om begrip te hebben voor jouw situatie.
🤒
Je bent nooit inhoudelijk en het feit blijft dat je geen afstand neemt van pedofilie en het maar blijft goedpraten. Heel triest is dat.
Oké, dat begrijp ik nu. Maar ik denk niet dat dat zo is.quote:
[..]
Ik kan jou niet helemaal volgen. Dat staat nergens. Zijn mijn eigen woorden en het is een vermoeden.
Je klinkt verwart. Wat is er aan de hand?quote:
[..]
Onderbouw eens waar ik in die post niet inhoudelijk ben, kan je niet. Je durft het niet eens te lezen, want daar ga ik in op je vraag. Je bent behoorlijk in de war door te denken dat ik een christen, hindoe en moslim ben, daar gaat het al fout bij jou.
Je bent nooit inhoudelijk en het feit blijft dat je geen afstand neemt van pedofilie en het maar blijft goedpraten. Heel triest is dat.
[ Bericht 20% gewijzigd door Bassie48 op 24-03-2025 19:56:29 ]
Maria is volgens de leer altijd maagd gebleven. Zediger dan dat wordt het niet.quote:
[..]
Die obsessie zie ik ook bij jou heel duidelijk hoor, vooral over de hel of andere religies waar je weinig tot niets over weet. Verbaast me niet dat andere users het ook opvalt.
Je kan hetzelfde vragen met hoe het zit met Maria, hoe het zit met Rebekka, hoe het zit met de Talmoed die spreekt over het huwen van meisjes van drie jaar en een dag oud middels geslachtsgemeenschap. In de middeleeuwen was het voor de Katholieke Kerk (en in het algemeen) geldig en gangbaar om te huwen zodra je puberteit bereikte. Dit weet je allemaal zelf, maar je verbergt in discussies dit soort informatie om onwetende users te misleiden en aan te vallen.
Heel fijn dat je verder de Talmud aanhaalt, en uiteraard wat christenen: ik zie nergens allerlei campagnes, flyers en posters, ik krijg geen mails en geen uitnodigingen, voor Joodse of Christelijke, of Hindoeïstische bijeenkomsten. Nu.nl en andere media-outlets vinden die feestdagen kennelijk allemaal wat minder prangend.
Ik zie in de abri’s in Amsterdam geen foto’s van Staphorster vrouwen, Joodse vrouwen of Hindoe-vrouwen met de slogan: ‘STERKE VROUWEN’!
Ik lees nergens iets over christenen, joden of hindoes die gebedsruimten eisen, eisen dat er rekening gehouden wordt met allerlei religieuze regels, die internationale conflicten weten terug te brengen tot een religieuze stammenstrijd (viz. Palestina).
Ik zie geen protesten over en executies van cartoonisten of leraren omdat er een tekeningtje is getoond van Jezus, Mozes, Vishnu of Boeddha.
Ik kom nauwelijks in eettenten waar stickers hangen ‘KOSHER!’ of ‘RELIGIEUS REIN!’, noch hoor ik gemekker van hindoes in Nederland dat er rundvlees op het menu zou kunnen staan.
Joodse geluiden over allerlei voedsel en spijswetten? Misschien kun jij ze vinden. Net als al die Joden die op straat staan en oproepen tot BEKERING, noest Thora’s uitdelend.
Ik heb van termen als christofobie, judeofobie of hindoefobie nog nooit gehoord. Als ik zeg dat ik een pesthekel heb aan het katholieke celibaat, de protestantse leer van predestinatie, karma en reïncarnatie denkbeelden ‘uit het Oosten’, noemt geen hond me een ‘foob’. Dat is enkel het geval wanneer men waagt de islam te bekritiseren.
M.a.w., en zoals ik letterlijk heb aangegeven: het is de dominantie van, en de ziekelijke klemtoon die op die ene religie gelegd wordt, die mij stoort. Al helemaal wanneer allerlei ‘progressieven’ met verve ten strijde trekken tegen ‘achterlijke’ denkbeelden die ze menen waar te nemen bij die andere religies, maar de islam in werkelijk alles faciliteren.
[ Bericht 1% gewijzigd door EttovanBelgie op 24-03-2025 19:16:29 ]
“Mensen in de middeleeuwen die nog normen en waarden hadden”.quote:
[..]
Mensen uit de middeleeuwen, die nog normen en waarden hadden, zouden met net zoveel of nog meer walging kijken naar de vele seksuele perversiteiten die men vandaag de dag als "normaal" ziet. Als je kijkt wat er tegenwoordig op internet te vinden is, wat ook nog eens als "legaal" beschouwd wordt, dan is het woord 'walgelijk' nog heel zachtjes uitgedrukt. Mensen die dat als normaal zien en legaal hebben gemaakt zijn niet in de positie om moreel te oordelen over wat men vroeger wereldwijd voor millennia als normaal zag.
Daarnaast ging men indertijd een verbinding aan, een huwelijk, voor levenslang, met motieven die vooral sociaal van aard waren, i.t.t. wat men vandaag de dag voor “normaal/legaal” ziet, waarbij allerlei perverse uitspattingen botgevierd worden puur om de eigen egoïstische lusten te bevredigen en de ander als een gebruiksvoorwerp te gebruiken. Het is die mindset die je hier projecteert. Als je leest over Koning Richard II en zijn huwelijk met de 6, bijna 7, jarige Isabella dan is er nauwelijks kritiek en weet men vooral de positieve elementen ervan te benoemen. Maar bij Mohammed is het "walgelijk".
Lees een keer een boek (van seculiere historici) over het huwelijk en hoe daar door de geschiedenis heen tegen aangekeken werd. Mensen huwden in die tijd jong uit armoede. Ze leefden niet in de weelde waarin wij leven waar kinderen alle tijd krijgen om kind te zijn. Kinderen werden snel volwassen en werden op zeer jonge leeftijd geschikt geacht om te werken en te huwen. Ondanks dat was het ook normaal bij de welgestelde klasse, de adel om zeer jong (van 5, 6 jaar tot 12 jaar oud) te verloven en te huwen. Kijk je bijvoorbeeld naar Aisha die zei in overlevering: “Wanneer een meisje negen jaar oud is dan is zij volwassen, een vrouw.” Dat is hoe er indertijd naar gekeken werd, niet alleen op het Arabisch Schiereiland, maar in veel delen van de wereld.
Niet dat ik nu verwacht dat je er met nuance hiernaar zal gaan kijken overigens, want je motieven zijn bekend, die zijn niet rationeel, maar eerder emotioneel, om je onderbuikgevoel te voeden.
Nou, inderdaad. Want seksuele perversiteit kwam toen niet voor. Perverse uitspattingen kwamen toen niet voor.
En of die voorkwamen. Alleen hadden vooral vrouwen en kinderen toen helemaal geen enkele kans om hun grieven te tonen.
Aangezien je argument is dat bepaalde zaken ‘vroeger normaal waren’ vraag ik me af (of nee, niet echt aangezien ik weet wat je agenda is) wat je bezwaar tegen porno is. Als er iets altijd is geweest, en normaal, is het porno en prostitutie.
Maar als de kwezel die je bent, probeer je een aantal zaken om te draaien.
Allerlei absolute gorigheid die nu eenmaal met de mantel der liefde bedekt moet worden omdat ze bij religie horen (kindhuwelijken, uithuwelijken, het ondergeschikt maken en bedekken van vrouwen, het criminaliseren, tot de dood aan toe, van homoseksuelen), wordt verpakt als eigenlijk heel erg ‘NORMEN EN WAARDEN’ en verheven, het is het VERDERFELIJKE WESTEN van nu, met al die vunzige porno, die schaars geklede dames en heren en die walgelijke homo’s, die pas echt smerig en vunzig zijn.
Uiteraard vergeet je in je aversie jegens ratio, moderniteit, gelijkwaardigheid en secularisme, dat de kern van dit hele vraagstuk draait om wilsbekwaamheid en instemming. Iets dat - heel jakkie bah wetenschappelijk en Westers nu eenmaal bewezen is pas kan nadat mensen de kind- en puberfase zijn ontgroeid – je alsnog weet te framen als het echte probleem. Die mensen in de middeleeuwen, die oude kruidenvrouwtjes als heksen op de brandstapel gooiden, die ketters tot de dood vervolgde, die kinderen huwden, die gehandicapten in de rivier verdronken, die, in Europa vooral, de neiging hadden Joden te vermoorden, die in alles net zo ‘pervers’ waren als wij, dat waren pas mensen met normen en waarden… want: ze waren RELIGIEUS.
Waarmee je mijn punt bevestigt. Met het label religie kunnen mensen de meest walgelijke zaken goedpraten. Daarom verbaasde me het ook bar weinig dat je zelfs Taliban denkgoed wel weet te rechtvaardigen. Kijk, als je er zelf van overtuigd bent dat iedere man een perverseling is die niet anders kan dan alles met een vagina te willen bespringen (zou ik eens hulp voor zoeken) snap ik dat je het fantastisch zou vinden als we hier weer terug de Middeleeuwen in gaan. Wel zo ‘NORMEN EN WAARDEN’, niet?
Nog concreter: je vindt het gewoon heel vervelend dat bepaalde mensen, vooral vrouwen en homoseksuelen, hier in het verderfelijke westen hun eigen keuzes mogen maken.
Maar echt: wil je jezelf van alles wijsmaken, wil je jezelf aan religieuze waanzin koppelen, ga je gang. Val mij en anderen er gewoon niet mee lastig. Houd je primitieve denkbeelden over hoe beter de Middeleeuwen waren en de situatie nu in Afghanistan thans is voor je. God verhoede in ieder geval dat je dit soort bullshit aan een vrouw weet te verkopen… de horror.
[ Bericht 1% gewijzigd door EttovanBelgie op 24-03-2025 19:02:17 ]
Echt waar? Naastenliefde voor de Joden, Christenen, de ongelovigen en de homo's?quote:
De ramadan is alweer bijna voorbij. Best jammer! Het was een mooie maand, met veel rust, saamhorigheid en naastenliefde. Nog een paar dagen genieten.
Je bent religieus.quote:
[..]
Onderbouw eens waar ik in die post niet inhoudelijk ben, kan je niet. Je durft het niet eens te lezen, want daar ga ik in op je vraag. Je bent behoorlijk in de war door te denken dat ik een christen, hindoe en moslim ben, daar gaat het al fout bij jou.
Je bent nooit inhoudelijk en het feit blijft dat je geen afstand neemt van pedofilie en het maar blijft goedpraten. Heel triest is dat.
En vooral het beste voorbeeld van waarom religie heel vaak heel onwenselijk is.
Ik ben geen PVV’er. Ik zie namelijk niet hoe etniciteit en ras – in dit geval Marokkaan zijn – een probleem is. Ik ben sociaal-democraat, secularist en humanist.quote:
[..]
Je hebt er totaal geen verstand van net zoals alle andere pvv-stemmers. Ik ben moslim en heb een kerstboom in huis, ik had als scholier ook een bijbel in huis en bidde mee. Mijn ouders hebben mij geleerd om iedereen met respect te behandelen, mens en natuur.
Verder over dat aanpassen: moslims verwachten niet dat je je aanpast. Ze willen begrip voor hun situatie. Wat ik wel zie is dat mensen moeite hebben met en kritiek hebben op hun gebruiken. Misschien kan je kritisch naar jezelf kijken waarom je zo denkt?
Tevens is het goed om niet iedere straat-Marokkaan of religieuze gek te associeren met de hele moslimgemeenschap, daar gaat het vaak mis als ik topics zoals deze lees. Het is blijkbaar toch best lastig voor mensen om dat te beseffen, waaronder sommige politici.
Als het dan toch over de tolerante “Nederlander” gaat: een van mijn ex-werkgevers heeft als beleid dat ze niet meer dan een kwart % mensen met een buitenlandse achtergrond aannemen. Dan hebben we het niet eens over moslims. Ook vrouwen maken geen deel uit van de top directie. Discriminatie op z’n mooist uitgedrukt. Ze zitten al jaren met personeelstekort.
Dat betekent dat ik menselijke waardigheid – ja, ook van vrouwen, ongelovigen en homo’s – belangrijker vind dan ‘religieuze sensitiviteit’.
Het aantal katholieken en protestanten en joden en boeddhisten en hindoe's dat mij met religie lastig valt is nihil. Voor de islam moet kennelijk ruim baan gegeven worden.
Waar heb jij het over? Er zijn talloze tekenfilms met Grote Smurf. Daarmee is hij echter dan God.quote:
Als Atheïst moet ik zeggen dat ik nooit aan God denk. Het is simpelweg er niet, die behoefte om aan een niet bestaand persoon te denken. Het is alsof je beschrijft dat iemand elke dag aan Grote Smurf aan het denken is: “Grote Smurf bestaat niet, Grote Smurf bestaat niet, Grote Smurf bestaat niet”.
Er zijn bar weinig atheïsten. Wel een hoop agnosten.quote:
[..]
Het is niet gek. Het is alleen gek dat jij in niets gelooft. Puur en alleen omdat je met je ogen het niet gezien hebt betekent niet dat het er niet is.
Daar geeft Allah zelf antwoord op in Zijn Heilige Boek:
112:1 - 4:
Zeg: “Hij is Allah, de Enige.
Allah, de Eeuwige, de Absoluut Onbehoefte.
Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt.
En niemand is Hem in enig opzicht gelijk.”
Punt is, het menselijke verstand is beperkt. Ja we weten veel, heel veel maar we kunnen niet alles begrijpen en omvatten.
De enige reden dat jij zo slaafs dit allemaal opdreunt, is omdat het moet. En je als de dood bent wat er na die dood gebeurt als je niet slaafs elke letter uit dat boek opvolgt.
ERISEENGOD ERISEENGOD ERISEENGOD. En er is een hel, natuurlijk. En en paradijs. Met wat,40 maagden? Oh wat verheven en spiritueel allemaal
Helemaal prima: maak er enkel geen heel super filosofisch en existentieel gegeven van, alsof mensen die niet zoals jij geloven in een allescontrolerende ‘sky god’ die de macht heeft je voor eeuwig te martelen geen waarden, normen, levensvisie of doelen zouden hebben.
Sterker nog, mensen die niet continu bezig zijn met nadenken wat het ‘goede is volgens een god en een boek’, maar gewoon het goede doen, zonder hoop op een beloning of angst voor straf, zijn duizend keer oprechter dan alle religieuze neuroten en hypocrieten bij elkaar.
Spacen?quote:
Spaceoddy en Etto weer aan het spacen? Iemand die een stukje sociologie kent en sociologische aspecten voor zich houdt, begrijpt dat sommige zaken die in het verleden normaal waren nu niet meer van toepassing zijn. Het kwam niet alleen voor in de Arabische wereld, maar ook in Europa. Voorbeeld hoe koningshuizen deed aan huwelijken waarbij meisjes vaak onder de 12 waren. Dat was ook wijdverspreid binnen Europe onder normale burgers.
Voor de rest, wat is de maatstaf? Wie bepaalt die maatstaf? Het is vrijwel internationaal bepaald dat een persoon vanaf zijn 18de volwassen is. Op basis daarvan zijn voor die specifieke leeftijd wetten opgesteld. Dat wil echter niet zeggen dat een persoon al eerder volwassen kan zijn. Er zijn een aantal eigenschappen die een mens tot volwassen maakt en 500 of 1000 jaar geleden werd dat heel anders beoordeeld.
Weet Spaceoddy en Etto dat allemaal? Dacht het niet. Zij hebben maar één taak: Islam zoveel mogelijk in kwaad daglicht stellen en dat veelal op basis van leugens.
Nee, gewoon weer heel vakkunig allerlei primitieve, achterlijke, steentijd opvattingen gefileerd
Dat noemen wij nu in het verdorven Westen 'pedoseksualiteit' en dat wordt bestraft.quote:
[..]
Hier zijn enkele bekende voorbeelden van kindhuwelijken in Europa door de eeuwen heen:
Middeleeuwen en Renaissance (500-1600)
1. Isabella van Valois (1389-1409)
Isabella, de dochter van koning Karel VI van Frankrijk, trouwde op 6-jarige leeftijd met Richard II van Engeland, die toen 29 was. Het huwelijk was politiek gemotiveerd, en Isabella woonde niet direct met Richard samen.
2. Margaretha van Beaujeu (1254-1308)
Een Franse edelvrouw die rond haar 11e werd uitgehuwelijkt. Dit was destijds gebruikelijk in de adel.
3. Maria van Bourgondië (1457-1482)
Ze werd op haar 5e verloofd met Maximiliaan I van Oostenrijk en trouwde met hem op 18-jarige leeftijd. Hoewel haar huwelijk niet extreem vroeg werd voltrokken, was de verloving al op jonge leeftijd vastgelegd.
Vroegmoderne Tijd (1600-1800)
4. Maria Stuart (Mary, Queen of Scots) (1542-1587)
Verloofd op 5-jarige leeftijd met de Franse kroonprins Frans II. Ze trouwde uiteindelijk op 15-jarige leeftijd met hem en werd koningin van Frankrijk.
5. Anne de Bretagne (1477-1514)
Anne werd op 12-jarige leeftijd koningin van Frankrijk door haar huwelijk met Karel VIII.
6. Eleanor van Castilië (1241-1290)
Zij trouwde op 12-jarige leeftijd met de latere koning Eduard I van Engeland.
Moderne Tijd (1800-1900)
7. Victoria van Saksen-Coburg-Saalfeld (1786-1861)
Ze trouwde op 16-jarige leeftijd met haar neef, de hertog van Kent, en werd later de moeder van koningin Victoria.
Kindhuwelijken in Europa – Zowel Adel als Gewoon Volk
Adellijke en Koninklijke Voorbeelden
1. Blanche van Castilië (1188-1252)
Op 12-jarige leeftijd uitgehuwelijkt aan Lodewijk VIII van Frankrijk.
2. Joanna van Napels (1326-1382)
Getrouwd op 8-jarige leeftijd met haar neef Andreas van Hongarije.
3. Catherine van Aragon (1485-1536)
Op 3-jarige leeftijd verloofd met Arthur, prins van Wales. Ze trouwde hem op 15-jarige leeftijd.
4. Margaretha Tudor (1489-1541)
Op 13-jarige leeftijd getrouwd met Jacobus IV van Schotland.
5. Maria Theresa van Spanje (1638-1683)
Op 6-jarige leeftijd verloofd met Lodewijk XIV van Frankrijk; getrouwd op 22-jarige leeftijd.
Gewoon Volk en Boerenstand
Bij het gewone volk lag de huwbare leeftijd vaak hoger dan bij de adel, maar kindhuwelijken kwamen voor, vooral in tijden van economische onzekerheid of als deel van familiale afspraken.
6. Engeland (Middeleeuwen en Vroegmoderne Tijd)
Historische gegevens tonen dat het in arme gemeenschappen niet ongewoon was dat meisjes op 12-14 jaar en jongens op 14-16 jaar trouwden, vooral als er land of bezittingen in het spel waren.
7. Duitsland (1500-1700)
Onder boeren en ambachtslieden trouwden meisjes meestal rond 15-18 jaar, maar er zijn gevallen bekend waarin meisjes van 12-13 jaar huwden als de familie onder financiële druk stond.
8. Frankrijk (1600-1700)
Archieven uit Normandië en Bretagne tonen aan dat meisjes soms op 12-14 jaar werden uitgehuwelijkt, vooral in rurale gebieden.
9. Rusland (17e eeuw)
In sommige dorpen trouwden meisjes op 12-14 jaar, vooral als hun ouders landbezit veilig wilden stellen.
10. Italië (Renaissance en Vroegmoderne Tijd)
In arme regio’s van Zuid-Italië was het niet ongewoon dat meisjes van 13-15 jaar werden uitgehuwelijkt, soms aan oudere mannen, om economische redenen.
Wetgeving en Veranderingen
In Engeland was de wettelijke minimumleeftijd voor meisjes 12 jaar en voor jongens 14 jaar tot de 18e eeuw, hoewel dit later werd verhoogd.
In Frankrijk werd de minimale huwbare leeftijd pas in de 18e eeuw verhoogd naar 15 jaar voor meisjes en 18 jaar voor jongens.
In Nederland lag de praktijk rond 14-16 jaar, maar de gemiddelde trouwleeftijd voor gewone mensen steeg in de 18e en 19e eeuw.
Hoewel kindhuwelijken voorkwamen, was het voor gewone mensen gebruikelijker om pas te trouwen als ze financieel stabiel waren. Dit betekende dat de meeste huwelijken in de 16-20 jaar range vielen, met uitzonderingen.
Allemaal Islamtisch he
Al een tijdje.
Niet echt; je gaat namelijk de gevangenis in daarvoor.quote:
[..]
Hier worden kinderen ook misbruikt. Daarom is het hier normaal.
Is namelijk illegaal in dit verdorven Westen.
Wat is voor jou het verschil?quote:
Er zijn bar weinig atheïsten. Wel een hoop agnosten.
De zekerheid van weten.quote:
Leuk geprobeerd, maar dit geraaskal werkt sinds Fortuyn al niet meer.quote:
[..]
Niet alleen is racisme/discriminatie/islamofobie expliciet. Wanneer je er melding van maakt wordt er zogenaamd tegen opgetreden. Maar dan gaat het gewoon verder. Maw het wordt getolereerd, omdat de mensen die deze forum runnen het wel best vinden.
Dit is zogenaamd het Ramadan topic maar kijk naar alle posts en oordeel zelf over hoeveel procent van alle posts daadwerkelijk over de ramadan gaat.
Huidskleur, ras, afkomst en etniciteit hebben hier geen drol mee te maken... of denk je dat ik die debiel Arnoud van Doorn, of die Van de Ven, of Andrew Tate wel super gaaf vind?
Dit is jouw ultieme methode om alle kritiek op religie monddood te maken: verwijt mensen gewoon racisten te zijn en 'foben'. Dat zet je ook al in in je tribale Palestina-strijd. RAS!
Newsflash: werkt niet meer. Kritiek op religie heeft geen zak met ras te maken.
Denk je dat een atheist zeker weet dat God niet bestaat?quote:
Ja. Deed hij dat niet, was hij agnost.quote:
[..]
Denk je dat een atheist zeker weet dat God niet bestaat?
Waarom doe je dom? Dit ging over historie.quote:
[..]
Dat noemen wij nu in het verdorven Westen 'pedoseksualiteit' en dat wordt bestraft.
Al een tijdje.
Fout.quote:
[..]
Ja. Deed hij dat niet, was hij agnost.
Een atheist gelooft niet dat God bestaat.
En niet: Een atheist gelooft dat God niet bestaat.
Je kunt niet iets bewijzen wat niet bestaat. Een atheist ziet te weinig bewijzen voor het bestaan van (een) God.
In principe bestaan er in jouw ogen dus geen atheisten, want er is geen enkele atheist die het niet bestaan van (een) God kan bewijzen.
*Atheist meldt.
Overigens vind ik dat deze discussie hier niet thuishoort, maar aangezien de mods niet ingrijpen doe ik maar even mee.
Ja, weet ik: iets was vroeger normaal, en dus niet erg, maar nu ineens wel.quote:
[..]
Waarom doe je dom? Dit ging over historie.
Heel fijn.quote:
[..]
Fout.
Een atheist gelooft niet dat God bestaat.
En niet: Een atheist gelooft dat God niet bestaat.
Je kunt niet iets bewijzen wat niet bestaat. Een atheist ziet te weinig bewijzen voor het bestaan van (een) God.
In principe bestaan er in jouw ogen dus geen atheisten, want er is geen enkele atheist die het niet bestaan van (een) God kan bewijzen.
*Atheist meldt.
Overigens vind ik dat deze discussie hier niet thuishoort, maar aangezien de mods niet ingrijpen doe ik maar even mee.
Verder nog een punt??
Ik wilde alleen maar duidelijk maken dat een atheist niet zegt dat God niet bestaat, wat jij beaamt, maar dat een atheist zegt dat er niet voldoende bewijs is voor het bestaan van (een) God.quote:
[..]
Heel fijn.
Verder nog een punt??
Waarmee mijn punt was dat je standpunt over atheisten niet klopt, c.q. niet compleet is.
Je kunt mijn woorden draaien, dat doen jullie hier graag. Stop met je obsessie, man. Het wordt raar.quote:
[..]
Ja, weet ik: iets was vroeger normaal, en dus niet erg, maar nu ineens wel.
Het was wel erg dus?quote:
[..]
Je kunt mijn woorden draaien, dat doen jullie hier graag. Stop met je obsessie, man. Het wordt raar.
Dat is een atheïst die stiekem ook agnost is.quote:
[..]
Ik wilde alleen maar duidelijk maken dat een atheist niet zegt dat God niet bestaat, wat jij beaamt, maar dat een atheist zegt dat er niet voldoende bewijs is voor het bestaan van (een) God.
Waarmee mijn punt was dat je standpunt over atheisten niet klopt, c.q. niet compleet is.
Nee. Ik keur kindermisbruik goed. Sterker nog, ik juich het toe.quote:
De scheidslijn is dun, dat klopt.quote:
[..]
Dat is een atheïst die stiekem ook agnost is.
Niet helemaal. Je hebt agnostische atheisten.quote:
[..]
Ik wilde alleen maar duidelijk maken dat een atheist niet zegt dat God niet bestaat, wat jij beaamt, maar dat een atheist zegt dat er niet voldoende bewijs is voor het bestaan van (een) God.
Waarmee mijn punt was dat je standpunt over atheisten niet klopt, c.q. niet compleet is.
quote:
[..]
Niet helemaal. Je hebt agnostische atheisten.
quote:
[..]
De scheidslijn is dun, dat klopt.
Wie de bal kaatst...quote:
Zeg @:EttovanBelgie ken je die uitdrukking van een roepende in een woestijn? Laat lekker gaan deze onzin en dit bedoel ik niet eens flauw. Ik bedoel meer: dit heeft geen enkele zin
welke bal?quote:
Religieuzen een spiegel voor houden gaat niet zonder slag of stoot iddquote:
Wie zegt dat ik religieus ben?quote:
[..]
Religieuzen een spiegel voor houden gaat niet zonder slag of stoot idd
Ik praat in het algemeen, ben niet persoonlijk.quote:
Ja, Etto ook zgn.quote:
[..]
Ik praat in het algemeen, ben niet persoonlijk.
Ik generaliseer natuurlijk niet. Iedereen weet wel een manier te vinden waarin hij of zij zich gelukkig in voelt. Echter zie je niet vaak dat men religie boven atheïsme verkiest. Het is veelal dat atheïsten zich bekeren tot welk geloof dan ook. Andersom bijna niet.quote:
[..]
Oké, dat begrijp ik nu. Maar ik denk niet dat dat zo is.
Jij gedraagt je als een religieuze leider. Dus zal jij wel religieus zijn totdat jij het tegendeel bewijst.quote:
Ik had het over excuses, vriendin.quote:
[..]
Dat had bar weinig met religie te maken.
Jij prikt en prikt tot iemand een reactie geeft en dan laat je los en reageer je niet eens inhoudelijk.
Neem je pilletjes in.
Ja en wat heb ik daarmee te schaftenquote:
Je moer dat ik dat doe. Ik bewijs niets, ga een discussie aan op intellect.quote:
[..]
Jij gedraagt je als een religieuze leider. Dus zal jij wel religieus zijn totdat jij het tegendeel bewijst.
Het vreemde is, ik reageer op alles wat je hier post inhoudelijk. Vervolgens heb je het over psychoses, gewelddadigheid, en pilletjes.quote:
[..]
Ik had het over excuses, vriendin.
Jij prikt en prikt tot iemand een reactie geeft en dan laat je los en reageer je niet eens inhoudelijk.
Neem je pilletjes in.
Wat is dit voor poep, yavquote:
[..]
Ik generaliseer natuurlijk niet. Iedereen weet wel een manier te vinden waarin hij of zij zich gelukkig in voelt. Echter zie je niet vaak dat men religie boven atheïsme verkiest. Het is veelal dat atheïsten zich bekeren tot welk geloof dan ook. Andersom bijna niet.
Heel Turkije zit vol met ex moslim atheïsten.
Wij zijn klaar. Hush.quote:
[..]
Het vreemde is, ik reageer op alles wat je hier post inhoudelijk. Vervolgens heb je het over psychoses, gewelddadigheid, en pilletjes.
Jij hoort daar in ieder geval niet bijquote:
[..]
Er zijn bar weinig atheïsten. Wel een hoop agnosten.
De enige reden dat jij zo slaafs dit allemaal opdreunt, is omdat het moet. En je als de dood bent wat er na die dood gebeurt als je niet slaafs elke letter uit dat boek opvolgt.
ERISEENGOD ERISEENGOD ERISEENGOD. En er is een hel, natuurlijk. En en paradijs. Met wat,40 maagden? Oh wat verheven en spiritueel allemaal
Helemaal prima: maak er enkel geen heel super filosofisch en existentieel gegeven van, alsof mensen die niet zoals jij geloven in een allescontrolerende ‘sky god’ die de macht heeft je voor eeuwig te martelen geen waarden, normen, levensvisie of doelen zouden hebben.
Sterker nog, mensen die niet continu bezig zijn met nadenken wat het ‘goede is volgens een god en een boek’, maar gewoon het goede doen, zonder hoop op een beloning of angst voor straf, zijn duizend keer oprechter dan alle religieuze neuroten en hypocrieten bij elkaar.
Een beetje zoals jij in elk topic over Joden?quote:Op maandag 24 maart 2025 20:25 schreef Ali_boo het volgende:
Etto reageert soms als een borderline gf
Omdat?quote:
[..]
Jij hoort daar in ieder geval niet bij
Onderbouw dat eens.
Of je legt ezels uit dat de maagden in de hemel een verzinsel zijn.quote:
[..]
Jij hoort daar in ieder geval niet bij
Ik herinner me nog dat jij tijdens onze discussies vaak een doodlopende weg inliep met jouw vooringenomen zwakke argumenten. Niets veranderd zo te zien.quote:
[..]
Spacen?
Nee, gewoon weer heel vakkunig allerlei primitieve, achterlijke, steentijd opvattingen gefileerd
Noem die eens.quote:
[..]
Ik herinner me nog dat jij tijdens onze discussies vaak een doodlopende weg inliep met jouw vooringenomen zwakke argumenten. Niets veranderd zo te zien.
Wat moet ik onderbouwen? Je ziet toch ook wel dat vanuit jouw kant niks inhoudelijks komt.quote:
Maar je mag van mij een punt aanhalen. Duidelijk, zonder de halve wereld (Iran en blabla) erbij te betrekken.
Ik ben juist hartstikke rationeel en inhoudelijk als het om de Joden gaatquote:
[..]
Een beetje zoals jij in elk topic over Joden?
Terug ontopic:Je hebt echt wel de neiging om als een hysterisch wijf tekeer te gaan. Zoals je ziet, ben ik niet de enige die het opmerkt
Over vrouwenrechten sloeg jij toen heel goed de plank mis en op een gegeven moment verdween je als een scheet in de wind. Net zoals alle andere discussies toen.quote:
Maar ik sta open voor een debat. Jij mag een onderwerp kiezen.
Er staat daar een inhoudelijke post waar je tot op heden niet op hebt gereageerd.quote:
[..]
Wat moet ik onderbouwen? Je ziet toch ook wel dat vanuit jouw kant niks inhoudelijks komt.
Maar je mag van mij een punt aanhalen. Duidelijk, zonder de halve wereld (Iran en blabla) erbij te betrekken.
Waar haal jij vandaan dat mensen denken 'er is geen god er is geen god er is geen god' en daar 24 uur per dag mee bezig zijn? Waar baseer je dat op? Wat zijn je bronnen?
Quote dat eens.quote:
[..]
Over vrouwenrechten sloeg jij toen heel goed de plank mis en op een gegeven moment verdween je als een scheet in de wind. Net zoals alle andere discussies toen.
Maar ik sta open voor een debat. Jij mag een onderwerp kiezen.
Zo rationeel dat de je de procollen van de ouderen van Zion serieus neemt.quote:
[..]
Ik ben juist hartstikke rationeel en inhoudelijk als het om de Joden gaat
Terug ontopic:Je hebt echt wel de neiging om als een hysterisch wijf tekeer te gaan. Zoals je ziet, ben ik niet de enige die het opmerkt
Zucht. Dat is toch geen punt van discussie? Het enige waar jij naar verlangt is roeptoeteren.quote:
[..]
Er staat daar een inhoudelijke post waar je tot op heden niet op hebt gereageerd.
Waar haal jij vandaan dat mensen denken 'er is geen god er is geen god er is geen god' en daar 24 uur per dag mee bezig zijn? Waar baseer je dat op? Wat zijn je bronnen?
Natuurlijk is dat een punt van discussie.quote:
[..]
Zucht. Dat is toch geen punt van discussie? Het enige waar jij naar verlangt is roeptoeteren.
Je stelt namelijk dat mensen niet geloven omdat ze niet willen geloven.
Waarom?
Nergens voor nodig Etto. Wij beiden weten dat het zo is.quote:
Niet echt.quote:
[..]
Nergens voor nodig Etto. Wij beiden weten dat het zo is.
Ik kan me vooral herinneren dat je niet verder kwam dan 'dat staat in een boek'.
Vandaar ook dit topic. Er staat iets in een boek. Dat is zogenaamd heilig en absolute waarheid, en daarom dient dat opgevolgd te worden en is daaraan tornen niet toegestaan.
sigaar, mag dat ookquote:
Mensen hier in dit topic zouden eens in een kring een jointje moeten roken. Zou wonderen doen
Uiteraard net waar je je goed bij voelt. Kijk, ik probeer geen ideaal uit te dragen verder....hihiquote:
Nee, dat was een reactie op een andere lid die beweerde dat alles tussen ons oren afspeelt.quote:
[..]
Natuurlijk is dat een punt van discussie.
Je stelt namelijk dat mensen niet geloven omdat ze niet willen geloven.
Waarom?
Nou en?quote:
[..]
Nee, dat was een reactie op een andere lid die beweerde dat alles tussen ons oren afspeelt.
Zet er een Hindoeïstische Gita tegenover.quote:
Nee nee, je weet dondersgoed waar het over gaat. Je probeerde Islam op gebied van vrouwenrechten te diskwalificeren maar schoot toen behoorlijk in je eigen voet.quote:
[..]
Niet echt.
Ik kan me vooral herinneren dat je niet verder kwam dan 'dat staat in een boek'.
Vandaar ook dit topic. Er staat iets in een boek. Dat is zogenaamd heilig en absolute waarheid, en daarom dient dat opgevolgd te worden en is daaraan tornen niet toegestaan.
Ja: quotes.quote:
[..]
Nee nee, je weet dondersgoed waar het over gaat. Je probeerde Islam op gebied van vrouwenrechten te diskwalificeren maar schoot toen behoorlijk in je eigen voet.
Kom maar op.
Wat nou en? Ben je zo zwakzinnig dat je geen andere onderwerpen meer kunt verzinnen waarover we kunnen discussiëren?quote:
Hoe moet ik discussiëren met iemand die niet onderbouwt wat hij presenteert als feit?quote:
[..]
Wat nou en? Ben je zo zwakzinnig dat je geen andere onderwerpen meer kunt verzinnen waarover we kunnen discussiëren?
Zoals ik zei, nergens voor nodig. Je hebt moeite met centraal blijven en splits gesprekken telkens op. Zaait altijd een boel verwarring. Eenmaal heet onder de voeten en meneer pakt de biezen.quote:
Juist niet, daarom de vraag om quotes.quote:
[..]
Zoals ik zei, nergens voor nodig. Je hebt moeite met centraal blijven en splits gesprekken telkens op. Zaait altijd een boel verwarring. Eenmaal heet onder de voeten en meneer pakt de biezen.
Moet een koud kunstje zijn.
Ik wil ook best ergens over discussiëren hoor, maar ik ben wel een notoire domoor die van weinig iets af weet. Hoop niet dat dit een struikelblok is.quote:
[..]
Wat nou en? Ben je zo zwakzinnig dat je geen andere onderwerpen meer kunt verzinnen waarover we kunnen discussiëren?
Borrelen bij de Lambertuskerk in Helmond? Ik trakteerquote:
[..]
Ik wil ook best ergens over discussiëren hoor, maar ik ben wel een notoire domoor die van weinig iets af weet. Hoop niet dat dit een struikelblok is.
Denk dat dat best gezellig wordt, maar logistiek wordt dat lastig ik woon helaas op een eiland hahaquote:
[..]
Borrelen bij de Lambertuskerk in Helmond? Ik trakteer
serieus??quote:
[..]
Denk dat dat best gezellig wordt, maar logistiek wordt dat lastig ik woon helaas op een eiland haha
Je bent dom of je doet alsof je dom bent. Ik had eerder aan een andere lid uitgelegd dat mijn uitspraak een mening is en die hoeft niet altijd feitelijk te zijn. Stukje filosofie.quote:
[..]
Hoe moet ik discussiëren met iemand die niet onderbouwt wat hij presenteert als feit?
Jupquote:
Ja, dat is niet hoe filosofie werkt.quote:
[..]
Je bent dom of je doet alsof je dom bent. Ik had eerder aan een andere lid uitgelegd dat mijn uitspraak een mening is en die hoeft niet altijd feitelijk te zijn. Stukje filosofie.
Heul ver weg?quote:
Tersonisosquote:
Hmmja, dat is een beetje uit de buurt van Helmond...quote:
Maar wel jaloers... Dichtbij Kreta...
Ik vermoed zomaar de minst religieuze plek van het landquote:
Scheelt niet veel qua vibes...gebeurt verder nooit wat hehequote:
[..]
Hmmja, dat is een beetje uit de buurt van Helmond...
Maar wel jaloers... Dichtbij Kreta...
Allemaal tijdens de Ramadan
Bekijk deze YouTube-video
Ga jij dat nu bepalen voor mij?quote:
[..]
Ja, dat is niet hoe filosofie werkt.
Kom je nog met een onderwerp of blijf je als een Karen door tetteren?
De bal die reactie heet. Iedereen die een actie neemt kan de bal verwachten. Een iemand die daarop een actie neemt (reactie) kan ook weer een bal verwachten. And so on.quote:
Jullie beiden lijken wel ezels.quote:
[..]
Ga jij dat nu bepalen voor mij?
Kom je nog met een onderwerp of blijf je als een Karen door tetteren?
quote:
Naastenliefde in Islam
Allemaal tijdens de Ramadan
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Ze slachten alawieten af. Waarom hoor ik je daar niet over?quote:
Ramadannen vol naastenliefde
Bekijk deze YouTube-video
Islam is gewoon het zoveelste 'geloof'. Het geloof in een onzichtbare kracht omdat 'houvast'. Is niet permanent maar eindig net zoals al die andere geloven. Je kan er een hoop blabla omheen verzinnen, maar het is wat het is.
Ben zelf gereformeerd opgevoed en heb het licht gezien. Wordt het leven dan makkelijker? Nee, but that's just life. Gaat geen enkele profeet, God, you name it, verandering in brengen. Ook niet door vasten, zoveel keer bidden en weet ik veel. We zijn hier gedropt om te leven of overleven...that's all
ja maar de minotaurus...quote:
Maar even serieus nu...
Islam is gewoon het zoveelste 'geloof'. Het geloof in een onzichtbare kracht omdat 'houvast'. Is niet permanent maar eindig net zoals al die andere geloven. Je kan er een hoop blabla omheen verzinnen, maar het is wat het is.
Ben zelf gereformeerd opgevoed en heb het licht gezien. Wordt het leven dan makkelijker? Nee, but that's just life. Gaat geen enkele profeet, God, you name it, verandering in brengen. Ook niet door vasten, zoveel keer bidden en weet ik veel. We zijn hier gedropt om te leven of overleven...that's all
Ja de 'minotaurus'...quote:
Bedenk een verhaal en er zijn genoeg mensen die het slikken...
De gemiddelde mens leeft gewoon zijn leven. Niet op fok. Check nws maar eens, bijna alleen nieuws over moslims. Men ziet wat men wil zien en steeds dezelfde lengte gasten trekken er aan en spuiten hun zooi.quote:
Maar even serieus nu...
Islam is gewoon het zoveelste 'geloof'. Het geloof in een onzichtbare kracht omdat 'houvast'. Is niet permanent maar eindig net zoals al die andere geloven. Je kan er een hoop blabla omheen verzinnen, maar het is wat het is.
Ben zelf gereformeerd opgevoed en heb het licht gezien. Wordt het leven dan makkelijker? Nee, but that's just life. Gaat geen enkele profeet, God, you name it, verandering in brengen. Ook niet door vasten, zoveel keer bidden en weet ik veel. We zijn hier gedropt om te leven of overleven...that's all
Precies...mensen leven gewoon hun leven. That's it!quote:
[..]
De gemiddelde mens leeft gewoon zijn leven. Niet op fok. Check nws maar eens, bijna alleen nieuws over moslims. Men ziet wat men wil zien en steeds dezelfde lengte gasten trekken er aan en spuiten hun zooi.
Je hebt duidelijk geen idee waar je het over hebtquote:
De gemiddelde mens leeft gewoon zijn leven. Niet op fok. Check nws maar eens, bijna alleen nieuws over moslims. Men ziet wat men wil zien en steeds dezelfde lengte gasten trekken er aan en spuiten hun zooi.
Bekijk deze YouTube-video
Vrouw wordt door toedoen van Poseidon verliefd op stier...quote:
[..]
Ja de 'minotaurus'...
Bedenk een verhaal en er zijn genoeg mensen die het slikken...
Tja.
De ware gelovige gelooft alles, zelfs als een klein kind snapt dat het totale onzin is. Alles wordt moeiteloos voor zoete koek geslikt, zelfs als het koekje allang beschimmeld is.quote:
[..]
Vrouw wordt door toedoen van Poseidon verliefd op stier...
Tja.
We zijn hier neergezet zonder enig doel. We worden geboren, doen vervolgens ons ding, dan vragen we ons af wat we hier doen, we krijgen nooit antwoord, dan gaan we dood en dan worden we vergeten en uitgewist uit het collectief menselijk geheugen. Het is uiteindelijk één grote grap geweest.quote:
Maar even serieus nu...
Islam is gewoon het zoveelste 'geloof'. Het geloof in een onzichtbare kracht omdat 'houvast'. Is niet permanent maar eindig net zoals al die andere geloven. Je kan er een hoop blabla omheen verzinnen, maar het is wat het is.
Ben zelf gereformeerd opgevoed en heb het licht gezien. Wordt het leven dan makkelijker? Nee, but that's just life. Gaat geen enkele profeet, God, you name it, verandering in brengen. Ook niet door vasten, zoveel keer bidden en weet ik veel. We zijn hier gedropt om te leven of overleven...that's all
Niet echt. Mijn leven bestaat niet uit Fok namelijk.quote:
[..]
Dit is ironie naar aanleiding van de teksten in dit draadje vandaag?
je vrouw was zeker aan het koken, schoonmaken naast haar baan en misschien ook achter de kinders aanrennen, maar he, voor jou een mooi maand met rust en naastenliefdequote:
De ramadan is alweer bijna voorbij. Best jammer! Het was een mooie maand, met veel rust, saamhorigheid en naastenliefde. Nog een paar dagen genieten.
genieten manOpen er een topic over. Oh, wacht.quote:
dat er anno 2025 nog zoveel aandacht wordt besteed aan religie is schrijnend.
Dat topic legde een aantal zaken mooi bloot, ja.quote:
Evenals jouw intenties m.b.t. dit topicquote:
[..]
Dat topic legde een aantal zaken mooi bloot, ja.
quote:
dat er anno 2025 nog zoveel aandacht wordt besteed aan religie is schrijnend.
!!!Wat waren die intenties?quote:Op dinsdag 25 maart 2025 20:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Evenals jouw intenties m.b.t. dit topic
Niet iedereen is zo lui als jouw huisband 😆quote:
[..]
je vrouw was zeker aan het koken, schoonmaken naast haar baan en misschien ook achter de kinders aanrennen, maar he, voor jou een mooi maand met rust en naastenliefde
In ieder geval het tegenovergestelde van naastenliefde, respect of oprechte interesse.quote:
Die zaken ontbreken nogal gauw bij exclusivistische religie met hun exclusieve heilige boeken en exclusieve heilige waarheden. Dat zeg ik, dat legde dat topic mooi bloot.quote:
[..]
In ieder geval het tegenovergestelde van naastenliefde, respect of oprechte interesse.
Inderdaad, waar dat ineens vandaan komt.quote:
[..]
Niet iedereen is zo lui als jouw huisband 😆
Kennelijk niet alleen daarbij, maar ook bij jezelf. Heb je ook mooi blootgelegd. Stukkie zelfreflectie heb je dan wel nodig.quote:
[..]
Die zaken ontbreken nogal gauw bij exclusivistische religie met hun exclusieve heilige boeken en exclusieve heilige waarheden. Dat zeg ik, dat legde dat topic mooi bloot.
Ik denk dat ze geen fijn dagje heeft gehad.quote:Op dinsdag 25 maart 2025 20:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, waar dat ineens vandaan komt.
Beetje zoals Etto, die wat liefde IRL mist.
Mijn naastenliefde hangt inderdaad niet af van een religieus labeltje, dat ik zeg maar eerst ga checken of bepaalde doelen, mensen en zaken mijn respect, waardigheid en naastenliefde verdienen.quote:
[..]
Kennelijk niet alleen daarbij, maar ook bij jezelf. Heb je ook mooi blootgelegd.
Verdoe verder niet mijn tijd en vertel hier vooral nog even hoe geweldig het allemaal weer is geweest, die ramadan.
Wij waren klaar. Hush.quote:
[..]
Ik denk dat ze geen fijn dagje heeft gehad.
Beetje zoals Etto, die wat liefde IRL mist.
In het echte leven zal alles anders zijn. In mijn werk heb ik te maken met heel veel mensen. Allerlei soorten en maten. Echt van alles wat. Maar nimmer ben ik figuren zoals hier tegengekomen. Etto zal dan ook vast IRL een fijne vent zijn, zonder enige haat jegens moslims.quote:
[..]
Ik denk dat ze geen fijn dagje heeft gehad.
Beetje zoals Etto, die wat liefde IRL mist.
Mijn naastenliefde is zo groot, dat ik niet geloof dat mijn naasten ooit zullen moeten branden in een hiernamaals wegens 'zonden' of 'gebreken' of het aanhangen van de verkeerde religie.quote:
[..]
In het echte leven zal alles anders zijn. In mijn werk heb ik te maken met heel veel mensen. Allerlei soorten en maten. Echt van alles wat. Maar nimmer ben ik figuren zoals hier tegengekomen. Etto zal dan ook vast IRL een fijne vent zijn, zonder enige haat jegens moslims.
Jij?
Ik snap wat je zegt. Dit forum is ernstig verhard in de laatste jaren.quote:
[..]
In het echte leven zal alles anders zijn. In mijn werk heb ik te maken met heel veel mensen. Allerlei soorten en maten. Echt van alles wat. Maar nimmer ben ik figuren zoals hier tegengekomen. Etto zal dan ook vast IRL een fijne vent zijn, zonder enige haat jegens moslims.
Bijna, nog een paar dagen. Verder hoef je niet zo respectloos te doen naar mensen die daar met alle beste bedoelingen aan mee doen.quote:
Is die poppenkast van t zogenaamd vasten, maar ondertussen 2x per dag volvreten nog niet voorbij?
Het volvreten is overigens een bekend misverstand. De iftars zijn alleen uitgebreid als er veel familie (of andere mensen) aansluiten. Verder is het gewoon, normaal eten. Het is ook niet dat je in staat bent om jezelf vol te vreten na het vasten: je lichaam protesteert daartegen.
De Turken kappen er dit weekend mee, voor de Marokkanen is het even afwachten tot de stand van de maan of zo (zondag/maandag).quote:
Is die poppenkast van t zogenaamd vasten, maar ondertussen 2x per dag volvreten nog niet voorbij?
Driekwart doet mee omdat het moet.quote:
[..]
Bijna, nog een paar dagen. Verder hoef je niet zo respectloos te doen naar mensen die daar met alle beste bedoelingen aan mee doen.
Het volvreten is overigens een bekend misverstand. De iftars zijn alleen uitgebreid als er veel familie (of andere mensen) aansluiten. Verder is het gewoon, normaal eten. Het is ook niet dat je in staat bent om jezelf vol te vreten na het vasten: je lichaam protesteert daartegen.
Zoals katholieken hier vroeger.
Ebt wel weg.
Leuk dat je dat niet gelooft, maar daar staat naastenliefde natuurlijk wel los van. Je hebt het hier en nu - en je hebt het daar en dan. We hebben de regie over ons leven hier, nu. In de interactie om ons heen. Ik ben niet in de positie om überhaupt te bepalen wat er met iemand zal gebeuren in het daar en dan. Je creëert dus een valse tegenstelling in je hoofd. Ik moet me vooral zorgen maken om mijn eigen gedrag, niet die van een ander.quote:
[..]
Mijn naastenliefde is zo groot, dat ik niet geloof dat mijn naasten ooit zullen moeten branden in een hiernamaals wegens 'zonden' of 'gebreken' of het aanhangen van de verkeerde religie.
Jij?
Ja, dat dacht ik al.quote:
[..]
Leuk dat je dat niet gelooft, maar daar staat naastenliefde natuurlijk wel los van. Je hebt het hier en nu - en je hebt het daar en dan. We hebben de regie over eens leven hier, nu. In de interactie om ons heen. Ik ben niet in de positie om überhaupt te bepalen wat er met iemand zal gebeuren in het daar en dan. Je creëert dus een valse tegenstelling in je hoofd. Ik moet me vooral zorgen maken om mijn eigen gedrag, niet die van een ander.
Zeggen: 'klopt, het is een achterlijk en sadistisch idee dat een godheid zijn eigen schepsels laat roosteren in een hel, en daar wil ik ook niks mee te maken hebben' is kennelijk nog een brug te ver.
Daarom neem ik je geijl over naastenliefde en respect ook niet serieus. No worries, doe ik bij christenen met een hel-fetisj eveneens niet. Hypocrieten.
Slaafs die eeuwenoude boeken blijven opvolgen, want je weet maar nooit of die braadplaats er echt is, niet?
Tja, de maatschappij ook (UvA kan je er wat van vertellen).quote:
[..]
Ik snap wat je zegt. Dit forum is ernstig verhard in de laatste jaren.
Ik ken niemand om mij heen die het doet omdat het moet. Dat neemt niet weg dat er vast gevallen zullen zijn die een bepaalde sociale druk zullen ervaren - en dat is vanzelfsprekend spijtig.quote:
[..]
Driekwart doet mee omdat het moet.
Zoals katholieken hier vroeger.
Ebt wel weg.
Verder doe ik niet aan toekomstvoorspellingen, mogelijk zullen jongeren er minder mee hebben - of juist niet. De mate van religiositeit (en daaraan gelieerd de interpretaties) is altijd aan golfbewegingen onderhevig geweest. Niets nieuws onder de zon.
Hoe eerder we er van verlost zijn hoe beter.quote:
[..]
Ik ken niemand om mij heen die het doet omdat het moet. Dat neemt niet weg dat er vast gevallen zullen zijn die een bepaalde sociale druk zullen ervaren - en dat is vanzelfsprekend spijtig.
Verder doe ik niet aan toekomstvoorspellingen, mogelijk zullen jongeren er minder mee hebben - of juist niet. De mate van religiositeit (en daaraan gelieerd de interpretaties) is altijd aan golfbewegingen onderhevig geweest. Niets nieuws onder de zon.
Ja, en iedereen ging vroeger naar de kerk omdat ze er zin in hadden.quote:
[..]
Ik ken niemand om mij heen die het doet omdat het moet. Dat neemt niet weg dat er vast gevallen zullen zijn die een bepaalde sociale druk zullen ervaren - en dat is vanzelfsprekend spijtig.
Verder doe ik niet aan toekomstvoorspellingen, mogelijk zullen jongeren er minder mee hebben - of juist niet. De mate van religiositeit (en daaraan gelieerd de interpretaties) is altijd aan golfbewegingen onderhevig geweest. Niets nieuws onder de zon.
Aah kom op. Een van de redenen is om mee te voelen met de armen onder ons. Die hebben die maaltijd niet he. Dus een poppenkast imo.quote:
[..]
Bijna, nog een paar dagen. Verder hoef je niet zo respectloos te doen naar mensen die daar met alle beste bedoelingen aan mee doen.
Het volvreten is overigens een bekend misverstand. De iftars zijn alleen uitgebreid als er veel familie (of andere mensen) aansluiten. Verder is het gewoon, normaal eten. Het is ook niet dat je in staat bent om jezelf vol te vreten na het vasten: je lichaam protesteert daartegen.
Wat jij wel of niet serieus neemt zal mij een worst wezen. Ik heb je mijn visie gegeven, daar hoef je het totaal niet mee eens te zijn. We leven wat dat betreft in een vrij land gelukkig.quote:
[..]
Ja, dat dacht ik al.
Zeggen: 'klopt, het is een achterlijk en sadistisch idee dat een godheid zijn eigen schepsels laat roosteren in een hel, en daar wil ik ook niks mee te maken hebben' is kennelijk nog een brug te ver.
Daarom neem ik je geijl over naastenliefde en respect ook niet serieus. No worries, doe ik bij christenen met een hel-fetisj eveneens niet. Hypocrieten.
Slaafs die eeuwenoude boeken blijven opvolgen, want je weet maar nooit of die braadplaats er echt is, niet?
Dat klopt dat de armen die maaltijd niet hebben, daarom is de zakaat al fitr in het leven geroepen (los van de standaard zakaat).quote:
[..]
Aah kom op. Een van de redenen is om mee te voelen met de armen onder ons. Die hebben die maaltijd niet he. Dus een poppenkast imo.
Denk dat weinig mensen je serieus nemen als je stelt dat je gelooft dat er een god is die mensen in een vuurplaats flikkert om eindeloos te lijden. Al helemaal niet wanneer je over respect en naastenliefde loopt te mekkeren.quote:Op dinsdag 25 maart 2025 21:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat jij wel of niet serieus neemt zal mij een worst wezen. Ik heb je mijn visie gegeven, daar hoef je het totaal niet mee eens te zijn. We leven wat dat betreft in een vrij land gelukkig.
Daarom lach ik ook om die Bible-Belters en hun 'god is liefde' gezever. Ik zet dit maar erbij, anders ga je weer lopen zaniken over islamofobie.
Het is geen liefde, het is spirituele terreur.
Ja maar daarom dus een poppenkast en afkopen van t geweten.quote:
[..]
Dat klopt dat de armen die maaltijd niet hebben, daarom is de zakaat al fitr in het leven geroepen (los van de standaard zakaat).
Zet iig geen zoden aan de dijk om iets structureels op te lossen.
Gelukkig weet jij alles beterquote:
[..]
Ja maar daarom dus een poppenkast en afkopen van t geweten.
Zet iig geen zoden aan de dijk om iets structureels op te lossen.
Mij maakt het allemaal niet uit wie je wel of niet serieus neemt. Je vraagt wat, ik geef antwoord en ik vind dat je valse tegenstellingen creëert en heb ook aangegeven waarom ik dat vind. Of je dan moslims of christenen uitlacht is mij om het even, niemand ligt daar wakker van Etto - je maakt jezelf iets te belangrijk.quote:
[..]
Denk dat weinig mensen je serieus nemen als je stelt dat je gelooft dat er een god is die mensen in een vuurplaats flikkert om eindeloos te lijden. Al helemaal niet wanneer je over respect en naastenliefde loopt te mekkeren.
Daarom lach ik ook om die Bible-Belters en hun 'god is liefde' gezever. Ik zet dit maar erbij, anders ga je weer lopen zaniken over islamofobie.
Het is geen liefde, het is spirituele terreur.
Het wordt weer té ingewikkeld zie ik.quote:
[..]
Mij maakt het allemaal niet uit wie je wel of niet serieus neemt. Je vraagt wat, ik geef antwoord en ik vind dat je valse tegenstellingen creëert en heb ook aangegeven waarom ik dat vind. Of je dan moslims of christenen uitlacht is mij om het even, niemand ligt daar wakker van Etto - je maakt jezelf iets te belangrijk.
Als iets té belangrijk gemaakt wordt, is het religie. Maar we hebben allemaal weer mogen weten dat het Ramadan is... nog een paar dagen en we zijn weer een jaar verlost van deze P.R. campagne.
Het geeft mensen te eten, dus het zet wel degelijk zoden aan de dijk. Een structurele oplossing voor alle armoede moet nog uitgevonden worden.quote:
[..]
Ja maar daarom dus een poppenkast en afkopen van t geweten.
Zet iig geen zoden aan de dijk om iets structureels op te lossen.
Hopelijk kan je dan weer rustig slapen.quote:
[..]
Het wordt weer té ingewikkeld zie ik.
Als iets té belangrijk gemaakt wordt, is het religie. Maar we hebben allemaal weer mogen weten dat het Ramadan is... nog een paar dagen en we zijn weer een jaar verlost van deze P.R. campagne.
Dat lukt sowieso heel aardig zodra het besef indaalt dat al die religies mensenwerk zijn en je niet 24/7 hoeft te vrezen dat je regels uit een steentijdideologie hebt overtreden.quote:
[..]
Hopelijk kan je dan weer rustig slapen.
Daarom nogal bezwaarlijk wanneer overheden dat gedachtegoed faciliteren.
Thnxquote:
Het geeft n maaltijd. Dat doen tig stichtingen het hele jaar door.quote:
[..]
Het geeft mensen te eten, dus het zet wel degelijk zoden aan de dijk. Een structurele oplossing voor alle armoede moet nog uitgevonden worden.
De aandacht voor de.ramadan is dan ook totaal onzinnig en overdone
Mensen help je omdat je ze wil helpen en omdat ze het waard zijn.quote:
[..]
Het geeft n maaltijd. Dat doen tig stichtingen het hele jaar door.
De aandacht voor de.ramadan is dan ook totaal onzinnig en overdone
Niet omdat het moet van een eeuwenoud boek.
Exact.quote:
[..]
Mensen help je omdat je ze wil helpen en omdat ze het waard zijn.
Niet omdat het moet van een eeuwenoud boek.
Altijd diverse meningen binnen een moslim gezinquote:
Dit topic samengevat
[ afbeelding ]
Ik lach ook christenen en moslims uit. Niet omdat ze geloven maar omdat ze beweren dat de enige en ware kennis ligt besloten in Bijbel of Koran. Ze lachen wetenschap uit, en dat vind ik nou zo ongelofelijk achterlijk en stom.quote:
[..]
Mij maakt het allemaal niet uit wie je wel of niet serieus neemt. Je vraagt wat, ik geef antwoord en ik vind dat je valse tegenstellingen creëert en heb ook aangegeven waarom ik dat vind. Of je dan moslims of christenen uitlacht is mij om het even, niemand ligt daar wakker van Etto - je maakt jezelf iets te belangrijk.
[ Bericht 100% gewijzigd door Bassie48 op 27-03-2025 09:18:15 ]
Ja volgens de katholieke leer, de protestanten kijken daar anders tegenaan. Maria was i.i.g. getrouwd met Jozef en volgens katholieke bronnen werden meisjes in die tijd als huwbaar beschouwd op de leeftijd van 12 jaar. En dat was nog een richtlijn, omdat die leeftijd varieerde. De leeftijd waarop Maria Jezus kreeg wordt geschat op 13 jaar. Historici schatten haar leeftijd op basis van historische en culturele context evenzo tussen 12 en 14 jaar. Kortom: minderjarig. En dan is het God zelf die dit prima vond en Maria bezwangerde en een kind moest baren.quote:
[..]
Maria is volgens de leer altijd maagd gebleven. Zediger dan dat wordt het niet.
Heel fijn dat je verder de Talmud aanhaalt, en uiteraard wat christenen: ik zie nergens allerlei campagnes, flyers en posters, ik krijg geen mails en geen uitnodigingen, voor Joodse of Christelijke, of Hindoeïstische bijeenkomsten. Nu.nl en andere media-outlets vinden die feestdagen kennelijk allemaal wat minder prangend.
Ik zie in de abri’s in Amsterdam geen foto’s van Staphorster vrouwen, Joodse vrouwen of Hindoe-vrouwen met de slogan: ‘STERKE VROUWEN’!
Ik lees nergens iets over christenen, joden of hindoes die gebedsruimten eisen, eisen dat er rekening gehouden wordt met allerlei religieuze regels, die internationale conflicten weten terug te brengen tot een religieuze stammenstrijd (viz. Palestina).
Ik zie geen protesten over en executies van cartoonisten of leraren omdat er een tekeningtje is getoond van Jezus, Mozes, Vishnu of Boeddha.
Ik kom nauwelijks in eettenten waar stickers hangen ‘KOSHER!’ of ‘RELIGIEUS REIN!’, noch hoor ik gemekker van hindoes in Nederland dat er rundvlees op het menu zou kunnen staan.
Joodse geluiden over allerlei voedsel en spijswetten? Misschien kun jij ze vinden. Net als al die Joden die op straat staan en oproepen tot BEKERING, noest Thora’s uitdelend.
Ik heb van termen als christofobie, judeofobie of hindoefobie nog nooit gehoord. Als ik zeg dat ik een pesthekel heb aan het katholieke celibaat, de protestantse leer van predestinatie, karma en reïncarnatie denkbeelden ‘uit het Oosten’, noemt geen hond me een ‘foob’. Dat is enkel het geval wanneer men waagt de islam te bekritiseren.
M.a.w., en zoals ik letterlijk heb aangegeven: het is de dominantie van, en de ziekelijke klemtoon die op die ene religie gelegd wordt, die mij stoort. Al helemaal wanneer allerlei ‘progressieven’ met verve ten strijde trekken tegen ‘achterlijke’ denkbeelden die ze menen waar te nemen bij die andere religies, maar de islam in werkelijk alles faciliteren.
Als je dit onderwerp serieus wil bespreken, dan moet je naar het bredere plaatje kijken, het vanuit een historisch en sociologisch oogpunt bekijken en niet vanuit een tunnelvisie waarbij je alleen focust op Mohammed. Daarom kijk ik naar het christendom, jodendom en wat historici hierover zeggen. Ik benoem de Talmoed, omdat je eerder aangaf dat je “nul problemen” hebt met het jodendom en die geeft expliciet aan dat je kan huwen met een 3 jarig kind waar je geslachtsgemeenschap mee kan hebben.
Verder zie ik ook nergens “campagnes, flyers en posters, en krijg geen mails en geen uitnodigingen”, voor islamitische bijeenkomsten. Ik vind dat ook weer zo’n overtrokken reactie van jou. Je maakt hier te vaak gebruik van in discussies wat mij toch wel laat zien dat je geen goede argumenten hebt. Zoals ik al meerdere keren aangaf wordt er in de media aandacht aan de ramadan geschonken, omdat een grote groep het vasten praktiseert. Als het kerst of holifeest is dan lees ik dat ook in de media terug, daar schiet ik dan niet van in de kramp en ga er niet van schuimbekken.
Wat je verder allemaal “niet ziet” is allemaal subjectief, een ander kan dat heel anders zien of ervaren. Je protesteert ook niet als we de zoveelste land in het MO binnenvallen waarbij miljoenen burgers sterven of wegvluchten. Maar je verwacht wel dat moslims massaal de straat op gaan om te protesteren tegen het doden van een cartoonist, omdat ze anders het ermee eens zijn. Dat je dit niet kan relativeren en in perspectief kan plaatsen vind ik verbijsterend. Dat je vaker stickers ziet hangen met ‘halal’ dan ‘koosjer’, lijkt me ook niet al te moeilijk om te verklaren, aangezien moslims een grotere groep vormen waar eigenaren van eettenten een markt in zien, of het zijn moslims zelf die zo’n tent runnen. In plaats van dit soort voor de hand liggende verklaringen te vinden, verzint je verstand complotten waar je je dan aan “stoort”. En zoals je hindoes niet hoort over rundvlees op het menu hoor ik moslims ook niet over varkensvlees op het menu. Je stelt jezelf hierin dus als een calimero op.
Je wordt inderdaad geen foob genoemd als je kritiek hebt op het celibaat, karma, etc. maar wanneer je moslims zwartmaakt zoals in deze en andere posts en ze neerzet als ‘stoottroepen’ die hier een kalifaat willen stichten, ze generaliseert en constant loopt te bashen, dus niet alleen het geloof bekritiseerd, maar ook de aanhangers ervan op deze manier aanvalt, dan ben je een foob, een islamofoob.
Het heeft verder niks met dominantie te maken, moslims leven gewoon hun leven, er wordt vanuit de media (die niet door moslims wordt aangestuurd) aandacht aan bepaalde gebruiken geschonken, omdat ze nu eenmaal erbij horen. Vaak is het zelfs negatief, maar dan hoor ik je er niet over en ga je mee in het narratief. Het lukt je gewoon niet om zaken in perspectief te zien, overdrijft zwaar en bekijkt het vanuit een tunnelvisie. Dat de islam in “werkelijk alles” gefaciliteerd wordt is ook zo’n zwaar overdreven reactie, want ik kan genoeg voorbeelden noemen waarin moslims/islam tegengewerkt worden. Wat gefaciliteerd wordt is wat binnen de Nederlandse wet mag, en daar kunnen alle geloven gebruik van maken.
Seksuele perversiteit kwam in de middeleeuwen voor, maar was lang niet zo buitensporig zoals vandaag de dag noch was het zo wijd verspreidt en openlijk zoals nu. We hebben het dan niet eens over de hyperseksualisering van de samenleving waar zelfs kleine kinderen op scholen er niet aan kunnen ontkomen. Op dit gebied kenden mensen vroeger in het algemeen nog normen en waarden, maar je maakt zoals gewoonlijk gebruik van stropoppen en rookgordijnen om dit gegeven uit de weg te gaan.quote:
[..]
“Mensen in de middeleeuwen die nog normen en waarden hadden”.
Nou, inderdaad. Want seksuele perversiteit kwam toen niet voor. Perverse uitspattingen kwamen toen niet voor.
En of die voorkwamen. Alleen hadden vooral vrouwen en kinderen toen helemaal geen enkele kans om hun grieven te tonen.
Aangezien je argument is dat bepaalde zaken ‘vroeger normaal waren’ vraag ik me af (of nee, niet echt aangezien ik weet wat je agenda is) wat je bezwaar tegen porno is. Als er iets altijd is geweest, en normaal, is het porno en prostitutie.
Maar als de kwezel die je bent, probeer je een aantal zaken om te draaien.
Allerlei absolute gorigheid die nu eenmaal met de mantel der liefde bedekt moet worden omdat ze bij religie horen (kindhuwelijken, uithuwelijken, het ondergeschikt maken en bedekken van vrouwen, het criminaliseren, tot de dood aan toe, van homoseksuelen), wordt verpakt als eigenlijk heel erg ‘NORMEN EN WAARDEN’ en verheven, het is het VERDERFELIJKE WESTEN van nu, met al die vunzige porno, die schaars geklede dames en heren en die walgelijke homo’s, die pas echt smerig en vunzig zijn.
Uiteraard vergeet je in je aversie jegens ratio, moderniteit, gelijkwaardigheid en secularisme, dat de kern van dit hele vraagstuk draait om wilsbekwaamheid en instemming. Iets dat - heel jakkie bah wetenschappelijk en Westers nu eenmaal bewezen is pas kan nadat mensen de kind- en puberfase zijn ontgroeid – je alsnog weet te framen als het echte probleem. Die mensen in de middeleeuwen, die oude kruidenvrouwtjes als heksen op de brandstapel gooiden, die ketters tot de dood vervolgde, die kinderen huwden, die gehandicapten in de rivier verdronken, die, in Europa vooral, de neiging hadden Joden te vermoorden, die in alles net zo ‘pervers’ waren als wij, dat waren pas mensen met normen en waarden… want: ze waren RELIGIEUS.
Waarmee je mijn punt bevestigt. Met het label religie kunnen mensen de meest walgelijke zaken goedpraten. Daarom verbaasde me het ook bar weinig dat je zelfs Taliban denkgoed wel weet te rechtvaardigen. Kijk, als je er zelf van overtuigd bent dat iedere man een perverseling is die niet anders kan dan alles met een vagina te willen bespringen (zou ik eens hulp voor zoeken) snap ik dat je het fantastisch zou vinden als we hier weer terug de Middeleeuwen in gaan. Wel zo ‘NORMEN EN WAARDEN’, niet?
Nog concreter: je vindt het gewoon heel vervelend dat bepaalde mensen, vooral vrouwen en homoseksuelen, hier in het verderfelijke westen hun eigen keuzes mogen maken.
Maar echt: wil je jezelf van alles wijsmaken, wil je jezelf aan religieuze waanzin koppelen, ga je gang. Val mij en anderen er gewoon niet mee lastig. Houd je primitieve denkbeelden over hoe beter de Middeleeuwen waren en de situatie nu in Afghanistan thans is voor je. God verhoede in ieder geval dat je dit soort bullshit aan een vrouw weet te verkopen… de horror.
Die vraag over porno hoef je mij inderdaad niet te stellen, aangezien je het antwoord zelf wel weet en eerder sprak over hoe “zedig” Maria was en hoe Jezus “verleidingen weerstond”. Dus ergens heb je een moreel kompas en weet je zelf heel goed wat er mis is met porno, daarom kijk je het niet met je kinderen of ouders. We hoeven het niet eens te hebben over allerlei schadelijke effecten die porno op je kan hebben, psychologisch, sociologisch en lichamelijk, van verslaving tot seksuele disfunctie, vreemdgaan, enz.. Dat het wereldje een duistere kant heeft vergeet je verder ook voor het gemak. Een industrie waar vrouwen te maken hebben met seksueel geweld en uitbuiting waar ze aan de drugs en drank zitten om het werk psychisch te kunnen verdragen, waar hun “wilsbekwaamheid” en “instemming” slechts een façade is. Daar zijn genoeg kritische artikelen over geschreven en zijn er talloze verhalen in de omloop van ex-porno actrices over geweld en trauma’s en dat veel vrouwen die er nog werken zich uit angst niet durven uit te spreken. Prostitutie idem dito, met vrouwen die als vleeswaar achter een raam uitgestald worden en als object gebruikt worden en dan hebben we het niet eens over het onderwereldje daarachter, van criminaliteit tot mensenhandel. Nee, daar is inderdaad niks mis mee, maar Maria is “zedig” en Jezus “weerstond verleidingen”.
De zaken die je benoemt, van kindhuwelijken tot aan het criminaliseren van homoseksuelen, daar heb je zelf geen problemen mee, want die komen ook in het jodendom voor en daar had je “nul problemen” mee. Maar je spreekt zoals gewoonlijk met een gespleten tong. Als het gaat om het katholicisme of jodendom dan is het allemaal “zedig”, “maagdelijk”, “verleidingen weerstaan”, “hogere idealen” en “nul problemen”, maar in andere religies is het voor jou allemaal “walgelijk”. Je dubbele agenda hierin is wel heel erg doorzichtig. Post tussendoor nog wat plaatjes van kathedralen waar we allemaal van moeten genieten of filmpjes van de eucharistie waar we de schoonheid van in moeten zien.
Je vindt het zelf vervelend dat mensen hun eigen keuzes mogen maken, vandaar je tirade in je vorige post over moslims en progressieven die hun eigen keuzes maken. We hebben het hier niet over homoseksuelen en vrouwen, waarvan ik weet dat je hierin een dubbele standaard hanteert en dat het je vooral gaat om homoseksuelen en vrouwen die het met je mening/waarheid eens zijn, want anders zijn het gewoon “huppellulletjes en huppelkutjes”. We hebben het over kindhuwelijken in de middeleeuwen, waar het om verschillende redenen heel normaal was om te huwen zodra je puberteit bereikte (volgens historici). Maar hier heb je geen antwoord op dus begin je te wauwelen over allerlei andere zaken waarmee je rookgordijnen optrekt.
Dat je denkt dat ik jou ergens mee “lastig val” laat zien in wat voor omgekeerde wereld en waanzin je leeft. Je klikt zelf op het topic en reageert zelf op mij. Je denkbeelden zijn niet alleen primitief, maar ook totaal verdraaid. En nee, ik hou mijn denkbeelden, die je middels stropoppen verdraait, zeker niet voor me. Dat je denkt mij dat te kunnen opdragen, mij de mond te kunnen snoeren, toont maar weer eens aan hoe je met een gespleten tong spreekt als het gaat om vrijheid van meningsuiting en hoe je werkelijk over ‘andersdenkenden’ denkt. Dit is een forum waar men met elkaar discussieert en waar je je mening mag uiten. Als jou dat niet zint hoepel je zelf maar op.
“Religieus” maakt je behorend tot een godsdienst, dus christen, moslim of hindoe, wat niks veranderd aan mijn antwoord op die user. Vind het altijd bijzonder hoe je mij ultraconservatisme in de schoenen schuift, terwijl je zelf als katholiek in een hokje zit van waaruit je al die andere religies maar eng vindt en de behoefte voelt om ze in kwaad daglicht te zetten en je ertegen te verzetten, vaak door met atheïsten en rechtsextremisten op te trekken, en ik me daarentegen prima kan vinden in elke religie, filosofie en mythologie en alleen een probleem heb met haat in welke richting dan ook.quote:
[..]
Je bent religieus.
En vooral het beste voorbeeld van waarom religie heel vaak heel onwenselijk is.
Je bent zelf ook geen mooi uithangbord voor het katholicisme, of waarden als “liefde” en “barmhartigheid” die je hier vaak predikt, maar totaal niet praktiseert/uit je posts spreken.
zeker wel uit deze doelgroep.quote:
[..]
Niet iedereen is zo lui als jouw huisband 😆
Ik dacht ik werp even een blik op de ramadan vanuit mijn kant: vrouw. Veel mannen die aan de ramadan doen uit de groep die ik ken, helpen dus niet mee in huis en vinden het een mooie maand. De mooiste maand van het jaar zelfs!
Ik daag die mannen uit om na het werk nog zelf te koken en af te ruimen in plaats van zo hup aan tafel te schuiven om vervolgens op de bank uit te buiken. Dan zou ik het ook een mooie maand vinden hoor.
Een hele maand!quote:
[..]
Ik denk dat ze geen fijn dagje heeft gehad.
Beetje zoals Etto, die wat liefde IRL mist.
Ik denk dat bij de meeste mensen geldt dat als je je respectvol gedraagt ook respect terugverdient. Ik denk dat jij je goed gedraagt en dst vertaalt zich terug naar prettige connecties.quote:
[..]
In het echte leven zal alles anders zijn. In mijn werk heb ik te maken met heel veel mensen. Allerlei soorten en maten. Echt van alles wat. Maar nimmer ben ik figuren zoals hier tegengekomen. Etto zal dan ook vast IRL een fijne vent zijn, zonder enige haat jegens moslims.
Nu is het helaas zo - en ik ga het gewoon benoemen - de (straat) marokkanen en syriers een heel agressieve opvoeding/cultuur hebbrn gekend. 95% - 99% van de marokkanen die ik ken en op straat zie is agressief en onbeschoft. Mensen associeren vervolgens marokkanen met de gehele moslimgemeenschap wat zo zonde is want de meeste moslims gedragen zich netjes, met normen en waarden. Het is gewoon cultuur (in combi armoede/ liefdeloze en empathieloze opvoeding etc). Zodra mensen onderscheid kunnen maken tussen geloof en cultuur, zal het daadwerkelijke probleem eerder opgelost worden. Nu zien we eerder haatdragende reacties verschijnen richting alles wat met de islam te maken heeft en worden hoofddoekjes op scholen verboden, terwijl het daadwerkelijke probleem alsnog niet wordt opgelost: het gedrag van een specifieke groep doe voor alle ellende zorgt.
Uitdaging voor de moslims en de Marokkaanse gemeenschap om zich duidelijk te distantiëren van dit tuig en te benoemen dat deze problemen er zijn in plaats van in de slachtofferrol te kruipen.quote:
[..]
Ik denk dat bij de meeste mensen geldt dat als je je respectvol gedraagt ook respect terugverdient. Ik denk dat jij je goed gedraagt en dst vertaalt zich terug naar prettige connecties.
Nu is het helaas zo - en ik ga het gewoon benoemen - de (straat) marokkanen en syriers een heel agressieve opvoeding/cultuur hebbrn gekend. 95% - 99% van de marokkanen die ik ken en op straat zie is agressief en onbeschoft. Mensen associeren vervolgens marokkanen met de gehele moslimgemeenschap wat zo zonde is want de meeste moslims gedragen zich netjes, met normen en waarden. Het is gewoon cultuur (in combi armoede/ liefdeloze en empathieloze opvoeding etc). Zodra mensen onderscheid kunnen maken tussen geloof en cultuur, zal het daadwerkelijke probleem eerder opgelost worden. Nu zien we eerder haatdragende reacties verschijnen richting alles wat met de islam te maken heeft en worden hoofddoekjes op scholen verboden, terwijl het daadwerkelijke probleem alsnog niet wordt opgelost: het gedrag van een specifieke groep doe voor alle ellende zorgt.
Wat kunnen ze dan doen volgens jou?quote:
[..]
Uitdaging voor de moslims en de Marokkaanse gemeenschap om zich duidelijk te distantiëren van dit tuig en te benoemen dat deze problemen er zijn in plaats van in de slachtofferrol te kruipen.
Burgemeester Aboutaleb had ooit gezegd dat de zachte aanpak niet werkt bij Marokkanen. Je moet hun ouders er bij betrekken in die schade, en het prijskaartje moet hoog zijn. Hij vond de straffen in Nederland veel te laag. Ook een Marokkaanse vader werd geïnterviewd waarin hij zei dat hij zijn zoon niet mocht opvoeden op zijn manier. Hij gaf aan dat zijn zoon alleen leert van een pak slaag als hij dingen steelt, maar dan kreeg hij juist problemen als mishandelaar dus bemoeide hij zich niet meer met het kattenkwaad. Ik denk dat die hardwerkende gastarbeidergeneratie hard heeft gefaald in de opvoeding van hun kinderen.
Het hele idee dat de opvoeding iets van thuis is en dat ze op de straat wel worden gecorrigeerd (want een hechte gemeenschap met respect voor ouderen en leraren bestond thuis wel) heeft in ernstige mate hieraan bijgedragen.quote:
[..]
Burgemeester Aboutaleb had ooit gezegd dat de zachte aanpak niet werkt bij Marokkanen. Je moet hun ouders er bij betrekken in die schade, en het prijskaartje moet hoog zijn. Hij vond de straffen in Nederland veel te laag. Ook een Marokkaanse vader werd geïnterviewd waarin hij zei dat hij zijn zoon niet mocht opvoeden op zijn manier. Hij gaf aan dat zijn zoon alleen leert van een pak slaag als hij dingen steelt, maar dan kreeg hij juist problemen als mishandelaar dus bemoeide hij zich niet meer met het kattenkwaad. Ik denk dat die hardwerkende gastarbeidergeneratie hard heeft gefaald in de opvoeding van hun kinderen.
Het is een uitdaging voor iedereen! We moeten allemaal (!) het gerichte probleem benoemen. Ook niet-moslims moeten niet om zich heen slaan met leuzen dat het aan de islam ligt etc etc nee het is deze specifieke groep probleemjongeren en hun opvoeding (verkeerde religie interpretatie + gebrek aan empathie en manieren ivm cultuur) wat voor alle ellende zorgt. Dus deze groep aanpakken voordat er meer nakomelingen komen die ook eenzelfde opvoeding zullen genieten. Het boeit geen fuck of mensen in koeien of schapen geloven, zolang mensen er maar geen last van hebben. Daar gaat het om.quote:
[..]
Uitdaging voor de moslims en de Marokkaanse gemeenschap om zich duidelijk te distantiëren van dit tuig en te benoemen dat deze problemen er zijn in plaats van in de slachtofferrol te kruipen.
Fijn dat je er weer bent.quote:
[..]
Ja volgens de katholieke leer, de protestanten kijken daar anders tegenaan.
Absoluut. Tijd voor alle Nederlandse mannen om zich te distantiëren van pedofielen.quote:
[..]
Uitdaging voor de moslims en de Marokkaanse gemeenschap om zich duidelijk te distantiëren van dit tuig en te benoemen dat deze problemen er zijn in plaats van in de slachtofferrol te kruipen.
Pedofilie is niet iets dat significant vaker aan de Westerse cultuur hangt, maar ik denk dat het lastig is om iemand te vinden die er geen afstand van zou willen nemen.quote:
[..]
Absoluut. Tijd voor alle Nederlandse mannen om zich te distantiëren van pedofielen.