NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uhm?quote:Op maandag 10 maart 2025 08:46 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nou inderdaad. Gisteren in POL nog gelezen dat rechtse politici "veel meer bullshitten". Toen ik om een bron vroeg bleef het stil.
Kijk naar alle onzin van de rechtste politici?
Van een Trump, tot Wilders en de AfD en Le Pen.
De democratie beschermen door verkiezingen waar de 'verkeerde' kandidaat uitrolt ongeldig verklaren? Come again?quote:
[..]
Al gebeurt het 1000000000x, wat boeit dat?
Ze beschermen de democratie.
Het is niet de 'verkeerde' kandidaat.quote:
[..]
De democratie beschermen door verkiezingen waar de 'verkeerde' kandidaat uitrolt ongeldig verklaren? Come again?
Het is geen kandidaat, maar een oplichter en corrupte puppet.
Die zitten aan de uithoeken van het rechtse kamp.quote:
[..]
Uhm?
Kijk naar alle onzin van de rechtste politici?
Van een Trump, tot Wilders en de AfD en Le Pen.
Is nog steeds rechts en geven genoeg belachelijke uitspraken.quote:
[..]
Die zitten aan de uithoeken van het rechtse kamp.
Als het zo overduidelijk is, waarom ontbreekt dan hard bewijs?quote:
[..]
Het is niet de 'verkeerde' kandidaat.
Het is geen kandidaat, maar een oplichter en corrupte puppet.
Hij noemt ook AfD. Het is gewoon een hele enge uitspraak.
Ik heb maar een vraag voor jou. Heeft het volk - uit vrije wil - voor deze kandidaat gestemd of niet? Ja of nee. Zeg het maar.quote:
[..]
Het is niet de 'verkeerde' kandidaat.
Het is geen kandidaat, maar een oplichter en corrupte puppet.
Heb je bewijs?quote:
[..]
Het is niet de 'verkeerde' kandidaat.
Het is geen kandidaat, maar een oplichter en corrupte puppet.
Călin Georgescu zijn retoriek en standpunten verraden een diepgewortelde affiniteit met de Kremlin-agenda.
Zijn lof voor Poetin, afkeer van westerse instellingen en pleidooien voor een 'soeverein' Roemenië weerspiegelen klassieke Russische desinformatiepatronen.
Door democratische waarden te ondermijnen en euroscepsis aan te wakkeren, fungeert hij als een instrument van Russische invloed, gestuurd om Roemenië weg te trekken van Europa en in de geopolitieke greep van Moskou te duwen.
Het is een terugkerend patroon dat alleen luitjes die ook achter deze Russische agenda staan, pretenderen niet te zien.
Zijn lof voor Poetin, afkeer van westerse instellingen en pleidooien voor een 'soeverein' Roemenië weerspiegelen klassieke Russische desinformatiepatronen.
Door democratische waarden te ondermijnen en euroscepsis aan te wakkeren, fungeert hij als een instrument van Russische invloed, gestuurd om Roemenië weg te trekken van Europa en in de geopolitieke greep van Moskou te duwen.
Het is een terugkerend patroon dat alleen luitjes die ook achter deze Russische agenda staan, pretenderen niet te zien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar als de meeste Roemenen op hem stemmen en terug willen naar Rusland staat het ze vrij natuurlijk.quote:
Călin Georgescu zijn retoriek en standpunten verraden een diepgewortelde affiniteit met de Kremlin-agenda.
Zijn lof voor Poetin, afkeer van westerse instellingen en pleidooien voor een 'soeverein' Roemenië weerspiegelen klassieke Russische desinformatiepatronen.
Door democratische waarden te ondermijnen en euroscepsis aan te wakkeren, fungeert hij als een instrument van Russische invloed, gestuurd om Roemenië weg te trekken van Europa en in de geopolitieke greep van Moskou te duwen.
Het is een terugkerend patroon dat alleen luitjes die ook achter deze Russische agenda staan, pretenderen niet te zien.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat argument zou slechts opgaan als Călin Georgescu een oprechte, democratische leider was met een eerlijke visie voor de toekomst van Roemenië.quote:Op maandag 10 maart 2025 13:51 schreef MissButterflyy het volgende:
Călin Georgescu zijn retoriek en standpunten verraden een diepgewortelde affiniteit met de Kremlin-agenda.
Zijn lof voor Poetin, afkeer van westerse instellingen en pleidooien voor een 'soeverein' Roemenië weerspiegelen klassieke Russische desinformatiepatronen.
Door democratische waarden te ondermijnen en euroscepsis aan te wakkeren, fungeert hij als een instrument van Russische invloed, gestuurd om Roemenië weg te trekken van Europa en in de geopolitieke greep van Moskou te duwen.
Het is een terugkerend patroon dat alleen luitjes die ook achter deze Russische agenda staan, pretenderen niet te zien.
Maar als zijn retoriek gestuurd wordt door Kremlin-belangen en hij desinformatie inzet om de publieke opinie te manipuleren, dan kiezen de Roemenen niet vrij: ze worden misleid.
Een democratie functioneert niet wanneer het electoraat wordt bedrogen door buitenlandse narratieven die nationale soevereiniteit ondermijnen. Werkelijke keuze vereist waarheid, geen propaganda.
Zijn opkomst zou dan geen vrije wil weerspiegelen maar het succes van een georkestreerde campagne om Roemenië te ondermijnen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, dat hebben ze nietquote:
[..]
Ik heb maar een vraag voor jou. Heeft het volk - uit vrije wil - voor deze kandidaat gestemd of niet? Ja of nee. Zeg het maar.
Dat willen ze echter niet.quote:
[..]
Maar als de meeste Roemenen op hem stemmen en terug willen naar Rusland staat het ze vrij natuurlijk.
Als het eerlijke vrije verkiezingen waren geweest helemaal prima.
Dan is het niet anders.
Echter die vent stond in geen enkele peiling ook maar ergens in de verste verte.
En BAM ineens winnen? Dat heeft niets te maken met eerlijke verkiezingen.
Ik weet het allemaal niet, heb er geen verstand van. Je moet wel harde bewijzen hebben iemand dan uit te sluiten.quote:
[..]
Dat argument zou slechts opgaan als Călin Georgescu een oprechte, democratische leider was met een eerlijke visie voor de toekomst van Roemenië.
Maar als zijn retoriek gestuurd wordt door Kremlin-belangen en hij desinformatie inzet om de publieke opinie te manipuleren, dan kiezen de Roemenen niet vrij: ze worden misleid.
Een democratie functioneert niet wanneer het electoraat wordt bedrogen door buitenlandse narratieven die nationale soevereiniteit ondermijnen. Werkelijke keuze vereist waarheid, geen propaganda.
Zijn opkomst zou dan geen vrije wil weerspiegelen maar het succes van een georkestreerde campagne om Roemenië te ondermijnen.
Wie dit leest is een lezer van dit
AFD is toch extreem rechtquote:
[..]
Als het zo overduidelijk is, waarom ontbreekt dan hard bewijs?
Hij noemt ook AfD. Het is gewoon een hele enge uitspraak.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Uiteraard. Maar je moet ook niet naïef zijn.quote:
[..]
Ik weet het allemaal niet, heb er geen verstand van. Je moet wel harde bewijzen hebben iemand dan uit te sluiten.
De democratie is het waard om verdedigd te worden. Dat houdt in dat je je verweert tegen kwaadaardige desinformatiecampagnes en je democratie niet als een gewillig slachtoffer naar de slachtbank laat leiden.
Eenmaal in de klauwen van zo'n autocraat en het is voorbij met die democratie.
Een weerbare democratie heeft strikte (grond)wettelijke grenzen en zorgt voor uitsluiting voor allen die haar fundamenten verwerpen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jij en Perrin stappen wel heel makkelijk over 'er is geen hard bewijs' heen.quote:
[..]
Dat willen ze echter niet.
Als het eerlijke vrije verkiezingen waren geweest helemaal prima.
Dan is het niet anders.
Echter die vent stond in geen enkele peiling ook maar ergens in de verste verte.
En BAM ineens winnen? Dat heeft niets te maken met eerlijke verkiezingen.
Voor Perrin is zelfs 'eurosceptisch' zijn al een reden... Nou zal Breton het daar ongetwijfeld mee eens zijn, maar een EU die eurosceptische partijen gaat weren, dat heeft niets meer te maken met democratie.
Ze roepen anders genoeg kromme dingen...quote:
Extreem rechts zijn mag gewoon. Dat is democratie. Je moet vertrouwen hebben in de kiezer dat ze daar niet in meerderheid voor gaan stemmen. En als ze dat doen... so be it.
Zeker. Spreekt voor zich.quote:
[..]
Alles wat niet extreem links is is toch extreem rechts?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dit heeft niets met eurosceptisch te maken.quote:
[..]
Jij en Perrin stappen wel heel makkelijk over 'er is geen hard bewijs' heen.
Voor Perrin is zelfs 'eurosceptisch' zijn al een reden... Nou zal Breton het daar ongetwijfeld mee eens zijn, maar een EU die eurosceptische partijen gaat weren, dat heeft niets meer te maken met democratie.
Die kerel stond tot net voor de verkiezingen ergens helemaal onderaan. Niemand wilde op hem stemmen en niemand gaf om hem.
En BAM als het ware een dag later staat hij ineens op nummer 1 na de uitslag?
Dus vlak voor de verkiezingen wil niemand op hem stemmen, maar dan ineens uit het niets is hij de populairste?
En jij wilt ons wijsmaken dat dat eerlijk gegaan is?
Democratisch? Nee, natuurlijk niet. Dat weet jij ook wel.
Even voor de goede orde: er is geen twijfel over de vraag of daadwerkelijk die mensen op hem gestemd hebben.quote:
[..]
Dit heeft niets met eurosceptisch te maken.
Die kerel stond tot net voor de verkiezingen ergens helemaal onderaan. Niemand wilde op hem stemmen en niemand gaf om hem.
En BAM als het ware een dag later staat hij ineens op nummer 1 na de uitslag?
Dus vlak voor de verkiezingen wil niemand op hem stemmen, maar dan ineens uit het niets is hij de populairste?
En jij wilt ons wijsmaken dat dat eerlijk gegaan is?
Democratisch? Nee, natuurlijk niet. Dat weet jij ook wel.
De reden waarom zou zijn omdat op tiktok zijn filmpjes extra werden gepromoot. Maar daar zie ik zo het probleem niet mee. Laten we wel zijn: bij iedere verkiezing proberen partijen zichzelf voor het voetlicht te krijgen. Dat kan met posters hangen, reclame op TV, zendtijd voor politieke partijen, bij VI gaan zitten en een helm met dildo erop in ontvangst nemen, podcasts, enz.
Bij stemfraude moet je ingrijpen. Duidelijk. Maar er is geen sprake van stemfraude hier.
Oh was er dan stemfraude soms? Of stonden er Russische troepen met geweren bij de stemlokalen om de mensen te dwingen op deze kandidaat te stemmen?quote:
Lees je wel wat er gezegd wordt?quote:
[..]
Even voor de goede orde: er is geen twijfel over de vraag of daadwerkelijk die mensen op hem gestemd hebben.
De reden waarom zou zijn omdat op tiktok zijn filmpjes extra werden gepromoot. Maar daar zie ik zo het probleem niet mee. Laten we wel zijn: bij iedere verkiezing proberen partijen zichzelf voor het voetlicht te krijgen. Dat kan met posters hangen, reclame op TV, zendtijd voor politieke partijen, bij VI gaan zitten en een helm met dildo erop in ontvangst nemen, podcasts, enz.
Bij stemfraude moet je ingrijpen. Duidelijk. Maar er is geen sprake van stemfraude hier.
Vlak voor de verkiezingen zouden er bij wijze van 100 mensen op hem stemmen.
En ineens zijn er honderdduizenden die op hem stemmen?
Wat een onzin dat dat ineens door tiktok komt.
Nee, iemand heeft eerlijk ineens in een paar dagen vele vele honderdduizenden stemmen gewonnen.quote:
[..]
Oh was er dan stemfraude soms? Of stonden er Russische troepen met geweren bij de stemlokalen om de mensen te dwingen op deze kandidaat te stemmen?
Uhu....
Dit komt gewoon van de NOS. Maar jij weet het beter dus? Vertel: hoe komt het dat ineens ruim 2 miljoen mensen op hem hebben gestemd?quote:
[..]
Lees je wel wat er gezegd wordt?
Vlak voor de verkiezingen zouden er bij wijze van 100 mensen op hem stemmen.
En ineens zijn er honderdduizenden die op hem stemmen?
Wat een onzin dat dat ineens door tiktok komt.
Oh ja... Want hij was vlak voor de verkiezingen al top favoriet....quote:
[..]
Dit komt gewoon van de NOS. Maar jij weet het beter dus? Vertel: hoe komt het dat ineens ruim 2 miljoen mensen op hem hebben gestemd?
VEM weet het al beter. Vertelde Poetin jou dat?
Hoe dan?
Russische omkoping wss.
Dus als een doorgaans niet erg betrouwbaar of integer poll bureautje de populariteit van een kandidaat te laag inschat dan moeten de verkiezingen gecancelled? Hoeveel haat voor democratie kun je hebben?quote:
[..]
Lees je wel wat er gezegd wordt?
Vlak voor de verkiezingen zouden er bij wijze van 100 mensen op hem stemmen.
En ineens zijn er honderdduizenden die op hem stemmen?
Wat een onzin dat dat ineens door tiktok komt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
2 miljoen mensen omgekocht? En dat is nog steeds niet boven water gekomen?quote:
[..]
Oh ja... Want hij was vlak voor de verkiezingen al top favoriet....
VEM weet het al beter. Vertelde Poetin jou dat?
Hoe dan?
Russische omkoping wss.
Gaat het wel lekker met je?
Door wie zijn die filmpjes betaald?quote:
[..]
Even voor de goede orde: er is geen twijfel over de vraag of daadwerkelijk die mensen op hem gestemd hebben.
De reden waarom zou zijn omdat op tiktok zijn filmpjes extra werden gepromoot. Maar daar zie ik zo het probleem niet mee.
Mooi, opgezouten met die saboteurs.
BREAKING: The Romanian Constitutional Court confirmed the Electoral Commission's decision to ban Calin Georgescu from running.
BREAKING: The Romanian Constitutional Court confirmed the Electoral Commission's decision to ban Calin Georgescu from running.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heb je geen gewone bron?quote:
Mooi, opgezouten met die saboteurs.
BREAKING: The Romanian Constitutional Court confirmed the Electoral Commission's decision to ban Calin Georgescu from running.
Die engnekkerij van je is ook walgelijk trouwens. Dit is allemaal heel triest en niet om toe te juichen.
Grapjas. Prachtig juist om te zien hoe een weerbare democratie dit soort malafide saboteurs uitsluit.quote:
[..]
Heb je geen gewone bron?
Die engnekkerij van je is ook walgelijk trouwens. Dit is allemaal heel triest en niet om toe te juichen.
Een treurige dag voor alle vijanden van de democratie idd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik zie de relevantie van die vraag niet in.quote:
[..]
Door wie zijn die filmpjes betaald?
Ja toch? Zelfs de EU heeft het niet over stemfraude, maar alleen over 'invloed' van buitenlandse propaganda. Maar de mensen hebben dus zelfs in het EU verhaal zelf op deze man gestemd.quote:
[..]
Nee, iemand heeft eerlijk ineens in een paar dagen vele vele honderdduizenden stemmen gewonnen.
Uhu....
Dat is nou net het hele eieren eten. Er zijn bij verkiezingen regels omtrent financiering van campagnes, precies om dit soort dingen te voorkomen. Kandidaten moeten hun campagnefinanciën declareren, dat is ook bijvoorbeeld in Nederland zo.quote:
[..]
Ik zie de relevantie van die vraag niet in.
Dus daarom de vraag, als hij zo populair geworden is door die filmpjes, heeft hij er dan ook zelf netjes voor betaald en dat opgegeven? Het antwoord is nee, dat zou je toch wel moeten weten?
Ik ken de regels in Roemenië hieromtrent niet en kennelijk ontbreekt bewijs. Dus ja…quote:
[..]
Dat is nou net het hele eieren eten. Er zijn bij verkiezingen regels omtrent financiering van campagnes, precies om dit soort dingen te voorkomen. Kandidaten moeten hun campagnefinanciën declareren, dat is ook bijvoorbeeld in Nederland zo.
Dus daarom de vraag, als hij zo populair geworden is door die filmpjes, heeft hij er dan ook zelf netjes voor betaald en dat opgegeven? Het antwoord is nee, dat zou je toch wel moeten weten?
Dus je geeft ongeinformeerd je mening?quote:
[..]
Ik ken de regels in Roemenië hieromtrent niet en kennelijk ontbreekt bewijs. Dus ja…
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De inmenging via sociale kanalen waardoor verkiezingen beïnvloed worden door externe partijen is inderdaad het failliet van ons democratisch systeem.quote:
Ik snap werkelijk niet dat er mensen zijn die dit toejuichen.
Iedere verkiezing kent pogingen tot beïnvloeding van buitenaf. Nou is er nog nooit aangetoond dat die beïnvloeding ook daadwerkelijk de uitslag significant heeft beïnvloed, maar goed.
In Roemenië wordt nu een precedent geschapen waarmee iedere verkiezing ongeldig kan worden verklaard indien deze niet welgevallig is. En voor diegenen die het ok vinden dat iedere verkiezing waarbij anti EU partijen de macht grijpen ongeldig verklaard worden, bedenk dat in landen waar een regime zit die anti EU sentiment heeft straks niet meer weggestemd kan worden omdat zij ook kunnen zeggen: wij zijn weggestemd, maar er was beïnvloeding van buitenaf, dus opnieuw!
Als er al een extreme beïnvloeding gaande is, dan moet je de verkiezingen opschorten. Eenmaal gedaan zou je nooit de uitslag ongeldig mogen verklaren, tenzij er natuurlijk echt fraude is gepleegd.
Dit is echt het einde van democratie.
Wel even goed zeggen a.u.b.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Bewijs is er absoluut, Georgescu heeft of glashard gelogen toen hij claimde geen campagneuitgaven te hebben of een andere entiteit heeft al die filmpjes gefinancierd. Beide opties zijn reden tot disckwalificatie, in ieder goed democratisch land en ook in Roemenië. Daar hoef je de regels niet tot op de letter te kennen natuurlijk.quote:
[..]
Ik ken de regels in Roemenië hieromtrent niet en kennelijk ontbreekt bewijs. Dus ja…
En de stemmingmakerij in de media in aanloop naar de verkiezingen als ook de peilingen.quote:
[..]
De inmenging via sociale kanalen waardoor verkiezingen beïnvloed worden door externe partijen is inderdaad het failliet van ons democratisch systeem.
Wel even goed zeggen a.u.b.
Dat is natuurlijk onzin...quote:
[..]
Dus als een doorgaans niet erg betrouwbaar of integer poll bureautje de populariteit van een kandidaat te laag inschat dan moeten de verkiezingen gecancelled? Hoeveel haat voor democratie kun je hebben?
Het was niet 'even te laag ingeschat'.
Hij was totaal niet populair, niet bestaand en kwam nergens in voor.
Dat is alsof ik nu ineens de politiek in stap en volgende week premier zou worden.
Uhu...
<Knip>quote:
[..]
2 miljoen mensen omgekocht? En dat is nog steeds niet boven water gekomen?
Gaat het wel lekker met je?
[ Bericht 2% gewijzigd door Jippie op 12-03-2025 13:08:06 ]
Leuk geprobeerd.quote:
[..]
Dus je geeft ongeinformeerd je mening?
Dat gebeurt toch overal en altijd? Of vind jij dat Bar Laat en de Volkskrant overlopen van neutraliteit?quote:
[..]
De inmenging via sociale kanalen waardoor verkiezingen beïnvloed worden door externe partijen is inderdaad het failliet van ons democratisch systeem.
Wel even goed zeggen a.u.b.
De informatiefuik en sturing van social media is wel stukken zwaarder (en makkelijker beinvloedbaar) dan van 1 krant.quote:
[..]
Dat gebeurt toch overal en altijd? Of vind jij dat Bar Laat en de Volkskrant overlopen van neutraliteit?
Verzuiling was er vroeger al, dus ook traditionele media hebben er last van, maar wel minder zwaar.
Peilingen zijn ook een self-fulfilling prophecy, maar ze verbieden is ook lastig.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dus als ik morgen geld ga spenderen aan filmpjes op tiktok tbv PvdA/GL zijn ze de volgende verkiezingen uitgesloten van deelname?quote:
[..]
Bewijs is er absoluut, Georgescu heeft of glashard gelogen toen hij claimde geen campagneuitgaven te hebben of een andere entiteit heeft al die filmpjes gefinancierd. Beide opties zijn reden tot disckwalificatie, in ieder goed democratisch land en ook in Roemenië. Daar hoef je de regels niet tot op de letter te kennen natuurlijk.
Goh… dit biedt kansen!
Misschien als jij dat uit naam van het Kremlin doet wel!quote:
[..]
Dus als ik morgen geld ga spenderen aan filmpjes op tiktok tbv PvdA/GL zijn ze de volgende verkiezingen uitgesloten van deelname?
Goh… dit biedt kansen!
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Is er ook echt onderzoek waaruit blijkt dat sturing via social media meer invloed heeft?quote:
[..]
De informatiefuik en sturing van social media is wel stukken zwaarder (en makkelijker beinvloedbaar) dan van 1 krant.
Verzuiling was er vroeger al, dus ook traditionele media hebben er last van, maar wel minder zwaar.
Peilingen zijn ook een self-fulfilling prophecy, maar ze verbieden is ook lastig.
Alle politieke partijen in Nederland maken overigens gebruik van social media, dus waar ligt de grens dan precies?
|
|
