POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Lekker praten over dat Joden en Christenen bestreden moeten worden totdat ze belasting moeten betalen "of anders" en toch Nederland in komen ja toch.
https://m.youtube.com/shorts/dvJ7m6_1u1M
https://m.youtube.com/shorts/dvJ7m6_1u1M
Bedank minister Faber maar die een simpel, veel voorkomend klusje als een haatimam buiten houden al verprutst.quote:Op donderdag 20 februari 2025 23:49 schreef Richestorags het volgende:
Lekker praten over dat Joden en Christenen bestreden moeten worden totdat ze belasting moeten betalen "of anders" en toch Nederland in komen ja toch.
https://m.youtube.com/shorts/dvJ7m6_1u1M
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-justitie-veiligheid
De NCTV heeft verzuimd een deugdelijke onderbouwing omtrent Mohammed Hijab te geven.quote:
[..]
Bedank minister Faber maar die een simpel, veel voorkomend klusje als een haatimam buiten houden al verprutst.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-justitie-veiligheid
Is ook de verantwoordelijkheid van een van die ministers.quote:
[..]
De NCTV heeft verzuimd een deugdelijke onderbouwing omtrent Mohammed Hijab te geven.
Het is overduidelijk dat het je niks kan interesseren. Dat heb je geen één keer benadrukt. Walgelijkquote:
[..]
Is ook de verantwoordelijkheid van een van die ministers.
Mij interesseert het dat ministers hun werk goed doen. Als ze dat deden dan kwamen die lui er niet in.quote:
[..]
Het is overduidelijk dat het je niks kan interesseren. Dat heb je geen één keer benadrukt. Walgelijk
Lekker boeiend, alsof we daar last van hebben. Je gaat toch niet naar die bijeenkomst neem ik aan? Er worden wel vaker walgelijke dingen besproken in Nederland.quote:
[..]
Het is overduidelijk dat het je niks kan interesseren. Dat heb je geen één keer benadrukt. Walgelijk
Walgelijk is dat nitwits zoals Faber in dit kabinet zittenquote:
[..]
Het is overduidelijk dat het je niks kan interesseren. Dat heb je geen één keer benadrukt. Walgelijk
Die kan echt totaal niks, slechtste minister die ik ooit in een kabinet gezien heb
Kiss me Hardy.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Zijn we er van overtuigd dat Faber wel kan lezen eigenlijk?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Rechters regeren dit land. Stop met het ontkennen en verschuilen achter onderbouwing.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
Ik was afgehaakt in het debat, maar ik zie dat minister Wiersma het hele voorjaarsreces een MvW boven haar hoofd hangt. Verder heeft Wiersma moties lopen ontraden die ondertekend zijn door een meerderheid van de Kamer, gewoon omdat ze alleen maar BBB propaganda wil bespreken.
Van Campen en Holman hebben iig al spijt dat ze de BBB, die voor de Tweede Kamer helemaal niet nodig was, in de coalitie hebben gelaten. Het sloeg ook nergens op: op rechts beleid stemmen ze in de Eerste Kamer toch wel mee, daarvoor hoefden ze niet in de coalitie. Ik snap nog steeds niet helemaal hoe dat is gebeurd. Ze bleef gewoon steeds als een schoothondje achter Geert aan lopen en uiteindelijk hebben ze haar dus maar binnengelaten, zo lijkt het.
Van Campen en Holman hebben iig al spijt dat ze de BBB, die voor de Tweede Kamer helemaal niet nodig was, in de coalitie hebben gelaten. Het sloeg ook nergens op: op rechts beleid stemmen ze in de Eerste Kamer toch wel mee, daarvoor hoefden ze niet in de coalitie. Ik snap nog steeds niet helemaal hoe dat is gebeurd. Ze bleef gewoon steeds als een schoothondje achter Geert aan lopen en uiteindelijk hebben ze haar dus maar binnengelaten, zo lijkt het.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rechters zorgen er voor dat iedereen, inclusief de overheid, zich aan de wet houdt. Gelukkig maar.quote:
Rechters regeren dit land. Stop met het ontkennen en verschuilen achter onderbouwing.
Als de overheid de wet niet zou overtreden, zouden ze nooit worden teruggefloten door de rechter. Rechters regeren dus niet het land, de overheid gedraagt zich momenteel alleen als een draaideurcrimineel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit is een grap toch?quote:
Rechters regeren dit land. Stop met het ontkennen en verschuilen achter onderbouwing.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Rechters zijn helaas niet onafhankelijk maar politiek gekleurd. De rechter in deze zaak (Odink) zijn vonnissen in soortgelijke zaken zijn ook overduidelijk politiek gekleurd. Zijn partner is ook een typische linkse dhimmi.quote:
[..]
Rechters zorgen er voor dat iedereen, inclusief de overheid, zich aan de wet houdt. Gelukkig maar.
Als de overheid de wet niet zou overtreden, zouden ze nooit worden teruggefloten door de rechter. Rechters regeren dus niet het land, de overheid gedraagt zich momenteel alleen als een draaideurcrimineel.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
Als iemand met termen als 'linkse dhimmi' begint te smijten, dan weet je al dat je ze niet serieus hoeft te nemen. Wat een armoe.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Rechters zijn helaas niet onafhankelijk maar politiek gekleurd. De rechter in deze zaak (Odink) zijn vonnissen in soortgelijke zaken zijn ook overduidelijk politiek gekleurd. Zijn partner is ook een typische linkse dhimmi.
is de enige reactie die hierbij past. Blijf met je radicale tengels van onze rechtsstaat af, vergeet niet dat die ook jou beschermt.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Zijn partner werkt bij Amnesty, om één of andere reden hebben sommige rechtse mensen een hekel aan mensen die de wereld beter willen maken en niet alleen denken aan zoveel mogelijk geld verdienen. Maar als je dat bent, ben je niet gelijk een 'linkse dhimmi'. Heel eng: de rechter zelf blijkt vrijwilliger voor mensen in sociale armoede. Bah, hij stelt geld dus niet voorop... eng!quote:
[..]
Rechters zijn helaas niet onafhankelijk maar politiek gekleurd. De rechter in deze zaak (Odink) zijn vonnissen in soortgelijke zaken zijn ook overduidelijk politiek gekleurd. Zijn partner is ook een typische linkse dhimmi.
En rechters zijn wel onafhankelijk. Als deze rechter zo slecht was, zou hij steeds worden gecorrigeerd in hoger beroep, daar is geen sprake van. Kortom: hij doet zijn werk gewoon goed. Het ministerie, de NCTV, heeft hier zijn werk niet goed gedaan. Of ze zijn misschien gewoon geen gevaar voor de openbare orde.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 21-02-2025 08:38:46 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
NCTV heeft gewoon een andere conclusie gegeven dan Faber en van Weel dachten te lezen. Wat moet een rechter dan doen?quote:Op vrijdag 21 februari 2025 08:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zijn partner werkt bij Amnesty, om één of andere reden hebben sommige rechtse mensen een hekel aan mensen die de wereld beter willen maken en niet alleen denken aan zoveel mogelijk geld verdienen. Maar als je dat bent, ben je niet gelijk een 'linkse dhimmi'. Heel eng: de rechter zelf blijkt vrijwilliger voor mensen in sociale armoede. Bah, hij stelt geld dus niet voorop... eng!
En rechters zijn wel onafhankelijk. Als deze rechter zo slecht was, zou hij steeds worden gecorrigeerd in hoger beroep, daar is geen sprake van. Kortom: hij doet zijn werk gewoon goed. Het ministerie, de NCTV, heeft hier zijn werk niet goed gedaan. Of ze zijn misschien gewoon geen gevaar voor de openbare orde.
Allemaal uitspraken van het NCTV, en geen "linkse rechters".quote:"Uit het vonnis van de rechter blijkt dat de NCTV bij twee van de drie sprekers juist concludeert dat er te weinig bewijs is om aan de criteria te voldoen voor een extremistische spreker.
'Uitspraken in context plaatsen'
De derde spreker maakt zich volgens de NCTV schuldig aan het verspreiden van desinformatie en vergoelijken van daden van terrorisme, door te ontkennen dat de terroristische aanval van Hamas van 7 oktober 2023 op Israël heeft plaatsgevonden. Maar de NCTV voegt daaraan toe dat zijn uitspraken in de context moeten worden geplaatst van het bredere Palestijns-Israëlische conflict "waarin beide partijen desinformatie verspreiden en geweld inzetten tegen burgers"."
Ik weiger te geloven dat mensen zo dom zijn, dus het zal wel onwil en koppigheid zijn.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
"Zijn opa was een NSB-er, dan zal hij zelf ook wel een jodenhater zijn."quote:
[..]
Rechters zijn helaas niet onafhankelijk maar politiek gekleurd. De rechter in deze zaak (Odink) zijn vonnissen in soortgelijke zaken zijn ook overduidelijk politiek gekleurd. Zijn partner is ook een typische linkse dhimmi.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Waren die radicale rechtse lui maar eens kritisch op al die PVV- en BBB-lui in het parlement. Maar nee, geen onvertogen woord over die neusvreters.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe kan het nu eigenlijk datquote:
[..]
NCTV heeft gewoon een andere conclusie gegeven dan Faber en van Weel dachten te lezen. Wat moet een rechter dan doen?
[..]
Allemaal uitspraken van het NCTV, en geen "linkse rechters".
Ik weiger te geloven dat mensen zo dom zijn, dus het zal wel onwil en koppigheid zijn.
"
De drie willen dit weekend spreken op de Ramadan Expo in Utrecht, maar de ministers besloten gisteren dat ze het land niet in mogen vanwege "haatzaaierij en het vergoelijken van geweld"."
En vervolgens
"
Van Weel (Justitie en Veiligheid) en Faber (Asiel en Migratie) lieten gisteren weten voorafgaand aan hun besluit advies ingewonnen te hebben bij de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV)"
Om te eindigen met
"
Uit het vonnis van de rechter blijkt dat de NCTV bij twee van de drie sprekers juist concludeert dat er te weinig bewijs is om aan de criteria te voldoen voor een extremistische spreker."
Wat een treurnis
Die zijn ook om te huilen. In deze kwestie is alles om te huilen: het niveau van Faber (en überhaupt de PVV / BBB), het niveau van de NCTV, het feit dat de ambtenaren artikel 24 niet hebben onderbouwd en de rechter.quote:
Waren die radicale rechtse lui maar eens kritisch op al die PVV- en BBB-lui in het parlement. Maar nee, geen onvertogen woord over die neusvreters.
Die je niet kan aantonen, behalve door terug te vallen op 'guilt by association'.quote:
[..]
Die zijn ook om te huilen. In deze kwestie is alles om te huilen: het niveau van Faber (en überhaupt de PVV / BBB), het niveau van de NCTV, het feit dat de ambtenaren artikel 24 niet hebben onderbouwd en de gekleurdheid van de rechter.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Weet je wat walgelijk is?quote:
[..]
Het is overduidelijk dat het je niks kan interesseren. Dat heb je geen één keer benadrukt. Walgelijk
Kneuzen zoals jij die zich in allerlei bochten wringen om maar geen greintje kritiek te uiten op de beleidsbepalers die daadwerkelijk debet zijn aan gefaal.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik kan niks aantonen. Er is wel een reeks aan uitspraken die dubieus zijn.quote:Op vrijdag 21 februari 2025 09:13 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Die je niet kan aantonen, behalve door terug te vallen op 'guilt by association'.
Het gaat om de 2e tweet, niet de 1e.quote:
[..]
Precies wat ik zeg inderdaad.
Oh jij denkt dat ik Faber een competent iemand vind?quote:
[..]
Weet je wat walgelijk is?
Kneuzen zoals jij die zich in allerlei bochten wringen om maar geen greintje kritiek te uiten op de beleidsbepalers die daadwerkelijk debet zijn aan gefaal.
Je richt je liever op derden in ieder geval. Claimt gekleurdheid bij rechters. Dat soort dingenquote:
[..]
Oh jij denkt dat ik Faber een competent iemand vind?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Faber die doet iets, als het aan groen Links en D66 ligt, dan loopt heel nederland vol en staat er volgend jaar in ieder dorp een AZC met asielzoekers die niet mogen werkenquote:
[..]
Oh jij denkt dat ik Faber een competent iemand vind?
wie zou je dan willen voorstellen om iets te doen ?/
paul rosenmuller ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Fijn dat je mijn punt bevestigdquote:
[..]
als het aan groen Links en D66 ligt
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Voor mij is het een feit dat Faber, de BBB en de PVV incompetent zijn. Voor iedereen in dit links georiënteerde forum zal dat geen discussiepunt zijn, eerder een axioma.quote:
[..]
Je richt je liever op derden in ieder geval. Claimt gekleurdheid bij rechters. Dat soort dingen
Meer opzienbarend is dat anderen het hier na lijken te laten de samenleving te beschermen.
Niemand in dit topic is daar verantwoordelijk voorquote:
[..]
Meer opzienbarend is dat anderen het hier na lijken te laten de samenleving te beschermen.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
De mensen blijken volgens de experts geen gevaar voor de openbare orde. Dan is het dus prima dat ze hier binnen komen en heeft de Kamer te snel met een motie gewapperd (de ministers hadden ook aan de Kamer moeten doorgeven dat de NCTV geen probleem heeft met deze mensen).
De rechter heeft hier weinig mee van doen, als de NCTV dit oordeelt zal geen enkele rechter, ook niet als hij FvD stemt, ze weigeren als het goed is.
De rechter heeft hier weinig mee van doen, als de NCTV dit oordeelt zal geen enkele rechter, ook niet als hij FvD stemt, ze weigeren als het goed is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier is in casu.quote:
[..]
Niemand in dit topic is daar verantwoordelijk voor
Nou ja, de enige conclusie die je kan trekken is dat van Weel en Faber hun eigen interpretatie aan het advies hebben gegeven he? Of dat ze niet zoveel op hebben met de waarheid en er vanuit gingen dat dit niet aangevochten zou worden.quote:
[..]
Hoe kan het nu eigenlijk dat
"
De drie willen dit weekend spreken op de Ramadan Expo in Utrecht, maar de ministers besloten gisteren dat ze het land niet in mogen vanwege "haatzaaierij en het vergoelijken van geweld"."
En vervolgens
"
Van Weel (Justitie en Veiligheid) en Faber (Asiel en Migratie) lieten gisteren weten voorafgaand aan hun besluit advies ingewonnen te hebben bij de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV)"
Om te eindigen met
"
Uit het vonnis van de rechter blijkt dat de NCTV bij twee van de drie sprekers juist concludeert dat er te weinig bewijs is om aan de criteria te voldoen voor een extremistische spreker."
Wat een treurnis
NCTV lijkt me nou geen politiek gekleurde instantie, zeker niet links in ieder geval.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Bekijk dit ene filmpje en leg mij uit hoe je met droge ogen kunt beweren dat Hijab geen gevaar is voor de samenleving:quote:
De mensen blijken volgens de experts geen gevaar voor de openbare orde. Dan is het dus prima dat ze hier binnen komen en heeft de Kamer te snel met een motie gewapperd (de ministers hadden ook aan de Kamer moeten doorgeven dat de NCTV geen probleem heeft met deze mensen).
De rechter heeft hier weinig mee van doen, als de NCTV dit oordeelt zal geen enkele rechter, ook niet als hij FvD stemt, ze weigeren als het goed is.
https://youtube.com/shorts/dvJ7m6_1u1M?si=PMZO9wnhEZOEq5DJ
Rechters zijn er toch voor om dat te bepalen??quote:
En als ze dan een oordeel geveld hebben die jou niet zint beschermen ze de samenleving niet
Ja, zo kan ik het ook
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Daar hebben we de NCTV voor, om dat te beoordelen. Niet iedereen met een 'verkeerde mening' is gelijk een gevaar voor de openbare orde. Blijkbaar zijn de specialisten van mening dat oa dit filmpje geen reden is om deze mensen te weigeren. Zij zijn specialist en zullen dat beter kunnen doorgronden dan ik. Zoals @Hexagon al aantoonde worden er aan de lopende band haatpredikende mensen geweigerd, dus het is niet zo dat de NCTV iedereen binnen wil laten. Die andere mensen waren blijkbaar wel een gevaar en deze 3 niet.quote:
[..]
Bekijk dit ene filmpje en leg mij uit hoe je met droge ogen kunt beweren dat Hijab geen gevaar is voor de samenleving:
https://youtube.com/shorts/dvJ7m6_1u1M?si=PMZO9wnhEZOEq5DJ
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou was er ook een kamermotie: https://www.tweedekamer.n(...)02561&did=2025D05847quote:
[..]
Nou ja, de enige conclusie die je kan trekken is dat van Weel en Faber hun eigen interpretatie aan het advies hebben gegeven he? Of dat ze niet zoveel op hebben met de waarheid en er vanuit gingen dat dit niet aangevochten zou worden.
NCTV lijkt me nou geen politiek gekleurde instantie, zeker niet links in ieder geval.
Maar geen idee of die het volledige advies van de NCTV eerst hebben gekregen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het zou me bijzonder verbazen als Rajkowski dit niet zou checken met haar eigen ministerquote:
[..]
Nou was er ook een kamermotie: https://www.tweedekamer.n(...)02561&did=2025D05847
Maar geen idee of die het volledige advies van de NCTV eerst hebben gekregen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
quote:
[..]
Ik kan niks aantonen. Er is wel een reeks aan uitspraken die dubieus zijn.
[ x ]
quote:
[..]
Ik zeg niet dat ik alle reacties als normaal zie en ik ben niet zo van het "opsporen van rechters"
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Als ik het stenogram van het debat teruglees waar de motie werd ingediend, werd hij eerst ontraden door Faber.
Vervolgens kwam de indiener met een andere interpretatie:quote:Minister Faber:
Dan kom ik bij de motie op stuk nr. 3351. Die is ontraden. Die gaat over de haatpredikers. Ik ben ook tegen elke vorm van haatprediken. ... Maar goed, natuurlijk ben ik ook tegen haatpredikers. Ik ben nu al bezig met een beoordeling. Daar kan ik nu niet op vooruitlopen. In algemene zin ben ik het ermee eens. Er is geen ruimte voor haatpredikers.
Dus het was wel degelijk de Kamer die hier de minister over haalde wat aan deze mensen te doen, zonder een oordeel van de NCTV te hebben.quote:Mevrouw Rajkowski (VVD):
Die motie is natuurlijk zo bedoeld. Als hun de toegang niet ontzegd kán worden, dan willen wij dat ook niet, maar wij zien deze motie als een inspanningsverplichting, als een oproep aan de minister om alles op alles te zetten om het wel te gaan doen, uiteraard met inachtneming van de ruimte die er is. Als het niet mogelijk is door rechtsstatelijke regels, begrijpen we dat. Deze motie is echt als inspanningsverplichting bedoeld.
Minister Faber:
Oké, dus dan moet ik de motie zo zien dat … Zoals ik al zei: ik moet wel een grond hebben. Als ik de motie zo mag interpreteren, dan kan ik 'm sowieso overnemen, maar als u 'm in stemming wilt brengen, krijgt de motie oordeel Kamer; wat u zelf wilt, want u gaat over uw motie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja dat is wel een beetje verdacht. Wat mankeert dat soort mensen....quote:
Bah, hij stelt geld dus niet voorop... eng!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Kamerleden hebben minder contact met ministers dan jij denkt, ook coalitie kamerleden niet. Gister was daarvan een heel mooi voorbeeld, Van Campen (VVD), Holman (NSC) en Nijhof (PVV) moesten uit de krant of van twitter halen dat Wiersma die rekenkundige ondergrens wil invoeren.quote:
[..]
Het zou me bijzonder verbazen als Rajkowski dit niet zou checken met haar eigen minister
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
True, scherp, wel met het ontraden door Faber. Neem aan dat van Weel Rajkowski dan wel kan schieten, als ze hem zo voor lul zet.quote:
Als ik het stenogram van het debat teruglees waar de motie werd ingediend, werd hij eerst ontraden door Faber.
[..]
Vervolgens kwam de indiener met een andere interpretatie:
[..]
Dus het was wel degelijk de Kamer die hier de minister over haalde wat aan deze mensen te doen, zonder een oordeel van de NCTV te hebben.
Of het wenselijk is dat we mensen de toegang gaan ontzeggen terwijl we weten dat het niet houdbaar is, maar ze dat alleen via de rechter kunnen afdwingen is een tweede.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Van Faber had ik niet anders verwacht, maar van Weel?quote:
[..]
Nou ja, de enige conclusie die je kan trekken is dat van Weel en Faber hun eigen interpretatie aan het advies hebben gegeven he? Of dat ze niet zoveel op hebben met de waarheid en er vanuit gingen dat dit niet aangevochten zou worden.
NCTV lijkt me nou geen politiek gekleurde instantie, zeker niet links in ieder geval.
Maar van der Plas wel lijkt me. Ik snap dat er geen grote debrief is, maar het lijntje van Weel - Rajkowski zal toch korter zijn dan van Weel - NSCer.quote:
[..]
Kamerleden hebben minder contact met ministers dan jij denkt, ook coalitie kamerleden niet. Gister was daarvan een heel mooi voorbeeld, Van Campen (VVD), Holman (NSC) en Nijhof (PVV) moesten uit de krant of van twitter halen dat Wiersma die rekenkundige ondergrens wil invoeren.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Van der Plas is partijleider en dit was hun hoofddossier, dat is wat anders. Sterker: de minister publiceerde het erg genoeg met een filmpje op de BBB website, ipv met een brief naar de Kamer. Ik denk dat de lijn Rajkowski-Van Weel toch nog best lang is. Zeker omdat De Vries de woordvoerder is waar Van Weel het meeste mee te maken heeft. Hij was hier aangeschoven, maar dit was niet de commissie justitie.quote:
[..]
Maar van der Plas wel lijkt me. Ik snap dat er geen grote debrief is, maar het lijntje van Weel - Rajkowski zal toch korter zijn dan van Weel - NSCer.
Edit: de Vries doet justitie natuurlijk niet meer. Maar Michon doet de vragen naar Van Weel, Rajkowski is echt puur asiel normaal gesproken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Van der Plas had in ieder geval genoeg tijd om achtendertig keer te stamelen over het woord archaeopteryxquote:
[..]
Van der Plas is partijleider en dit was hun hoofddossier, dat is wat anders. Sterker: de minister publiceerde het erg genoeg met een filmpje op de BBB website, ipv met een brief naar de Kamer. Ik denk dat de lijn Rajkowski-Van Weel toch nog best lang is. Zeker omdat De Vries de woordvoerder is waar Van Weel het meeste mee te maken heeft. Hij was hier aangeschoven, maar dit was niet de commissie justitie.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Intussen kunnen we wel gewoon weer de Trias politica aanvallen natuurlijk 
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Dus Faber loog weer eens over de adviezen en rapporten van deskundigen. begrijp ik. De rechter heeft die gelezen.
Bah.... onze eigen haatpredikster
Was Wiersma wel zo eerlijk over haar deskundigen inzake verhoging stikstofnorm ?
Bah.... onze eigen haatpredikster
Was Wiersma wel zo eerlijk over haar deskundigen inzake verhoging stikstofnorm ?
Nee Faber heeft afgeraden deze motie in te zetten, vanwege het advies. Een rechtste combinatie heeft hem ondanks het advies van Faber er toch doorheen gedrukt.quote:
Dus Faber loog weer eens over de adviezen en rapporten van deskundigen. begrijp ik. De rechter heeft die gelezen.
Bah.... onze eigen haatpredikster
Was Wiersma wel zo eerlijk over haar deskundigen inzake verhoging stikstofnorm ?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Nee. Tenminste: deskundigen vinden dat er wel een rekenkundige ondergrens kan (dat is dus weer wat anders dan een norm), maar alleen als er daarbij eerst flink minder stikstof wordt uitgestoten.quote:
Was Wiersma wel zo eerlijk over haar deskundigen inzake verhoging stikstofnorm ?
De kamer kwam dan zelf maar met een motie:
Werd ontraden door de minister, maar werd ondertekend door Vedder (CDA), Van Campen (VVD), Grinwis (CU), Podt (D66) en Beckerman (SP).quote:De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat in het hoofdlijnenakkoord is aangekondigd dat er een juridisch houdbare en wetenschappelijk verantwoorde rekenkundige ondergrens komt, die juridisch wordt geborgd;
constaterende dat de minister aangeeft dat de juridische houdbaarheid van een rekenkundige ondergrens pas vaststaat als de Afdeling bestuursrechtspraak zich erover heeft uitgesproken;
constaterende dat de minister ook stelt dat er een risico is dat wanneer er een rekenkundige ondergrens wordt ingezet in de toestemmingverlening die geen standhoudt bij de Afdeling bestuursrechtspraak, er een vergelijkbare groep als de PAS-melders ontstaat;
verzoekt de regering de rekenkundige ondergrens pas in te zetten in de toestemmingverlening, nadat zeker is dat deze juridisch houdbaar is en standhoudt bij de Afdeling bestuursrechtspraak,
en gaat over tot de orde van de dag.
Deze had een meerderheid met Grinwis, Van Campen, Bromet, Vedder en Holman, ook ontraden door de minister:
Deze was bijna kamerbreed:quote:De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
verzoekt de regering in de volgende doelsturingsbrief, rond de zomer, duidelijkheid te geven over:
de hoogte van de doelen, zowel over de landelijke emissiedoelen als over de bedrijfsspecifieke normen (ter uitvoering van motie 33576, nr. 406 en rekening houdend met motie 33576, nr. 305);
de begrenzing en verwachte normen of maatregelen in de aangekondigde zonering rondom Natura 2000-gebieden;
de verhouding tussen het voorgenomen landelijke doelsturingsbeleid gekoppeld aan fosfaat- en dierrechten en provinciale initiatieven voor areaalgebaseerde normen;
de borging van doelsturing voor boer en overheid inclusief inzicht in de handhaafbaarheid;
de samenhang tussen bedrijfsnormen voor ammoniak en een norm voor het stikstofbedrijfsoverschot met het oog op de waterkwaliteit;
in welke mate en op welke wijze doelsturing gestalte krijgt in het achtste actieprogramma Nitraatrichtlijn;
het tijdpad van en de middelen voor het doelsturingsbeleid voor alle sectoren,
en gaat over tot de orde van de dag.
Holman (NSC) had trouwens een mooie aanscherping van het hoofdlijnenakkoord:quote:De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat de ministeriële commissie gericht is op het uitwerken van een concreet programma met als doel om Nederland van het slot te halen en perspectief te bieden aan sectoren die zijn geraakt door de rechterlijke uitspraken;
constaterende dat het tweede spoor van de commissie gericht is op een geborgde daling van stikstofemissie en geborgd natuurherstel- en verbetering;
overwegende dat wetenschappers en juristen bepleiten dat een geborgde dalende stikstofuitstoot noodzakelijk is voor de juridische houdbaarheid van maatregelen in het "juridische spoor";
overwegende dat juridische houdbaarheid noodzakelijk is om ondernemers en bedrijven zekerheid te geven;
overwegende dat het van belang is dat emissiereducerende maatregelen in voldoende mate leiden tot een structurele daling voor het landelijke doelbereik;
verzoekt de regering helder te zijn over welke emissiereductie, op basis van absolute reductiedoelen, nodig is voor het landelijke doelbereik, te onderbouwen hoe de maatregelen uit het tweede spoor daaraan bijdragen, en de mate van emissiereductie te laten doorrekenen door het PBL,
en gaat over tot de orde van de dag.
Deze motie is voorgesteld door de leden Van Campen, Holman, Podt, Grinwis, Vedder, Koekkoek, Bromet en Beckerman.
Dus de Kamer pakt maar de handschoen op als de minister hem laat liggen.quote:De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat in het hoofdlijnenakkoord is afgesproken dat we ons committeren aan gerechtelijke uitspraken;
constaterende dat in het hoofdlijnenakkoord niet is afgesproken dat bedrijfsspecifieke emissiedoelen haalbaar zijn voor elke boer;
overwegende dat het begrip "haalbaar" tot een semantische discussie leidt die geen recht doet aan de urgentie van de problematiek;
verzoekt de regering in de invulling van spoor 2, emissiereductie en natuurherstel, met doelbereik als belangrijkste uitgangspunt, absolute reductiedoelen op te nemen, ook wanneer deze doelen soms zeer lastig haalbaar zullen zijn,
en gaat over tot de orde van de dag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die bijna kamerbrede niet, dat lef had zelfs Wiersma niet.quote:
Die van Holman werd weggewoven met 'alle optie liggen op tafel in de ministeriële commissie', en daarom oordeel kamer. Maar het is wel echt meer dan dat, het haalt het woord haalbaar waar Wiersme steeds mee schermt er uit.quote:Minister Wiersma:
Ja, dat is de motie c.s. op stuk nr. 337. Die geef ik oordeel Kamer als ik die mag lezen als een aansporing om met het PBL te bezien hoe reflectie te geven op en appreciatie te geven van het uiteindelijke pakket. Dan krijgt zij oordeel Kamer wat betreft het doorrekenen. Er is natuurlijk reeds contact met het PBL, het RIVM, de WUR en Deltares. Een volledige doorrekening heeft echter een behoorlijke doorlooptijd. Dus ik bespreek wat haalbaar en passend is. Ik vind het ook belangrijk dat naar de maatschappelijke effecten gekeken wordt. En ik vind het prematuur om vooruit te lopen op het vlak van absolute emissiereductie. Maar ik kan deze motie oordeel Kamer geven mits ik die zo kan interpreteren dat ik dat idee in de ministeriële commissie meeneem.
De heer Van Campen (VVD):
Volgens mij is in ieder geval de belofte dat het kabinet vanuit de ministeriële commissie met een pakket aan maatregelen komt en is het verzoek in deze motie om die op effecten door te rekenen. Het is waar dat dat pas kan als die effecten en die maatregelen concreet zijn, want dan kan het PBL die doorrekenen. En dat is de wens van de indieners. Ik weet niet of de minister daarmee uit de voeten kan, maar dat is in ieder geval de bedoeling van het dictum zoals het is geformuleerd.
Minister Wiersma:
Ja, volgens mij zie ik dat ook in die lijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet te vertrouwen die lui.quote:
[..]
Ja dat is wel een beetje verdacht. Wat mankeert dat soort mensen....
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit is geen "verkeerde" mening. Hij stelt letterlijk dat er geen vrede mogelijk is met Christenen en Joden en dat ze bevochten moeten worden totdat ze de dhimmi belasting (Jizya) betalen. Hij stelt letterlijk dat Islam is gericht op expansie en dat dat het doel is en dat vrede tussen moslims en niet moslims niet mogelijk is. Dit gaat om een oorlogsverklaring.quote:
[..]
Daar hebben we de NCTV voor, om dat te beoordelen. Niet iedereen met een 'verkeerde mening' is gelijk een gevaar voor de openbare orde. Blijkbaar zijn de specialisten van mening dat oa dit filmpje geen reden is om deze mensen te weigeren. Zij zijn specialist en zullen dat beter kunnen doorgronden dan ik. Zoals @:Hexagon al aantoonde worden er aan de lopende band haatpredikende mensen geweigerd, dus het is niet zo dat de NCTV iedereen binnen wil laten. Die andere mensen waren blijkbaar wel een gevaar en deze 3 niet.
Ja en? Wilders stelt vergelijkbare dingen en hij leid de grootste partij in ons land. Weetje nog kopvoddentax. Wilders dan ook maar de toegang tot Nederland ontzeggen?quote:
[..]
Dit is geen "verkeerde" mening. Hij stelt letterlijk dat er geen vrede mogelijk is met Christenen en Joden en dat ze bevochten moeten worden totdat ze de dhimmi belasting (Jizya) betalen. Hij stelt letterlijk dat Islam is gericht op expansie en dat dat het doel is en dat vrede tussen moslims en niet moslims niet mogelijk is.
Geen tegenstrijdigheden. Rechters moeten gewoon, zonder geweld voor te schrijven richting hen, aan hun werk kunnen worden gehouden. Ze dienen de publieke zaak. Er mag dus best besproken worden wat hun eerdere uitspraken zijn en wat hun vrouw voor uitspraken doet.quote:
Dat alles betekent niet dat ze fysiek moeten worden opgezocht, bedreigd etc.
Wilders is veroordeeld weet je nog wel. Daarnaast krijgt Wilders heel veel inhoudelijke tegenspraak. Wilders heeft gedwongen standpunten moeten aanpassen / parkeren om in het kabinet te komen.quote:
[..]
Ja en? Wilders stelt vergelijkbare dingen en hij leid de grootste partij in ons land. Weetje nog kopvoddentax. Wilders dan ook maar de toegang tot Nederland ontzeggen?
Hoeveel tegenspraak krijgen deze figuren? Je haalt meteen weer iemand anders erbij zonder het terug te brengen naar deze figuur.
Rechter heeft enkel hoeven stellen dat de NCTV een oordeel had dat in strijd was met de motie. Dat had je hier of in welk artikel hierover kunnen lezen.quote:
[..]
Geen tegenstrijdigheden. Rechters moeten gewoon, zonder geweld voor te schrijven richting hen, aan hun werk kunnen worden gehouden. Ze dienen de publieke zaak. Er mag dus best besproken worden wat hun eerdere uitspraken zijn en wat hun vrouw voor uitspraken doet.
Dat alles betekent niet dat ze fysiek moeten worden opgezocht, bedreigd etc.
Geen enkele reden tot een heksenjacht op de familieleden van een rechter die onafhankelijk zijn of haar werk doet.
Gaf je deze week nog het voordeel van de twijfel maar het is duidelijk dat er geen greintje objectiviteit gaat zijn. Helaas.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Klinkt als Wilders, dus. Alleen zegt Wilders dat er geen vrede mogelijk is met moslims en dat ze bevochten moeten worden. Dat is net zo'n oorlogsverklaring. En toch worden we boos als Wilders ergens geweigerd wordt.quote:
[..]
Dit is geen "verkeerde" mening. Hij stelt letterlijk dat er geen vrede mogelijk is met Christenen en Joden en dat ze bevochten moeten worden totdat ze de dhimmi belasting (Jizya) betalen. Hij stelt letterlijk dat Islam is gericht op expansie en dat dat het doel is en dat vrede tussen moslims en niet moslims niet mogelijk is. Dit gaat om een oorlogsverklaring.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zij is een publiek figuur want er worden uitspraken van haar op Twitter aangehaald, die ze met naam en toenaam heeft gedaan. Het is niet alsof mensen een privédetective hebben ingezet, die informatie hebben laten verzamelen en DAT vervolgens hebben gepubliceerd.quote:
[..]
Rechter heeft enkel hoeven stellen dat de NCTV een oordeel had dat in strijd was met de motie. Dat had je hier of in welk artikel hierover kunnen lezen.
Geen enkele reden tot een heksenjacht op de familieleden van een rechter die onafhankelijk zijn of haar werk doet.
Jammer joh.
En rechters moeten hier dus het oordeel van de NCTV afwegen en dat heeft deze rechter netjes gedaan.quote:
[..]
Geen tegenstrijdigheden. Rechters moeten gewoon, zonder geweld voor te schrijven richting hen, aan hun werk kunnen worden gehouden. Ze dienen de publieke zaak. Er mag dus best besproken worden wat hun eerdere uitspraken zijn en wat hun vrouw voor uitspraken doet.
Dat alles betekent niet dat ze fysiek moeten worden opgezocht, bedreigd etc.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wie is we? Ik word niet boos als Wilders Pakistan niet inkomt (als hij dat zou willen). En nogmaals, Wilders wordt daarop aangepakt. Hij is veroordeeld en hij heeft zijn standpunten moeten parkeren / matigen om überhaupt in de regering te komen.quote:
[..]
Klinkt als Wilders, dus. Alleen zegt Wilders dat er geen vrede mogelijk is met moslims en dat ze bevochten moeten worden. Dat is net zo'n oorlogsverklaring. En toch worden we boos als Wilders ergens geweigerd wordt.
Mohammed daarentegen wordt geen strobreed in de weg gelegd...
Maar kap eens met die whataboutism's. Het gaat hier om Mohammed Hijab, niet om Wilders.
Je rekt de begrippen van publiek figuur wel erg ver op om je complottheorieen te droppen.quote:
[..]
Zij is een publiek figuur want er worden uitspraken van haar op Twitter aangehaald, die ze met naam en toenaam heeft gedaan. Het is niet alsof mensen een privédetective hebben ingezet, die informatie hebben laten verzamelen en DAT vervolgens hebben gepubliceerd.
Jammer joh.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Jij denkt als een ambtenaar. Oh er is een procedure gevolgd dus het klopt. Dat we ondertussen een terrorist in ons land laten komen interesseert je niet.quote:
[..]
En rechters moeten hier dus het oordeel van de NCTV afwegen en dat heeft deze rechter netjes gedaan.
Als je met naam en toenaam op Twitter post ben je een publiek figuur. Ik ben bijvoorbeeld geen publiek figuur want aan de hand van mijn username kan men geen persoonlijke informatie van mij weten.quote:
[..]
Je rekt de begrippen van publiek figuur wel erg ver op om je complottheorieen te droppen.
Ah dus als er tegenspraak is op die conferentie of waar dan ook die sprekers spreken dan is het geen probleem? Wat zit je je dan allemaal druk te maken. Ik trok gewoon een vergelijking met andere haatimams die ons land opereren.quote:
[..]
Wilders is veroordeeld weet je nog wel. Daarnaast krijgt Wilders heel veel inhoudelijke tegenspraak. Wilders heeft gedwongen standpunten moeten aanpassen / parkeren om in het kabinet te komen.
Hoeveel tegenspraak krijgen deze figuren? Je haalt meteen weer iemand anders erbij zonder het terug te brengen naar deze figuur.
Je kent de figuur Mohammed Hijab niet. Naast dat hij erg agressief is, dreigt, schreeuwt en intimideert, zijn al zijn aanhangers daar ook. Wie durft hem tegenspraak te geven in een dergelijke setting?quote:
[..]
Ah dus als er tegenspraak is op die conferentie of waar dan ook die sprekers spreken dan is het geen probleem? Wat zit je je dan allemaal druk te maken. Ik trok gewoon een vergelijking met andere haatimams die ons land opereren.
Als je het goed vindt vertrouwen de meesten hier toch op de Nationaal Coördinator Terrorisme en Veiligheid in plaats van anonieme Henkie met schijt aan de rechtstaat.quote:
[..]
Jij denkt als een ambtenaar. Oh er is een procedure gevolgd dus het klopt. Dat we ondertussen een terrorist in ons land laten komen interesseert je niet.
Ik zie zo'n man ook liever niet spreken in Nederland, maar zo werkt een democratische rechtsstaat nou eenmaal. Als die man geen wetten breekt kan je hem niet straffen.
En mensen die daar schijt aan hebben zijn in de regel doodeng.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Jij als een soeverein die een broertje dood heeft aan onze rechtsstaatquote:
[..]
Jij denkt als een ambtenaar.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
]
quote:
[..]
Je kent de figuur Mohammed Hijab niet. Naast dat hij erg agressief is, dreigt, schreeuwt en intimideert, zijn al zijn aanhangers daar ook. Wie durft hem tegenspraak te geven in een dergelijke setting?
quote:
[..]
V.v.m.u. is lastig zie ik alweer.
Hij is dus geen terrorist. Jij denkt het beter te weten dat de NCTV, die veel meer middelen en kennis heeft dan jij en ik. Dan denk ik niet als een ambtenaar, maar jij denkt dan gewoon apart.quote:
[..]
Jij denkt als een ambtenaar. Oh er is een procedure gevolgd dus het klopt. Dat we ondertussen een terrorist in ons land laten komen interesseert je niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je mag toch van mening zijn dat iemand met zulke opinies niet toegelaten moet worden tot Nederland?quote:
[..]
Hij is dus geen terrorist. Jij denkt het beter te weten dat de NCTV, die veel meer middelen en kennis heeft dan jij en ik. Dan denk ik niet als een ambtenaar, maar jij denkt dan gewoon apart.
Dat mag en moet je dan de partner van een rechter naar voren halen om je argument kracht bij te zetten?quote:
[..]
Je mag toch van mening zijn dat iemand met zulke opinies niet toegelaten moet worden tot Nederland?
Mag je ook van mening zijn dat het een storm in een glas water is?
Iemand zijn partner erbij halen is een vorm van schuldig bij associatie. Dus dat lijkt mij niet.quote:
[..]
Dat mag en moet je dan de partner van een rechter naar voren halen om je argument kracht bij te zetten?
Mag je ook van mening zijn dat het een storm in een glas water is?
En uiteraard mag je van mening zijn dat het een storm in een glas water is.
Nee, dan moet je nog steeds accepteren dat er qua rechtsstaat geen reden is als de NCTV geen gevaar ziet, dus de rechter, of hij nu Bij1 of FvD stemt, kon niks anders dan ze toelaten.quote:
[..]
Je mag toch van mening zijn dat iemand met zulke opinies niet toegelaten moet worden tot Nederland?
Of je iemand graag ziet komen is een totaal andere vraag dan of iemand een gevaar voor de samenleving vormt.
Mensen alleen weren op basis van hun mening is vrij eng.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die lui hadden gewoon toegelaten moeten worden, door dit hele goede worden ze juist alleen maar bekender. Laat ze lekker dom lullen, als ze daadwerkelijk oproepen tot geweld kun je ze alsnog arresteren.
Nu hebben we hypocriete ministers en fracties, rechters die op zeer gevaarlijke wijze beginnen te lullen over 'desinformatie' en niemand schiet er iets mee op behalve die haatbaarden.
Goed gewerkt weer van iedereen
Nu hebben we hypocriete ministers en fracties, rechters die op zeer gevaarlijke wijze beginnen te lullen over 'desinformatie' en niemand schiet er iets mee op behalve die haatbaarden.
Goed gewerkt weer van iedereen
Goed principe, toch gebeurt dat regelmatig. Ik heb niets met die David Icke, maar die mag al 3 jaar lang Nederland niet in terwijl hij hier wel familie heeft. Alleen maar vanwege zijn mening. Dat heeft een rechter wel gewoon goedgekeurd.quote:
[..]
Mensen alleen weren op basis van hun mening is vrij eng.
Hij vormt blijkbaar wel een gevaar. Daar hebben we de NCTV voor. Mensen alleen om hun mening niet toelaten kan niet, mensen die hier een gevaar vormen niet toelaten natuurlijk wel. Er is door meerdere rechters naar Icke gekeken en die vinden hem een gevaar voor de openbare orde.quote:
[..]
Goed principe, toch gebeurt dat regelmatig. Ik heb niets met die David Icke, maar die mag al 3 jaar lang Nederland niet in terwijl hij hier wel familie heeft. Alleen maar vanwege zijn mening. Dat heeft een rechter wel gewoon goedgekeurd.
https://www.rechtspraak.n(...)ijft-van-kracht.aspx
Een rapport met een andere conclusie dan bij de 3 waar het nu over gaat, dus.quote:Op basis van de rapporten die de staatssecretaris tot zijn beschikking had, volgt de rechtbank zijn standpunt dat Icke zo'n bedreiging vormt.
We zijn nog lang niet zo streng als Australië, waar je al niet binnen komt als je 30 jaar geleden een overval hebt gepleegd en je straf netjes hebt uitgezeten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is tegenstrijdig. Hij wordt niet toegelaten omdat zijn meningen zogenaamd een gevaar vormen. Hij roept niet op tot geweld of verzet. Dus ja, iemand kan wel de toegang ontzegt worden enkel en alleen om hun mening. Ik vind dat slecht. Ik vind het ook slecht dat een rechter of de NCTV gaan bepalen welke meningen wel en niet welkom zijn.quote:
[..]
Hij vormt blijkbaar wel een gevaar. Daar hebben we de NCTV voor. Mensen alleen om hun mening niet toelaten kan niet, mensen die hier een gevaar vormen niet toelaten natuurlijk wel.
Mensen die hier kritiek heb ben op het NCTV maken het werk van NCTV onmogelijk? of wat bedoel je met accepteren? want natuurlijk mag je wel een andere mening hebben dan de uitkomst van NCTVquote:
[..]
Nee, dan moet je nog steeds accepteren dat er qua rechtsstaat geen reden is als de NCTV geen gevaar ziet, dus de rechter, of hij nu Bij1 of FvD stemt, kon niks anders dan ze toelaten.
Of je iemand graag ziet komen is een totaal andere vraag dan of iemand een gevaar voor de samenleving vormt.
Mensen alleen weren op basis van hun mening is vrij eng.
Het mag wel, maar ik vind de mening dat iemand die geen gevaar vormt maar alleen een andere mening heeft hier niet welkom is vrij verwerpelijk. Maar je hebt gelijk, verwerpelijke meningen zijn niet verboden.quote:
[..]
Mensen die hier kritiek heb ben op het NCTV maken het werk van NCTV onmogelijk? of wat bedoel je met accepteren? want natuurlijk mag je wel een andere mening hebben dan de uitkomst van NCTV
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind het heel goed dat de NCTV kijkt wie er wel en niet een gevaar vormen. Wil je weten waarom ze dat vinden, dan moet je bij de minister wezen. Of eigenlijk minister van justitie worden. Alleen de minister, de rechter en de NCTV kennen de inhoud van die rapporten, die worden terecht niet openbaar gedeeld.quote:
[..]
Dat is tegenstrijdig. Hij wordt niet toegelaten omdat zijn meningen zogenaamd een gevaar vormen. Hij roept niet op tot geweld of verzet. Dus ja, iemand kan wel de toegang ontzegt worden enkel en alleen om hun mening. Ik vind dat slecht. Ik vind het ook slecht dat een rechter of de NCTV gaan bepalen welke meningen wel en niet welkom zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, ze zeggen dat zijn meningen gevaarlijk zijn en dat hij daarom geweerd moet worden. Precies wat jij zegt dat niet zou kunnen. Dus of je vindt het wel goed dat mensen geweerd kunnen worden alleen om hun meningen of niet. Welke is het nou?quote:
[..]
Ik vind het heel goed dat de NCTV kijkt wie er wel en niet een gevaar vormen. Wil je weten waarom ze dat vinden, dan moet je bij de minister wezen. Of eigenlijk minister van justitie worden. Alleen de minister, de rechter en de NCTV kennen de inhoud van die rapporten, die worden terecht niet openbaar gedeeld.
Ik heb dit drie keer moeten lezen. Wie zijn ze? Lees anders nog alles even rustig na. De conclusie van de NCTV, wiens taak het is om de veiligheid te bewaken en terrorisme te bestrijden, is dat de uitingen niet genoeg zijn om ze te weren.quote:
[..]
Ja, ze zeggen dat zijn meningen gevaarlijk zijn en dat hij daarom geweerd moet worden. Precies wat jij zegt dat niet zou kunnen. Dus of je vindt het wel goed dat mensen geweerd kunnen worden alleen om hun meningen of niet. Welke is het nou?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Dat kan je beter zelf doen. Als je niet weet waar het over gaat kun je beter niet reageren. Klik anders maar op de link in de quote om de originele berichten terug te lezen. Kom op zeg, een beetje moeite doen kan echt wel.quote:
[..]
Ik heb dit drie keer moeten lezen. Wie zijn ze? Lees anders nog alles even rustig na
Welke het is? Nou simpel: het is aan de NCTV om te bepalen of iemand gevaarlijk is. Als het NCTV iemand gevaarlijk vindt voor de samenleving (Icke) heb ik graag dat zo iemand geweerd wordt, als het NCTV iemand geen gevaar vindt (deze 3) heb ik graag dat zo iemand gewoon toegelaten wordt.quote:
[..]
Ja, ze zeggen dat zijn meningen gevaarlijk zijn en dat hij daarom geweerd moet worden. Precies wat jij zegt dat niet zou kunnen. Dus of je vindt het wel goed dat mensen geweerd kunnen worden alleen om hun meningen of niet. Welke is het nou?
Dat jij vervolgens doet alsof jij het NCTV dossier van Icke kent is jouw zaak, ik zou dan maar stoppen daaruit te lekken. Ik ken dat dossier niet en ga dat dus niet beoordelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ok, je vindt het dus goed als iemand alleen maar om een mening geweigerd wordt, als die mening door NCTV als 'gevaarlijk' wordt bestempeld. Dan spreek je je eerdere uitspraken dus tegen, maar nu is het in ieder geval duidelijk.quote:
[..]
Welke het is? Nou simpel: het is aan de NCTV om te bepalen of iemand gevaarlijk is. Als het NCTV iemand gevaarlijk vindt voor de samenleving (Icke) heb ik graag dat zo iemand geweerd wordt, als het NCTV iemand geen gevaar vindt (deze 3) heb ik graag dat zo iemand gewoon toegelaten wordt.
"De staatssecretaris baseert zijn standpunt onder andere op twee rapporten en een analyse van de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV). Hierin is opgenomen dat het openlijk en kritiekloos bespreken van complottheorieën kan leiden tot sociale acceptatie van antisemitisme, xenofobie of racisme. "quote:
[..]
Dat kan je beter zelf doen. Als je niet weet waar het over gaat kun je beter niet reageren. Klik anders maar op de link in de quote om de originele berichten terug te lezen. Kom op zeg, een beetje moeite doen kan echt wel.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ik heb geen idee of de NCTV dat alleen om een mening doet. Ik denk zelf van niet, wat ik uit de rechtszaken van Icke kan halen hadden ze ook meer. Maar dat rapport is naturlijk terecht niet online in te zien.quote:
[..]
Ok, je vindt het dus goed als iemand alleen maar om een mening geweigerd wordt, als die mening door NCTV als 'gevaarlijk' wordt bestempeld. Dan spreek je je eerdere uitspraken dus tegen, maar nu is het in ieder geval duidelijk.
Jij wil graag terroristen binnen laten, dat lijkt mij gevaarlijk. Ik zie graag dat de terrorisme bestrijder zijn werk doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee. Zie ook de quote hierboven. Het gaat puur en alleen om zijn mening. Er zijn geen enkele aanwijzingen dat die kerel enige geweld zou willen plegen of daar tot op zou willen roepen. Er staat zelfs letterlijk in de uitspraak:quote:
[..]
Ik heb geen idee of de NCTV dat alleen om een mening doet. Ik denk zelf van niet, wat ik uit de rechtszaken kan halen hadden ze ook meer.
De zin er boven is trouwens ook lachwekkend:quote:Dat Icke niet rechtstreeks oproept tot geweld maakt niet dat deze uitlatingen niet kunnen worden opgevat als potentieel schadelijk voor de democratische samenleving en daarmee als potentiële bedreiging van de openbare orde.
Dus hij zou misschien met zijn uitspraken bij extremisten (wie dan?) een gevoel aan kunnen wakkeren dat misschien zou leiden tot gewelddadig verzet tegen de genoemde instanties. Die kerel is al meer dan 30 jaar actief en geeft overal lezingen waar hij z'n onzin verkoopt. Maar nu in Nederland zou dat eindelijk dan eens tot gewelddadig verzet kunnen leiden. Wat een gotspe.quote:De rechtbank oordeelt dat Icke uiteraard niet alleen verantwoordelijk kan worden gesteld voor anti-overheidssentiment in Nederland, maar dat hij deze gevoelens met zijn uitlatingen wel kan aanwakkeren. Dat kan ertoe leiden dat extremisten overgaan tot (gewelddadig) verzet tegen democratisch gekozen instituten of personen.
Ach ja, mensen met een mening die je niet bevalt zijn terroristen. Niet verrassend.quote:Jij wil graag terroristen binnen laten, dat lijkt mij gevaarlijk.
[ Bericht 11% gewijzigd door MoreDakka op 21-02-2025 15:57:30 ]
Laten we even voorop stellen, David Icke heeft niet zomaar "een mening". David Icke heeft er zijn werk van gemaakt om voor grote groepen mensen complottheorieën te verkondigen. Complottheorieën die door deskundigen worden bestempeld als o.a. antisemitisch.
Er valt niet te ontkennen dat dit soort absurde complottheorieën, over reptiel achtige aliens die onze overheden gekaapt hebben om zich te voeden met ons bloed en onze angsten, kunnen leiden tot geweldsuitbarstingen. Een voorbeeld is toch wel de pizzagate schutter. Afijn, hij mag op basis van het gevaar dat zijn optreden uitmondt in geweld de Shengenzone niet in. Volgens de Nationaal Coördinator Terrorisme en Veiligheid is dit een reëel gevaar.
Overigens mag hij zijn mening prima uiten, het is hem echter verboden om dit in persoon te doen.
Er valt niet te ontkennen dat dit soort absurde complottheorieën, over reptiel achtige aliens die onze overheden gekaapt hebben om zich te voeden met ons bloed en onze angsten, kunnen leiden tot geweldsuitbarstingen. Een voorbeeld is toch wel de pizzagate schutter. Afijn, hij mag op basis van het gevaar dat zijn optreden uitmondt in geweld de Shengenzone niet in. Volgens de Nationaal Coördinator Terrorisme en Veiligheid is dit een reëel gevaar.
Overigens mag hij zijn mening prima uiten, het is hem echter verboden om dit in persoon te doen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Nee, de NCTV ziet hem zo. Nogmaals: jij noch ik hebben dat dossier dus wij kunnen beiden niet beoordelen of dat terecht is. Jij ziet de NCTV en al zijn Europese tegenhangers blijkbaar als een stel prutsers zonder daar enig bewijs voor te hebben, ik niet. Dat is het verschil.quote:
[..]
Ach ja, mensen met een mening die je niet bevalt zijn terroristen. Niet verrassend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat valt zeker te ontkennen, dat is in Nederland nog nooit voorgekomen. Daarnaast is het een doodlopende weg om mensen verantwoordelijk te houden voor de daden van anderen op deze manier. Of moet Timmermans ook de gevangenis in als iemand een aanslag op Wilders probeert te plegen op basis van wat tweets van Timmermans? Kom op zeg.quote:
Er valt niet te ontkennen dat dit soort absurde complottheorieën, over reptiel achtige aliens die onze overheden gekaapt hebben om zich te voeden met ons bloed en onze angsten, kunnen leiden tot geweldsuitbarstingen.
