NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, iemand heeft eerlijk ineens in een paar dagen vele vele honderdduizenden stemmen gewonnen.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 12:58 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Oh was er dan stemfraude soms? Of stonden er Russische troepen met geweren bij de stemlokalen om de mensen te dwingen op deze kandidaat te stemmen?
Uhu....
Dit komt gewoon van de NOS. Maar jij weet het beter dus? Vertel: hoe komt het dat ineens ruim 2 miljoen mensen op hem hebben gestemd?quote:
[..]
Lees je wel wat er gezegd wordt?
Vlak voor de verkiezingen zouden er bij wijze van 100 mensen op hem stemmen.
En ineens zijn er honderdduizenden die op hem stemmen?
Wat een onzin dat dat ineens door tiktok komt.
Oh ja... Want hij was vlak voor de verkiezingen al top favoriet....quote:
[..]
Dit komt gewoon van de NOS. Maar jij weet het beter dus? Vertel: hoe komt het dat ineens ruim 2 miljoen mensen op hem hebben gestemd?
VEM weet het al beter. Vertelde Poetin jou dat?
Hoe dan?
Russische omkoping wss.
Dus als een doorgaans niet erg betrouwbaar of integer poll bureautje de populariteit van een kandidaat te laag inschat dan moeten de verkiezingen gecancelled? Hoeveel haat voor democratie kun je hebben?quote:
[..]
Lees je wel wat er gezegd wordt?
Vlak voor de verkiezingen zouden er bij wijze van 100 mensen op hem stemmen.
En ineens zijn er honderdduizenden die op hem stemmen?
Wat een onzin dat dat ineens door tiktok komt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
2 miljoen mensen omgekocht? En dat is nog steeds niet boven water gekomen?quote:
[..]
Oh ja... Want hij was vlak voor de verkiezingen al top favoriet....
VEM weet het al beter. Vertelde Poetin jou dat?
Hoe dan?
Russische omkoping wss.
Gaat het wel lekker met je?
Door wie zijn die filmpjes betaald?quote:
[..]
Even voor de goede orde: er is geen twijfel over de vraag of daadwerkelijk die mensen op hem gestemd hebben.
De reden waarom zou zijn omdat op tiktok zijn filmpjes extra werden gepromoot. Maar daar zie ik zo het probleem niet mee.
Mooi, opgezouten met die saboteurs.
BREAKING: The Romanian Constitutional Court confirmed the Electoral Commission's decision to ban Calin Georgescu from running.
BREAKING: The Romanian Constitutional Court confirmed the Electoral Commission's decision to ban Calin Georgescu from running.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heb je geen gewone bron?quote:
Mooi, opgezouten met die saboteurs.
BREAKING: The Romanian Constitutional Court confirmed the Electoral Commission's decision to ban Calin Georgescu from running.
Die engnekkerij van je is ook walgelijk trouwens. Dit is allemaal heel triest en niet om toe te juichen.
Grapjas. Prachtig juist om te zien hoe een weerbare democratie dit soort malafide saboteurs uitsluit.quote:
[..]
Heb je geen gewone bron?
Die engnekkerij van je is ook walgelijk trouwens. Dit is allemaal heel triest en niet om toe te juichen.
Een treurige dag voor alle vijanden van de democratie idd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik zie de relevantie van die vraag niet in.quote:
[..]
Door wie zijn die filmpjes betaald?
Ja toch? Zelfs de EU heeft het niet over stemfraude, maar alleen over 'invloed' van buitenlandse propaganda. Maar de mensen hebben dus zelfs in het EU verhaal zelf op deze man gestemd.quote:
[..]
Nee, iemand heeft eerlijk ineens in een paar dagen vele vele honderdduizenden stemmen gewonnen.
Uhu....
Dat is nou net het hele eieren eten. Er zijn bij verkiezingen regels omtrent financiering van campagnes, precies om dit soort dingen te voorkomen. Kandidaten moeten hun campagnefinanciën declareren, dat is ook bijvoorbeeld in Nederland zo.quote:
[..]
Ik zie de relevantie van die vraag niet in.
Dus daarom de vraag, als hij zo populair geworden is door die filmpjes, heeft hij er dan ook zelf netjes voor betaald en dat opgegeven? Het antwoord is nee, dat zou je toch wel moeten weten?
Ik ken de regels in Roemenië hieromtrent niet en kennelijk ontbreekt bewijs. Dus ja…quote:
[..]
Dat is nou net het hele eieren eten. Er zijn bij verkiezingen regels omtrent financiering van campagnes, precies om dit soort dingen te voorkomen. Kandidaten moeten hun campagnefinanciën declareren, dat is ook bijvoorbeeld in Nederland zo.
Dus daarom de vraag, als hij zo populair geworden is door die filmpjes, heeft hij er dan ook zelf netjes voor betaald en dat opgegeven? Het antwoord is nee, dat zou je toch wel moeten weten?
Dus je geeft ongeinformeerd je mening?quote:
[..]
Ik ken de regels in Roemenië hieromtrent niet en kennelijk ontbreekt bewijs. Dus ja…
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De inmenging via sociale kanalen waardoor verkiezingen beïnvloed worden door externe partijen is inderdaad het failliet van ons democratisch systeem.quote:
Ik snap werkelijk niet dat er mensen zijn die dit toejuichen.
Iedere verkiezing kent pogingen tot beïnvloeding van buitenaf. Nou is er nog nooit aangetoond dat die beïnvloeding ook daadwerkelijk de uitslag significant heeft beïnvloed, maar goed.
In Roemenië wordt nu een precedent geschapen waarmee iedere verkiezing ongeldig kan worden verklaard indien deze niet welgevallig is. En voor diegenen die het ok vinden dat iedere verkiezing waarbij anti EU partijen de macht grijpen ongeldig verklaard worden, bedenk dat in landen waar een regime zit die anti EU sentiment heeft straks niet meer weggestemd kan worden omdat zij ook kunnen zeggen: wij zijn weggestemd, maar er was beïnvloeding van buitenaf, dus opnieuw!
Als er al een extreme beïnvloeding gaande is, dan moet je de verkiezingen opschorten. Eenmaal gedaan zou je nooit de uitslag ongeldig mogen verklaren, tenzij er natuurlijk echt fraude is gepleegd.
Dit is echt het einde van democratie.
Wel even goed zeggen a.u.b.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Bewijs is er absoluut, Georgescu heeft of glashard gelogen toen hij claimde geen campagneuitgaven te hebben of een andere entiteit heeft al die filmpjes gefinancierd. Beide opties zijn reden tot disckwalificatie, in ieder goed democratisch land en ook in Roemenië. Daar hoef je de regels niet tot op de letter te kennen natuurlijk.quote:
[..]
Ik ken de regels in Roemenië hieromtrent niet en kennelijk ontbreekt bewijs. Dus ja…
En de stemmingmakerij in de media in aanloop naar de verkiezingen als ook de peilingen.quote:
[..]
De inmenging via sociale kanalen waardoor verkiezingen beïnvloed worden door externe partijen is inderdaad het failliet van ons democratisch systeem.
Wel even goed zeggen a.u.b.
Dat is natuurlijk onzin...quote:
[..]
Dus als een doorgaans niet erg betrouwbaar of integer poll bureautje de populariteit van een kandidaat te laag inschat dan moeten de verkiezingen gecancelled? Hoeveel haat voor democratie kun je hebben?
Het was niet 'even te laag ingeschat'.
Hij was totaal niet populair, niet bestaand en kwam nergens in voor.
Dat is alsof ik nu ineens de politiek in stap en volgende week premier zou worden.
Uhu...
<Knip>quote:
[..]
2 miljoen mensen omgekocht? En dat is nog steeds niet boven water gekomen?
Gaat het wel lekker met je?
[ Bericht 2% gewijzigd door Jippie op 12-03-2025 13:08:06 ]
Leuk geprobeerd.quote:Op woensdag 12 maart 2025 00:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus je geeft ongeinformeerd je mening?
Dat gebeurt toch overal en altijd? Of vind jij dat Bar Laat en de Volkskrant overlopen van neutraliteit?quote:
[..]
De inmenging via sociale kanalen waardoor verkiezingen beïnvloed worden door externe partijen is inderdaad het failliet van ons democratisch systeem.
Wel even goed zeggen a.u.b.
De informatiefuik en sturing van social media is wel stukken zwaarder (en makkelijker beinvloedbaar) dan van 1 krant.quote:
[..]
Dat gebeurt toch overal en altijd? Of vind jij dat Bar Laat en de Volkskrant overlopen van neutraliteit?
Verzuiling was er vroeger al, dus ook traditionele media hebben er last van, maar wel minder zwaar.
Peilingen zijn ook een self-fulfilling prophecy, maar ze verbieden is ook lastig.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dus als ik morgen geld ga spenderen aan filmpjes op tiktok tbv PvdA/GL zijn ze de volgende verkiezingen uitgesloten van deelname?quote:
[..]
Bewijs is er absoluut, Georgescu heeft of glashard gelogen toen hij claimde geen campagneuitgaven te hebben of een andere entiteit heeft al die filmpjes gefinancierd. Beide opties zijn reden tot disckwalificatie, in ieder goed democratisch land en ook in Roemenië. Daar hoef je de regels niet tot op de letter te kennen natuurlijk.
Goh… dit biedt kansen!
Misschien als jij dat uit naam van het Kremlin doet wel!quote:
[..]
Dus als ik morgen geld ga spenderen aan filmpjes op tiktok tbv PvdA/GL zijn ze de volgende verkiezingen uitgesloten van deelname?
Goh… dit biedt kansen!
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Is er ook echt onderzoek waaruit blijkt dat sturing via social media meer invloed heeft?quote:
[..]
De informatiefuik en sturing van social media is wel stukken zwaarder (en makkelijker beinvloedbaar) dan van 1 krant.
Verzuiling was er vroeger al, dus ook traditionele media hebben er last van, maar wel minder zwaar.
Peilingen zijn ook een self-fulfilling prophecy, maar ze verbieden is ook lastig.
Alle politieke partijen in Nederland maken overigens gebruik van social media, dus waar ligt de grens dan precies?
Wat is dat toch voor raar gedrag om iedere keer te zeiken over het Kremlin?quote:
[..]
Misschien als jij dat uit naam van het Kremlin doet wel!
Voer normaal de discussie, of rot op.
Het is wel duidelijk dat bij social media de algoritmen ervoor zorgen dat het beeld beperkt is, terwijl men daar zelf niet altijd bewust van is. Daar zijn vast onderzoeken naar gedaan, maar ik ben even te lui om dat op te zoeken.quote:
[..]
Is er ook echt onderzoek waaruit blijkt dat sturing via social media meer invloed heeft?
En ja, dat werkt alle kanten op. Uiteindelijk is vooral de kiezer de verliezer, want die kan daardoor een minder goed geinformeerde keuze maken.
Het gaat in dit geval toch om Russische inmenging? Als jij via Rusland een PvdA/GL campagne op touw krijgt, wie weet komen ze dan wel in de problemen. Dat is alles wat ik zeg.quote:
[..]
Wat is dat toch voor raar gedrag om iedere keer te zeiken over het Kremlin?
Voer normaal de discussie, of rot op.
Als jij uit eigen portemonnee diezelfde campagne start, dan zal dat niet veel doen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Maar dan zijn de verkiezingen in de VS ook ongeldig. En in Nederland ook, want ook in Nederland is er beïnvloeding.quote:
[..]
Het is wel duidelijk dat bij social media de algoritmen ervoor zorgen dat het beeld beperkt is, terwijl men daar zelf niet altijd bewust van is. Daar zijn vast onderzoeken naar gedaan, maar ik ben even te lui om dat op te zoeken.
En ja, dat werkt alle kanten op. Uiteindelijk is vooral de kiezer de verliezer, want die kan daardoor een minder goed geinformeerde keuze maken.
Dat was mijn originele punt: hiermee zet je de deur wagenwijd open naar het ongeldig verklaren van iedere verkiezing. En dan is democratie onmogelijk.
Ik snap best dat sommigen sec kijken naar het resultaat en denken dat het goed is dat deze kerel niet mee kan doen, maar je zal toch echt meteen naar een gouden standaard moeten die altijd toegepast kan worden en neutraal is.
Ok, excuses. Ik dacht dat je het anders bedoelde.quote:
Het gaat in dit geval toch om Russische inmenging? Als jij via Rusland een PvdA/GL campagne op touw krijgt, wie weet komen ze dan wel in de problemen. Dat is alles wat ik zeg.
Als jij uit eigen portemonnee diezelfde campagne start, dan zal dat niet veel doen.
Maar dan vraag ik een Belgische kennis om dat te doen (buitenlandse inmenging) en zijn we er ook. Lijkt mij niet de bedoeling.
Je zal dus toch moeten aantonen dat de politicus of politieke partij daadwerkelijk banden heeft met de verstorende club en ook ter zake iets te verwijten valt.
Het is nogal een zware sanctie: passief kiesrecht ontnemen.
Maar dit is gewoon getoetst aan bepaalde kaders. Ja, kaders waar jij het mee oneens bent. Maar de omstandigheden zijn blijkbaar voldoende verdacht voor deze keus.quote:
[..]
Maar dan zijn de verkiezingen in de VS ook ongeldig. En in Nederland ook, want ook in Nederland is er beïnvloeding.
Dat was mijn originele punt: hiermee zet je de deur wagenwijd open naar het ongeldig verklaren van iedere verkiezing. En dan is democratie onmogelijk.
Ik snap best dat sommigen sec kijken naar het resultaat en denken dat het goed is dat deze kerel niet mee kan doen, maar je zal toch echt meteen naar een gouden standaard moeten die altijd toegepast kan worden en neutraal is.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
|
|
