We zijn Trump (en de VS) allang kwijt.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 22:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Rutte doet het toch wel slim. Hij beseft dondersgoed dat alle negatieve woorden over Trump hem nu alleen nog maar verder weg duwen.
Er is een verschil tussen kwijt zijn en nog meer in de crosshairs komen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 22:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
We zijn Trump (en de VS) allang kwijt.
Rutte is tenslotte ook van de Navo.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 22:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Rutte doet het toch wel slim. Hij beseft dondersgoed dat alle negatieve woorden over Trump hem nu alleen nog maar verder weg duwen.
Je zou zeggen dat zoiets toch ook een deel van de achterban van Trump te ver gaat.quote:Op zondag 2 maart 2025 09:17 schreef capricia het volgende:
Wat denken we, gaat de VS de Navo verlaten?
Dat zou ik echt een zwarte dag vinden. Dan komt er een einde aan een heel tijdsframe in onze geschiedenis.
[ x ]
Dat einde is er al toch gezien de houding van Trump?quote:Op zondag 2 maart 2025 09:17 schreef capricia het volgende:
Wat denken we, gaat de VS de Navo verlaten?
Dat zou ik echt een zwarte dag vinden. Dan komt er een einde aan een heel tijdsframe in onze geschiedenis.
[ x ]
Vind je? Ik weet het niet. Ik hoop het niet.quote:Op zondag 2 maart 2025 09:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat einde is er al toch gezien de houding van Trump?
Niemand hoopt dat. Maar Trump zorgt helaas wel voor een totaal nieuwe dynamiek…quote:Op zondag 2 maart 2025 10:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Vind je? Ik weet het niet. Ik hoop het niet.
80 jaar alliantie in de prullenbak is nog al wat qua geopolitieke verhoudingen.
Het einde van de NAVO zou een godsgeschenk zijn en had al veel eerder moeten gebeuren.quote:Op zondag 2 maart 2025 09:17 schreef capricia het volgende:
Wat denken we, gaat de VS de Navo verlaten?
Dat zou ik echt een zwarte dag vinden. Dan komt er een einde aan een heel tijdsframe in onze geschiedenis.
[ x ]
Zeker, en voor dat karretje meoten we ons niet laten spannen.quote:Op zondag 2 maart 2025 10:53 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat Trump eerder naar een NAVO wil die hem kan helpen met zijn anti-China plannen.
En een NAVO waar alle landen veel geld uitgeven aan de Amerikaanse defensieindustrie.quote:Op zondag 2 maart 2025 10:53 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat Trump eerder naar een NAVO wil die hem kan helpen met zijn anti-China plannen.
Volgens mij was die breuk er al vanaf het moment dat Trump weer president werd.quote:
Was is er precies mis met de NAVO?quote:Op zondag 2 maart 2025 10:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het einde van de NAVO zou een godsgeschenk zijn en had al veel eerder moeten gebeuren.
De NAVO is opgericht als tegenhanger van het Warschau-pact. Na de ontbinding van laatstgenoemde had de NAVO eigenlijk ook ontbonden moeten worden ipv de NAVO steeds uit te breiden. Nu is er een disbalans en ik snap op zich best dat landen als Rusland en Servie zich daar ongemakkelijk bij voelen. Ook lopen we altijd het risico door schurkenstaat VS in onzalige oorlogen te worden meegesleept. Bovendien zijn we door de NAVO veel te veel een militaire bijwagen van de VS geworden en hebben die een invloed op het Europese continent die niet wenselijk is.quote:
Idd, precies dit. De NAVO is een clubje dat door de Amerikanen wordt aangestuurd en helemaal geen gelijkwaardig partnerschap.quote:Op zondag 2 maart 2025 11:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De NAVO is opgericht als tegenhanger van het Warschau-pact. Na de ontbinding van laatstgenoemde had de NAVO eigenlijk ook ontbonden moeten worden ipv de NAVO steeds uit te breiden. Nu is er een disbalans en ik snap op zich best dat landen als Rusland en Servie zich daar ongemakkelijk bij voelen. Ook lopen we altijd het risico door schurkenstaat VS in onzalige oorlogen te worden meegesleept. Bovendien zijn we door de NAVO veel te veel een militaire bijwagen van de VS geworden en hebben die een invloed op het Europese continent die niet wenselijk is.
Wat?quote:Op zondag 2 maart 2025 11:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De NAVO is opgericht als tegenhanger van het Warschau-pact. Na de ontbinding van laatstgenoemde had de NAVO eigenlijk ook ontbonden moeten worden ipv de NAVO steeds uit te breiden. Nu is er een disbalans en ik snap op zich best dat landen als Rusland en Servie zich daar ongemakkelijk bij voelen. Ook lopen we altijd het risico door schurkenstaat VS in onzalige oorlogen te worden meegesleept. Bovendien zijn we door de NAVO veel te veel een militaire bijwagen van de VS geworden en hebben die een invloed op het Europese continent die niet wenselijk is.
In mijn hoofd was het andersom, maar goed, dat neemt niet weg dat die NAVO al afgebroken had moeten worden en dat het bespottelijk is dat een puissant rijke, federaliserende statenbond van een halfmiljard inwoners een wingman-enforcer nodig zou hebben om niet van de wereldkaart geveegd te worden.quote:Op zondag 2 maart 2025 11:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat?
Het Warschaupact (1955) werd opgericht als antwoord op de NAVO (1949) hoor.
De Navo was er tenslotte ook eerder.
https://www.tweedewereldo(...)avo-en-warschaupact/
De Navo was er al voor het Warschaupact, en ook erna.
"He's got tremendous hatred for Putin, but I can tell you, the other side isn't exactly in love with him either."quote:Op zondag 2 maart 2025 11:43 schreef Perrin het volgende:
De VS ziet de Russische oorlog tegen Oekraïne niet als een bedreiging, maar als een deal. De VS zien zichzelf nu slechts als bemiddelaar en niet als partij. Dit is het einde van de transatlantische veiligheidssamenwerking.
Europa is voor Trump geen partner maar een prooi.
Polen was hier altijd op tegen. Die vertrouwden alleen de Amerikanen sinds de vernietiging van de Tweede Poolse Republiek. Dat zal nu met het buitenlands beleid van Trump anders kunnen zijnquote:Op zondag 2 maart 2025 11:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De NAVO is opgericht als tegenhanger van het Warschau-pact. Na de ontbinding van laatstgenoemde had de NAVO eigenlijk ook ontbonden moeten worden ipv de NAVO steeds uit te breiden. Nu is er een disbalans en ik snap op zich best dat landen als Rusland en Servie zich daar ongemakkelijk bij voelen. Ook lopen we altijd het risico door schurkenstaat VS in onzalige oorlogen te worden meegesleept. Bovendien zijn we door de NAVO veel te veel een militaire bijwagen van de VS geworden en hebben die een invloed op het Europese continent die niet wenselijk is.
Lijkt me dat je eerst je feiten op orde mag brengen.quote:Op zondag 2 maart 2025 11:55 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In mijn hoofd was het andersom, maar goed, dat neemt niet weg dat die NAVO al afgebroken had moeten worden en dat het bespottelijk is dat een puissant rijke, federaliserende statenbond van een halfmiljard inwoners een wingman-enforcer nodig zou hebben om niet van de wereldkaart geveegd te worden.
De NAVO is in 1949 opgericht om de leden te beschermen tegen bedreiging. Toen was dat nog de Sovjet Uniequote:Op zondag 2 maart 2025 11:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De NAVO is opgericht als tegenhanger van het Warschau-pact. Na de ontbinding van laatstgenoemde had de NAVO eigenlijk ook ontbonden moeten worden ipv de NAVO steeds uit te breiden. Nu is er een disbalans en ik snap op zich best dat landen als Rusland en Servie zich daar ongemakkelijk bij voelen. Ook lopen we altijd het risico door schurkenstaat VS in onzalige oorlogen te worden meegesleept. Bovendien zijn we door de NAVO veel te veel een militaire bijwagen van de VS geworden en hebben die een invloed op het Europese continent die niet wenselijk is.
Precies.quote:Op zondag 2 maart 2025 13:13 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De NAVO is in 1949 opgericht om de leden te beschermen tegen bedreiging. Toen was dat nog de Sovjet Unie
https://www.tweedekamer.n(...)geschiedenis_navo_pa
De Warschaupact is in 1955, dus pas 6 jaar opgericht, als tegenhanger van de NAVO.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Warschaupact
Dus je haalt dat door elkaar. Ik zie ook niet waarom de NAVO na de val van de Sovjet Unie had moeten worden ontbonden. We waren toen nog steeds geen vrienden met Rusland
Tot nu toe heeft het gewerkt. Qua Russische dreiging.quote:Op zondag 2 maart 2025 13:22 schreef sp3c het volgende:
Zelfs als we goede vrienden waren geworden met Rusland
Niets mis met een werkend mutual defence pact
Moet het alleen wel werken
Russische dreiging is al decennia weg, daarom werkt het nietquote:Op zondag 2 maart 2025 13:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Tot nu toe heeft het gewerkt. Qua Russische dreiging.
En een hogere bijdrage van de Europeanen in hun eigen defensie zal geen probleem meer zijn.
We zien in Oekraïne, Georgië en Moldavië nog steeds waarom een defensiepact noodzakelijk is.quote:Op zondag 2 maart 2025 11:55 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In mijn hoofd was het andersom, maar goed, dat neemt niet weg dat die NAVO al afgebroken had moeten worden en dat het bespottelijk is dat een puissant rijke, federaliserende statenbond van een halfmiljard inwoners een wingman-enforcer nodig zou hebben om niet van de wereldkaart geveegd te worden.
Welke neerwaartse spiraal?quote:Op zondag 2 maart 2025 13:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
Russische dreiging is al decennia weg, daarom werkt het niet
Als die storm straks weer gaat liggen moeten we er voor waken dat we niet weer in diezelfde neerwaartse spiraal terechtkomen
Onderinvesteren in onze veiligheid.quote:
Russische dreiging is weg?quote:Op zondag 2 maart 2025 13:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
Russische dreiging is al decennia weg, daarom werkt het niet
Als die storm straks weer gaat liggen moeten we er voor waken dat we niet weer in diezelfde neerwaartse spiraal terechtkomen
https://www.vrt.be/vrtnws(...)n-en-~1740641676930/quote:31 minuten geleden
Ine Philippe
Wat is de rol van de NAVO de komende jaren?
“De rol van de NAVO is voor de komende 4 jaren uitgespeeld." Dat zegt voormalig minister van Buitenlandse Zaken en oud-Eurocommissaris Karel De Gucht in De Zevende Dag.
Hij verwijst in de eerste plaats naar artikel 5 van het Handvest van de NAVO. Dat artikel gaat uit van het principe dat een aanval tegen een van de lidstaten van de NAVO gelijk staat aan een aanval tegen alle NAVO-landen. Met dat artikel beloven de landen om “gepast te reageren” wanneer een van de lidstaten wordt aangevallen. “Maar niemand gaat dat artikel nu nog serieus nemen, en zeker Trump niet”, reageert De Gucht.
“Ten tweede gaan er geen waarborgen komen van de Amerikanen. Dat zou Trump alleen gedaan hebben met een zeer verregaande grondstoffendeal. Maar met wat daar nu op tafel ligt, moeten we niet op die man rekenen."
“De NAVO gaat het de komende jaren heel moeilijk hebben”, vindt ook oud-generaal Marc Thys. Hij verwijst daarmee ook naar de Amerikaanse generaals die nu voor de NAVO werken. Die zijn grotendeels door de administratie van de vorige president Joe Biden aangesteld. De voorbije weken heeft president Trump in eigen land al een deel van de legertop vervangen, en de kans is groot dat ook de generaals die nu voor de NAVO werken binnenkort vervangen zullen worden.
“Dat is voor mij bijzonder alarmerend”, reageert Thys. “En creëert een democratisch deficit, als je ziet dat het militair apparaat aangestuurd wordt door de politiek, en dat die scheiding er niet meer is.”
Daar hoeft de VS niet bij betrokken te zijn,dat kunnen we prima zelf af.quote:Op zondag 2 maart 2025 13:33 schreef Richestorags het volgende:
[..]
We zien in Oekraïne, Georgië en Moldavië nog steeds waarom een defensiepact noodzakelijk is.
Navo dicteert dat dan ook niet.quote:Op zondag 2 maart 2025 13:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Daar hoeft de VS niet bij betrokken te zijn,dat kunnen we prima zelf af.
Zolang de NAVO zal bestaan zullen we de bitch van de VS zijn.quote:
Ja nu istie weer terug hequote:Op zondag 2 maart 2025 13:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Russische dreiging is weg?
Nou, daar denken Polen en de Baltics heel anders over.
Boeiequote:Op zondag 2 maart 2025 14:30 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zolang de NAVO zal bestaan zullen we de bitch van de VS zijn.
Tja, dan zullen we dingen zoals ze gaan met Oekraine accepteren. Trump heeft namelijk deels gelijk dat als hij onze problemen moet oplossen hij het dan op zijn manier doet en iedereen naar zijn pijpen moet dansen.quote:
Oekraïne is geen Navo.quote:Op zondag 2 maart 2025 15:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Tja, dan zullen we dingen zoals ze gaan met Oekraine accepteren. Trump heeft namelijk deels gelijk dat als hij onze problemen moet oplossen hij het dan op zijn manier doet en iedereen naar zijn pijpen moet dansen.
Onzinquote:Op zondag 2 maart 2025 15:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Tja, dan zullen we dingen zoals ze gaan met Oekraine accepteren. Trump heeft namelijk deels gelijk dat als hij onze problemen moet oplossen hij het dan op zijn manier doet en iedereen naar zijn pijpen moet dansen.
Gelukkig wel ja.quote:
Onze eigen broek ophouden, hoe vinden we zelf dat dat gaat? Je ziet toch zelf ook wel dat we geen nee kunnen zeggen? Trump schoffeert Zelensky en wil dat deze zijn halve land weggeeft en het enige wat er als reactie uit Europa komt is een doodsbang koorddansen om vooral onze P.I.M.P. niet te beledigen dus vertellen we Zelensky dat hij zijn excuus moet aanbieden.quote:Op zondag 2 maart 2025 15:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
Onzin
Zolang we sterk genoeg zijn om onze eigen broek op te houden kunnen we gewoon nee zeggen
Deden we sowieso al, zie geen reden waarom dat nu ineens anders is
Slechtquote:Op zondag 2 maart 2025 15:48 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Onze eigen broek ophouden, hoe vinden we zelf dat dat gaat?
Neequote:Je ziet toch zelf ook wel dat we geen nee kunnen zeggen?
Ik vind het elkaar schofferen sowieso niet iets om te ambiëren, doen we niks mee en daar ben ik wel blij mee tbhquote:Trump schoffeert Zelensky en wil dat deze zijn halve land weggeeft en het enige wat er als reactie uit Europa komt is een doodsbang koorddansen om vooral onze P.I.M.P. niet te beledigen dus vertellen we Zelensky dat hij zijn excuus moet aanbieden.
Nee klopt, we doen niks, we bibberen alleen van angst. De prijs van iemands bitch zijn is dat je je moet laten uithoeren voor beschermgeld, dus als Trump zegt "jump" vragen wij "how high, mister?".quote:Op zondag 2 maart 2025 16:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
Slecht
[..]
Nee
[..]
Ik vind het elkaar schofferen sowieso niet iets om te ambiëren, doen we niks mee en daar ben ik wel blij mee tbh
Sterk of niet sterk
Daar lijkt het niet op daarom probeert Trump het zonder Europa te regelen maar dat lijkt ook niet zo te lukkenquote:Op zondag 2 maart 2025 16:25 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee klopt, we doen niks, we bibberen alleen van angst. De prijs van iemands bitch zijn is dat je je moet laten uithoeren voor beschermgeld, dus als Trump zegt "jump" vragen wij "how high, mister?".
Beetje kinderachtig als die ene collega een keer dwars ligt over het feit dat hij al jarenlang nagenoeg al het werk moet doenquote:Op dinsdag 25 februari 2025 20:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach zie het als een extra whatsappgroep oprichten zonder die vervelende collega erin.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)or-oekraine-a4884986quote:Historische context
De leiders spraken elkaar in Lancaster House, een negentiende-eeuwse residentie vlakbij Buckingham Palace, waar de Britse regering ook kort na de Tweede Wereldoorlog regeringsleiders ontving om over de toekomst van Duitsland te onderhandelen. En waar in 1950 een groep ministers van Buitenlandse Zaken samenkwam om de voorwaarden van het militaire genootschap NAVO verder uit te werken. Die historische context zal de regeringsleiders niet zijn ontgaan, aan hun vergadertafel onder kroonluchters en tussen marmeren muren.
Ik vind dat mooi, die symboliek.quote:Op maandag 3 maart 2025 00:02 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)or-oekraine-a4884986
De algemene verwachting is dat de norm tijdens de NAVO top in den Haag opgehoogd wordt. De vraag is vooral of het 2,5 3 of 3,5 procent wordt.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 00:01 schreef sp3c het volgende:
Maar de norm is niet opgehoogd toch?
Zie ik ook niet heel snel gebeuren
Juist wel, de norm gaat in juni omhoog. Norm niet omhoog = dezelfde week nog VS uit de NAVO, zo is de verwachting. En zonder VS moet de norm nog verder omhoog om dat op te vangen.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 00:01 schreef sp3c het volgende:
Maar de norm is niet opgehoogd toch?
Zie ik ook niet heel snel gebeuren
Dat wil de EC inderdaad. Het probleem is natuurlijk nog steeds aanwezig dat veel landen een (te) hoge staatsschuld hebben en ze niet zoals de US de reservemunt kaart kunnen trekken. Wat er verder mogelijk nog voorgesteld wordt is het 'Griekenland' fonds in te zetten. De grieken hebben namelijk netjes alles terug betaald dus er zit bijna 100 miljard ruimte inde voorziening die de landen daarvoor getroffen hebben in EU verband.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 08:44 schreef Hexagon het volgende:
Maar volgens mij mag wat extra begrotingstekort voor militaire uitgaven toch? Dus zou niet zo'n probleem moeten zijn.
Mee eens hoor, alleen hoop ik dat die 800 miljard van Ursula grotendeels in Europa besteed wordt zodat Trump niet de economische vruchten hiervan kan gaan plukken.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 10:03 schreef Perrin het volgende:
Met een wegvallende Amerikaanse militaire bescherming is het begrotingsbeleid irrelevant zonder een sterke Europese defensie.
Als we militair niet snel opschalen is er straks niks meer over om gezellig over te debatteren of we een monetair ietsje strakker of losser beleid voeren.
Dat is bij defensie wel een groot risico, al zou als er europabreed wordt geïnvesteerd vast ook wel opgeschaald worden in de industrie. Meer munitie, meer materieel. Probleem blijft in vrijwel elk Europees land personeel, niet alleen militairen maar ook de mensen die het onderhoud moeten doen.quote:
Hangt er vanaf: als je Trump om kunt kopen met een besteding van een paar honderd miljard en daarvoor blijft hij niet alleen in de NAVO, maar gaat Amerika ook helpen, dan zijn dat geen slecht besteedde miljarden.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 10:13 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Mee eens hoor, alleen hoop ik dat die 800 miljard van Ursula grotendeels in Europa besteed wordt zodat Trump niet de economische vruchten hiervan kan gaan plukken.
Deze man is extreem onbetrouwbaar en roept elke dag wat anders. Wat houdt hem tegen om het geld wel te incasseren en vervolgens als de nood aan de man is simpelweg geen troepen te sturen.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 10:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hangt er vanaf: als je Trump om kunt kopen met een besteding van een paar honderd miljard en daarvoor blijft hij niet alleen in de NAVO, maar gaat Amerika ook helpen, dan zijn dat geen slecht besteedde miljarden.
Eens, maar we hebben naar ik heb begrepen iig de satellieten van de VS gewoon nodig. De rest kunnen we zelf, we zijn op veel onderdelen zelfs nu al groter dan de VS als we als Europa het samen doen, laat staan als dit bedrag er bij komt. Maar die satellieten hebben we nodig en hebben we niet voor 2030 zelf in de lucht hangen.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 11:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Deze man is extreem onbetrouwbaar en roept elke dag wat anders. Wat houdt hem tegen om het geld wel te incasseren en vervolgens als de nood aan de man is simpelweg geen troepen te sturen.
Hmm. Denk niet dat ze het aandurven haar alleen bij Trump te laten.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:02 schreef Hexagon het volgende:
Overigens een simpel goedkoop ding om Narcist Trump te paaien.
Laat hem bij de NAVO top in de gouden koets rijden naast Maxima. Een kinderhand is snel gevuld.
Och dat ding is niet geblindeerd.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:13 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hmm. Denk niet dat ze het aandurven haar alleen bij Trump te laten.
Als er 1 ding duidelijk is geworden: in het openbaar moet je slijmen bij Trump en hoog van hem opgeven, dan kun je achter de schermen best wat regelen. Zo deden Starmer en Macron het. En Zelensky probeerde openbaar wat te regelen, dat werkt niet: in het openbaar wat toegeven ziet Trump als gezichtsverlies.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:02 schreef Hexagon het volgende:
Overigens een simpel goedkoop ding om Narcist Trump te paaien.
Laat hem bij de NAVO top in de gouden koets rijden naast Maxima. Een kinderhand is snel gevuld.
Eens. Ik vind dat Zelensky het totaal niet slim aanpakte bij Trump. Noemde hem ook nog iemand die in een desinformatie bubbel leefde, in het openbaar. Echt niet slim.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als er 1 ding duidelijk is geworden: in het openbaar moet je slijmen bij Trump en hoog van hem opgeven, dan kun je achternde schermen best wat regelen. Zo deden Starmer en Macron het. En Zelensky probeerde openbaar wat te regelen, dat werkt niet: in het openbaar wat toegeven ziet Trump als gezichtsverlies.
Geef de grote kleuter de aandacht in het openbaar die hij wil, dan kun je achter de schermen veel van hem gedaan krijgen.
Maar Zelensky zelf is helaas ook alles behalve diplomatiek, eigenlijk is hij behoorlijk een Oekrainse versie van Trump. Kieperde zijn beste generaal er ook uit omdat die populairder werd dan hem.
Dit is extreem dom wat je zegt. Zelensky is juist hartstikke diplomatiek. Heeft Trump ook nooit afgevallen de laatste jaren terwijl hij gewoon had kunnen getuigen tijdens zijn impeachment. Dit was de enige keer dat ik hem niet diplomatiek heb gezien. Precies volgens het plan van Vance.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als er 1 ding duidelijk is geworden: in het openbaar moet je slijmen bij Trump en hoog van hem opgeven, dan kun je achternde schermen best wat regelen. Zo deden Starmer en Macron het. En Zelensky probeerde openbaar wat te regelen, dat werkt niet: in het openbaar wat toegeven ziet Trump als gezichtsverlies.
Geef de grote kleuter de aandacht in het openbaar die hij wil, dan kun je achter de schermen veel van hem gedaan krijgen.
Maar Zelensky zelf is helaas ook alles behalve diplomatiek, eigenlijk is hij behoorlijk een Oekrainse versie van Trump. Kieperde zijn beste generaal er ook uit omdat die populairder werd dan hem.
Zelensky is een omhooggevallen komiek die binnen Oekraïne voor de inval ook al niet lekker meer lag. Generaal Zaloezjny vindt Zelensky ook niet diplomatiek. Zelensky is een harde werker en is er goed in de moed er in te houden bij zijn volk, maar diplomatiek is hij alles behalve. Hij schopt feitelijk al de hele oorlog ruzie met zijn bondgenoten, die dat van hem accepteren. Maar bij Trump werkt dat niet.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:06 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Dit is extreem dom wat je zegt. Zelensky is juist hartstikke diplomatiek. Heeft Trump ook nooit afgevallen de laatste jaren terwijl hij gewoon had kunnen getuigen tijdens zijn impeachment. Dit was de enige keer dat ik hem niet diplomatiek heb gezien. Precies volgens het plan van Vance.
Dan volg je het niet, sorry.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zelensky is een omhooggevallen komiek die binnen Oekraïne voor de inval ook al niet lekker meer lag. Generaal Zaloezjny vindt Zelensky ook niet diplomatiek. Zelensky is een harde werker en is er goed in de moed er in te houden bij zijn volk, maar diplomatiek is hij alles behalve. Hij schopt feitelijk al de hele oorlog ruzie met zijn bondgenoten, die dat van hem accepteren. Maar bij Trump werkt dat niet.
Ja, het is erg dat je Trump zo moet behandelen, maar hij had voor de camera's naar de pijpen van Trump moeten dansen (benoem nog eens hoe belangrijk de wapens waren die Oekraïne van Trump kreeg bij de eerste inval) en dan had hij het daarna, als de camera's weg waren, kunnen regelen.
Absoluut wel. Zie Starmer, zie Macron. Die slijmen enorm bij Trump. Macron liet Trump bij de heropening van de Notre Dame zelfs tussen hem en zijn vrouw zitten, dat vergeet Trump niet. Starmer kwam met een koninklijke uitnodiging. Het is nou eenmaal een kleuter met macht die je altijd in het openbaar moet ophemelen, daar leeft hij van.quote:
Dit zeg je alleen als je het pas sinds afgelopen vrijdag volgt.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Absoluut wel. Zie Starmer, zie Macron. Die slijmen enorm bij Trump. Macron liet Trump bij de heropening vannde Notre Dame zelfs tussen hem en zijn vrouw zittem, dat vergeet Trump niet. Het is nou eenmaal een kleuter met macht die je altijd in het openbaar moet ophemelen, daar leeft hij van.
Maar Zelensky, die heeft eigenlijk altijd stampvoetend om meer geroepen als hij wat kreeg. In zijn positie misschien wel heel logisch, maar bij iemand met de gebruiksaanwijzing van Trump wel heel erg dom.
Hij had juist nu diplomatiek moeten zijn en extra moeten slijmen. Starmer komt niet voor niets nu met die koninklijke uitnodiging. Had Trump beloofd dat er een plein naar hem vernoemd gaat worden als hij helpt vrede te regelen, zoiets. Desnoods een standbeeld.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:25 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Dit zeg je alleen als je het pas sinds afgelopen vrijdag volgt.
Zoals gezegd, hij had Trump kunnen naaien maar heeft dat nooit gedaan.
Ja dat zeg ik toch. Hij was nu niet diplomatiek genoeg. Maar jij zegt dat hij dat nooit is, en dat is echt grote onzin. Hij is veel meer dan een omhooggevallen komediantquote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij had juist nu diplomatiek moeten zijn en extra moeten slijmen. Starmer komt niet voor niets nu met die koninklijke uitnodiging. Had Trump beloofd dat er een plein naar hem vernoemd gaat worden als hij helpt vrede te regelen, zoiets. Desnoods een standbeeld.
Maar nee, hij komt in het openbaar onderhandelen. Dat kan gewoon niet bij Trump.
Niet voor niets dat zowel Rutte als de leiders op de top in Engeland bij Zelensky hebben aangedrongen het goed te maken met Trump.
Hij is heel vaak niet diplomatiek.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:30 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ja dat zeg ik toch. Hij was nu niet diplomatiek genoeg. Maar jij zegt dat hij dat nooit is, en dat is echt grote onzin. Hij is veel meer dan een omhooggevallen komediant
Goed voor Oekraïne dat de VS betrokken blijft.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 22:16 schreef Hanca het volgende:
De mineralendeal wordt gelukkig alsnog getekend: https://www.ad.nl/buitenl(...)andreiking~ad83b169/
Eens, zonder VS haar munitievoorraden en satellieten is het gewoon kansloos. Nou zo snel mogelijk Amerikaanse bedrijven daar onderzoek naar mineralen laten doen, dan moet de VS die bedrijven wel verdedigen.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 22:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Goed voor Oekraïne dat de VS betrokken blijft.
Starmer heeft volgens mij een aardig legendarisch potje politiek bedreven daar. In het voordeel van heel Europa.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij had juist nu diplomatiek moeten zijn en extra moeten slijmen. Starmer komt niet voor niets nu met die koninklijke uitnodiging. Had Trump beloofd dat er een plein naar hem vernoemd gaat worden als hij helpt vrede te regelen, zoiets. Desnoods een standbeeld.
Maar nee, hij komt in het openbaar onderhandelen. Dat kan gewoon niet bij Trump.
Niet voor niets dat zowel Rutte als de leiders op de top in Engeland bij Zelensky hebben aangedrongen het goed te maken met Trump.
Hoe kun je nu gaan slapen terwijl dat gebeurt?quote:Op dinsdag 4 maart 2025 22:36 schreef nils7 het volgende:
Ik denk dat we morgen wakker worden met dat Trump heeft gezegd dat ze eruit stappen.
Hij kwam langzaam uit de startblokken maar kan nog een grote worden.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 22:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Starmer heeft volgens mij een aardig legendarisch potje politiek bedreven daar. In het voordeel van heel Europa.
Bier en carnavalquote:Op dinsdag 4 maart 2025 22:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoe kun je nu gaan slapen terwijl dat gebeurt?
https://nos.nl/artikel/25(...)uciaal-voor-oekrainequote:'Pure chantage'
Het stoppen van het delen van inlichtingen noemt hoogleraar Osinga "pure chantage, malafide, zoals we die kennen van Trump". De Amerikaanse regering maakt er geen geheim van dat het de militaire hulp, van materieel en inlichtingen, gebruikt als pressiemiddel op de regering van Zelensky.
Osinga waarschuwt dat de stopzetting van de inlichtingen "ook een signaal is naar ons". Hij doelt op de NAVO-partners. "Trump hoeft zich niet terug te trekken uit het bondgenootschap om de inlichtingen te stoppen. Er staat nergens dat hij die moet geven. Maar als het stopt, heeft dat enorme impact."
Dus wat Oekraïne nu overkomt kan ook de NAVO gebeuren, denkt Osinga. "Het geeft aan dat Trump onbetrouwbaar is."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)20-februari-a4883744quote:Trump: ‘Ik ga NAVO-landen die te weinig betalen niet verdedigen’
De Amerikaanse president Donald Trump heeft zich donderdag opnieuw negatief uitgelaten over NAVO-landen die te weinig uitgeven aan defensie, dat meldt persbureau Reuters. „Als ze niet betalen, ga ik ze niet verdedigen”, zei de Amerikaanse president, waar hij aan toevoegde: „Ze zouden meer moeten betalen.”
Trump laat zich vaker negatief uit over landen die niet voldoen aan de NAVO-norm, die stelt dat landen binnen het trans-Atlantische bondgenootschap minstens 2 procent van het bruto binnenlands product moeten uitgeven aan defensie. Tijdens een campagnebijeenkomst in aanloop naar de Amerikaanse verkiezingen in 2024 zei hij dat Rusland van hem gerust landen mocht aanvallen die niet voldoen aan de norm. Kort voor zijn presidentiële inauguratie in januari pleitte Trump voor het verhogen van die norm naar 5 procent.
Bij zijn uitspraak donderdag in het Witte Huis specificeerde Trump niet welke bijdrage NAVO-landen zouden moeten doen om te kunnen rekenen op Amerikaanse militaire steun.
Recent zijn de verhoudingen tussen de VS en andere NAVO-landen onder druk komen te staan door de Amerikaanse toenadering naar Rusland in de diplomatieke ontwikkelingen rond de oorlog in Oekraïne.
Dit vind ik altijd wel een rare uitspraak want alle landen die naast Rusland liggen geven het meeste uit.quote:Op donderdag 6 maart 2025 23:13 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)20-februari-a4883744
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ord-t~1741235439479/quote:9 uur geleden
Tobias Santens
Topdiplomaat Van Daele: "Dit soort kantelpunt maar 2 keer meegemaakt in carrière"
"Je hebt momenten waar de kaarten hertekend worden, en dit is er duidelijk een van", zegt Frans Van Daele over de Europese top gisteren en de politieke ontwikkelingen op vlak van defensie.
Van Daele heeft een lange diplomatieke carrière, als ambassadeur in de VS en kabinetschef van Herman Van Rompuy en koning Filip. "Ik heb dit 2 keer meegemaakt in mijn carrière, met de val van de muur in 1989 en in het begin van de jaren 70 met het bezoek van Henry Kissinger aan Peking", zegt hij.
"There is a silver lining in every cloud", zegt de diplomaat. Letterlijk: elke wolk heeft een zilveren randje. "Het idee dat in Europa nu veel geld wordt vrijgemaakt, was een aantal jaar geleden zeker niet het geval en dat kan Europa enkel versterken".
Van Daele vindt daarnaast "dat men Amerika voor zijn verantwoordelijkheid moet blijven stellen". "De plotse terugtrekking moeten we niet zo over onze kant laten gaan."
quote:Europe weighs Trump risk to its US weapons systems
Today, a similar spectre haunts US allies in Europe. With the US cutting off military support to Ukraine in an abrupt pivot towards Russia, many European governments are feeling buyers’ remorse for decades of US arms purchases that have left them dependent on Washington for the continued functioning of their weaponry.
“If they see how Trump is dealing with [Ukrainian President Volodymyr] Zelenskyy, they should be worried. He is throwing him under the bus,” said Mikael Grev, a former Gripen fighter pilot and now chief executive of Avioniq, a Swedish defence AI company. “The Nordic and Baltic states need to think: will he do the same to us?”
Such is the concern that debate has turned to whether the US maintains secret so-called ‘kill switches’ that would immobilise aircraft and weapons systems. While never proven, Richard Aboulafia, managing director at consultancy AeroDynamic Advisory, said: “If you postulate the existence of something that can be done with a little bit of software code, it exists.”
In practice, it may not even matter because of how already reliant advanced combat aircraft and other sophisticated weapons — such as anti-missile systems, advanced drones and early warning aircraft — are on US spare parts and software updates.
Teflon Mark strikes again: " "Het komt op jullie aan", zei Rutte op bezoek in Sarajevo. "quote:Op dinsdag 11 maart 2025 14:44 schreef Hexagon het volgende:
Ook de situatie in Bosnie heeft de aandacht
https://www.msn.com/nl-nl(...)88cd0f63de3c2b&ei=18
Die kill switch blijkt toch niet zo simpel te liggen, in principe kan elke F35 (met enige moeite) buiten de VS om gewoon werken. https://www.euronews.com/(...)on-kill-switch-fearsquote:Op vrijdag 14 maart 2025 10:58 schreef Perrin het volgende:
Mensen willen geen duur Amerikaans spul (met kill switch) meer.
[ x ]
Ik denk eerder dat Portugal meer samenwerkt Spanje en Frankrijk, die hebben de Eurofighter Typhoon. Ze komen er nu achter dat afhankelijkheid van de VS voor ondersteuning en munitie minder prettig is. Ik denk dat ze daar dus mee willen doen.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 11:29 schreef sp3c het volgende:
Zal ook meer van doen hebben met Trump die #viesmad alle afspraken met Oekraïne afzegde dan met klill switches
Maar dan nog
Lol
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |