Ik snap echt werkelijk niets van dit kabinet. Worden dit soort besluiten niet besproken onderling ofwa?quote:Nieuw conflict in coalitie: wel of geen Nederlandse militairen naar Oekraïne
Premier Schoof was zaterdag nog helder: Nederland zal welwillend kijken naar deelname aan een troepenmacht om Oekraïne na een akkoord te beschermen tegen Rusland. Maar twee dagen later is de kans dat er daadwerkelijk Nederlandse militairen die kant op gaan een stuk kleiner. Reden: de PVV van Wilders dreigt het te blokkeren.
Met een bericht op X creëerde Wilders vandaag een nieuw potentieel conflict in de coalitie. "Nederland zit al in veel missies en we moeten ons eigen grondgebied beschermen", schreef hij. De Oekraïense mannen die nu als vluchteling in Nederland zijn, moeten maar terug naar hun eigen land om voor veiligheid te zorgen. Niet de Nederlandse militairen, vindt de PVV.
Het gebeurt wel vaker dat partijen in de Tweede Kamer tegen Nederlandse deelname aan internationale missies stemmen. Maar omdat een meerderheid voorstemt, gaan de militairen dan toch op pad. Maar de PVV is nu veruit de grootste fractie in de Kamer. Nederlandse militairen op een potentieel gevaarlijke missie sturen zonder steun van de grootste partij lijkt ondenkbaar.
Bronnen binnen de coalitie zeggen dat Wilders zijn bericht niet van tevoren had besproken met zijn coalitiepartners. VVD en NSC zijn onderdeel van een Kamermeerderheid die eerder een motie steunde om "constructief" te kijken naar een naoorlogse vredesmacht voor Oekraïne.
Politiek verslaggever Jorn Jonker:
"Wilders plaatst de coalitie opnieuw voor een buitengewoon lastig vraagstuk. In normale omstandigheden stuurt een kabinet namelijk geen troepen als een van de regeringspartijen daar niet achter staat. Bij potentieel gevaarlijke missies moeten troepen zich breed gesteund weten door de politiek.
Dat Wilders nu al nee zegt, zonder coalitieoverleg en terwijl de premier troepeninzet nog zegt te overwegen, zet de discussie in de coalitie op slot. Het betekent, onder normale omstandigheden, dat er geen troepen gestuurd kunnen worden door het kabinet.
Nu gebeuren er in de politiek wel eens meer dingen die onder normale omstandigheden niet gebeuren, maar in de coalitie is bij andere partijen ook vandaag nog steeds de regel te horen dat je als kabinet geen troepen kan sturen als de grootste regeringspartij tegen is. Het is achter de schermen te merken dat de andere regeringspartijen een beetje in de war zijn van Wilders' plotselinge bericht hierover op sociale media."
Premier Schoof, vandaag in Parijs bij het spoedoverleg over de toekomst van Oekraïne, benadrukte nog een keer dat Europa bereid moet zijn om veiligheidsgaranties te geven aan Oekraïne. "Als dat betekent dat er Europese troepen nodig zijn, dan vind ik dat Nederland minimaal het gesprek moet aangaan. Dat niet doen zou onverstandig zijn. Dan onderschatten we de risico's die er zijn voor Europa en de belangen die Nederland heeft."
Morgen debatteert de Tweede Kamer over de situatie rond Oekraïne en de manier waarop de nieuwe Amerikaanse president Trump een einde probeert te maken aan de oorlog met Rusland. Sommige partijen zullen duidelijk maken dat ze Nederlandse troepen willen inzetten om na onderhandelingen de vrede te bewaren.
"Mocht er een vredesakkoord komen, dan moet Europa ook bereid zijn om die vrede te bewaken", zegt D66-leider Jetten. "Dan zal de hele EU, ook Nederland, daar een bijdrage aan moeten leveren." Dat Wilders dat wil blokkeren, noemt Jetten "dansen naar de pijpen van Trump en Poetin".
Srebrenica
Partijen als GroenLinks-PvdA en BBB zijn voorzichtiger, maar sluiten zeker niet uit dat er Nederlandse militairen onderdeel gaan uitmaken van de beschermingsmacht. Voorman Timmermans van de grootste oppositiepartij vindt dat er eerst nog veel vragen beantwoord moeten worden, bijvoorbeeld over het mandaat dat de militairen krijgen en welke landen er meedoen.
"Als al die vragen beantwoord worden op een wijze die tevredenstellend is, dan zijn wij niet tegen", zegt Timmermans. Kamerlid Vermeer van BBB hamert ook op meer duidelijkheid over het mandaat: "We hebben natuurlijk in Srebrenica gezien dat als dat niet van tevoren helder is, dat je dan je eigen mensen in gevaar kunt brengen."
Coalitiepartijen VVD en NSC beraden zich nog op een standpunt, maar hebben dus eerder wel uitgesproken dat ze het sturen van troepen niet uitsluiten. Datzelfde geldt voor oppositiepartijen als het CDA en Volt. De SP is bang dat het sturen van troepen juist tot escalatie van het conflict zal leiden en is dus tegen.
Waarom? Het is ook in ons belang dat er vrede komt en blijft in Oekraïne.quote:Op maandag 17 februari 2025 21:19 schreef Mikeytt het volgende:
Nederlandse militairen sturen is overigens gewoon knetter en knettergek.
Ja door een betonnen muur bij de oostgrens in Polen te zetten, nog beter trek hem maar meteen helemaal door.quote:Op maandag 17 februari 2025 21:29 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom? Het is ook in ons belang dat er vrede komt en blijft in Oekraïne.
Betonnen muur bij de Russische grens lijkt mij beter.quote:Op maandag 17 februari 2025 21:32 schreef halfway het volgende:
[..]
Ja door een betonnen muur bij de oostgrens in Polen te zetten, nog beter trek hem maar meteen helemaal door.
Alsof Geert's ego dat aan kan. Die man huilt bij elk voorstel.quote:Op maandag 17 februari 2025 21:27 schreef Hexagon het volgende:
Gewoon steun zoeken via de oppositie en Geert lekker laten tweeten.
Nee hier horen we niet zoveel meer van denk ik.quote:Op maandag 17 februari 2025 21:36 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Alsof Geert's ego dat aan kan. Die man huilt bij elk voorstel.
Daar zorgen de Oekraïense militairen maar voor nadat er een deal is. De constante bemoeienis in het buitenland zorgt alleen maar voor destabilisatie.quote:Op maandag 17 februari 2025 21:29 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom? Het is ook in ons belang dat er vrede komt en blijft in Oekraïne.
Dan zit er niets anders op dan Rusland naar God te bombarderen.quote:Op maandag 17 februari 2025 21:37 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Daar zorgen de Oekraïense militairen maar voor nadat er een deal is. De constante bemoeienis in het buitenland zorgt alleen maar voor destabilisatie.
En dan zijn daar uiteindelijk militairen uit verschillende landen, dan valt Poetin Oekraïne weer binnen omdat de aanwezigheid van militairen een bedreiging is voor Rusland.
Klopt. De constante bemoeienis van Rusland in de buurlanden zorgt alleen maar voor destabilisatie.quote:Op maandag 17 februari 2025 21:37 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Daar zorgen de Oekraïense militairen maar voor nadat er een deal is. De constante bemoeienis in het buitenland zorgt alleen maar voor destabilisatie.
En dan zijn daar uiteindelijk militairen uit verschillende landen, dan valt Poetin Oekraïne weer binnen omdat de aanwezigheid van militairen een bedreiging is voor Rusland.
quote:
Hadden die Amerikanen, Engelsen en Canadezen dan ook maar moeten doen in WW2 wou je zeggenquote:Op maandag 17 februari 2025 21:37 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Daar zorgen de Oekraïense militairen maar voor nadat er een deal is. De constante bemoeienis in het buitenland zorgt alleen maar voor destabilisatie.
En dan zijn daar uiteindelijk militairen uit verschillende landen, dan valt Poetin Oekraïne weer binnen omdat de aanwezigheid van militairen een bedreiging is voor Rusland.
quote:Op maandag 17 februari 2025 21:37 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Daar zorgen de Oekraïense militairen maar voor nadat er een deal is. De constante bemoeienis in het buitenland zorgt alleen maar voor destabilisatie.
En dan zijn daar uiteindelijk militairen uit verschillende landen, dan valt Poetin Oekraïne weer binnen omdat de aanwezigheid van militairen een bedreiging is voor Rusland.
quote:Op maandag 17 februari 2025 21:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Klopt. De constante bemoeienis van Rusland in de buurlanden zorgt alleen maar voor destabilisatie.
quote:Op maandag 17 februari 2025 21:19 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)tairen-naar-oekraine
[..]
Ik snap echt werkelijk niets van dit kabinet. Worden dit soort besluiten niet besproken onderling ofwa?
Het lijkt soms echt een soort circus waarbij ministers beleid uitvoeren en Twitter de enige manier is om ergens een halt toe te roepen
Nederlandse militairen sturen is overigens gewoon knetter en knettergek. Niet gedacht dat ik het met de PVV eens zou zijn.
Helaas komen we in het westen niet verder dan de mantra en kapotte grammofoonplaat ' Alle Russen zijn Orks en slecht en Poetin is een nare man en het westen is altijd goed' .quote:Op maandag 17 februari 2025 21:37 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Daar zorgen de Oekraïense militairen maar voor nadat er een deal is. De constante bemoeienis in het buitenland zorgt alleen maar voor destabilisatie.
En dan zijn daar uiteindelijk militairen uit verschillende landen, dan valt Poetin Oekraïne weer binnen omdat de aanwezigheid van militairen een bedreiging is voor Rusland.
Poetin heeft Rusland zelf kapot gemaakt. Niemand anders deed dat..quote:Op dinsdag 18 februari 2025 00:57 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
[..]
Helaas komen we in het westen niet verder dan de mantra en kapotte grammofoonplaat ' Alle Russen zijn Orks en slecht en Poetin is een nare man en het westen is altijd goed' .
Russen worden voorgesteld als een soort buitenaards ras of zo. Niet als mensen.
Als je je inderdaad een beetje verdiept in geopolitiek snap je wat de daadwerkelijke doelen van het Kremlin zijn en snap je dus ook dat je niet bang hoeft te zijn dat het Kremlin naar het westen oprukt, want daar gaat het hele conflict dus niet over.
Maar als je alleen naar pestkoppen als Brekelmans luistert of Frau Ursula von der Leijen of een Verhofstadt dan ga je er niet komen dus en verwacht je dat het Rode Leger overmorgen in Amsterdam staat en dat Russische tanks door de straten van Utrecht rijden.
Poetin wil geen herhaling van de verschrikkelijke tijd onder Jeltsin. Jeltsin de zuipschuit. Die Rusland kapot gemaakt heeft samen met het westen. Die verschrikkelijke jaren '90 onder Jeltsin, waren wellicht voor ons in het westen tof, maar voor de meeste Russen (uitgezonderd de maffia en de oligarchen) helemaal niet.
Poetin wil niet dat Rusland wederom kapot gemaakt wordt door het westen. Als je dat snapt, snap je dus dat al die oorlogshitserij van een Brekelmans en compagnons (m/v) gebaseerd is op misinformatie.
Bekijk deze YouTube-video
Daarom moeten alle landen ten weste van Rusland ook volledig gedemilitariseerd worden. Als Rusland dan weer een land binnen valt, wordt het ten minste geen oorlog.quote:Op maandag 17 februari 2025 21:37 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Daar zorgen de Oekraïense militairen maar voor nadat er een deal is. De constante bemoeienis in het buitenland zorgt alleen maar voor destabilisatie.
En dan zijn daar uiteindelijk militairen uit verschillende landen, dan valt Poetin Oekraïne weer binnen omdat de aanwezigheid van militairen een bedreiging is voor Rusland.
Dat is nooit het plan geweest: niet van de VVD, niet van de EU en niet van Zelensky.quote:Op maandag 17 februari 2025 21:19 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)tairen-naar-oekraine
[..]
De Oekraïense mannen die nu als vluchteling in Nederland zijn, moeten maar terug naar hun eigen land om voor veiligheid te zorgen.
Het besluit is ook nog niet genomenquote:Op maandag 17 februari 2025 21:19 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)tairen-naar-oekraine
[..]
Ik snap echt werkelijk niets van dit kabinet. Worden dit soort besluiten niet besproken onderling ofwa?
Het lijkt soms echt een soort circus waarbij ministers beleid uitvoeren en Twitter de enige manier is om ergens een halt toe te roepen
Nederlandse militairen sturen is overigens gewoon knetter en knettergek. Niet gedacht dat ik het met de PVV eens zou zijn.
Wilders had al lang tot een Wikipediapagina, die nooit meer bijgewerkt hoeft te worden, gereduceerd moeten zijn.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 07:06 schreef xpompompomx het volgende:
Van de eeuwige plucheklever die vooral zo leuk kan twitteren over die dekselse moslims hoef je nou ook weer geen grote geopolitieke inzichten te verwachten, zo blijkt maar weer eens ten overvloede.
quote:Op dinsdag 18 februari 2025 07:24 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Daarom moeten alle landen ten weste van Rusland ook volledig gedemilitariseerd worden. Als Rusland dan weer een land binnen valt, wordt het ten minste geen oorlog.
Tot nu toe heeft juist Rusland zich nooit bijster veel aangetrokken van welke bufferzone dan ook. Wel creatief dat je dat dan zo ombuigtquote:Op dinsdag 18 februari 2025 17:37 schreef Idisrom het volgende:
Het probleem dat wij onze troepen sturen naar een bufferzone, zijn niet de Russen in dit geval. Die zullen in eerste instantie de bestandslijnen wel respecteren.
Maar wat doen de gefrustreerde Oekraïense troepen? Gaan die dan de Russische troepen bestoken aan de andere kant van de bestandslijn, omdat wij in de bufferzone zitten, zodat zij zich beschermd wanen?. Dat is ons een paar keer heel lelijk opgebroken, zie Libanon eind jaren '70, begin jaren '80 en Srebrenica in 1994/1995.
Volgende plan van de PVV: reservespelers moeten in het vervolg maar fluiten en vlaggen in de Eredivisie.quote:De Oekraïense mannen die nu als vluchteling in Nederland zijn, moeten maar terug naar hun eigen land om voor veiligheid te zorgen. Niet de Nederlandse militairen, vindt de PVV.
Ik snap dit niet want het is to h al duidelijk dat het geen NAVO en VN gaat worden, mocht het doorgaan. Een Europese 'coalition of the willing'.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 19:34 schreef AchJa het volgende:
Laat ze eerst maar eens uitzoeken onder welke vlag dat gedaan moet worden. Onder de VN vlag gaat nooit lukken aangezien daar instemming voor nodig is van alle strijdende partijen, nou drie keer raden wat Rusland gaat stemmen...
En wie gaat die toko leiden dan? Generaal Timmermans?quote:Op dinsdag 18 februari 2025 19:55 schreef BEFEM het volgende:
Ik snap dit niet want het is to h al duidelijk dat het geen NAVO en VN gaat worden, mocht het doorgaan. Een Europese 'coalition of the willing'.
Daarom is er nu dan ook crisis, omdat alles nu zo snel geregeld moet worden zonder Amerikanen.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 20:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
En wie gaat die toko leiden dan? Generaal Timmermans?
Frankrijk denk ik, die namen ook het initiatief tot die meeting.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 20:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
En wie gaat die toko leiden dan? Generaal Timmermans?
Macron heeft binnenlands ook geen mandaat en de EU is te verdeeld.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 20:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
En wie gaat die toko leiden dan? Generaal Timmermans?
Of de Britten. Beide nukes dus dat speelt ook wat fijner.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 20:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Frankrijk denk ik, die namen ook het initiatief tot die meeting.
De president in Frankrijk heeft toch veel zeggenschap op dit vlak zonder parlement?quote:Op dinsdag 18 februari 2025 20:14 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Macron heeft binnenlands ook geen mandaat en de EU is te verdeeld.
Ik weet dat ook niet precies.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 20:15 schreef BEFEM het volgende:
[..]
De president in Frankrijk heeft toch veel zeggenschap op dit vlak zonder parlement?
Weet niet exact hoe het zit maar het werkt heel anders dan bij ons.
De Fransen staan wat dat betreft graag vooraan. En dan volgt de rest. Zo ging het in het verleden ook meestal.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 20:14 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Macron heeft binnenlands ook geen mandaat en de EU is te verdeeld.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |