NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De democratie beschermen door verkiezingen waar de 'verkeerde' kandidaat uitrolt ongeldig verklaren? Come again?quote:Op maandag 10 maart 2025 10:22 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Al gebeurt het 1000000000x, wat boeit dat?
Ze beschermen de democratie.
Het is niet de 'verkeerde' kandidaat.quote:
[..]
De democratie beschermen door verkiezingen waar de 'verkeerde' kandidaat uitrolt ongeldig verklaren? Come again?
Het is geen kandidaat, maar een oplichter en corrupte puppet.
Die zitten aan de uithoeken van het rechtse kamp.quote:
[..]
Uhm?
Kijk naar alle onzin van de rechtste politici?
Van een Trump, tot Wilders en de AfD en Le Pen.
Is nog steeds rechts en geven genoeg belachelijke uitspraken.quote:
[..]
Die zitten aan de uithoeken van het rechtse kamp.
Als het zo overduidelijk is, waarom ontbreekt dan hard bewijs?quote:
[..]
Het is niet de 'verkeerde' kandidaat.
Het is geen kandidaat, maar een oplichter en corrupte puppet.
Hij noemt ook AfD. Het is gewoon een hele enge uitspraak.
Ik heb maar een vraag voor jou. Heeft het volk - uit vrije wil - voor deze kandidaat gestemd of niet? Ja of nee. Zeg het maar.quote:
[..]
Het is niet de 'verkeerde' kandidaat.
Het is geen kandidaat, maar een oplichter en corrupte puppet.
Heb je bewijs?quote:
[..]
Het is niet de 'verkeerde' kandidaat.
Het is geen kandidaat, maar een oplichter en corrupte puppet.
Călin Georgescu zijn retoriek en standpunten verraden een diepgewortelde affiniteit met de Kremlin-agenda.
Zijn lof voor Poetin, afkeer van westerse instellingen en pleidooien voor een 'soeverein' Roemenië weerspiegelen klassieke Russische desinformatiepatronen.
Door democratische waarden te ondermijnen en euroscepsis aan te wakkeren, fungeert hij als een instrument van Russische invloed, gestuurd om Roemenië weg te trekken van Europa en in de geopolitieke greep van Moskou te duwen.
Het is een terugkerend patroon dat alleen luitjes die ook achter deze Russische agenda staan, pretenderen niet te zien.
Zijn lof voor Poetin, afkeer van westerse instellingen en pleidooien voor een 'soeverein' Roemenië weerspiegelen klassieke Russische desinformatiepatronen.
Door democratische waarden te ondermijnen en euroscepsis aan te wakkeren, fungeert hij als een instrument van Russische invloed, gestuurd om Roemenië weg te trekken van Europa en in de geopolitieke greep van Moskou te duwen.
Het is een terugkerend patroon dat alleen luitjes die ook achter deze Russische agenda staan, pretenderen niet te zien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar als de meeste Roemenen op hem stemmen en terug willen naar Rusland staat het ze vrij natuurlijk.quote:
Călin Georgescu zijn retoriek en standpunten verraden een diepgewortelde affiniteit met de Kremlin-agenda.
Zijn lof voor Poetin, afkeer van westerse instellingen en pleidooien voor een 'soeverein' Roemenië weerspiegelen klassieke Russische desinformatiepatronen.
Door democratische waarden te ondermijnen en euroscepsis aan te wakkeren, fungeert hij als een instrument van Russische invloed, gestuurd om Roemenië weg te trekken van Europa en in de geopolitieke greep van Moskou te duwen.
Het is een terugkerend patroon dat alleen luitjes die ook achter deze Russische agenda staan, pretenderen niet te zien.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat argument zou slechts opgaan als Călin Georgescu een oprechte, democratische leider was met een eerlijke visie voor de toekomst van Roemenië.quote:Op maandag 10 maart 2025 13:51 schreef MissButterflyy het volgende:
Călin Georgescu zijn retoriek en standpunten verraden een diepgewortelde affiniteit met de Kremlin-agenda.
Zijn lof voor Poetin, afkeer van westerse instellingen en pleidooien voor een 'soeverein' Roemenië weerspiegelen klassieke Russische desinformatiepatronen.
Door democratische waarden te ondermijnen en euroscepsis aan te wakkeren, fungeert hij als een instrument van Russische invloed, gestuurd om Roemenië weg te trekken van Europa en in de geopolitieke greep van Moskou te duwen.
Het is een terugkerend patroon dat alleen luitjes die ook achter deze Russische agenda staan, pretenderen niet te zien.
Maar als zijn retoriek gestuurd wordt door Kremlin-belangen en hij desinformatie inzet om de publieke opinie te manipuleren, dan kiezen de Roemenen niet vrij: ze worden misleid.
Een democratie functioneert niet wanneer het electoraat wordt bedrogen door buitenlandse narratieven die nationale soevereiniteit ondermijnen. Werkelijke keuze vereist waarheid, geen propaganda.
Zijn opkomst zou dan geen vrije wil weerspiegelen maar het succes van een georkestreerde campagne om Roemenië te ondermijnen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, dat hebben ze nietquote:
[..]
Ik heb maar een vraag voor jou. Heeft het volk - uit vrije wil - voor deze kandidaat gestemd of niet? Ja of nee. Zeg het maar.
Dat willen ze echter niet.quote:
[..]
Maar als de meeste Roemenen op hem stemmen en terug willen naar Rusland staat het ze vrij natuurlijk.
Als het eerlijke vrije verkiezingen waren geweest helemaal prima.
Dan is het niet anders.
Echter die vent stond in geen enkele peiling ook maar ergens in de verste verte.
En BAM ineens winnen? Dat heeft niets te maken met eerlijke verkiezingen.
Ik weet het allemaal niet, heb er geen verstand van. Je moet wel harde bewijzen hebben iemand dan uit te sluiten.quote:
[..]
Dat argument zou slechts opgaan als Călin Georgescu een oprechte, democratische leider was met een eerlijke visie voor de toekomst van Roemenië.
Maar als zijn retoriek gestuurd wordt door Kremlin-belangen en hij desinformatie inzet om de publieke opinie te manipuleren, dan kiezen de Roemenen niet vrij: ze worden misleid.
Een democratie functioneert niet wanneer het electoraat wordt bedrogen door buitenlandse narratieven die nationale soevereiniteit ondermijnen. Werkelijke keuze vereist waarheid, geen propaganda.
Zijn opkomst zou dan geen vrije wil weerspiegelen maar het succes van een georkestreerde campagne om Roemenië te ondermijnen.
Wie dit leest is een lezer van dit
AFD is toch extreem rechtquote:
[..]
Als het zo overduidelijk is, waarom ontbreekt dan hard bewijs?
Hij noemt ook AfD. Het is gewoon een hele enge uitspraak.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Uiteraard. Maar je moet ook niet naïef zijn.quote:
[..]
Ik weet het allemaal niet, heb er geen verstand van. Je moet wel harde bewijzen hebben iemand dan uit te sluiten.
De democratie is het waard om verdedigd te worden. Dat houdt in dat je je verweert tegen kwaadaardige desinformatiecampagnes en je democratie niet als een gewillig slachtoffer naar de slachtbank laat leiden.
Eenmaal in de klauwen van zo'n autocraat en het is voorbij met die democratie.
Een weerbare democratie heeft strikte (grond)wettelijke grenzen en zorgt voor uitsluiting voor allen die haar fundamenten verwerpen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jij en Perrin stappen wel heel makkelijk over 'er is geen hard bewijs' heen.quote:
[..]
Dat willen ze echter niet.
Als het eerlijke vrije verkiezingen waren geweest helemaal prima.
Dan is het niet anders.
Echter die vent stond in geen enkele peiling ook maar ergens in de verste verte.
En BAM ineens winnen? Dat heeft niets te maken met eerlijke verkiezingen.
Voor Perrin is zelfs 'eurosceptisch' zijn al een reden... Nou zal Breton het daar ongetwijfeld mee eens zijn, maar een EU die eurosceptische partijen gaat weren, dat heeft niets meer te maken met democratie.
Ze roepen anders genoeg kromme dingen...quote:
Extreem rechts zijn mag gewoon. Dat is democratie. Je moet vertrouwen hebben in de kiezer dat ze daar niet in meerderheid voor gaan stemmen. En als ze dat doen... so be it.
Zeker. Spreekt voor zich.quote:
[..]
Alles wat niet extreem links is is toch extreem rechts?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dit heeft niets met eurosceptisch te maken.quote:
[..]
Jij en Perrin stappen wel heel makkelijk over 'er is geen hard bewijs' heen.
Voor Perrin is zelfs 'eurosceptisch' zijn al een reden... Nou zal Breton het daar ongetwijfeld mee eens zijn, maar een EU die eurosceptische partijen gaat weren, dat heeft niets meer te maken met democratie.
Die kerel stond tot net voor de verkiezingen ergens helemaal onderaan. Niemand wilde op hem stemmen en niemand gaf om hem.
En BAM als het ware een dag later staat hij ineens op nummer 1 na de uitslag?
Dus vlak voor de verkiezingen wil niemand op hem stemmen, maar dan ineens uit het niets is hij de populairste?
En jij wilt ons wijsmaken dat dat eerlijk gegaan is?
Democratisch? Nee, natuurlijk niet. Dat weet jij ook wel.
Even voor de goede orde: er is geen twijfel over de vraag of daadwerkelijk die mensen op hem gestemd hebben.quote:
[..]
Dit heeft niets met eurosceptisch te maken.
Die kerel stond tot net voor de verkiezingen ergens helemaal onderaan. Niemand wilde op hem stemmen en niemand gaf om hem.
En BAM als het ware een dag later staat hij ineens op nummer 1 na de uitslag?
Dus vlak voor de verkiezingen wil niemand op hem stemmen, maar dan ineens uit het niets is hij de populairste?
En jij wilt ons wijsmaken dat dat eerlijk gegaan is?
Democratisch? Nee, natuurlijk niet. Dat weet jij ook wel.
De reden waarom zou zijn omdat op tiktok zijn filmpjes extra werden gepromoot. Maar daar zie ik zo het probleem niet mee. Laten we wel zijn: bij iedere verkiezing proberen partijen zichzelf voor het voetlicht te krijgen. Dat kan met posters hangen, reclame op TV, zendtijd voor politieke partijen, bij VI gaan zitten en een helm met dildo erop in ontvangst nemen, podcasts, enz.
Bij stemfraude moet je ingrijpen. Duidelijk. Maar er is geen sprake van stemfraude hier.
Oh was er dan stemfraude soms? Of stonden er Russische troepen met geweren bij de stemlokalen om de mensen te dwingen op deze kandidaat te stemmen?quote:
Lees je wel wat er gezegd wordt?quote:
[..]
Even voor de goede orde: er is geen twijfel over de vraag of daadwerkelijk die mensen op hem gestemd hebben.
De reden waarom zou zijn omdat op tiktok zijn filmpjes extra werden gepromoot. Maar daar zie ik zo het probleem niet mee. Laten we wel zijn: bij iedere verkiezing proberen partijen zichzelf voor het voetlicht te krijgen. Dat kan met posters hangen, reclame op TV, zendtijd voor politieke partijen, bij VI gaan zitten en een helm met dildo erop in ontvangst nemen, podcasts, enz.
Bij stemfraude moet je ingrijpen. Duidelijk. Maar er is geen sprake van stemfraude hier.
Vlak voor de verkiezingen zouden er bij wijze van 100 mensen op hem stemmen.
En ineens zijn er honderdduizenden die op hem stemmen?
Wat een onzin dat dat ineens door tiktok komt.
Nee, iemand heeft eerlijk ineens in een paar dagen vele vele honderdduizenden stemmen gewonnen.quote:
[..]
Oh was er dan stemfraude soms? Of stonden er Russische troepen met geweren bij de stemlokalen om de mensen te dwingen op deze kandidaat te stemmen?
Uhu....
Dit komt gewoon van de NOS. Maar jij weet het beter dus? Vertel: hoe komt het dat ineens ruim 2 miljoen mensen op hem hebben gestemd?quote:
[..]
Lees je wel wat er gezegd wordt?
Vlak voor de verkiezingen zouden er bij wijze van 100 mensen op hem stemmen.
En ineens zijn er honderdduizenden die op hem stemmen?
Wat een onzin dat dat ineens door tiktok komt.
Oh ja... Want hij was vlak voor de verkiezingen al top favoriet....quote:
[..]
Dit komt gewoon van de NOS. Maar jij weet het beter dus? Vertel: hoe komt het dat ineens ruim 2 miljoen mensen op hem hebben gestemd?
VEM weet het al beter. Vertelde Poetin jou dat?
Hoe dan?
Russische omkoping wss.
Dus als een doorgaans niet erg betrouwbaar of integer poll bureautje de populariteit van een kandidaat te laag inschat dan moeten de verkiezingen gecancelled? Hoeveel haat voor democratie kun je hebben?quote:
[..]
Lees je wel wat er gezegd wordt?
Vlak voor de verkiezingen zouden er bij wijze van 100 mensen op hem stemmen.
En ineens zijn er honderdduizenden die op hem stemmen?
Wat een onzin dat dat ineens door tiktok komt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
2 miljoen mensen omgekocht? En dat is nog steeds niet boven water gekomen?quote:
[..]
Oh ja... Want hij was vlak voor de verkiezingen al top favoriet....
VEM weet het al beter. Vertelde Poetin jou dat?
Hoe dan?
Russische omkoping wss.
Gaat het wel lekker met je?
Door wie zijn die filmpjes betaald?quote:
[..]
Even voor de goede orde: er is geen twijfel over de vraag of daadwerkelijk die mensen op hem gestemd hebben.
De reden waarom zou zijn omdat op tiktok zijn filmpjes extra werden gepromoot. Maar daar zie ik zo het probleem niet mee.
Mooi, opgezouten met die saboteurs.
BREAKING: The Romanian Constitutional Court confirmed the Electoral Commission's decision to ban Calin Georgescu from running.
BREAKING: The Romanian Constitutional Court confirmed the Electoral Commission's decision to ban Calin Georgescu from running.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heb je geen gewone bron?quote:
Mooi, opgezouten met die saboteurs.
BREAKING: The Romanian Constitutional Court confirmed the Electoral Commission's decision to ban Calin Georgescu from running.
Die engnekkerij van je is ook walgelijk trouwens. Dit is allemaal heel triest en niet om toe te juichen.
Grapjas. Prachtig juist om te zien hoe een weerbare democratie dit soort malafide saboteurs uitsluit.quote:
[..]
Heb je geen gewone bron?
Die engnekkerij van je is ook walgelijk trouwens. Dit is allemaal heel triest en niet om toe te juichen.
Een treurige dag voor alle vijanden van de democratie idd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik zie de relevantie van die vraag niet in.quote:
[..]
Door wie zijn die filmpjes betaald?
Ja toch? Zelfs de EU heeft het niet over stemfraude, maar alleen over 'invloed' van buitenlandse propaganda. Maar de mensen hebben dus zelfs in het EU verhaal zelf op deze man gestemd.quote:
[..]
Nee, iemand heeft eerlijk ineens in een paar dagen vele vele honderdduizenden stemmen gewonnen.
Uhu....
Dat is nou net het hele eieren eten. Er zijn bij verkiezingen regels omtrent financiering van campagnes, precies om dit soort dingen te voorkomen. Kandidaten moeten hun campagnefinanciën declareren, dat is ook bijvoorbeeld in Nederland zo.quote:
[..]
Ik zie de relevantie van die vraag niet in.
Dus daarom de vraag, als hij zo populair geworden is door die filmpjes, heeft hij er dan ook zelf netjes voor betaald en dat opgegeven? Het antwoord is nee, dat zou je toch wel moeten weten?
Ik ken de regels in Roemenië hieromtrent niet en kennelijk ontbreekt bewijs. Dus ja…quote:
[..]
Dat is nou net het hele eieren eten. Er zijn bij verkiezingen regels omtrent financiering van campagnes, precies om dit soort dingen te voorkomen. Kandidaten moeten hun campagnefinanciën declareren, dat is ook bijvoorbeeld in Nederland zo.
Dus daarom de vraag, als hij zo populair geworden is door die filmpjes, heeft hij er dan ook zelf netjes voor betaald en dat opgegeven? Het antwoord is nee, dat zou je toch wel moeten weten?
Dus je geeft ongeinformeerd je mening?quote:
[..]
Ik ken de regels in Roemenië hieromtrent niet en kennelijk ontbreekt bewijs. Dus ja…
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De inmenging via sociale kanalen waardoor verkiezingen beïnvloed worden door externe partijen is inderdaad het failliet van ons democratisch systeem.quote:
Ik snap werkelijk niet dat er mensen zijn die dit toejuichen.
Iedere verkiezing kent pogingen tot beïnvloeding van buitenaf. Nou is er nog nooit aangetoond dat die beïnvloeding ook daadwerkelijk de uitslag significant heeft beïnvloed, maar goed.
In Roemenië wordt nu een precedent geschapen waarmee iedere verkiezing ongeldig kan worden verklaard indien deze niet welgevallig is. En voor diegenen die het ok vinden dat iedere verkiezing waarbij anti EU partijen de macht grijpen ongeldig verklaard worden, bedenk dat in landen waar een regime zit die anti EU sentiment heeft straks niet meer weggestemd kan worden omdat zij ook kunnen zeggen: wij zijn weggestemd, maar er was beïnvloeding van buitenaf, dus opnieuw!
Als er al een extreme beïnvloeding gaande is, dan moet je de verkiezingen opschorten. Eenmaal gedaan zou je nooit de uitslag ongeldig mogen verklaren, tenzij er natuurlijk echt fraude is gepleegd.
Dit is echt het einde van democratie.
Wel even goed zeggen a.u.b.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Bewijs is er absoluut, Georgescu heeft of glashard gelogen toen hij claimde geen campagneuitgaven te hebben of een andere entiteit heeft al die filmpjes gefinancierd. Beide opties zijn reden tot disckwalificatie, in ieder goed democratisch land en ook in Roemenië. Daar hoef je de regels niet tot op de letter te kennen natuurlijk.quote:
[..]
Ik ken de regels in Roemenië hieromtrent niet en kennelijk ontbreekt bewijs. Dus ja…
En de stemmingmakerij in de media in aanloop naar de verkiezingen als ook de peilingen.quote:
[..]
De inmenging via sociale kanalen waardoor verkiezingen beïnvloed worden door externe partijen is inderdaad het failliet van ons democratisch systeem.
Wel even goed zeggen a.u.b.
Dat is natuurlijk onzin...quote:
[..]
Dus als een doorgaans niet erg betrouwbaar of integer poll bureautje de populariteit van een kandidaat te laag inschat dan moeten de verkiezingen gecancelled? Hoeveel haat voor democratie kun je hebben?
Het was niet 'even te laag ingeschat'.
Hij was totaal niet populair, niet bestaand en kwam nergens in voor.
Dat is alsof ik nu ineens de politiek in stap en volgende week premier zou worden.
Uhu...
<Knip>quote:
[..]
2 miljoen mensen omgekocht? En dat is nog steeds niet boven water gekomen?
Gaat het wel lekker met je?
[ Bericht 2% gewijzigd door Jippie op 12-03-2025 13:08:06 ]
Leuk geprobeerd.quote:
[..]
Dus je geeft ongeinformeerd je mening?
Dat gebeurt toch overal en altijd? Of vind jij dat Bar Laat en de Volkskrant overlopen van neutraliteit?quote:
[..]
De inmenging via sociale kanalen waardoor verkiezingen beïnvloed worden door externe partijen is inderdaad het failliet van ons democratisch systeem.
Wel even goed zeggen a.u.b.
De informatiefuik en sturing van social media is wel stukken zwaarder (en makkelijker beinvloedbaar) dan van 1 krant.quote:
[..]
Dat gebeurt toch overal en altijd? Of vind jij dat Bar Laat en de Volkskrant overlopen van neutraliteit?
Verzuiling was er vroeger al, dus ook traditionele media hebben er last van, maar wel minder zwaar.
Peilingen zijn ook een self-fulfilling prophecy, maar ze verbieden is ook lastig.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dus als ik morgen geld ga spenderen aan filmpjes op tiktok tbv PvdA/GL zijn ze de volgende verkiezingen uitgesloten van deelname?quote:
[..]
Bewijs is er absoluut, Georgescu heeft of glashard gelogen toen hij claimde geen campagneuitgaven te hebben of een andere entiteit heeft al die filmpjes gefinancierd. Beide opties zijn reden tot disckwalificatie, in ieder goed democratisch land en ook in Roemenië. Daar hoef je de regels niet tot op de letter te kennen natuurlijk.
Goh… dit biedt kansen!
Misschien als jij dat uit naam van het Kremlin doet wel!quote:
[..]
Dus als ik morgen geld ga spenderen aan filmpjes op tiktok tbv PvdA/GL zijn ze de volgende verkiezingen uitgesloten van deelname?
Goh… dit biedt kansen!
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Is er ook echt onderzoek waaruit blijkt dat sturing via social media meer invloed heeft?quote:
[..]
De informatiefuik en sturing van social media is wel stukken zwaarder (en makkelijker beinvloedbaar) dan van 1 krant.
Verzuiling was er vroeger al, dus ook traditionele media hebben er last van, maar wel minder zwaar.
Peilingen zijn ook een self-fulfilling prophecy, maar ze verbieden is ook lastig.
Alle politieke partijen in Nederland maken overigens gebruik van social media, dus waar ligt de grens dan precies?
Wat is dat toch voor raar gedrag om iedere keer te zeiken over het Kremlin?quote:
[..]
Misschien als jij dat uit naam van het Kremlin doet wel!
Voer normaal de discussie, of rot op.
Het is wel duidelijk dat bij social media de algoritmen ervoor zorgen dat het beeld beperkt is, terwijl men daar zelf niet altijd bewust van is. Daar zijn vast onderzoeken naar gedaan, maar ik ben even te lui om dat op te zoeken.quote:
[..]
Is er ook echt onderzoek waaruit blijkt dat sturing via social media meer invloed heeft?
En ja, dat werkt alle kanten op. Uiteindelijk is vooral de kiezer de verliezer, want die kan daardoor een minder goed geinformeerde keuze maken.
Het gaat in dit geval toch om Russische inmenging? Als jij via Rusland een PvdA/GL campagne op touw krijgt, wie weet komen ze dan wel in de problemen. Dat is alles wat ik zeg.quote:
[..]
Wat is dat toch voor raar gedrag om iedere keer te zeiken over het Kremlin?
Voer normaal de discussie, of rot op.
Als jij uit eigen portemonnee diezelfde campagne start, dan zal dat niet veel doen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Maar dan zijn de verkiezingen in de VS ook ongeldig. En in Nederland ook, want ook in Nederland is er beïnvloeding.quote:
[..]
Het is wel duidelijk dat bij social media de algoritmen ervoor zorgen dat het beeld beperkt is, terwijl men daar zelf niet altijd bewust van is. Daar zijn vast onderzoeken naar gedaan, maar ik ben even te lui om dat op te zoeken.
En ja, dat werkt alle kanten op. Uiteindelijk is vooral de kiezer de verliezer, want die kan daardoor een minder goed geinformeerde keuze maken.
Dat was mijn originele punt: hiermee zet je de deur wagenwijd open naar het ongeldig verklaren van iedere verkiezing. En dan is democratie onmogelijk.
Ik snap best dat sommigen sec kijken naar het resultaat en denken dat het goed is dat deze kerel niet mee kan doen, maar je zal toch echt meteen naar een gouden standaard moeten die altijd toegepast kan worden en neutraal is.
Ok, excuses. Ik dacht dat je het anders bedoelde.quote:
Het gaat in dit geval toch om Russische inmenging? Als jij via Rusland een PvdA/GL campagne op touw krijgt, wie weet komen ze dan wel in de problemen. Dat is alles wat ik zeg.
Als jij uit eigen portemonnee diezelfde campagne start, dan zal dat niet veel doen.
Maar dan vraag ik een Belgische kennis om dat te doen (buitenlandse inmenging) en zijn we er ook. Lijkt mij niet de bedoeling.
Je zal dus toch moeten aantonen dat de politicus of politieke partij daadwerkelijk banden heeft met de verstorende club en ook ter zake iets te verwijten valt.
Het is nogal een zware sanctie: passief kiesrecht ontnemen.
Maar dit is gewoon getoetst aan bepaalde kaders. Ja, kaders waar jij het mee oneens bent. Maar de omstandigheden zijn blijkbaar voldoende verdacht voor deze keus.quote:
[..]
Maar dan zijn de verkiezingen in de VS ook ongeldig. En in Nederland ook, want ook in Nederland is er beïnvloeding.
Dat was mijn originele punt: hiermee zet je de deur wagenwijd open naar het ongeldig verklaren van iedere verkiezing. En dan is democratie onmogelijk.
Ik snap best dat sommigen sec kijken naar het resultaat en denken dat het goed is dat deze kerel niet mee kan doen, maar je zal toch echt meteen naar een gouden standaard moeten die altijd toegepast kan worden en neutraal is.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
En zoals ik dus al zei: als je op basis van alleen maar verdenkingen zonder hard bewijs iemand kan uitsluiten van verkiezingen, dan ben je geen democratie meer. Dit is precies zoals ze het in Rusland doen. Maar dan ook echt precies hetzelfde.quote:
[..]
Maar dit is gewoon getoetst aan bepaalde kaders. Ja, kaders waar jij het mee oneens bent. Maar de omstandigheden zijn blijkbaar voldoende verdacht voor deze keus.
quote:
[..]
En zoals ik dus al zei: als je op basis van alleen maar verdenkingen zonder hard bewijs iemand kan uitsluiten van verkiezingen, dan ben je geen democratie meer. Dit is precies zoals ze het in Rusland doen. Maar dan ook echt precies hetzelfde.
Helemaal niet precies hetzelfde, <Knip>.In Rusland zit een autocraat die democratische concurrentie uitschakelt. Hier betreft het een democratie die zichzelf beschermt tegen ondemocratische volksmenners gesteund door Rusland.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 12-03-2025 13:09:48 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je je kop alleen maar in complot onzin stopt bedoel je.quote:
[..]
Ik snap dat de waarheid hard is als je je kop in het zand steekt.
In jouw complot wereldje is Rusland natuurlijk de grote democratische moeder?
Uhm een democratie gaat over eerlijk stemmen door het volk.quote:
[..]
En zoals ik dus al zei: als je op basis van alleen maar verdenkingen zonder hard bewijs iemand kan uitsluiten van verkiezingen, dan ben je geen democratie meer. Dit is precies zoals ze het in Rusland doen. Maar dan ook echt precies hetzelfde.
Deze Russische Roemeense gek heeft niets met democratie te maken. En dat hij is uitgesloten is een winst voor de democratie.
Rusland is net zo corrupt als de EUquote:
[..]
Als je je kop alleen maar in complot onzin stopt bedoel je.
In jouw complot wereldje is Rusland natuurlijk de grote democratische moeder?
Je hebt geen idee waar je het over hebt.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het gaat om buitenlandse beïnvloeding, dat begrijp je zelf toch ook wel? Je doet zelf een malle uitspraak en wordt vervolgens boos wanneer je daar op gewezen wordt.quote:
[..]
Wat is dat toch voor raar gedrag om iedere keer te zeiken over het Kremlin?
Voer normaal de discussie, of rot op.
Ik doe helemaal geen malle uitspraak.quote:
[..]
Het gaat om buitenlandse beïnvloeding, dat begrijp je zelf toch ook wel? Je doet zelf een malle uitspraak en wordt vervolgens boos wanneer je daar op gewezen wordt.
Rusland kan nu partijen gaan laten verbieden door tiktok filmpjes populair te maken.
Uitsluiten van passief kiesrecht is een zeer zware sanctie die alleen toegepast zou moeten kunnen worden als je de betrokkenheid van de persoon kan bewijzen en de overtreding ernstig genoeg is. Zo moeilijk is dat toch niet?
Het wezen van democratie is dat je de zittende macht kunt wegstemmen. Als de zittende macht dit kan voorkomen (bv door kandidaten uit te sluiten (om welke reden dan ook) of door alleen te laten stemmen op goedgekeurde kandidaten) dan is er geen democratie (meer).quote:Op woensdag 12 maart 2025 11:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
In Rusland zit een autocraat die democratische concurrentie uitschakelt. Hier betreft het een democratie die zichzelf beschermt tegen ondemocratische volksmenners gesteund door Rusland.
Daarom zijn Rusland en Noord-Korea - waar gewoon verkiezingen worden gehouden - geen democratieën, en Roemenie (en de EU) wil duidelijk ook in dat treurige rijtje horen.
Als hij een oprechte, democratische leider was met een eerlijke visie voor de toekomst van Roemenië zou je een punt hebben.quote:
[..]
Het wezen van democratie is dat je de zittende macht kunt wegstemmen. Als de zittende macht dit kan voorkomen (bv door kandidaten uit te sluiten (om welke reden dan ook) of door alleen te laten stemmen op goedgekeurde kandidaten) dan is er geen democratie (meer).
Daarom zijn Rusland en Noord-Korea - waar gewoon verkiezingen worden gehouden - geen democratieën, en Roemenie (en de EU) wil duidelijk ook in dat treurige rijtje horen.
Maar als zijn retoriek gestuurd wordt door Kremlin-belangen en hij desinformatie inzet om de publieke opinie te manipuleren, dan kiezen de Roemenen niet vrij: ze worden misleid.
Een democratie functioneert niet wanneer het electoraat wordt bedrogen door buitenlandse narratieven die nationale soevereiniteit ondermijnen. Werkelijke keuze vereist waarheid, geen propaganda.
Zijn opkomst zou dan geen vrije wil weerspiegelen maar het succes van een georkestreerde campagne om Roemenië te ondermijnen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Recht praten wat krom is.quote:
[..]
Als hij een oprechte, democratische leider was met een eerlijke visie voor de toekomst van Roemenië zou je een punt hebben.
Maar als zijn retoriek gestuurd wordt door Kremlin-belangen en hij desinformatie inzet om de publieke opinie te manipuleren, dan kiezen de Roemenen niet vrij: ze worden misleid.
Een democratie functioneert niet wanneer het electoraat wordt bedrogen door buitenlandse narratieven die nationale soevereiniteit ondermijnen. Werkelijke keuze vereist waarheid, geen propaganda.
Zijn opkomst zou dan geen vrije wil weerspiegelen maar het succes van een georkestreerde campagne om Roemenië te ondermijnen.
Natuurlijk niet, en dat weet je zelf ook wel. Doe niet zo gespeeld naïef zeg.quote:
[..]
Dus als ik morgen geld ga spenderen aan filmpjes op tiktok tbv PvdA/GL zijn ze de volgende verkiezingen uitgesloten van deelname?
Goh… dit biedt kansen!
Jij wil de kiezer dus het eindoordeel hieromtrent ontnemen. Wat de een propaganda vindt, vindt de ander een verstandig standpunt. Dat is niet aan een onverkozen instantie om te beoordelen. De kiezer is oud en wijs genoeg om zijn eigen afwegingen te maken, ook als die afwegingen onverkozen bureaucraten niet zinnen.quote:
[..]
Als hij een oprechte, democratische leider was met een eerlijke visie voor de toekomst van Roemenië zou je een punt hebben.
Maar als zijn retoriek gestuurd wordt door Kremlin-belangen en hij desinformatie inzet om de publieke opinie te manipuleren, dan kiezen de Roemenen niet vrij: ze worden misleid.
Een democratie functioneert niet wanneer het electoraat wordt bedrogen door buitenlandse narratieven die nationale soevereiniteit ondermijnen. Werkelijke keuze vereist waarheid, geen propaganda.
Zijn opkomst zou dan geen vrije wil weerspiegelen maar het succes van een georkestreerde campagne om Roemenië te ondermijnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Quiche_lorraine op 12-03-2025 19:54:43 ]
Ga gewoon lekker niet in op het punt dat betrokkenheid bewezen moet worden voordat je aan het afnemen van passief kiesrecht kan gaan denken.quote:
[..]
Natuurlijk niet, en dat weet je zelf ook wel. Doe niet zo gespeeld naïef zeg.
Als ik alles zo lees, zit het allemaal vrij ingewikkeld in elkaar met financiers van die TikTok-campagne, betrokken partijen e.d.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin...
Het was niet 'even te laag ingeschat'.
Hij was totaal niet populair, niet bestaand en kwam nergens in voor.
Dat is alsof ik nu ineens de politiek in stap en volgende week premier zou worden.
Uhu...
[..]
<Knip>
Toch een reactie op bovenstaande. Misschien ligt het totaal anders, maar puur voor de discussie. Als ik een Nederlandse parallel trek: een Pim Fortuyn werd in november 2001 vanuit het niets lijsttrekker voor het op dat moment volslagen onbeduidend partijtje Leefbaar Nederland, dat pas drie jaar bestond. Wel een mediapersoonlijkheid en politiek publicist, maar verder geen enkele politieke ervaring of verleden.
Na drie maanden alweer lijsttrekker-af, waarna hij minder dan drie maanden voor de verkiezingen een eigen partij opricht. En die partij wordt vanuit het niets de tweede partij van Nederland, wat hij zelf (zoals we allemaal weten) niet meer meemaakte. Nog voor het bestaan van social media, zonder gigantische financiering erachter. Hij zei zelf miljoenen tot zijn beschikking te hebben voor campagnevoering, maar dat bleek achteraf niet te kloppen. Meer een tactiek om de concurrentie zich ongemakkelijk te laten voelen.
Zou zo iemand (gezien zijn destijds controversiële en politiek incorrecte standpunten) nu ook uitgesloten kunnen worden op basis van dit soort verdachtmakingen? Het lijkt tegenwoordig een standaard modus operandi te worden om "Russische inmenging!" te roepen, waardoor het volstrekt normaal wordt geacht om mensen bij voorbaat uit te sluiten onder het mom van "democratie beschermen".
Misschien klopt het allemaal hoor en zijn er onoorbare zaken voorgevallen die deze uitsluiting volledig rechtvaardigen. Maar met alle informatie die er nu is, vind ik dat nog geen volslagen helder verhaal. En dan lijkt het "Russische inmenging!"-argument een iets te makkelijk te hanteren wapen te worden om bepaalde politici monddood te maken of te weren. Hoezeer je hun standpunten ook verwerpelijk/achterlijk/onethisch vindt.
Het is zijn campagne die de regels overtreden heeft, meer betrokken dan dat kun je niet zijn. Op dat punt weiger je keer op keer in te gaanquote:
[..]
Ga gewoon lekker niet in op het punt dat betrokkenheid bewezen moet worden voordat je aan het afnemen van passief kiesrecht kan gaan denken.
Niet als hij gewoon netjes opgeeft hoe zijn campagne gefinancierd wordt.quote:
[..]
Als ik alles zo lees, zit het allemaal vrij ingewikkeld in elkaar met financiers van die TikTok-campagne, betrokken partijen e.d.
Toch een reactie op bovenstaande. Misschien ligt het totaal anders, maar puur voor de discussie. Als ik een Nederlandse parallel trek: een Pim Fortuyn werd in november 2001 vanuit het niets lijsttrekker voor het op dat moment volslagen onbeduidend partijtje Leefbaar Nederland, dat pas drie jaar bestond. Wel een mediapersoonlijkheid en politiek publicist, maar verder geen enkele politieke ervaring of verleden.
Na drie maanden alweer lijsttrekker-af, waarna hij minder dan drie maanden voor de verkiezingen een eigen partij opricht. En die partij wordt vanuit het niets de tweede partij van Nederland, wat hij zelf (zoals we allemaal weten) niet meer meemaakte. Nog voor het bestaan van social media, zonder gigantische financiering erachter. Hij zei zelf miljoenen tot zijn beschikking te hebben voor campagnevoering, maar dat bleek achteraf niet te kloppen. Meer een tactiek om de concurrentie zich ongemakkelijk te laten voelen.
Zou zo iemand (gezien zijn destijds controversiële en politiek incorrecte standpunten) nu ook uitgesloten kunnen worden op basis van dit soort verdachtmakingen?
Zoals gezegd zit ik niet geheel in de materie, het is een behoorlijke kluif om alles omtrent dit issue te lezen. Dus gewoon echt een vraag omdat jij meer ingelezen lijkt te zijn, niet om gespeeld naïef over te komen of iets dergelijks: maar is bewezen dat die geldstromen direct aan hem gelieerd zijn? Is die financiering van die TikTok-campagne direct onderdeel van "zijn" campagne en wanneer ben je of is iets daadwerkelijk onderdeel van de campagne?quote:
[..]
Niet als hij gewoon netjes opgeeft hoe zijn campagne gefinancierd wordt.
Wat ik concreet bedoel: als je 'fans'/medestanders hebt die je promoten (o.a. door dit soort acties), maakt dat ze direct onderdeel van jouw campagne en ben je er dan ook hoofdelijk verantwoordelijk voor? Dat is me nu niet geheel duidelijk.
Niet per se, maar dat is hier niet aan de hand natuurlijk.quote:
[..]
Wat ik concreet bedoel: als je 'fans'/medestanders hebt die je promoten (o.a. door dit soort acties), maakt dat ze direct onderdeel van jouw campagne en ben je er dan ook hoofdelijk verantwoordelijk voor?
Maar is dat feitelijk aan te tonen?quote:
[..]
Niet per se, maar dat is hier niet aan de hand natuurlijk.
Als dat een feit is, dan zou er wel hard bewijs zijn. De media bericht echter dat hard bewijs ontbreekt.quote:
[..]
Het is zijn campagne die de regels overtreden heeft, meer betrokken dan dat kun je niet zijn. Op dat punt weiger je keer op keer in te gaan
Weet je nog de eerste keer dat Trump gekozen werd? Toen werd ook geroepen dat er Russische inmenging was. Bleek toch allemaal heel anders te liggen na onderzoek.
Nogmaals: passief kiesrecht ontnemen is een zeer zware straf/maatregel die je alleen zou moeten kunnen opleggen bij hard bewijs.
Het is Europa, niet China.quote:
[..]
Als ik alles zo lees, zit het allemaal vrij ingewikkeld in elkaar met financiers van die TikTok-campagne, betrokken partijen e.d.
Toch een reactie op bovenstaande. Misschien ligt het totaal anders, maar puur voor de discussie. Als ik een Nederlandse parallel trek: een Pim Fortuyn werd in november 2001 vanuit het niets lijsttrekker voor het op dat moment volslagen onbeduidend partijtje Leefbaar Nederland, dat pas drie jaar bestond. Wel een mediapersoonlijkheid en politiek publicist, maar verder geen enkele politieke ervaring of verleden.
Na drie maanden alweer lijsttrekker-af, waarna hij minder dan drie maanden voor de verkiezingen een eigen partij opricht. En die partij wordt vanuit het niets de tweede partij van Nederland, wat hij zelf (zoals we allemaal weten) niet meer meemaakte. Nog voor het bestaan van social media, zonder gigantische financiering erachter. Hij zei zelf miljoenen tot zijn beschikking te hebben voor campagnevoering, maar dat bleek achteraf niet te kloppen. Meer een tactiek om de concurrentie zich ongemakkelijk te laten voelen.
Zou zo iemand (gezien zijn destijds controversiële en politiek incorrecte standpunten) nu ook uitgesloten kunnen worden op basis van dit soort verdachtmakingen? Het lijkt tegenwoordig een standaard modus operandi te worden om "Russische inmenging!" te roepen, waardoor het volstrekt normaal wordt geacht om mensen bij voorbaat uit te sluiten onder het mom van "democratie beschermen".
Misschien klopt het allemaal hoor en zijn er onoorbare zaken voorgevallen die deze uitsluiting volledig rechtvaardigen. Maar met alle informatie die er nu is, vind ik dat nog geen volslagen helder verhaal. En dan lijkt het "Russische inmenging!"-argument een iets te makkelijk te hanteren wapen te worden om bepaalde politici monddood te maken of te weren. Hoezeer je hun standpunten ook verwerpelijk/achterlijk/onethisch vindt.
Dus al die rechters sluiten alleen uit als er echt iets is.
En nu zijn er omkopingen en financieringen vanuit slechte kanten die duidelijk zijn.
Met LPF was dat totaal niet het geval. Buiten dat hij gwn populair was, dus niet zo uit het niets.
Inmenging in de verkiezingen, of in de campagne, het is bewust vaag gehouden. Ook wat inmenging constitueert staat niet in wetten. Omdat het komt van hen die slechts democraat zijn als de uitslag voor hen werkbaar isquote:
En dan lijkt het "Russische inmenging!"-argument een iets te makkelijk te hanteren wapen te worden om bepaalde politici monddood te maken of te weren. Hoezeer je hun standpunten ook verwerpelijk/achterlijk/onethisch vindt.
Hebben wij Belgische inmenging in onze verkiezingen via DPG?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dan heb je niet goed opgelet. Het gaat vooral hierom, van AP:quote:
[..]
Als dat een feit is, dan zou er wel hard bewijs zijn. De media bericht echter dat hard bewijs ontbreekt.
AP bijvoorbeeld over de beslissing van het hof om de tweede ronde te annuleren:quote:Before the Nov. 24 election, Georgescu, who is under judicial control and has repeatedly denied any wrongdoing, had polled in the single digits and declared zero campaign spending.
Ik denk dat in heel veel media vooral het niet-dikgedrukte veel aandacht krijgt, en ik heb ook een broertje dood aan de wat hysterische taal van dat hof. Dat Rusland hier bij betrokken is weet iedereen natuurlijk, maar daar concreet bewijs voor vinden gaat wel even duren. Ondertussen is het wel duidelijk dat iemand hier veel illegaal geld uitgegeven heeft, dat kan natuurlijk niet als je een vrije verkiezing wil hebben.quote:The Constitutional Court in its published decision cited the illegal use of digital technologies including artificial intelligence, as well as the use of “undeclared sources of funding.” It said one candidate received “preferential treatment on social media platforms, which resulted in the distortion of voters’ expressed will.”
Ja, want anders zou Georgescu's campagne gewoon netjes opgegeven hebben wat hun uitgaven waren. De campagne zegt 0 euro uitgegeven te hebben.quote:
[..]
Maar is dat feitelijk aan te tonen?
Het begint tot je door te dringen dat het clubje verdedigers van Russische inmening in onze politiek om de democratie van binnenuit te slopen inderdaad kwaadaardig is.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik blijf herhalen: om hem te straffen zul je moeten bewijzen dat hij er weet van had.quote:
[..]
Dan heb je niet goed opgelet. Het gaat vooral hierom, van AP:
[..]
AP bijvoorbeeld over de beslissing van het hof om de tweede ronde te annuleren:
[..]
Ik denk dat in heel veel media vooral het niet-dikgedrukte veel aandacht krijgt, en ik heb ook een broertje dood aan de wat hysterische taal van dat hof. Dat Rusland hier bij betrokken is weet iedereen natuurlijk, maar daar concreet bewijs voor vinden gaat wel even duren. Ondertussen is het wel duidelijk dat iemand hier veel illegaal geld uitgegeven heeft, dat kan natuurlijk niet als je een vrije verkiezing wil hebben.
Hij wordt strafrechterlijk vervolgd op dit moment.quote:
[..]
Ik blijf herhalen: om hem te straffen zul je moeten bewijzen dat hij er weet van had.
Als je doelt op het niet meer laten deelnemen aan de verkiezingen, het lijkt me logisch dat iemand die liegt bij de opgave van campagnefinanciering uitgesloten wordt.
Hard bewijs daarvan ontbreekt.quote:
[..]
Hij wordt strafrechterlijk vervolgd op dit moment.
Als je doelt op het niet meer laten deelnemen aan de verkiezingen, het lijkt me logisch dat iemand die liegt bij de opgave van campagnefinanciering uitgesloten wordt.
Dat hij heeft gelogen over de financiering. Je zal dan toch wetenschap bij hem aan moeten tonen.quote:
Hij heeft opgegeven nul euro aan campagnegeld uitgegeven te hebben. Dat is een overduidelijke leugen.quote:
[..]
Dat hij heeft gelogen over de financiering. Je zal dan toch wetenschap bij hem aan moeten tonen.
» Er is al 48 dagen niet in dit topic gepost. Bedenk je of het zinvol is dit topic omhoog te schoppen. Klik hier om tóch te reageren.
Gaat vervanger George Simion de verkiezingen winnen en moeten ze dus weer nieuwe verkiezingen houden? Spannend.
Gaat vervanger George Simion de verkiezingen winnen en moeten ze dus weer nieuwe verkiezingen houden? Spannend.
quote:
Gaat vervanger George Simion de verkiezingen winnen en moeten ze dus weer nieuwe verkiezingen houden? Spannend.
Er zal een 2e ronde komen, maar deze EU-hatende Ruslandtroll is de torenhoge favoriet. Roemenië heeft een groot probleem.quote:De eerste ronde van de presidentsverkiezingen in Roemenië lijkt te zijn gewonnen door de radicaal-rechtse kandidaat George Simion, zo valt op te maken uit de exitpoll. Hij zou kunnen rekenen op 30 tot 33 procent van de stemmen.
Simion (38) staat bekend als een eurosceptische activist en oud-hooligan. Hij is tegen militaire hulp aan buurland Oekraïne en staat kritisch tegenover de Europese Unie.
https://nos.nl/artikel/25(...)eidt-in-eerste-ronde
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Democratie moet je ook niet willen als de uitslag niet bevalt. Gewoon uitsluiten deze partij en de nummer twee aan de macht, het volk die er tegen is de goelags in.quote:
[..]
[..]
Er zal een 2e ronde komen, maar deze EU-hatende Ruslandtroll is de torenhoge favoriet. Roemenië heeft een groot probleem.
Afgaande op Wikipedia ligt dit een stuk genuanceerder:quote:
[..]
[..]
Er zal een 2e ronde komen, maar deze EU-hatende Ruslandtroll is de torenhoge favoriet. Roemenië heeft een groot probleem.
quote:Russia and Ukraine
In a December 2020 interview to Europa Liberă România, during the chancellorship of Angela Merkel, Simion warned about external influences on Romania, particularly from Russia, describing the "friendship" between Russia and Germany as a danger to Romania.[74] Following the Russian invasion of Ukraine, Simion called Russian president Vladimir Putin a war criminal and said that international sanctions against Russia "were not enough". On 22 November 2024, following the election of Donald Trump as US president, Simion expressed opposition to additional military aid to Ukraine, aligning with Trump's stances and advocated for a advocating for a negotiated end to Russo-Ukrainian War,[75] which had escalated following the full-scale Russian invasion of Ukraine in February 2022. In March 2025, Simion elaborated to the Financial Times:[76]
"Putin's Russia was and is one of the biggest threats for the European states, especially for us, for the Baltic states and for Poland". We need unity, but not just in Europe: also between Europe and the United States, we need the same approach"
— George Simion, 17 March 2025
However, in May 2025, Simion stated that he did not believe Russia was a significant threat to NATO.[77]
On 18 November 2024, the Security Service of Ukraine imposed a three-year entry ban on Simion for "systematic anti-Ukrainian activities".[78] Simion refuted these allegations, asserting that his prohibition was due to his "pro-Romanian activities" and advocacy for the rights of the Romanian minority in Ukraine.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De Russische invloed op Roemenië is vooral de laatste tijd sterker geworden. Dat is duidelijk te zien in de veranderde houding van deze kandidaat. Misschien moesten ze hem wat extra roebels geven om zo te draaien, maar dat is de Russen duidelijk gelukt.quote:Op zondag 4 mei 2025 21:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Afgaande op Wikipedia ligt dit een stuk genuanceerder:
[..]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat is het probleem precies?quote:
[..]
[..]
Er zal een 2e ronde komen, maar deze EU-hatende Ruslandtroll is de torenhoge favoriet. Roemenië heeft een groot probleem.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een EU-lid met een president die zich volledig afkeert van alles waar de EU voor staat en die tegen de Russen aanschurkt?quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, dat is een beetje de democratische complotequivalent van het “they stole the elections”-complot van de republikeinen.quote:
Weet je nog de eerste keer dat Trump gekozen werd? Toen werd ook geroepen dat er Russische inmenging was. Bleek toch allemaal heel anders te liggen na onderzoek.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Of Turkse inmenging via DENK? Sowieso, als 1000 personen of zo (weet niet meer precies wat de aantijging was) op social media de boel al zodanig kan beïnvloeden dat de democratie in gevaar zou komen, wat is het democratische proces dan nog waard als het dit soort dingen al niet aan kan en anderen met macht gaan bepalen het donme stemvee tegen zichzelf in bescherming moet worden genomen?quote:
[..]
Inmenging in de verkiezingen, of in de campagne, het is bewust vaag gehouden. Ook wat inmenging constitueert staat niet in wetten. Omdat het komt van hen die slechts democraat zijn als de uitslag voor hen werkbaar is
Hebben wij Belgische inmenging in onze verkiezingen via DPG?
Edit: nevermind, las net de post van moredakka over uitgaves
[ Bericht 5% gewijzigd door Akkerdjie op 04-05-2025 22:38:15 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Het is wel fijn wat voor fascistische bende de EU heeft binnengehaald. Nog eventjes en de hele Unie kan niet meer functioneren.
Laat de valide bronnen maar zien dan waar dat uit blijkt, vooralsnog heeft rusland een grote vinger in de pap! Hier vind je vele bronnen die toch het tegenovergestelde beweren: https://www.google.com/se(...)rome-mobile&ie=UTF-8quote:
[..]
Ja, dat is een beetje de democratische complotequivalent van het “they stole the elections”-complot van de republikeinen.
Maar wat is jouw belang bij een extreem rechtse en conservatieve autocratische regering in roemenië? En een anti EU mentaliteit? Als je denkt dat we daar veter van worden heb je het mis. Denkvraag: ‘zijn er rechts conservatieve landen waar de burger het gemiddeld goed heeft?’ Hierbij het antwoord: eigenlijk niet! Een beperkte groep veelal mannen heeft het goed, rondom een ‘grote leider’. De rest dus niet… ofwel, waar hoop jij op?
Mijn bron is een uitspraak van de rechter in de VS, ik neem aan dat die zijn huiswerk heeft gedaan na enkele jaren zoeken. Had het overigens over de eerste termijn trump. Ondanks dit blijft dit maar herhaald worden, net zoals dat Trump zijn zooi herhaalt. Wat een circus.quote:
[..]
Laat de valide bronnen maar zien dan waar dat uit blijkt, vooralsnog heeft rusland een grote vinger in de pap! Hier vind je vele bronnen die toch het tegenovergestelde beweren: https://www.google.com/se(...)rome-mobile&ie=UTF-8
Maar wat is jouw belang bij een extreem rechtse en conservatieve autocratische regering in roemenië? En een anti EU mentaliteit? Als je denkt dat we daar veter van worden heb je het mis. Denkvraag: ‘zijn er rechts conservatieve landen waar de burger het gemiddeld goed heeft?’ Hierbij het antwoord: eigenlijk niet! Een beperkte groep veelal mannen heeft het goed, rondom een ‘grote leider’. De rest dus niet… ofwel, waar hoop jij op?
Ik ben zijdelingse toeschouwer die vertrouwen is verloren in politiek en drie blokken binnen de EU ziet: zuid, noord en oude oostblok, die alledrie verschillende waardes en belangen hebben. Ik vind het erg naïef te denken dat dit anders is. Ik vind het in ieder geval weinig verrassend wat er gebeurt in roemenie, hongarije en slowakije. Maar laten we vooral nog meer oostbloklanden bij de EU voegen en dat blok nog meer invloed geven, dan komt het vast wel goed.
Overigens vrij aparte vragen stel je aan me. Ik heb gestemd op NSC in de hoop dat de zaak omgegooid kon worden in NL, wat ook vrij naïef is gebleken. Ik twijfel na 40 jaar niet meer te gaan stemmen. Zou niet weten op wie.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
|
|
