abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217017509
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:49 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Misschien als jij dat uit naam van het Kremlin doet wel!
Wat is dat toch voor raar gedrag om iedere keer te zeiken over het Kremlin?

Voer normaal de discussie, of rot op.
  Redactie Sport woensdag 12 maart 2025 @ 09:54:15 #152
274204 crew  Mexicanobakker
pi_217017526
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Is er ook echt onderzoek waaruit blijkt dat sturing via social media meer invloed heeft?
Het is wel duidelijk dat bij social media de algoritmen ervoor zorgen dat het beeld beperkt is, terwijl men daar zelf niet altijd bewust van is. Daar zijn vast onderzoeken naar gedaan, maar ik ben even te lui om dat op te zoeken.

En ja, dat werkt alle kanten op. Uiteindelijk is vooral de kiezer de verliezer, want die kan daardoor een minder goed geinformeerde keuze maken.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat is dat toch voor raar gedrag om iedere keer te zeiken over het Kremlin?

Voer normaal de discussie, of rot op.
Het gaat in dit geval toch om Russische inmenging? Als jij via Rusland een PvdA/GL campagne op touw krijgt, wie weet komen ze dan wel in de problemen. Dat is alles wat ik zeg.

Als jij uit eigen portemonnee diezelfde campagne start, dan zal dat niet veel doen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_217017549
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:54 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Het is wel duidelijk dat bij social media de algoritmen ervoor zorgen dat het beeld beperkt is, terwijl men daar zelf niet altijd bewust van is. Daar zijn vast onderzoeken naar gedaan, maar ik ben even te lui om dat op te zoeken.

En ja, dat werkt alle kanten op. Uiteindelijk is vooral de kiezer de verliezer, want die kan daardoor een minder goed geinformeerde keuze maken.
Maar dan zijn de verkiezingen in de VS ook ongeldig. En in Nederland ook, want ook in Nederland is er beïnvloeding.

Dat was mijn originele punt: hiermee zet je de deur wagenwijd open naar het ongeldig verklaren van iedere verkiezing. En dan is democratie onmogelijk.

Ik snap best dat sommigen sec kijken naar het resultaat en denken dat het goed is dat deze kerel niet mee kan doen, maar je zal toch echt meteen naar een gouden standaard moeten die altijd toegepast kan worden en neutraal is.
pi_217017585
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:54 schreef Mexicanobakker het volgende:
Het gaat in dit geval toch om Russische inmenging? Als jij via Rusland een PvdA/GL campagne op touw krijgt, wie weet komen ze dan wel in de problemen. Dat is alles wat ik zeg.

Als jij uit eigen portemonnee diezelfde campagne start, dan zal dat niet veel doen.
Ok, excuses. Ik dacht dat je het anders bedoelde.

Maar dan vraag ik een Belgische kennis om dat te doen (buitenlandse inmenging) en zijn we er ook. Lijkt mij niet de bedoeling.

Je zal dus toch moeten aantonen dat de politicus of politieke partij daadwerkelijk banden heeft met de verstorende club en ook ter zake iets te verwijten valt.

Het is nogal een zware sanctie: passief kiesrecht ontnemen.
  Redactie Sport woensdag 12 maart 2025 @ 10:04:23 #155
274204 crew  Mexicanobakker
pi_217017608
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:58 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar dan zijn de verkiezingen in de VS ook ongeldig. En in Nederland ook, want ook in Nederland is er beïnvloeding.

Dat was mijn originele punt: hiermee zet je de deur wagenwijd open naar het ongeldig verklaren van iedere verkiezing. En dan is democratie onmogelijk.

Ik snap best dat sommigen sec kijken naar het resultaat en denken dat het goed is dat deze kerel niet mee kan doen, maar je zal toch echt meteen naar een gouden standaard moeten die altijd toegepast kan worden en neutraal is.
Maar dit is gewoon getoetst aan bepaalde kaders. Ja, kaders waar jij het mee oneens bent. Maar de omstandigheden zijn blijkbaar voldoende verdacht voor deze keus.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_217018073
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 10:04 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Maar dit is gewoon getoetst aan bepaalde kaders. Ja, kaders waar jij het mee oneens bent. Maar de omstandigheden zijn blijkbaar voldoende verdacht voor deze keus.
En zoals ik dus al zei: als je op basis van alleen maar verdenkingen zonder hard bewijs iemand kan uitsluiten van verkiezingen, dan ben je geen democratie meer. Dit is precies zoals ze het in Rusland doen. Maar dan ook echt precies hetzelfde.
  woensdag 12 maart 2025 @ 11:04:58 #157
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217018232
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 10:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En zoals ik dus al zei: als je op basis van alleen maar verdenkingen zonder hard bewijs iemand kan uitsluiten van verkiezingen, dan ben je geen democratie meer. Dit is precies zoals ze het in Rusland doen. Maar dan ook echt precies hetzelfde.
:O Helemaal niet precies hetzelfde, <Knip>.

In Rusland zit een autocraat die democratische concurrentie uitschakelt. Hier betreft het een democratie die zichzelf beschermt tegen ondemocratische volksmenners gesteund door Rusland.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 12-03-2025 13:09:48 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217019115
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 11:08 schreef QAnonn het volgende:

[..]
Ik snap dat de waarheid hard is als je je kop in het zand steekt.
Als je je kop alleen maar in complot onzin stopt bedoel je.

In jouw complot wereldje is Rusland natuurlijk de grote democratische moeder?
pi_217019126
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 10:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En zoals ik dus al zei: als je op basis van alleen maar verdenkingen zonder hard bewijs iemand kan uitsluiten van verkiezingen, dan ben je geen democratie meer. Dit is precies zoals ze het in Rusland doen. Maar dan ook echt precies hetzelfde.
Uhm een democratie gaat over eerlijk stemmen door het volk.

Deze Russische Roemeense gek heeft niets met democratie te maken. En dat hij is uitgesloten is een winst voor de democratie.
pi_217019539
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 12:19 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Als je je kop alleen maar in complot onzin stopt bedoel je.

In jouw complot wereldje is Rusland natuurlijk de grote democratische moeder?
Rusland is net zo corrupt als de EU
  woensdag 12 maart 2025 @ 13:08:01 #161
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217019572
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 13:04 schreef QAnonn het volgende:

[..]
Rusland is net zo corrupt als de EU
Je hebt geen idee waar je het over hebt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Redactie Frontpage woensdag 12 maart 2025 @ 13:08:16 #162
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_217019574
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat is dat toch voor raar gedrag om iedere keer te zeiken over het Kremlin?

Voer normaal de discussie, of rot op.
Het gaat om buitenlandse beïnvloeding, dat begrijp je zelf toch ook wel? Je doet zelf een malle uitspraak en wordt vervolgens boos wanneer je daar op gewezen wordt.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  woensdag 12 maart 2025 @ 13:13:51 #163
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_217019638
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 13:04 schreef QAnonn het volgende:

[..]
Rusland is net zo corrupt als de EU
Hahaha!
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_217019957
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 13:08 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Het gaat om buitenlandse beïnvloeding, dat begrijp je zelf toch ook wel? Je doet zelf een malle uitspraak en wordt vervolgens boos wanneer je daar op gewezen wordt.
Ik doe helemaal geen malle uitspraak.

Rusland kan nu partijen gaan laten verbieden door tiktok filmpjes populair te maken.

Uitsluiten van passief kiesrecht is een zeer zware sanctie die alleen toegepast zou moeten kunnen worden als je de betrokkenheid van de persoon kan bewijzen en de overtreding ernstig genoeg is. Zo moeilijk is dat toch niet?
pi_217020537
quote:
2s.gif Op woensdag 12 maart 2025 11:04 schreef Perrin het volgende:

[..]
:O Helemaal niet precies hetzelfde, <Knip>.

In Rusland zit een autocraat die democratische concurrentie uitschakelt. Hier betreft het een democratie die zichzelf beschermt tegen ondemocratische volksmenners gesteund door Rusland.
Het wezen van democratie is dat je de zittende macht kunt wegstemmen. Als de zittende macht dit kan voorkomen (bv door kandidaten uit te sluiten (om welke reden dan ook) of door alleen te laten stemmen op goedgekeurde kandidaten) dan is er geen democratie (meer).

Daarom zijn Rusland en Noord-Korea - waar gewoon verkiezingen worden gehouden - geen democratieën, en Roemenie (en de EU) wil duidelijk ook in dat treurige rijtje horen.
  woensdag 12 maart 2025 @ 14:42:45 #166
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217020555
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 14:41 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]
Het wezen van democratie is dat je de zittende macht kunt wegstemmen. Als de zittende macht dit kan voorkomen (bv door kandidaten uit te sluiten (om welke reden dan ook) of door alleen te laten stemmen op goedgekeurde kandidaten) dan is er geen democratie (meer).

Daarom zijn Rusland en Noord-Korea - waar gewoon verkiezingen worden gehouden - geen democratieën, en Roemenie (en de EU) wil duidelijk ook in dat treurige rijtje horen.
Als hij een oprechte, democratische leider was met een eerlijke visie voor de toekomst van Roemenië zou je een punt hebben.

Maar als zijn retoriek gestuurd wordt door Kremlin-belangen en hij desinformatie inzet om de publieke opinie te manipuleren, dan kiezen de Roemenen niet vrij: ze worden misleid.

Een democratie functioneert niet wanneer het electoraat wordt bedrogen door buitenlandse narratieven die nationale soevereiniteit ondermijnen. Werkelijke keuze vereist waarheid, geen propaganda.

Zijn opkomst zou dan geen vrije wil weerspiegelen maar het succes van een georkestreerde campagne om Roemenië te ondermijnen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217020854
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 14:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als hij een oprechte, democratische leider was met een eerlijke visie voor de toekomst van Roemenië zou je een punt hebben.

Maar als zijn retoriek gestuurd wordt door Kremlin-belangen en hij desinformatie inzet om de publieke opinie te manipuleren, dan kiezen de Roemenen niet vrij: ze worden misleid.

Een democratie functioneert niet wanneer het electoraat wordt bedrogen door buitenlandse narratieven die nationale soevereiniteit ondermijnen. Werkelijke keuze vereist waarheid, geen propaganda.

Zijn opkomst zou dan geen vrije wil weerspiegelen maar het succes van een georkestreerde campagne om Roemenië te ondermijnen.
Recht praten wat krom is.
pi_217021263
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dus als ik morgen geld ga spenderen aan filmpjes op tiktok tbv PvdA/GL zijn ze de volgende verkiezingen uitgesloten van deelname?

Goh… dit biedt kansen!
Natuurlijk niet, en dat weet je zelf ook wel. Doe niet zo gespeeld naïef zeg.
pi_217024167
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 14:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als hij een oprechte, democratische leider was met een eerlijke visie voor de toekomst van Roemenië zou je een punt hebben.

Maar als zijn retoriek gestuurd wordt door Kremlin-belangen en hij desinformatie inzet om de publieke opinie te manipuleren, dan kiezen de Roemenen niet vrij: ze worden misleid.

Een democratie functioneert niet wanneer het electoraat wordt bedrogen door buitenlandse narratieven die nationale soevereiniteit ondermijnen. Werkelijke keuze vereist waarheid, geen propaganda.

Zijn opkomst zou dan geen vrije wil weerspiegelen maar het succes van een georkestreerde campagne om Roemenië te ondermijnen.
Jij wil de kiezer dus het eindoordeel hieromtrent ontnemen. Wat de een propaganda vindt, vindt de ander een verstandig standpunt. Dat is niet aan een onverkozen instantie om te beoordelen. De kiezer is oud en wijs genoeg om zijn eigen afwegingen te maken, ook als die afwegingen onverkozen bureaucraten niet zinnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Quiche_lorraine op 12-03-2025 19:54:43 ]
pi_217025721
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 15:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Recht praten wat krom is.
Is wat jij doet
pi_217025959
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 15:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Natuurlijk niet, en dat weet je zelf ook wel. Doe niet zo gespeeld naïef zeg.
Ga gewoon lekker niet in op het punt dat betrokkenheid bewezen moet worden voordat je aan het afnemen van passief kiesrecht kan gaan denken.
  woensdag 12 maart 2025 @ 23:12:38 #172
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217026770
quote:
2s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:29 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk onzin...
Het was niet 'even te laag ingeschat'.
Hij was totaal niet populair, niet bestaand en kwam nergens in voor.
Dat is alsof ik nu ineens de politiek in stap en volgende week premier zou worden.
Uhu...
[..]
<Knip>
Als ik alles zo lees, zit het allemaal vrij ingewikkeld in elkaar met financiers van die TikTok-campagne, betrokken partijen e.d.

Toch een reactie op bovenstaande. Misschien ligt het totaal anders, maar puur voor de discussie. Als ik een Nederlandse parallel trek: een Pim Fortuyn werd in november 2001 vanuit het niets lijsttrekker voor het op dat moment volslagen onbeduidend partijtje Leefbaar Nederland, dat pas drie jaar bestond. Wel een mediapersoonlijkheid en politiek publicist, maar verder geen enkele politieke ervaring of verleden.

Na drie maanden alweer lijsttrekker-af, waarna hij minder dan drie maanden voor de verkiezingen een eigen partij opricht. En die partij wordt vanuit het niets de tweede partij van Nederland, wat hij zelf (zoals we allemaal weten) niet meer meemaakte. Nog voor het bestaan van social media, zonder gigantische financiering erachter. Hij zei zelf miljoenen tot zijn beschikking te hebben voor campagnevoering, maar dat bleek achteraf niet te kloppen. Meer een tactiek om de concurrentie zich ongemakkelijk te laten voelen.

Zou zo iemand (gezien zijn destijds controversiële en politiek incorrecte standpunten) nu ook uitgesloten kunnen worden op basis van dit soort verdachtmakingen? Het lijkt tegenwoordig een standaard modus operandi te worden om "Russische inmenging!" te roepen, waardoor het volstrekt normaal wordt geacht om mensen bij voorbaat uit te sluiten onder het mom van "democratie beschermen".

Misschien klopt het allemaal hoor en zijn er onoorbare zaken voorgevallen die deze uitsluiting volledig rechtvaardigen. Maar met alle informatie die er nu is, vind ik dat nog geen volslagen helder verhaal. En dan lijkt het "Russische inmenging!"-argument een iets te makkelijk te hanteren wapen te worden om bepaalde politici monddood te maken of te weren. Hoezeer je hun standpunten ook verwerpelijk/achterlijk/onethisch vindt.
pi_217026896
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 21:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ga gewoon lekker niet in op het punt dat betrokkenheid bewezen moet worden voordat je aan het afnemen van passief kiesrecht kan gaan denken.
Het is zijn campagne die de regels overtreden heeft, meer betrokken dan dat kun je niet zijn. Op dat punt weiger je keer op keer in te gaan :)
pi_217026905
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 23:12 schreef Repentless het volgende:

[..]
Als ik alles zo lees, zit het allemaal vrij ingewikkeld in elkaar met financiers van die TikTok-campagne, betrokken partijen e.d.

Toch een reactie op bovenstaande. Misschien ligt het totaal anders, maar puur voor de discussie. Als ik een Nederlandse parallel trek: een Pim Fortuyn werd in november 2001 vanuit het niets lijsttrekker voor het op dat moment volslagen onbeduidend partijtje Leefbaar Nederland, dat pas drie jaar bestond. Wel een mediapersoonlijkheid en politiek publicist, maar verder geen enkele politieke ervaring of verleden.

Na drie maanden alweer lijsttrekker-af, waarna hij minder dan drie maanden voor de verkiezingen een eigen partij opricht. En die partij wordt vanuit het niets de tweede partij van Nederland, wat hij zelf (zoals we allemaal weten) niet meer meemaakte. Nog voor het bestaan van social media, zonder gigantische financiering erachter. Hij zei zelf miljoenen tot zijn beschikking te hebben voor campagnevoering, maar dat bleek achteraf niet te kloppen. Meer een tactiek om de concurrentie zich ongemakkelijk te laten voelen.

Zou zo iemand (gezien zijn destijds controversiële en politiek incorrecte standpunten) nu ook uitgesloten kunnen worden op basis van dit soort verdachtmakingen?
Niet als hij gewoon netjes opgeeft hoe zijn campagne gefinancierd wordt.
  woensdag 12 maart 2025 @ 23:38:42 #175
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217026985
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 23:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Niet als hij gewoon netjes opgeeft hoe zijn campagne gefinancierd wordt.
Zoals gezegd zit ik niet geheel in de materie, het is een behoorlijke kluif om alles omtrent dit issue te lezen. Dus gewoon echt een vraag omdat jij meer ingelezen lijkt te zijn, niet om gespeeld naïef over te komen of iets dergelijks: maar is bewezen dat die geldstromen direct aan hem gelieerd zijn? Is die financiering van die TikTok-campagne direct onderdeel van "zijn" campagne en wanneer ben je of is iets daadwerkelijk onderdeel van de campagne?

Wat ik concreet bedoel: als je 'fans'/medestanders hebt die je promoten (o.a. door dit soort acties), maakt dat ze direct onderdeel van jouw campagne en ben je er dan ook hoofdelijk verantwoordelijk voor? Dat is me nu niet geheel duidelijk.
pi_217027224
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 23:38 schreef Repentless het volgende:

[..]

Wat ik concreet bedoel: als je 'fans'/medestanders hebt die je promoten (o.a. door dit soort acties), maakt dat ze direct onderdeel van jouw campagne en ben je er dan ook hoofdelijk verantwoordelijk voor?
Niet per se, maar dat is hier niet aan de hand natuurlijk.
  donderdag 13 maart 2025 @ 00:01:50 #177
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217027265
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 23:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Niet per se, maar dat is hier niet aan de hand natuurlijk.
Maar is dat feitelijk aan te tonen?
pi_217027799
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 23:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is zijn campagne die de regels overtreden heeft, meer betrokken dan dat kun je niet zijn. Op dat punt weiger je keer op keer in te gaan :)
Als dat een feit is, dan zou er wel hard bewijs zijn. De media bericht echter dat hard bewijs ontbreekt.

Weet je nog de eerste keer dat Trump gekozen werd? Toen werd ook geroepen dat er Russische inmenging was. Bleek toch allemaal heel anders te liggen na onderzoek.

Nogmaals: passief kiesrecht ontnemen is een zeer zware straf/maatregel die je alleen zou moeten kunnen opleggen bij hard bewijs.
pi_217030046
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 23:12 schreef Repentless het volgende:

[..]
Als ik alles zo lees, zit het allemaal vrij ingewikkeld in elkaar met financiers van die TikTok-campagne, betrokken partijen e.d.

Toch een reactie op bovenstaande. Misschien ligt het totaal anders, maar puur voor de discussie. Als ik een Nederlandse parallel trek: een Pim Fortuyn werd in november 2001 vanuit het niets lijsttrekker voor het op dat moment volslagen onbeduidend partijtje Leefbaar Nederland, dat pas drie jaar bestond. Wel een mediapersoonlijkheid en politiek publicist, maar verder geen enkele politieke ervaring of verleden.

Na drie maanden alweer lijsttrekker-af, waarna hij minder dan drie maanden voor de verkiezingen een eigen partij opricht. En die partij wordt vanuit het niets de tweede partij van Nederland, wat hij zelf (zoals we allemaal weten) niet meer meemaakte. Nog voor het bestaan van social media, zonder gigantische financiering erachter. Hij zei zelf miljoenen tot zijn beschikking te hebben voor campagnevoering, maar dat bleek achteraf niet te kloppen. Meer een tactiek om de concurrentie zich ongemakkelijk te laten voelen.

Zou zo iemand (gezien zijn destijds controversiële en politiek incorrecte standpunten) nu ook uitgesloten kunnen worden op basis van dit soort verdachtmakingen? Het lijkt tegenwoordig een standaard modus operandi te worden om "Russische inmenging!" te roepen, waardoor het volstrekt normaal wordt geacht om mensen bij voorbaat uit te sluiten onder het mom van "democratie beschermen".

Misschien klopt het allemaal hoor en zijn er onoorbare zaken voorgevallen die deze uitsluiting volledig rechtvaardigen. Maar met alle informatie die er nu is, vind ik dat nog geen volslagen helder verhaal. En dan lijkt het "Russische inmenging!"-argument een iets te makkelijk te hanteren wapen te worden om bepaalde politici monddood te maken of te weren. Hoezeer je hun standpunten ook verwerpelijk/achterlijk/onethisch vindt.
Het is Europa, niet China.
Dus al die rechters sluiten alleen uit als er echt iets is.

En nu zijn er omkopingen en financieringen vanuit slechte kanten die duidelijk zijn.
Met LPF was dat totaal niet het geval. Buiten dat hij gwn populair was, dus niet zo uit het niets.
pi_217030442
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 23:12 schreef Repentless het volgende:

En dan lijkt het "Russische inmenging!"-argument een iets te makkelijk te hanteren wapen te worden om bepaalde politici monddood te maken of te weren. Hoezeer je hun standpunten ook verwerpelijk/achterlijk/onethisch vindt.
Inmenging in de verkiezingen, of in de campagne, het is bewust vaag gehouden. Ook wat inmenging constitueert staat niet in wetten. Omdat het komt van hen die slechts democraat zijn als de uitslag voor hen werkbaar is

Hebben wij Belgische inmenging in onze verkiezingen via DPG?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_217031275
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 04:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als dat een feit is, dan zou er wel hard bewijs zijn. De media bericht echter dat hard bewijs ontbreekt.

Dan heb je niet goed opgelet. Het gaat vooral hierom, van AP:
quote:
Before the Nov. 24 election, Georgescu, who is under judicial control and has repeatedly denied any wrongdoing, had polled in the single digits and declared zero campaign spending.
AP bijvoorbeeld over de beslissing van het hof om de tweede ronde te annuleren:

quote:
The Constitutional Court in its published decision cited the illegal use of digital technologies including artificial intelligence, as well as the use of “undeclared sources of funding.” It said one candidate received “preferential treatment on social media platforms, which resulted in the distortion of voters’ expressed will.”
Ik denk dat in heel veel media vooral het niet-dikgedrukte veel aandacht krijgt, en ik heb ook een broertje dood aan de wat hysterische taal van dat hof. Dat Rusland hier bij betrokken is weet iedereen natuurlijk, maar daar concreet bewijs voor vinden gaat wel even duren. Ondertussen is het wel duidelijk dat iemand hier veel illegaal geld uitgegeven heeft, dat kan natuurlijk niet als je een vrije verkiezing wil hebben.
pi_217031296
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 00:01 schreef Repentless het volgende:

[..]
Maar is dat feitelijk aan te tonen?
Ja, want anders zou Georgescu's campagne gewoon netjes opgegeven hebben wat hun uitgaven waren. De campagne zegt 0 euro uitgegeven te hebben.
pi_217069196
  zondag 16 maart 2025 @ 09:47:32 #184
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217069230
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 09:45 schreef QAnonn het volgende:
[ afbeelding ]
Het begint tot je door te dringen dat het clubje verdedigers van Russische inmening in onze politiek om de democratie van binnenuit te slopen inderdaad kwaadaardig is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217070003
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 13:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dan heb je niet goed opgelet. Het gaat vooral hierom, van AP:
[..]
AP bijvoorbeeld over de beslissing van het hof om de tweede ronde te annuleren:
[..]
Ik denk dat in heel veel media vooral het niet-dikgedrukte veel aandacht krijgt, en ik heb ook een broertje dood aan de wat hysterische taal van dat hof. Dat Rusland hier bij betrokken is weet iedereen natuurlijk, maar daar concreet bewijs voor vinden gaat wel even duren. Ondertussen is het wel duidelijk dat iemand hier veel illegaal geld uitgegeven heeft, dat kan natuurlijk niet als je een vrije verkiezing wil hebben.
Ik blijf herhalen: om hem te straffen zul je moeten bewijzen dat hij er weet van had.
pi_217081414
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 11:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik blijf herhalen: om hem te straffen zul je moeten bewijzen dat hij er weet van had.
Hij wordt strafrechterlijk vervolgd op dit moment.

Als je doelt op het niet meer laten deelnemen aan de verkiezingen, het lijkt me logisch dat iemand die liegt bij de opgave van campagnefinanciering uitgesloten wordt.
pi_217081439
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 07:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hij wordt strafrechterlijk vervolgd op dit moment.

Als je doelt op het niet meer laten deelnemen aan de verkiezingen, het lijkt me logisch dat iemand die liegt bij de opgave van campagnefinanciering uitgesloten wordt.
Hard bewijs daarvan ontbreekt.
pi_217081444
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 07:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Hard bewijs daarvan ontbreekt.
Waarvan?
pi_217081472
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 07:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarvan?
Dat hij heeft gelogen over de financiering. Je zal dan toch wetenschap bij hem aan moeten tonen.
pi_217086465
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 07:49 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat hij heeft gelogen over de financiering. Je zal dan toch wetenschap bij hem aan moeten tonen.
Hij heeft opgegeven nul euro aan campagnegeld uitgegeven te hebben. Dat is een overduidelijke leugen.
pi_217539874
» Er is al 48 dagen niet in dit topic gepost. Bedenk je of het zinvol is dit topic omhoog te schoppen. Klik hier om tóch te reageren.

Gaat vervanger George Simion de verkiezingen winnen en moeten ze dus weer nieuwe verkiezingen houden? Spannend.
pi_217539942
quote:
0s.gif Op zondag 4 mei 2025 21:29 schreef Nober het volgende:
Gaat vervanger George Simion de verkiezingen winnen en moeten ze dus weer nieuwe verkiezingen houden? Spannend.
quote:
De eerste ronde van de presidentsverkiezingen in Roemenië lijkt te zijn gewonnen door de radicaal-rechtse kandidaat George Simion, zo valt op te maken uit de exitpoll. Hij zou kunnen rekenen op 30 tot 33 procent van de stemmen.

Simion (38) staat bekend als een eurosceptische activist en oud-hooligan. Hij is tegen militaire hulp aan buurland Oekraïne en staat kritisch tegenover de Europese Unie.
https://nos.nl/artikel/25(...)eidt-in-eerste-ronde
Er zal een 2e ronde komen, maar deze EU-hatende Ruslandtroll is de torenhoge favoriet. Roemenië heeft een groot probleem.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_217540025
quote:
0s.gif Op zondag 4 mei 2025 21:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
[..]
Er zal een 2e ronde komen, maar deze EU-hatende Ruslandtroll is de torenhoge favoriet. Roemenië heeft een groot probleem.
Democratie moet je ook niet willen als de uitslag niet bevalt. Gewoon uitsluiten deze partij en de nummer twee aan de macht, het volk die er tegen is de goelags in.
  zondag 4 mei 2025 @ 21:44:04 #194
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217540092
quote:
0s.gif Op zondag 4 mei 2025 21:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
[..]
Er zal een 2e ronde komen, maar deze EU-hatende Ruslandtroll is de torenhoge favoriet. Roemenië heeft een groot probleem.
Afgaande op Wikipedia ligt dit een stuk genuanceerder:
quote:
Russia and Ukraine

In a December 2020 interview to Europa Liberă România, during the chancellorship of Angela Merkel, Simion warned about external influences on Romania, particularly from Russia, describing the "friendship" between Russia and Germany as a danger to Romania.[74] Following the Russian invasion of Ukraine, Simion called Russian president Vladimir Putin a war criminal and said that international sanctions against Russia "were not enough". On 22 November 2024, following the election of Donald Trump as US president, Simion expressed opposition to additional military aid to Ukraine, aligning with Trump's stances and advocated for a advocating for a negotiated end to Russo-Ukrainian War,[75] which had escalated following the full-scale Russian invasion of Ukraine in February 2022. In March 2025, Simion elaborated to the Financial Times:[76]

"Putin's Russia was and is one of the biggest threats for the European states, especially for us, for the Baltic states and for Poland". We need unity, but not just in Europe: also between Europe and the United States, we need the same approach"

— George Simion, 17 March 2025

However, in May 2025, Simion stated that he did not believe Russia was a significant threat to NATO.[77]

On 18 November 2024, the Security Service of Ukraine imposed a three-year entry ban on Simion for "systematic anti-Ukrainian activities".[78] Simion refuted these allegations, asserting that his prohibition was due to his "pro-Romanian activities" and advocacy for the rights of the Romanian minority in Ukraine.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217540149
quote:
14s.gif Op zondag 4 mei 2025 21:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Afgaande op Wikipedia ligt dit een stuk genuanceerder:
[..]

De Russische invloed op Roemenië is vooral de laatste tijd sterker geworden. Dat is duidelijk te zien in de veranderde houding van deze kandidaat. Misschien moesten ze hem wat extra roebels geven om zo te draaien, maar dat is de Russen duidelijk gelukt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_217540353
quote:
0s.gif Op zondag 4 mei 2025 21:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
[..]
Er zal een 2e ronde komen, maar deze EU-hatende Ruslandtroll is de torenhoge favoriet. Roemenië heeft een groot probleem.
Wat is het probleem precies?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_217540476
quote:
0s.gif Op zondag 4 mei 2025 21:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Wat is het probleem precies?
Een EU-lid met een president die zich volledig afkeert van alles waar de EU voor staat en die tegen de Russen aanschurkt?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 4 mei 2025 @ 22:22:30 #198
286019 Akkerdjie
Nondeju!
pi_217540863
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 04:26 schreef VEM2012 het volgende:

Weet je nog de eerste keer dat Trump gekozen werd? Toen werd ook geroepen dat er Russische inmenging was. Bleek toch allemaal heel anders te liggen na onderzoek.
Ja, dat is een beetje de democratische complotequivalent van het “they stole the elections”-complot van de republikeinen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  zondag 4 mei 2025 @ 22:31:47 #199
286019 Akkerdjie
Nondeju!
pi_217541050
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 12:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Inmenging in de verkiezingen, of in de campagne, het is bewust vaag gehouden. Ook wat inmenging constitueert staat niet in wetten. Omdat het komt van hen die slechts democraat zijn als de uitslag voor hen werkbaar is

Hebben wij Belgische inmenging in onze verkiezingen via DPG?
Of Turkse inmenging via DENK? Sowieso, als 1000 personen of zo (weet niet meer precies wat de aantijging was) op social media de boel al zodanig kan beïnvloeden dat de democratie in gevaar zou komen, wat is het democratische proces dan nog waard als het dit soort dingen al niet aan kan en anderen met macht gaan bepalen het donme stemvee tegen zichzelf in bescherming moet worden genomen?


Edit: nevermind, las net de post van moredakka over uitgaves

[ Bericht 5% gewijzigd door Akkerdjie op 04-05-2025 22:38:15 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_217541107
Het is wel fijn wat voor fascistische bende de EU heeft binnengehaald. Nog eventjes en de hele Unie kan niet meer functioneren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')