De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verder.
Op zondag 9 februari 2025 10:16 schreef bianconeri het volgende: Tja, als Isral geen voedsel en water toelaat dan kan je ook niet verwachten dat een gegijzelde zo moddervet blijft.
Andersom ander verhaal overigens.
Deze gijzelaars zien er opvallend slecht uit. Er waren ook gijzelaars vrijgelaten die er nog goed uitzagen. Het zal maar net te maken hebben met in welke handen je valt. Ik begreep dat er ook nog wat losse groepen van terroristen actief waren die gijzelaars hadden meegenomen.
We zitten al diep in het tweede jaar van het feit dat genocidale taal mainstream is in Israel. Of we het nou hebben over de president van Israel die zegt "er zijn geen onschuldigen in Gaza" tot het onderstaande. In een niet genocidale maatschappij zou deze vrouw allang gecancelled zijn of op zijn minst had ze haar tweet verwijderd, maar niet in Israel. Daar wordt dit soort taal toegejuicht. En staat haar tweet gewoon online, omdat het heel normaal is om te wensen dat elke persoon van de kraamkamer tot de oudere gedood moet worden. Link naar de betreffende tweet https://x.com/BarashiKinneret/status/1888155942358782439
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem. -Rabia Al-Basri
Op zondag 9 februari 2025 10:16 schreef bianconeri het volgende: Tja, als Isral geen voedsel en water toelaat dan kan je ook niet verwachten dat een gegijzelde zo moddervet blijft.
Andersom ander verhaal overigens.
Apart dat al die Hamas mannetjes er zelf wel prima uitzien dan
Het zijn van een tweerangsburger is niet subjectief, maar feitelijk. En in Isral is daar geen sprake van. Dit in tegenstelling tot de Joden (en andere minderheden) die onder de leiding van Arabische moslims moesten leven en in zulke samenlevingen bijna altijd werden gedegradeerd tot het dhimmitude.
quote:
Op zaterdag 8 februari 2025 22:32 schreef SymbolicFrank het volgende: [..] Ik ben het (met jullie hulp) heel uitgebreid uit aan het zoeken. Ik had daar een bepaalde mening over, maar ik vind het veel interessanter om te kijken hoe het nu echt in elkaar zit. Het waarom. Waarom is er gebeurd wat er is gebeurd? En dan heb je niets aan meningen die gewoon zeggen: "Het is hun schuld!", en dan logica gaan gebruiken om te proberen dat te onderbouwen. Dan ben je achterstevoren bezig. Je moet het eerst uitzoeken en dan tot een conclusie komen, niet andersom.
De kans is natuurlijk groot dat je hier met mensen discussieert die er simpelweg meer van weten dan jij op dit moment doet en daarom hun argumenten op overtuigendere manier maken en meer uitgesproken standpunten innemen.
Geschiedenis dient ook niet op een postmodernistische manier te worden benaderd, sommige dingen zijn simpelweg feitelijk, ondanks dat er nog mensen zijn die het proberen te ontkennen.
Wat dat betreft is dit conflict ook lastig, omdat er veel propaganda omheen is gecreerd. Zowel van de Isralische kant als de Palestijnse kant, al durf ik wel te stellen dat die verhouding 20/80 is. Wat ook komt doordat Isral een liberale democratie is.
[..] Goed filmpje. Bijna alle terroristische acties zijn dus om het eigen grondgebied te beschermen tegen agressors. En of iets wordt aangemerkt als terrorisme hangt af van het succes van de propaganda van beide partijen en wie er uiteindelijk het conflict wint. Dat had ik op zich ook wel verwacht.
Maar je maakt hier weer de claim dat de Palestijnen een eigen grondgebied hebben, dat is dus nooit het geval geweest. Kortom, probeert terrorisme te verklaren dan wel te rechtvaardigen, op basis van een premise die gewoon niet waar is.
[..] Of Hebreeuws ooit een officile taal in Palestina zou kunnen zijn? Nee natuurlijk niet, uitgesloten. Die mensen zijn daar mentaal en geestelijk niet toe in staat. Xenofoob, racistisch, agressief, gestoord en heel veel doodenge lui. Veel van die mensen daar willen alles wat met joden te maken heeft dood of kapot zien.
Ik denk dat ik dit goed kan beoordelen want ik ben een echte Hamas liefhebber. Ik houd van ze en ik probeer ze echt te beschermen, ik kom echt voor ze op. Ik moet wel toegeven dat ik het blijkbaar ook heel moeilijk vind om het verschil te zien tussen een moordende Hamas terrorist en een joodse burger.
De eerste alinea is natuurlijk waar. En niemand heeft gezegd dat je een liefhebber van Hamas zou zijn, wel dat je probeert een morele equivalent te scheppen tussen de Palestijnen en Isral, dat is iets anders.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op zondag 9 februari 2025 11:23 schreef HowardRoark het volgende: De kans is natuurlijk groot dat je hier met mensen discussieert die er simpelweg meer van weten dan jij op dit moment doet en daarom hun argumenten op overtuigendere manier maken en meer uitgesproken standpunten innemen.
Geschiedenis dient ook niet op een postmodernistische manier te worden benaderd, sommige dingen zijn simpelweg feitelijk, ondanks dat er nog mensen zijn die het proberen te ontkennen.
Wat dat betreft is dit conflict ook lastig, omdat er veel propaganda omheen is gecreerd. Zowel van de Isralische kant als de Palestijnse kant, al durf ik wel te stellen dat die verhouding 20/80 is. Wat ook komt doordat Isral een liberale democratie is.
Was jij er bij? Ik ook niet. Ok, dan was het nog N=1, maar dat is beter dan derdehands verhalen. "Maar Frank, veel van die verhalen zijn verslaggeving van mensen die er wel bij waren!"
Publicaties zijn subjectief. Verhalen zijn meestal een onderbouwing van de conclusie. Van de ervaringen die je hebt gehad, pik je degene er uit die jouw mening het beste in beeld brengt. En ze worden ook niet allemaal gepubliceerd, of op een plaats waar veel mensen ze zien. Iemand gaat uit het aanbod van de verhalen een selectie maken die zijn of haar vooroordeel het beste weergeeft. En laten we niet vergeten, dat die verhalen vertaald moeten worden in het Engels om het voor westerlingen toegankelijk te maken. Dat alleen is al een grote schifting, want de Palestijnse verhalen zijn bedoeld voor een publiek dat voornamelijk Arabisch spreekt, terwijl de Isralische verhalen voor dat westen bedoeld zijn.
Dan krijg je de mensen die daar samenvattingen van gaan maken. Die gaan zich inlezen en selecteren dus vooral verhalen in de taal die ze kunnen begrijpen. En steeds vaker zijn dat dan eerder gemaakte samenvattingen. Je hebt dus als snel twee categorien van samenvattingen, die haaks op elkaar staan, beiden voor een andere doelgroep.
En dan komt marketing daar nog eens bovenop. Organisaties die de belangen van 1 van die partijen willen behartigen, gaan dat hele proces proberen te sturen, zodat alleen de verhalen en samenvattingen die hun kant afschildert als helden en de tegenpartij in een zo kwaad mogelijk daglicht zet, over blijven.
Dit hele proces is ook wat we bedoelen met dat de winnaars de geschiedenis schrijven. Want die verhalen van de verliezers gaan snel de vuilnisbak in, zodra het conflict beslist is. Al was het maar omdat de verliezers dan meestal geen media meer hebben die hun verhalen en samenvattingen kunnen publiceren.
Zo werkt dat. En het werkt inderdaad, want veel mensen geloven "hun" kant van het verhaal klakkeloos.
[..] Was jij er bij? Ik ook niet. Ok, dan was het nog N=1, maar dat is beter dan derdehands verhalen. "Maar Frank, veel van die verhalen zijn verslaggeving van mensen die er wel bij waren!"
Publicaties zijn subjectief. Verhalen zijn meestal een onderbouwing van de conclusie. Van de ervaringen die je hebt gehad, pik je degene er uit die jouw mening het beste in beeld brengt. En ze worden ook niet allemaal gepubliceerd, of op een plaats waar veel mensen ze zien. Iemand gaat uit het aanbod van de verhalen een selectie maken die zijn of haar vooroordeel het beste weergeeft. En laten we niet vergeten, dat die verhalen vertaald moeten worden in het Engels om het voor westerlingen toegankelijk te maken. Dat alleen is al een grote schifting, want de Palestijnse verhalen zijn bedoeld voor een publiek dat voornamelijk Arabisch spreekt, terwijl de Isralische verhalen voor dat westen bedoeld zijn.
Dan krijg je de mensen die daar samenvattingen van gaan maken. Die gaan zich inlezen en selecteren dus vooral verhalen in de taal die ze kunnen begrijpen. En steeds vaker zijn dat dan eerder gemaakte samenvattingen. Je hebt dus als snel twee categorien van samenvattingen, die haaks op elkaar staan, beiden voor een andere doelgroep.
En dan komt marketing daar nog eens bovenop. Organisaties die de belangen van 1 van die partijen willen behartigen, gaan dat hele proces proberen te sturen, zodat alleen de verhalen en samenvattingen die hun kant afschildert als helden en de tegenpartij in een zo kwaad mogelijk daglicht zet, over blijven.
Dit hele proces is ook wat we bedoelen met dat de winnaars de geschiedenis schrijven. Want die verhalen van de verliezers gaan snel de vuilnisbak in, zodra het conflict beslist is. Al was het maar omdat de verliezers dan meestal geen media meer hebben die hun verhalen en samenvattingen kunnen publiceren.
Zo werkt dat. En het werkt inderdaad, want veel mensen geloven "hun" kant van het verhaal klakkeloos.
Wat ik waardeer is dat je buiten je eigen informatiebubbel bent getreden en actief zoekt naar meningen anders dan de jouwe.
Het zal natuurlijk niet onmiddellijk leiden tot een complete draai in je mening, maar het geeft hopelijk altijd stof tot nadenken.
Teveel users, ook in dit topic, staan niet open voor "de andere kant".
Zelfs kalend geworden van de stress. Wat moeten die mensen hebben meegemaakt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden. Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
[..] Wat ik waardeer is dat je buiten je eigen informatiebubbel bent getreden en actief zoekt naar meningen anders dan de jouwe.
Het zal natuurlijk niet onmiddellijk leiden tot een complete draai in je mening, maar het geeft hopelijk altijd stof tot nadenken.
Teveel users, ook in dit topic, staan niet open voor "de andere kant".
Dank je
Ja, bij twijfel alles van meerdere kanten bekijken en dan de feiten laten beslissen, zo ben ik wel. Dat wil niet zeggen dat ik helemaal objectief ben, natuurlijk. Ik heb zeker ook mijn voorkeuren. Maar ik ben zeker niet zwart-wit. Voor mij zijn alle mensen gelijk, maar gevormd door wat ze meegemaakt hebben. "Slechte" mensen zijn dat meestal omdat ze in een hoek worden geduwd en weinig keus hebben, of als ze geen feedback krijgen die hun gedrag in twijfel trekt.
Het uithongeren van je vijanden is een logisch en bovendien effectieve daad om je vijand eronder te krijgen. Voor rationele mensen zonder paard in deze race, geven dus zowel Israel als Hamas volstrekt gelijk daarin.
Spijtig voor de Gazanen (en in de toekomst de Palestijnen in het geheel) dat Israel de middelen heeft dit veel grootschaliger te doen. Maargoed, dat is de gok die je neemt
Op zondag 9 februari 2025 16:16 schreef theunderdog het volgende: Het uithongeren van je vijanden is een logisch en bovendien effectieve daad om je vijand eronder te krijgen. Voor rationele mensen zonder paard in deze race, geven dus zowel Israel als Hamas volstrekt gelijk daarin.
Spijtig voor de Gazanen (en in de toekomst de Palestijnen in het geheel) dat Israel de middelen heeft dit veel grootschaliger te doen. Maargoed, dat is de gok die je neemt
Wat een onzin.
Ja, het is effectief. Lijkt mij ook logisch. Maar wat Isral deed door een heel gebied volledig af te snijden van voedsel en water is gewoon een grote misdaad.
Humanitair en qua oorlogsrecht.
Dat Hamas (en Isral) de gevangen geen 5 sterren gerecht voor schotelen is natuurlijk logisch.
Ja, het is effectief. Lijkt mij ook logisch. Maar wat Isral deed door een heel gebied volledig af te snijden van voedsel en water is gewoon een grote misdaad.
Humanitair en qua oorlogsrecht.
Dat Hamas (en Isral) de gevangen geen 5 sterren gerecht voor schotelen is natuurlijk logisch.
Dat jij zo ongenformeerd bent is ook de schuld van Isral.
Ja, het is effectief. Lijkt mij ook logisch. Maar wat Isral deed door een heel gebied volledig af te snijden van voedsel en water is gewoon een grote misdaad.
Humanitair en qua oorlogsrecht.
Dat Hamas (en Isral) de gevangen geen 5 sterren gerecht voor schotelen is natuurlijk logisch.
Het is geen misdaad. Anders had het Israel wel gestopt.
Op zondag 9 februari 2025 23:16 schreef SymbolicFrank het volgende: Laten we alle landen buiten de EU pre-emptive nuken, dan hebben we daar ook nooit meer last van.
Dat is toch helemaal geen vergelijking
Het is toch niet zo dat Engeland hier jaarlijks lynchpartijen aanricht
Op zondag 9 februari 2025 23:31 schreef SymbolicFrank het volgende: Weet je wel niet wat Engeland in het verleden allemaal gedaan heeft? En die hebben ook atoombommen! Supergevaarlijk!!!
Er is een wezenlijk verschil tussen dingen waar je bevreesd voor bent, maar wat je niet zeker weet,
of lynchpartijen die de Palestijnen met alle macht willen voortzetten, wat ze ook gewoon zelf roepen.
Als wij binnen de TBS mensen hebben zitten die vertellen dat ze nog steeds mensen willen vermoorden, dan krijgen ze geen verlof en mogen ze niet naar buiten.
Zolang de Palestijenen nog steeds leven van hun bloeddorst om Joden af te slachten, kun je ze dus beter ergens op gepaste afstand laten wonen.
Zo absurd is dat toch niet? Of is het feit dat je ergens geboren bent belangrijker dan dat een volk voortdurend met lynchpartijen wordt bestookt?
[..] Er is een wezenlijk verschil tussen dingen waar je bevreesd voor bent, maar wat je niet zeker weet,
of lynchpartijen die de Palestijnen met alle macht willen voortzetten, wat ze ook gewoon zelf roepen.
Als wij binnen de TBS mensen hebben zitten die vertellen dat ze nog steeds mensen willen vermoorden, dan krijgen ze geen verlof en mogen ze niet naar buiten.
Zolang de Palestijenen nog steeds leven van hun bloeddorst om Joden af te slachten, kun je ze dus beter ergens op gepaste afstand laten wonen.
Zo absurd is dat toch niet? Of is het feit dat je ergens geboren bent belangrijker dan dat een volk voortdurend met lynchpartijen wordt bestookt?
Ik ben vooral bang, dat mensen zoals jij de macht krijgen om te doen wat ze willen.
Gossi wat een geklaag over gevangenen die in een regio zitten waar geen voedsel naar binnen mag komen. De Palestijnse gevangenen in een regio waar genoeg voedsel is, komen er slechter uit. Maar daar hoor je niemand over binnen Isral.
Op maandag 10 februari 2025 09:22 schreef Chadi het volgende: Gossi wat een geklaag over gevangenen die in een regio zitten waar geen voedsel naar binnen mag komen. De Palestijnse gevangenen in een regio waar genoeg voedsel is, komen er slechter uit. Maar daar hoor je niemand over binnen Isral.
Wat vind jij van het feit dat de meeste Palestijnen er goed doorvoed uitzien?
Want wat betreffende de eeuwige lynchpartijen door Isral? En de eeuwige poging van Isral om de Palestijnen uit te roeien?
Als ze dat zouden willen, dan waren er al lang geen palestijnen meer..
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat de palestijnen het lef hebben om als goyem een uitverkorene aan dezelfde standaarden te houden als waar zij onder gebukt gaan.
Er is genoeg voedsel in israel en toch komen Palestijnen die gegijzeld zijn er over het algemeen veel slechter uit. Neem ibrahim al shawish. Dat is toch horror.
[..] Het komt je narratief niet goed uit. Dan met het wel een fabeltje zijn.
Nee, dat is een feit en daarover kun je niet discussiren. Dus nogmaals de vraag: wat vind je daarvan?
Dat is geen feit. Wat uit jouw hoge hoed komt om je narratieve leven in te blazen is nooit feit geweest. Allemaal fictie. Maar mocht je het een feit noemen dan moet je eens bij de WHO en HRW, Oxfam gaan werken om hun onderzoeken te doen.
[..] Dat is geen feit. Wat uit jouw hoge hoed komt om je narratieve leven in te blazen is nooit feit geweest. Allemaal fictie. Maar mocht je het een feit noemen dan moet je eens bij de WHO en HRW, Oxfam gaan werken om hun onderzoeken te doen.
Alsof dat ideologievrije organisaties zijn wanneer het op Isral aankomt.
[..] Slachtoffer rol zodra voor Isral dezelfde standaarden gelden. Grow up!
Nee, een feitelijke constatering. Mensen die daar werken komen van studies waar links progressieve ideologie en de laatste jaren meer woke ideologie de norm is.
Als het op Isral aankomt, zijn er maar weinig mensen / organisaties te vertrouwen.
[..] Dat is geen feit. Wat uit jouw hoge hoed komt om je narratieve leven in te blazen is nooit feit geweest. Allemaal fictie. Maar mocht je het een feit noemen dan moet je eens bij de WHO en HRW, Oxfam gaan werken om hun onderzoeken te doen.
Ik snap het, dit is moeilijk te accepteren... maar het is gewoon zo. Er was meer dan genoeg voedsel in Gaza maar uiteraard ging alles eerst naar Hamas en hun geallieerde stammen, de rest mocht verrekken voor het narratief dat jij zo graag en gretig wil geloven.
Maar ja, dit is natuurlijk geen leugen:
twitter
Derde keer dat ik het vraag: wat vind je hier nou van? Niet echt beelden van hongerende mensen toch?
Op maandag 10 februari 2025 09:50 schreef Chadi het volgende: Dat de palestijnen het lef hebben om als goyem een uitverkorene aan dezelfde standaarden te houden als waar zij onder gebukt gaan.
Er is genoeg voedsel in israel en toch komen Palestijnen die gegijzeld zijn er over het algemeen veel slechter uit. Neem ibrahim al shawish. Dat is toch horror.
Hmm.
Goyem?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En over de vermeende Ibrahim Al-Shawish gesproken. Ja, bijzonder verhaal is dat. Op het moment dat de aandacht uitgaat naar de vrijgelaten Isralische gijzelaars komt er ineens op de socials een bericht van een vermeend Palestijnse man is die vrijgelaten in nog slechtere toestand is dan de Isralische gijzelaars.
Ook interessant dat deze man niet op de lijst van de vrijgelaten Palestijnse gevangen voorkomt en ineens allerlei Palestijnse mensen online beweren dat dit hun 'docent' was. Een pareltje tussen de vele Palestijnse narratieven van dit soort.
twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
[..] Nee, een feitelijke constatering. Mensen die daar werken komen van studies waar links progressieve ideologie en de laatste jaren meer woke ideologie de norm is.
Als het op Isral aankomt, zijn er maar weinig mensen / organisaties te vertrouwen.
Jullie feiten liggen ver af van de waarheid. Staat er nu in jullie hashbara handboek dat je het woord "feit" moet noemen in iedere post?
Op maandag 10 februari 2025 10:45 schreef HowardRoark het volgende: En over de vermeende Ibrahim Al-Shawish gesproken. Ja, bijzonder verhaal is dat. Op het moment dat de aandacht uitgaat naar de vrijgelaten Isralische gijzelaars komt er ineens op de socials een bericht van een vermeend Palestijnse man is die vrijgelaten in nog slechtere toestand is dan de Isralische gijzelaars.
Ook interessant dat deze man niet op de lijst van de vrijgelaten Palestijnse gevangen voorkomt en ineens allerlei Palestijnse mensen online beweren dat dit hun 'docent' was. Een pareltje tussen de vele Palestijnse narratieven van dit soort.
Ze waren er niet eens over begonnen want de meeste palestijnen komen er veel slechter uit maar door die verongelijkte uitspraken van types zoals jij wordt dit er gewoon ingewreven.
Op maandag 10 februari 2025 11:30 schreef theunderdog het volgende: Wat een saaie discussie. Geef nou eens geldige argumenten (beide kanten) waarom je je vijanden goed zou moeten voeden?
Een argument kan zijn dat je daarmee hoopt dat je tegenstander ook meer menselijk zal zijn.
Fat chance wel in het geval van Hamas, maar een algemeen argument.
Verder wil je in een oorlog ook dat mensen zich overgeven. Als je ze heel slecht behandelt na overgave verklein je die kans.
Tot slot zijn individuele soldaten lang niet altijd je vijanden.
[..] Ik snap het, dit is moeilijk te accepteren... maar het is gewoon zo. Er was meer dan genoeg voedsel in Gaza maar uiteraard ging alles eerst naar Hamas en hun geallieerde stammen, de rest mocht verrekken voor het narratief dat jij zo graag en gretig wil geloven.
Maar ja, dit is natuurlijk geen leugen: [ afbeelding ] [ x ]
Derde keer dat ik het vraag: wat vind je hier nou van? Niet echt beelden van hongerende mensen toch?
Dat voedsel groeide daar natuurlijk aan de bomen. Oh wacht..
Man dat je dat nog durft te beweren, maakt je al ongeloofwaardig en niet serieus te nemen. Ga je schamen!
[..] Een argument kan zijn dat je daarmee hoopt dat je tegenstander ook meer menselijk zal zijn.
Fat chance wel in het geval van Hamas, maar een algemeen argument.
Verder wil je in een oorlog ook dat mensen zich overgeven. Als je ze heel slecht behandelt na overgave verklein je die kans.
Tot slot zijn individuele soldaten lang niet altijd je vijanden.
1: Lijkt mij in dit conflict voor beide partijen nogal naef.
2: In dit conflict gaan al je voorbeelden niet op. Dit is geen conflict dat even tussendoor is gecreerd door een stommiteit. Het is al sinds 1947 en de haat jegens elkaar is na 7 oktober helemaal next lvl.
Vind eigenlijk dat als je dat meeneemt, dat de gevangene aan beide kanten er nog erg goed uitkomen.
[..] 1: Lijkt mij in dit conflict voor beide partijen nogal naef.
Gaf ik ook aan maar jij vroeg "je tegenstander" dus ik maakte er meer een algemeen principe van.
quote:
2: In dit conflict gaan al je voorbeelden niet op. Dit is geen conflict dat even tussendoor is gecreerd door een stommiteit. Het is al sinds 1947 en de haat jegens elkaar is na 7 oktober helemaal next lvl.
Dat je wil dat mensen zich overgeven gaat nog wel op, Isral heeft veel strijders gevangen genomen.
quote:
Vind eigenlijk dat als je dat meeneemt, dat de gevangene aan beide kanten er nog erg goed uitkomen.
Amerika zal niet toestaan dat Isral Assad achtige gevangenissen runt. Verder weten we dat helemaal niet toch? Isralische gevangenen kunnen erg terughoudend zijn in het praten over hun ervaringen.
[..] Gaf ik ook aan maar jij vroeg "je tegenstander" dus ik maakte er meer een algemeen principe van. [..] Dat je wil dat mensen zich overgeven gaat nog wel op, Isral heeft veel strijders gevangen genomen. [..] Amerika zal niet toestaan dat Isral Assad achtige gevangenissen runt. Verder weten we dat helemaal niet toch? Isralische gevangenen kunnen erg terughoudend zijn in het praten over hun ervaringen.
1: Oke. uiteraard in context van dit conflict.
2: True.
3: Ik heb hoop. We moeten immers nog jaren van dit soort topics hebben.
Je maakt een false equivalency. Heeft deze man in het openbaar een toneelstukje moeten opvoeren terwijl Isral al wist dat zijn vrouw en dochter dood waren?
Alsnog een triest verhaal. Om even een dooddoener erin te gooien: oorlog is een triest verhaal.
Hoeft niet perse via martelingen. Maar het stimuleren van meer trauma aan beide kanten, is een garantie dat het einde van dit conflict nog lang niet in zicht is.
[..] Hoeft niet perse via martelingen. Maar het stimuleren van meer trauma aan beide kanten, is een garantie dat het einde van dit conflict nog lang niet in zicht is.
[..] En dat wil jij zodat er nog vele topics volgen?
Bijvoorbeeld. Maar uberhaupt dat wij nog van dit conflict kunnen genieten. Ik vind het bijvoorbeeld ook taak van de EU om zoveel mogelijk geforceerd te blijven focussen op de status-quo. Zodat dit nog jaren en jaren blijft dooremmeren.
[..] Bijvoorbeeld. Maar uberhaupt dat wij nog van dit conflict kunnen genieten. Ik vind het bijvoorbeeld ook taak van de EU om zoveel mogelijk geforceerd te blijven focussen op de status-quo. Zodat dit nog jaren en jaren blijft dooremmeren.
Heel erg zoefi. Allemaal op 'muhhh onze historische wortels liggen hier' (terwijl boeien?. Het gaat erom wie het sterkste is) en vooral ook Israel wordt echt steeds Midden-Oosters.
[..] Heel erg zoefi. Allemaal op 'muhhh onze historische wortels liggen hier' (terwijl boeien?. Het gaat erom wie het sterkste is) en vooral ook Israel wordt echt steeds Midden-Oosters.
Wat is zoefi?
Ik vind religieuze conflicten ook vrij debiel, maar waarom geniet je ervan?
Ik vind religieuze conflicten ook vrij debiel, maar waarom geniet je ervan?
1: Achterlijk.
2: Ja, dat is lastig. Wel een interessante vraag. Denk dat je het een beetje moet zien als gladiatoren-amusement. Ik als Germaan kan nu naar een conflict kijken op afstand. Vechten doen ze immers toch wel. Dus dan graag lekker ver weg.
2: Ja, dat is lastig. Wel een interessante vraag. Denk dat je het een beetje moet zien als gladiatoren-amusement. Ik als Germaan kan nu naar een conflict kijken op afstand. Vechten doen ze immers toch wel. Dus dan graag lekker ver weg.
Dat vechten doen ze toch wel argument had men toch ook bij Europa kunnen gebruiken? Een continent dat bijna continu in grootschalige oorlog was tot aan WO2. Na WO2 heb je alleen nog maar Joegoslavi gehad zo'n 45 jaar later en wat klein gerommel bij het uiteenvallen van de USSR (Transnistri, Georgi/Armeni/Azerbeidzjan) eveneens zo'n 45 jaar later en nu Oekrane, bijna 80 jaar later.
De boekverbranders zien Chomsky en Banksy als bedreigend
twitter
[ Bericht 25% gewijzigd door egayalS op 10-02-2025 17:18:06 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem. -Rabia Al-Basri
[..] Ze waren er niet eens over begonnen want de meeste palestijnen komen er veel slechter uit maar door die verongelijkte uitspraken van types zoals jij wordt dit er gewoon ingewreven.
Tragisch eigenlijk wel, mensen met zulke serieuze aandoeningen gaan optuigen voor anti-Isralische propaganda. Deze man is inmiddels ook al overleden aan deze verschrikkelijke ziekte.
twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
"1 shot, 2 kills" noemen ze dat bij de most moral army in the world
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem. -Rabia Al-Basri
Meer informatie over die 'vermeende' dood van een zwangere vrouw, wat er is gebeurd en de reactie van IDF. In dit artikel wordt ook nog even een zinnetje gewijd aan de gedode kleuter vorige week wat door IDF nu weekje later blijkbaar wel erkent wordt.
Goede interview met de filosoof Victor Kal in de context van oa Gaza
https://www.trouw.nl/reli(...)kan-bieden~bbd45cb3/ In dit verband noemt Kal ook wereldleiders als Trump in de VS, Netanyahu in Isral, Poetin in Rusland en Modi in India. Hun manier om het nihilisme te overwinnen is autoritair en nostalgisch. En niet onbelangrijk: religieus. Maar dat religieuze antwoord is niet van het soort dat Kal – voortbouwend op Nietzsche – voor ogen heeft. Het religieuze is bij die autoritaire leiders slechts een instrument, denkt Kal. “Deze mensen kennen het spel, het hoort bij het handboek van de fascist. Je hebt religie nodig om de mensen achter je te krijgen. Maar dat is een pervertering van religie.”
Het vet gedrukte hierboven is exact hoe Rabbijn Yaakov shapiro hieronder het Zionisme beschrijft.
"Het Zionisme verhoudt zich tot het judaisme, zoals de Thor van Marvel zich verhoudt tot de Thor van de Noorse religies" maw een totale pervertering.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem. -Rabia Al-Basri
https://www.trouw.nl/reli(...)kan-bieden~bbd45cb3/ In dit verband noemt Kal ook wereldleiders als Trump in de VS, Netanyahu in Isral, Poetin in Rusland en Modi in India. Hun manier om het nihilisme te overwinnen is autoritair en nostalgisch. En niet onbelangrijk: religieus. Maar dat religieuze antwoord is niet van het soort dat Kal – voortbouwend op Nietzsche – voor ogen heeft. Het religieuze is bij die autoritaire leiders slechts een instrument, denkt Kal. “Deze mensen kennen het spel, het hoort bij het handboek van de fascist. Je hebt religie nodig om de mensen achter je te krijgen. Maar dat is een pervertering van religie.”
Het vet gedrukte hierboven is exact hoe Rabbijn Yaakov shapiro hieronder het Zionisme beschrijft.
"Het Zionisme verhoudt zich tot het judaisme, zoals de Thor van Marvel zich verhoudt tot de Thor van de Noorse religies" maw een totale pervertering.
Hmm.
Maar is religie nu net niet n van de grootste factoren achter het terrorisme van de Palestijnen jegens Isral en daarnaast natuurlijk ook n van de twee grote redenen waarom moslims wereldwijd zo 'meeleven' met dit conflict? Wat dat betreft is deze post weer een schitterend staaltje projectie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Maar is religie nu net niet n van de grootste factoren achter het terrorisme van de Palestijnen jegens Isral
Nee, de grootste factor is de bezetting zelf (verrassing! ). Als ze bezet waren geweest door Koreanen, Ghanezen of Denen had dat niet uitgemaakt.
quote:
en daarnaast natuurlijk ook n van de twee grote redenen waarom moslims wereldwijd zo 'meeleven' met dit conflict?
Wellicht. Net als dat velen het geweld van Isral tegen de Palestijnen wel best vinden omdat het moslims/Arabieren zijn. Maakt allemaal verder niet uit voor de inhoud en feiten rondom het conflict.
Was te verwachten dat Isral het bestand niet zou respecteren..... Voorspelbaar van die terroristen.
En als Hamas dan alle gijzelaars brengt dan gaat de genocide in volle kracht los.
Zou Netanyahu gezegd hebben dat ze genoeg gijzelaars terug hebben? Of een high valued gijzelaar? En dat het nu tijd is de genocide door te zetten na wat babbels met mede gekkie Trump.
[..] Nee, de grootste factor is de bezetting zelf (verrassing! ). Als ze bezet waren geweest door Koreanen, Ghanezen of Denen had dat niet uitgemaakt.
Zoals je weet kwam dit geweld jegens Joden al voor in de 19e eeuw en intensiveerde in de beginjaren van de 20e eeuw, wat werd er toen 'bezet'? Helemaal niets natuurlijk. Het is dus een drogredenering. Er is geen sprake van een bezetting.
quote:
Op maandag 10 februari 2025 21:46 schreef Ronald-Koeman het volgende: [..] Wellicht. Net als dat velen het geweld van Isral tegen de Palestijnen wel best vinden omdat het moslims/Arabieren zijn. Maakt allemaal verder niet uit voor de inhoud en feiten rondom het conflict.
Nee hoor, mensen vinden de aanpak van Isral prima vanwege het verwerpelijke gedrag van de Palestijnen, niet vanwege hun etnische achtergrond. Wat we wel kunnen zien is dat deze etnische achtergrond een van de redenen is wat Westerse mensen sympathiseren met de Palestijnen.
Immers, zo denken deze mensen, Palestijnen zijn Arabisch en Islamitisch dus per definitie onderdrukt. En dan wordt geweld en antisemitisme als legitiem gezien tegen die vermeende onderdrukking. Dit wereldbeeld is daarmee erg Fanonesque.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Deze user wist toen Hezbollah een Druze dorp bombardeerde nog Joden de schuld te geven. Ik heb het ook lang geprobeerd, maar dit is simpelweg niet meer serieus te nemen, negeren is daarom het beste.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
[..] Zoals je weet kwam dit geweld jegens Joden al voor in de 19e eeuw en intensiveerde in de beginjaren van de 20e eeuw, wat werd er toen 'bezet'? Helemaal niets natuurlijk. Het is dus een drogredenering. Er is geen sprake van een bezetting. [..] Nee hoor, mensen vinden de aanpak van Isral prima vanwege het verwerpelijke gedrag van de Palestijnen, niet vanwege hun etnische achtergrond. Wat we wel kunnen zien is dat deze etnische achtergrond een van de redenen is wat Westerse mensen sympathiseren met de Palestijnen.
Immers, zo denken deze mensen, Palestijnen zijn Arabisch en Islamitisch dus per definitie onderdrukt. En dan wordt geweld en antisemitisme als legitiem gezien tegen die vermeende onderdrukking. Dit wereldbeeld is daarmee erg Fanonesque.
Zeg je nu dat als de Palestijnen christelijk waren geweest of 1.500 jaar geleden uit Europa waren gemigreerd dan hadden die 'Westerse mensen' het allemaal 'bon ton' gevonden
Het zou inderdaad uitstekend zijn als Isral de klus echt even goed mag klaren, het liefst met hulp van het Amerikaanse leger. In dat geval is Hamas binnen een paar dagen volledig gelimineerd.
En moet je het gegil en gejammer dan eens horen van de pro-Palestijnse supporters. 'Genocide', 'Holocaust', 'Islamofobie', 'Bezetting'. Allerlei aantijgingen worden er bijgehaald om de Palestijnse terreurbewegingen maar te kunnen verdedigen.
[..] Zeg je nu dat als de Palestijnen christelijk waren geweest of 1.500 jaar geleden uit Europa waren gemigreerd dan hadden die 'Westerse mensen' het allemaal 'bon ton' gevonden
Nee, dat staat nergens in mijn post. Maar wel zou je het argument kunnen maken dat een christelijke achtergrond meer raakvlakken heeft met de Europese culturen. Het is niet voor niets dat een land als Polen zelfs bereid was om vluchtende christenen uit Syri op te vangen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
[..] Het zou inderdaad uitstekend zijn als Isral de klus echt even goed mag klaren, het liefst met hulp van het Amerikaanse leger. In dat geval is Hamas binnen een paar dagen volledig gelimineerd.
En moet je het gegil en gejammer dan eens horen van de pro-Palestijnse supporters. 'Genocide', 'Holocaust', 'Islamofobie', 'Bezetting'. Allerlei aantijgingen worden er bijgehaald om de Palestijnse terreurbewegingen maar te kunnen verdedigen.
Dat gegil is niet zo belangrijk. Acties die voortkomen uit dat gegil uiteraard wel, maar die moet je aanpakken net als alle extremisten.
Dat Hamas binnen een paar dagen kan worden uitgeschakeld geloof ik wel maar ik denk niet dat het Amerikaanse leger ervoor nodig is. Isral zou moeten accepteren dat enkele gijzelaars niet meer thuiskomen en de tunnelingangen die ze hebben gevonden, "aansluiten" aan de zee.
[..] Het zou inderdaad uitstekend zijn als Isral de klus echt even goed mag klaren, het liefst met hulp van het Amerikaanse leger. In dat geval is Hamas binnen een paar dagen volledig gelimineerd.
En moet je het gegil en gejammer dan eens horen van de pro-Palestijnse supporters. 'Genocide', 'Holocaust', 'Islamofobie', 'Bezetting'. Allerlei aantijgingen worden er bijgehaald om de Palestijnse terreurbewegingen maar te kunnen verdedigen.
Ik neem al dat verontwaardigde gekrijs van islamofascisten, ook in dit topic, totaal niet serieus. Je weet dat ze er van jongs af aan in getraind zijn om te liegen, om Takiyya te plegen. Ook in m'n privleven heb ik al vaak met de leugenachtigheid van islamofascisten te maken gehad. Je weet dat ze zelf ook weten dat ze liegen, ook al zullen ze dat nooit toegeven.
Gelukkig zijn steeds meer mensen, ook hooggeplaatsten, op de hoogte van deze vorm van oorlogvoering door islamofascisten. Onderhand neemt niemand die lui nog serieus, uitgezonderd een paar pro-Pallie gekkies. Halvezolen als Anja Meulenbelt, Sigrid Kaag en Peter Breedveld, wier blik helaas ernstig vertroebeld is doordat ze ooit voor de leugenachtige charmes van een (vaak terroristische) islamofascist gevallen zijn.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card! "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Zegt Trump hier nu dat echt ALLE gijzelaars aanstaande zaterdag voor 12 uur moeten worden vrijgelaten? or else all hell is gonna break loose?
Als dat zo is, dan wijkt dat af van het druppelsgewijs vrijlaten van de gijzelaars zoals eerder afgesproken aangaande Fase 1.
Trump zou dan eenzijdig de afspraken wijzigen, wat hij op zich kan doen, maar dan wijzigt het spelveld weer; en niet zo'n beetje ook!
Eigenlijk lijkt dit op het statement wat hij maakte 2 weken voor zijn aantreden.
En als Hamas hier niet aan gaat voldoen, wat mij de verwachting lijkt dan heeft Israel samen met de VS een reden om Hamas nog even van repliek te dienen.
[..] Nee, dat staat nergens in mijn post. Maar wel zou je het argument kunnen maken dat een christelijke achtergrond meer raakvlakken heeft met de Europese culturen. Het is niet voor niets dat een land als Polen zelfs bereid was om vluchtende christenen uit Syri op te vangen.
Wat staat hier dan? Wat we wel kunnen zien is dat deze etnische achtergrond een van de redenen is wat Westerse mensen sympathiseren met de Palestijnen.
[..] Zegt Trump hier nu dat echt ALLE gijzelaars aanstaande zaterdag voor 12 uur moeten worden vrijgelaten? or else all hell is gonna break loose?
Als dat zo is, dan wijkt dat af van het druppelsgewijs vrijlaten van de gijzelaars zoals eerder afgesproken aangaande Fase 1.
Trump zou dan eenzijdig de afspraken wijzigen, wat hij op zich kan doen, maar dan wijzigt het spelveld weer; en niet zo'n beetje ook!
Eigenlijk lijkt dit op het statement wat hij maakte 2 weken voor zijn aantreden.
En als Hamas hier niet aan gaat voldoen, wat mij de verwachting lijkt dan heeft Israel samen met de VS een reden om Hamas een goed ethisch te zuiveren.
Goh. Trump lult wel vaker wat afgelopen weken. Denk dat hij weinig gaat doen, vooral Isral z’n gang laten gaan verder.
Op dinsdag 11 februari 2025 10:01 schreef MissButterflyy het volgende: Goh. Trump lult wel vaker wat afgelopen weken. Denk dat hij weinig gaat doen, vooral Isral z’n gang laten gaan verder.
Ik hoop dat je wel door hebt, of het nog door krijgt, hoe dat in de praktijk uitpakt.
• Donald roept dingen. • Donald wijzigt zijn uitspraken en mensen vinden dat belachelijk. • Mensen zoals jij nemen hem dan niet serieus meer en laten hem zijn gang gaan. • En ondertussen krijgt Donald zijn zaken voor elkaar omdat mensen zoals jij hem niet meer serieus nemen.
Voorbeeldje: In zijn Gaza plan zei hij aanvankelijk dat hij Gaza zou herbouwen en de Palestijenen terug mochten keren. 1 week later is daar helemaal geen sprake meer van zonder dat hij zich daar over hoeft te verantwoorden.
Eindresultaat: Palestijnen keren niet meer terug in het 'Riviera plan'.
[..] Zegt Trump hier nu dat echt ALLE gijzelaars aanstaande zaterdag voor 12 uur moeten worden vrijgelaten? or else all hell is gonna break loose?
Als dat zo is, dan wijkt dat af van het druppelsgewijs vrijlaten van de gijzelaars zoals eerder afgesproken aangaande Fase 1.
Trump zou dan eenzijdig de afspraken wijzigen, wat hij op zich kan doen, maar dan wijzigt het spelveld weer; en niet zo'n beetje ook!
Eigenlijk lijkt dit op het statement wat hij maakte 2 weken voor zijn aantreden.
Ja er was volgens mij geen woord Frans bij.
Dat geprovoceer van hamas helpt ook niet.
quote:
Hamas has indefinitely delayed the release of Israeli hostages who were set to be freed this weekend, a spokesman for the militants said. The move threatens to derail the six-week truce in Gaza that began last month. Prime Minister Benjamin Netanyahu of Israel planned to meet with his security cabinet this morning, a top official said.
[..] Ik hoop dat je wel door hebt, of het nog door krijgt, hoe dat in de praktijk uitpakt.
• Donald roept dingen. • Donald wijzigt zijn uitspraken en mensen vinden dat belachelijk. • Mensen zoals jij nemen hem dan niet serieus meer en laten hem zijn gang gaan. • En ondertussen krijgt Donald zijn zaken voor elkaar omdat mensen zoals jij hem niet meer serieus nemen.
Voorbeeldje: In zijn Gaza plan zei hij aanvankelijk dat hij Gaza zou herbouwen en de Palestijenen terug mochten keren. 1 week later is daar helemaal geen sprake meer van zonder dat hij zich daar over hoeft te verantwoorden.
Eindresultaat: Palestijnen keren niet meer terug in het 'Riviera plan'.
Het is Elon Musk die z’n gang gaat in de VS, en Trump die ter afleiding elke dag wat anders roept. Dus je kunt je afvragen wie er nu onnozel is en het niet doorheeft.
Dit is dus de tweede keer dat Trump dan Israel uit de wind houdt.
Eerste keer
• De eerste keer was met het Gaza plan. Hierin neemt de VS Gaza over en maakt daar een bouwproject van. • Palestijnen worden hierbij verhuisd. • Het is het initiatief van de VS. Iedereen vindt dat arrogant, maar Israel zit uit de wind want het komt van Trump. • Voordeel Israel.
Tweede keer
• Het gezeik met die gijzelaars moet nu afgelopen zijn. • Trump zegt "Zaterdag al die gijzelaars vrij of ik #^%$# jullie de moeder. • Israel is onschuldig want het komt van Trump. • Israel kan hierna initiatief nemen, want Hamas voldoet niet aan de afspraken zoals Trump die voorlegt. • De VS kan desgewenst Israel nog assisteren om ook deze zaak netjes af te ronden om de planning van het bouwproject niet verder te vertragen. • Voordeel Israel.
Op dinsdag 11 februari 2025 10:13 schreef MissButterflyy het volgende: Het is Elon Musk die z’n gang gaat in de VS, en Trump die ter afleiding elke dag wat anders roept. Dus je kunt je afvragen wie er nu onnozel is en het niet doorheeft.
Zou je kunnen stellen dat die wisselende en voortdurende afleiding in communicatie van Trump werkt als een soort rookgordijn en afleiding? Dat mensen zich daar meer op focussen en zich daar meer aan storen dan wat er ondertussen op de achtergrond gebeurt; de wijzigingen die Trump wil doorvoeren.
Kun je het ook zien als een manipulatieve afleidingsmaneuvre en dat hij intussen zijn resultaten binnenharkt?
Op dinsdag 11 februari 2025 10:24 schreef xzaz het volgende: Maar dit is ook gewoon Hamas die straks weer een reden kan verzinnen waarom Israel zo agressief is.
Kijk eens we laten ze vrij maar ze vallen ons gewoon weer aan - argument.
En dan kan Israel zeggen "Ja, maar wij gingen accoord met de afspraken. Het is Trump die de dingen nu wil wijzigen en daar kunnen wij weinig aan doen. Zij zijn groter dan wij."
[..] Ik neem al dat verontwaardigde gekrijs van islamofascisten, ook in dit topic, totaal niet serieus. Je weet dat ze er van jongs af aan in getraind zijn om te liegen, om Takiyya te plegen. Ook in m'n privleven heb ik al vaak met de leugenachtigheid van islamofascisten te maken gehad. Je weet dat ze zelf ook weten dat ze liegen, ook al zullen ze dat nooit toegeven.
Gelukkig zijn steeds meer mensen, ook hooggeplaatsten, op de hoogte van deze vorm van oorlogvoering door islamofascisten. Onderhand neemt niemand die lui nog serieus, uitgezonderd een paar pro-Pallie gekkies. Halvezolen als Anja Meulenbelt, Sigrid Kaag en Peter Breedveld, wier blik helaas ernstig vertroebeld is doordat ze ooit voor de leugenachtige charmes van een (vaak terroristische) islamofascist gevallen zijn.
Tja, dat pro-Palestijnse sentiment zit helaas behoorlijk breed verspreid onder veel mensen op een invloedrijke positie, daarom is dit ook een zorgwekkende ontwikkeling. Wat je soms op LinkedIn allemaal de revue ziet passeren, man man man.
[..] Wat staat hier dan? Wat we wel kunnen zien is dat deze etnische achtergrond een van de redenen is wat Westerse mensen sympathiseren met de Palestijnen.
Daar staat dat Poland besloot vluchtende christelijke Syrirs op te vangen. Dat heeft dus niets met etniciteit te maken.
Isralisch leger bevestigt dood gijzelaar Shlomo Mansour (86), teken van leven tweeling Gali en Ziv Berman (27)
De familie van gijzelaar Shlomo Mansour heeft slecht nieuws ontvangen van het IDF. Zij hebben gemeld dat Mansour is omgekomen tijdens de aanslag van 7 oktober 2023. Zijn lichaam is door Hamas-terroristen meegenomen naar de Gazastrook, waar het nog steeds wordt vastgehouden.
"Dit is een van de moeilijkste dagen in de geschiedenis van onze kibboets. Shlomo was veel meer dan een lid van de gemeenschap voor ons – hij was een vader, een grootvader, een echte vriend en het kloppende hart van Kissufim,” luidt de verklaring van kibboets Kissufim.
"Zijn glimlach, bescheidenheid en menselijke warmte waren een inspiratie voor ons allemaal. Onze harten zijn gebroken dat we hem niet levend terug konden brengen. De hele gemeenschap rouwt om zijn verlies en is verenigd in verdriet en pijn," zegt de kibboets.
De familie van de tweeling Gali en Ziv Berman, die ook worden vastgehouden door Hamas, zegt dat zij een teken van leven hebben ontvangen van de broers. "We halen diep adem, maar we weten in wiens handen ze zijn en hoeveel gevaar hun leven loopt", zegt de familie in een verklaring.
Van de 76 overige gijzelaars in de Gazastrook heeft het leger de dood van 36 gijzelaars bevestigd.
VN-chef roept Hamas op vrijlating gijzelaars te hervatten
VN-chef Antnio Guterres roept Hamas op door te gaan met de geplande vrijlating van gijzelaars aanstaande zaterdag, een dag nadat de groepering had bekendgemaakt de vrijlatingen voorlopig op te schorten wegens Isralische schendingen van het bestand.
De secretaris-generaal stelt dat Hamas en Isral zich moeten houden aan het bestand en moeten doorgaan met "serieuze onderhandelingen" (1 dooie gijzelaar voor 50 palestijnse misdadigers) voor de tweede fase van de overeenkomst. "We moeten koste wat het kost voorkomen dat de vijandelijkheden in Gaza weer oplaaien (oplaaien are you serious? Did you have a look at these hostages?), wat tot een enorme tragedie zou leiden", aldus Guterres in een verklaring.
De Palestijnse groepering stelt dat Isral het bestand schendt en dat het land zich moet houden aan zijn verplichtingen. De bemiddelaars moeten volgens Hamas ingrijpen. Andersom zijn vergelijkbare beschuldigingen geuit. Isral blokkeerde vorige maand uit onvrede dagenlang de afgesproken terugkeer van ontheemde Palestijnen naar het noorden van de Gazastrook.
[..] Dat vechten doen ze toch wel argument had men toch ook bij Europa kunnen gebruiken? Een continent dat bijna continu in grootschalige oorlog was tot aan WO2. Na WO2 heb je alleen nog maar Joegoslavi gehad zo'n 45 jaar later en wat klein gerommel bij het uiteenvallen van de USSR (Transnistri, Georgi/Armeni/Azerbeidzjan) eveneens zo'n 45 jaar later en nu Oekrane, bijna 80 jaar later.
Is toch niet te vergelijken. Al die gevechten waren efficint en relatief kort.
Kans is dus redelijk aannemelijk dat er vanaf zaterdag weer verder wordt gevochten, omdat Hamas naar verwachting nooit accoord zal gaan met wat Trump nu op tafel legt.
Anderzijds zegt Trump "Israel can override it." Dat betekent dat Trump het initiatief neemt, maar dit doet hij natuurlijk niet zonder afstemming met Netanyahu want daar zijn die twee te close voor met elkaar. Het komt mij dus over als een n tweetje.
En ook had Netanyahu in de VS nogmaals gezegd dat hij nog steeds zijn drie doelen gaat behalen:
• Alle gijzelaars terug; voorzet van Trump is nu dus gedaan, Israel volgt waarschijnlijk • Hamas uitschakelen; actie IDF die inmiddels wat heeft aan kunnen sterken + nieuwe munitie is binnen. • Zorgen dat Gaza geen bedreiging meer vormt; wordt nu veilig gesteld door Riviera Plan Trump.
Kan de Jordaanse koning Trump van zijn controversile Gaza-plannen afbrengen?
De Jordaanse koning Abdullah ontmoet vandaag in Washington president Trump. Het gesprek zal gaan over Trumps plannen om de Palestijnse bevolking van Gaza al dan niet gedwongen te verhuizen naar andere landen in de regio, waaronder Egypte en Jordani.
Trump herhaalde die plannen gisteren, en dreigde onder meer alle Amerikaanse financile hulp aan die landen stop te zetten als ze niet willen meewerken. Washington geeft Egypte en Jordani allebei jaarlijks rond 1,5 miljard dollar aan hulp. Voor een groot deel gaat het daarbij om militaire hulp.
Maar voor zowel Egypte als Jordani geldt dat de interne stabiliteit ernstig in gevaar komt als ze honderdduizenden Palestijnen toelaten. Volgens de landen komt het plan van Trump neer op EtHisCHE ZUIVuRiNG van de Gazastrook.
Het Isralische veiligheidskabinet is inmiddels bijeen onder leiding van premier Netanyahu. Naar verwachting bespreken ze zowel de houding van Hamas als de uitspraak van president Trump. Die stelde vannacht voor dat Isral de wapens weer oppakt, tenzij Hamas alle overgebleven levende en dode gijzelaars zaterdag aan Isral geeft. Die eis van Trump gaat veel verder dan de gefaseerde vrijlatingen die eerder door Hamas en Isral zijn afgesproken...
"I would say saturday at 12:00 and if they are not here, all hell is gonna break out." - Trump -
Tja, bij de NOS zal er waarschijnlijk zeer weinig steun zijn voor het plan van Trump, maar wel veel steun voor de Palestijnen en de creatie van een Islamtische en Arabische staat in plaats van Isral. Zorgwekkend dat zulk verwerpelijk gedachtegoed grip heeft gekregen op dergelijke instituten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
[..] Tja, bij de NOS zal er waarschijnlijk zeer weinig steun zijn voor het plan van Trump, maar wel veel steun voor de Palestijnen en de creatie van een Islamtische en Arabische staat in plaats van Isral. Zorgwekkend dat zulk verwerpelijk gedachtegoed grip heeft gekregen op dergelijke instituten.
Heb je ze al eens een brief of mail gestuurd hierover?
Kan de Jordaanse koning Trump van zijn controversile Gaza-plannen afbrengen?
De NOS noemt alleen in de titel al dat het plan van Trump controversieel is. De NOS spreekt dus niet neutraal over het plan om de Palestijnse bevolking ergens anders te huisvesten of om Gaza opnieuw op te bouwen en een vredesoplossing te creren, maar is (als 'neutraal' nieuwsmedium) op voorhand al zelf afkeurend tav het plan van Trump.
En in plaats dat de NOS dan meldt dat de Jordaanse koning en Trump hier vandaag over gaan spreken en overleggen doet de NOS nog een schepje bovenop dit 'duivelse' plan; Is de Jordaanse koning in staat dit duivelse plan van tafel krijgen? - Hoe kan de Jordaanse koning Trump van zijn controversile Gaza-plannen afbrengen?
Zo zou het ook kunnen en dan kunnen mensen voor zichzelf bepalen wat ze daar van vinden:
De Jordaanse Koning bespreekt vandaag het Gaza plan van Trump
quote:
It is not enough to win a war, it is more important to organize peace - Aristoteles -
[..] Kan de Jordaanse koning Trump van zijn controversile Gaza-plannen afbrengen?
De NOS noemt alleen in de titel al dat het plan van Trump controversieel is. De NOS spreekt dus niet neutraal over het plan om de Palestijnse bevolking ergens anders te huisvesten of om Gaza opnieuw op te bouwen en een vredesoplossing te creeeren, maar is (als 'neutraal' nieuwsmedium) op voorhand al zelf afkeurend tav het plan van Trump.
En in plaats dat de NOS dan meldt dat de Jordaanse koning en Trump hier vandaag over gaan spreken en overleggen doet de NOS nog een schepje bovenop dit 'duivelse' plan; Is de Jordaanse koning in staat dit duivelse plan van tafel krijgen? - Hoe kan de Jordaanse koning Trump van zijn controversile Gaza-plannen afbrengen?
Zo zou het ook kunnen en dan kunnen mensen voor zichzelf bepalen wat ze daar van vinden:
De Jordaanse Koning bespreekt vandaag het Gaza plan van Trump [..]
Het is gewoon een heel beknopt heel zakelijk stukje
Dat jij het graag wat sturender (jouw kant op pls) wilt zien maakt het nog niet problematisch
Het zijn controversile plannen, het komt neer op etnische zuivering en de Jordaanse koning die er fel tegenstander van is gaat er met Trump over praten
Staat niks geks
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 11-02-2025 14:59:25 ]
Het is gewoon een heel beknopt heel zakelijk stukje
Dat jij het graag wat sturender (jouw kant op pls) wilt zien maakt het nog niet problematisch
Het zijn controversile plannen, het komt neer op etnische zuivering en de Koreaanse koning die er fel tegenstander van is gaat er met Trump over praten
Ja, punt is wel dat Trump heeft gedreigd alle miljarden dollars die jaarlijks naar die landen gaan om de rust in de regio te bewaren dan stop worden gezet. Maar goed, Trump dreigt wel vaker.
Het blijft bijzonder dat zulke landen zich herhaaldelijk uitspreken vr de Palestijnen, maar er niet n willen opvangen. Misschien is het dan ook een goed idee om die geveinsde pro-Palestijnse virtue signaling dan te stoppen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het belangrijkste van het plan is dat die Palestijnen uit Gaza vertrekken en niet specifiek naar een specifiek land.
Het is nu vooral kijken welk arabisch Islamitisch land zich zo verbroederd voelt met de Palestijnen, en dit keer in daden in plaats van woorden, om hun broeders te helpen en te verwelkomen en zich gastvrij op te stellen.
quote:
Hadith 36: Het voorzien in de behoefte van je broeder
Aboe Hoerayrah overlevert dat de Profeet zei:
"Wie n van de moeilijkheden van de gelovige verhelpt, Allah zal n van zijn moeilijkheden verhelpen op de Dag der Opstanding. En Wie een ongemak (van een ander) vergemakkelijkt, Allah zal in dit wereldse leven en in het Hiernamaals zijn ongemak vergemakkelijken.
[..] Het belangrijkste van het plan is dat die Palestijnen uit Gaza vertrekken en niet specifiek naar een specifiek land.
Het is nu vooral kijken welk arabisch Islamitisch land zich zo verbroederd voelt met de Palestijnen, en dit keer in daden in plaats van woorden, om hun broeders te helpen en te verwelkomen en zich gastvrij op te stellen.
Geen enkele Palestijn natuurlijk. De realiteit is immers dat de Arabische en Islamtische wereld niets geeft om de Palestijnen. De Palestijnen vormen slechts een handig wapen om te gebruiken tegen Isral.
Daar ziet men de Palestijnen als uitstekend voor. Men jammert constant alles bij elkaar over de vermeende misdaden tegen de Palestijnen, zogenaamde genocide, bezetting, etc. En dit dan allemaal omdat het wordt gezien als een slimme manier is om Isral te demoniseren en de internationale gemeenschap uit te spelen tegen Isral.
Hier moet men het van hebben, want men heeft niets anders meer. Het echt uitvechten op de militaire manier lukt het niet. Dat hebben landen zoals Jordani en Egypte al vaker uitgevonden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op dinsdag 11 februari 2025 15:14 schreef HowardRoark het volgende: Geen enkele Palestijn natuurlijk. De realiteit is immers dat de Arabische en Islamtische wereld niets geeft om de Palestijnen. De Palestijnen vormen slechts een handig wapen om te gebruiken tegen Isral.
Daar ziet men de Palestijnen als uitstekend voor. Men jammert constant alles bij elkaar over de vermeende misdaden tegen de Palestijnen, zogenaamde genocide, bezetting, etc. En dit dan allemaal omdat het wordt gezien als een slimme manier is om Isral te demoniseren en de internationale gemeenschap uit te spelen tegen Isral.
Hier moet men het van hebben, want men heeft niets anders meer. Het echt uitvechten op de militaire manier lukt het niet. Dat hebben landen zoals Jordani en Egypte al vaker uitgevonden.
Nou moet alleen nog de rest van de wereld wakker worden.
Op dinsdag 11 februari 2025 15:11 schreef sp3c het volgende: Goede vraag welk land in die regio is zo'n fan van Isral dat het haar misdaden tegen de menselijkheid wil faciliteren
Hmm. Bijzonder, sinds wanneer is het opvangen van vluchtelingen het faciliteren van misdaden tegen de menselijkheid?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
- Jordani vreest machtsgreep van Hamas als het miljoenen Palestijnen uit Gaza toelaat
Als al die landen dat gaan roepen dan kun je dus grote vraagtekens zetten bij de support die deze landen geven aan die Palestijnen.
Waarom supporten die landen deze mensen als ze blijkbaar weten dat het troublemakers zijn en dat ze overal chaos creeeren? Dat deze mensen zo geweldadig zijn dat ze jouw eigen land overhoop zouden halen en overnemen.
Deze man is namens Likoed de Minister van Communicatie
Vertaling van de tweet
quote:
Wanneer men te maken heeft met een nazistische terreurorganisatie, moet men voorbereid zijn op dergelijke schendingen. Hamas denkt dat het kan gokken op de levens van onze gijzelaars – een ernstige vergissing. Geen "beats" meer, geen games meer.
De reactie moet precies zijn zoals president Trump heeft voorgesteld: stop de humanitaire hulp volledig, sluit de elektriciteit, het water en de communicatie af en gebruik bruut en buitensporig geweld totdat de ontvoerden zijn teruggekeerd. Tegelijkertijd moet Gaza worden gezuiverd van alle 'niet-betrokkenen'. Het immigratieplan moet onmiddellijk van start gaan. Het is tijd om de poorten van de hel voor Hamas te openen – en dit keer zonder enige beperkingen voor onze heldhaftige strijders.
Hij is ook al zo'n vredesduif. Even alle burgers van Gaza zuiveren, nadat ze een tijdje overleefd hebben zonder voedsel, water en electriciteit
Als Gaza leeg is dan is het logischerwijs geen gevaar meer dus ik denk dat je iets niet snapt hier maar het is zo'n korte post dat ik het ook niet kan verduidelijken
Op dinsdag 11 februari 2025 16:25 schreef sp3c het volgende: Als Gaza leeg is dan is het logischerwijs geen gevaar meer dus ik denk dat je iets niet snapt hier maar het is zo'n korte post dat ik het ook niet kan verduidelijken
Het is niet het land Gaza dat raketjes schiet en lynchpartijen aanricht, maar de mensen die er wonen.
Nee, dat denk ik niet. Die mensen zijn niet te veranderen.
En ik ken de situatie niet ter plekke maar ik vermoed dat ze in Jordanie op een meer veilige afstand zitten.
En wellicht zitten ze daar tactisch ook beter; als Jordanie ze niet in bedwang kan houden en die Palestijnen weer terror gaan maken, dan richt Israel zijn wapens die keer op Jordanie. En dat zou een incentive kunnen zijn voor Jordanie om die Palestijnen dus kort aan de lijn te houden.
Dat is ook wat onconventioneel maar een stuk haalbaarder. Jordani heeft er net zo goed belang bij dat de palestijnen daar geen hommeles maken. Dan heb je het mooi ingesloten.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
[..] Nee, dat denk ik niet. Die mensen zijn niet te veranderen.
En ik ken de situatie niet ter plekke maar ik vermoed dat ze in Jordanie op een meer veilige afstand zitten.
En wellicht zitten ze daar tactisch ook beter; als Jordanie ze niet in bedwang kan houden en die Palestijnen weer terror gaan maken, dan richt Israel zijn wapens die keer op Jordanie. En dat zou een incentive kunnen zijn voor Jordanie om die Palestijnen dus kort aan de lijn te houden.
Waarom denk jij dat het de westelijke jordaanoever heet
Uiteindelijk komt Trump waarschijnlijk op Socotra uit.
quote:
Socotra - Eiland in Jemen
Socotra is het grootste eiland van de Socotra-archipel, dat toebehoort tot het gouvernement Socotra in Jemen. Het hoogste punt ligt op 1525 m. De hoofdplaats is Hadiboh. Het eiland wordt omringd door koraalriffen. Geografisch maakt het deel uit van Afrika.
Oppervlakte: 3.796 km
Daar kunnen ze net zo veel tunneltjes graven als ze willen
[..] Tja, dat pro-Palestijnse sentiment zit helaas behoorlijk breed verspreid onder veel mensen op een invloedrijke positie, daarom is dit ook een zorgwekkende ontwikkeling. Wat je soms op LinkedIn allemaal de revue ziet passeren, man man man. [..] Daar staat dat Poland besloot vluchtende christelijke Syrirs op te vangen. Dat heeft dus niets met etniciteit te maken. [..] Ah ja, dat zal het zijn. Isral heeft het gedaan.
Hij is door hun gegijzeld en in hun gevangenschap dood terug gebracht. Het waren geen marsmannetjes
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem. -Rabia Al-Basri
[..] Deze user wist toen Hezbollah een Druze dorp bombardeerde nog Joden de schuld te geven. Ik heb het ook lang geprobeerd, maar dit is simpelweg niet meer serieus te nemen, negeren is daarom het beste.
Hahaha. Zegt iemand die juicht om genocide en nooit met argumenten komt.