Ga toch niet in op die maximale troll joh.quote:Op maandag 17 maart 2025 16:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik woon niet in NL, en kan niet salderen. Mijn Panelen hebben mij in 4 jaar geprojecteerd een slordige 8000 Euro opgeleverd als ik de besparing op aardgas meereken. Zonder saldering.
Laagste prijzen zullen blijven wanneer de zon schijnt. Wanneer de zon niet schijnt is de nacht indd over het algemeen het goedkoopst.quote:Op maandag 17 maart 2025 14:15 schreef blomke het volgende:
[..]
De vraag is dus in hoeverre, dat afvlakken ook echt plaatsvindt. Zelf gok ik meer op lage E-prijzen gedurende de nachtelijke uren. Plus daling van de batterijprijzen.
Hybride auto nemen. Kleinere accu's waardoor sneller vol met overtollige zonnestroom en voor het dagelijkse woon werk verkeer meer dan voldoende.quote:Op maandag 17 maart 2025 15:32 schreef achtja het volgende:
[..]
Prachtig, wat een cijfers!
Mensen zouden hun hele dak vol moeten leggen! Dan laad je zo even je auto op met 42kWh en de airco kun je ook lekker aanzetten om je huis te verwarmen. Allemaal gratis! Wie had dat toch gedacht met die telegraaf lezers!?
Mooi Jan, volgend jaar zal het weer hetzelfde verhaaltje zijn:
auto vol geladen en je huis opgewarmd...
Modjes zouden eens wat strengen moeten modereren met die onzin posts zoals hierboven want je laad je auto niet vol met 42kWh!
Even onderbouwing, het gaat hier om een woonhuis die zoals @:Jan_Onderwater zegt 42kWh oplevert.. ik neem aan dat jan of de vrouw van ook gewoon electriciteit gebruikt.. laten we het op minimaal 8kWh zetten. Dan lijkt het erop dat Jan zijn huis ook nog flink aan het verwarmen is, jawel gratis met een airco.. maar die airco trekt momenteel ook 10kWh dus dan is er nog 25kWh over.. waarvan je weer minimaal 10% verliest bij het opladen van je auto..
Dat betekend: halve auto vol, als je een mini accu hebt! En dan alleen op een dag zoals gisteren.. poepoe..
Wegenbelasting hybrides omhoog: wordt zelfs diesel aantrekkelijk? ->>>> https://www.telegraaf.nl/(...)diesel-aantrekkelijkquote:Op maandag 17 maart 2025 16:09 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Hybride auto nemen. Kleinere accu's waardoor sneller vol met overtollige zonnestroom en voor het dagelijkse woon werk verkeer meer dan voldoende.
Panelen kunnen nog steeds een prima investering zijn afhankelijk van je dak en je mogelijkheid om ze op het oosten en westen te leggen. Mits je ze legt voor eigen gebruik.quote:Op maandag 17 maart 2025 15:41 schreef achtja het volgende:
[..]
Jan je zit gewoon je eigen 'investering' goed te praten op een publiek forum waarbij jij het naar andere niet wetende gebruikers allemaal wel heel erg rooskleurig voorsteld.
Zo is het niet! De wereld is veranderd, wake up en leg vooral als niet wetende andere gebruiker geen panelen op je dak. Laat de overheid nou eerst maar eens met betrouwbare plannen komen (lol).
Het kan dus wel degelijk voordeliger zijn:quote:Op maandag 17 maart 2025 16:10 schreef achtja het volgende:
[..]
Wegenbelasting hybrides omhoog: wordt zelfs diesel aantrekkelijk? ->>>> https://www.telegraaf.nl/(...)diesel-aantrekkelijk
Lekker bezig mensen!
Ik werk momenteel 3 dagen thuis en de kantoordagen kan ik op kantoor laden.quote:Op maandag 17 maart 2025 16:47 schreef d.k. het volgende:
Het nadeel van een phev (en ev) ; die krengen staan vaak op de piekmomenten niet thuis maar op de werkplek van de eigenaar. En ja, ze zijn vaak relatief zwaar en daarmee duurder in belasting.
Dat gezegd hebbende...wij hebben kijken op dit moment per dag of we de ev thuis laden. Maar goed dat is een oude bmw i3. Laag in gewicht en beperkte actieradius maar goedkoper kunnen we niet rijden. En met een slim laden app en dynamische tarieven komen we nog een heel eind met besparen. We hebben em nu ook zo ingesteld dat ie niet vol vermogen laadt maar meer gespreid. Duurt langer, maar dan blijft ie binnen de opbrengst van de panelen. Slimmer is onze i3 niet en terugleveren kan ie ook niet, maar met nieuwere auto's kan al meer. Het is iets meer nadenken over het laden en goed kijken of je hem elke dag op 100% wilt.
Als we straks niet meer mogen salderen is dat wel iets om snel minder stroom terug te leveren in voor/najaar. Voor de zomer pieken is het nooit genoeg.
Achterkant bierviltje kom ik op een anderhalve tot twee cent per kilometer met mijn eigen opgewekte stroomquote:Op maandag 17 maart 2025 16:16 schreef Gohf046 het volgende:
PHEV autos zijn over het algemeen goedkoper in aanschaf en de auto thuis laden met zonnestroom is wel degelijk voordelig.
Dat doe ik ook, langzamer laden maar daarvoor wel vanaf een uur of 11 vanochtend. Gaat langzaam maar ik hoef morgen nergens heen dus morgen doe ik hetzelfde. Dan zal ik dan tegen de 80% aan zitten einde morgenmiddag.quote:Op maandag 17 maart 2025 16:47 schreef d.k. het volgende:
Het nadeel van een phev (en ev) ; die krengen staan vaak op de piekmomenten niet thuis maar op de werkplek van de eigenaar. En ja, ze zijn vaak relatief zwaar en daarmee duurder in belasting.
Dat gezegd hebbende...wij hebben kijken op dit moment per dag of we de ev thuis laden. Maar goed dat is een oude bmw i3. Laag in gewicht en beperkte actieradius maar goedkoper kunnen we niet rijden. En met een slim laden app en dynamische tarieven komen we nog een heel eind met besparen. We hebben em nu ook zo ingesteld dat ie niet vol vermogen laadt maar meer gespreid. Duurt langer, maar dan blijft ie binnen de opbrengst van de panelen. Slimmer is onze i3 niet en terugleveren kan ie ook niet, maar met nieuwere auto's kan al meer. Het is iets meer nadenken over het laden en goed kijken of je hem elke dag op 100% wilt.
Als we straks niet meer mogen salderen is dat wel iets om snel minder stroom terug te leveren in voor/najaar. Voor de zomer pieken is het nooit genoeg.
Je hebt al leveringskosten? Ze worden alleen gesaldeerd.quote:Op zondag 16 maart 2025 14:37 schreef 215 het volgende:
[..]
Het probleem van stap 3 is natuurlijk dat elke KWh een keer binnenkomt en er weer uit gaat. Als er dan een bedrag komt voor gebruik van het net per KWh dan ben je dus de sjaak. Bij stap 1 maak je zo weinig mogelijk gebruik van het net en bij stap twee is het gebruik van het net gelijk aan direct gebruik maar je energie zelf is wel goedkoper.
Tot nog toe betalen we een vast bedrag per maand aan de netbeheerder voor het gebruik van de draadjes en de meter maar ook dat kan zomaar wijzigen met ook een deel variabele kosten natuurlijk.
Wat te denken van >90 GW windturbines op de Noordzee?quote:Op maandag 17 maart 2025 16:07 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Laagste prijzen zullen blijven wanneer de zon schijnt. Wanneer de zon niet schijnt is de nacht indd over het algemeen het goedkoopst.
Volgen mij gaan we toe naar een systeem van hogere vaste lasten gecombineerd met vrijwel gratis stroom gedurende zon en/of wind perioden maar dan wel gedurende dunkelflautes de hoofdprijs gaan betalen. Op het moment dat het zeker is dat we die kant op gaan dan worden batterijen heel erg interessant, dan redden we het niet meer met iets meer aandacht voor wanneer de was te draaien.quote:Op dinsdag 18 maart 2025 07:39 schreef blomke het volgende:
[..]
Wat te denken van >90 GW windturbines op de Noordzee?
https://energy.nl/publica(...)nd%20tot%20de%20kust.
Daarom zo onafhankelijk mogelijk van het net/de energieleveranciers, trachten te leven.quote:Op dinsdag 18 maart 2025 11:16 schreef 215 het volgende:
Maar goed, dan moet wel duidelijk worden welke kant het op gaat met de energievoorziening en vooral de regelgeving er om heen. Het wiebel-beleid van nu lijkt mij een grotere bedreiging voor de toekomst dan wiebelstroom, dat laatste kan je namelijk op inspelen en dat lukt niet met de hotseklotspolitiek die we nu hebben.
Ik kan Beleid niet meer zien zonder te kokhalzen maar dat hoort in een ander topicquote:Op dinsdag 18 maart 2025 11:20 schreef blomke het volgende:
[..]
Daarom zo onafhankelijk mogelijk van het net/de energieleveranciers, trachten te leven.
Overigens "geen beleid is ook beleid".
De truuk is gewoon snel schakelen.. zo heb ik 2 jaar geleden alles al naar een warmtepomp gezet en gas gewoon gehouden. De EV is inmiddels verkocht met winst aan iemand die teveel zonnepanelen heeft en ik rijd weer goedkoop benzine.quote:Op dinsdag 18 maart 2025 11:24 schreef 215 het volgende:
[..]
Ik kan Beleid niet meer zien zonder te kokhalzen maar dat hoort in een ander topic
Geen beleid kan je ook op inspelen. De klacht nu is dat het telkens anders is en je moet wel voor tien jaar of meer een beslissing nemen.
Hij zit zijn investering goed te praten? Dat is toch zijn goed recht?quote:Op maandag 17 maart 2025 15:41 schreef achtja het volgende:
[..]
Jan je zit gewoon je eigen 'investering' goed te praten op een publiek forum waarbij jij het naar andere niet wetende gebruikers allemaal wel heel erg rooskleurig voorsteld.
Zo is het niet! De wereld is veranderd, wake up en leg vooral als niet wetende andere gebruiker geen panelen op je dak. Laat de overheid nou eerst maar eens met betrouwbare plannen komen (lol).
Dat dus. Probeer altijd vooruit te denken en te plannen en de meute een stap voor te blijven.quote:Op dinsdag 18 maart 2025 14:16 schreef achtja het volgende:
[..]
De truuk is gewoon snel schakelen.. zo heb ik 2 jaar geleden alles al naar een warmtepomp gezet en gas gewoon gehouden. De EV is inmiddels verkocht met winst aan iemand die teveel zonnepanelen heeft en ik rijd weer goedkoop benzine.
De overheid is echt onbetrouwbaar dat weet iedereen. Kijk vooral niet naar wat je buren doen maar blijf zelf nadenken!
Dat is afhankelijk van wat je 'goedkoop' noemt natuurlijk. Maar, daar dit topic over zonnepanelen gaat, ik ben momenteel de auto aan het laden, als ik dan even kijk naar mijn energieverbruik, dan word ik op zich wel blij, want:quote:Op dinsdag 18 maart 2025 14:51 schreef Questular het volgende:
Ik wil ook goedkoop benzine rijden…. Raar genoeg lukt dat met deze benzineprijzen helemaal niet.
Ik zag al artikeltjes langskomen over warmtepompen aansturen extern... En het huis dan als buffer maar met begrenzing in comfort... Dan gaat de temperatuur binnen dus een graad of 2 schommelen, eventueel...quote:Op dinsdag 18 maart 2025 11:16 schreef 215 het volgende:
[..]
Volgen mij gaan we toe naar een systeem van hogere vaste lasten gecombineerd met vrijwel gratis stroom gedurende zon en/of wind perioden maar dan wel gedurende dunkelflautes de hoofdprijs gaan betalen. Op het moment dat het zeker is dat we die kant op gaan dan worden batterijen heel erg interessant, dan redden we het niet meer met iets meer aandacht voor wanneer de was te draaien.
Maar goed, dan moet wel duidelijk worden welke kant het op gaat met de energievoorziening en vooral de regelgeving er om heen. Het wiebel-beleid van nu lijkt mij een grotere bedreiging voor de toekomst dan wiebelstroom, dat laatste kan je namelijk op inspelen en dat lukt niet met de hotseklotspolitiek die we nu hebben.
Als jij stopt met trollen.quote:Op dinsdag 18 maart 2025 14:54 schreef achtja het volgende:
[..]
Ik heb je post gerapporteerd @:CoolGuy , 1x misschien leuk (OOK NIET) maar nu moet je stoppen met dat demoniseren.
Wat valt daar niet aan te snappen, behalve dan als je dit als opstapje wil gebruiken om wéér te beginnen over grote buffervaten.quote:Op dinsdag 18 maart 2025 14:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zag al artikeltjes langskomen over warmtepompen aansturen extern... En het huis dan als buffer maar met begrenzing in comfort... Dan gaat de temperatuur binnen dus een graad of 2 schommelen, eventueel...
Ik snap dat niet helemaal.
quote:Op dinsdag 18 maart 2025 14:56 schreef ludovico het volgende:
Ik zeg hier weleens buffervat maar men noemt me dan collectief gek.
Onbegrijpelijk dat je wooncomfort inleveren heel logisch vindt maar de energie bufferen niet begrijpt.quote:Op dinsdag 18 maart 2025 14:57 schreef CoolGuy het volgende:
Wat valt daar niet aan te snappen, behalve dan als je dit als opstapje wil gebruiken om wéér te beginnen over grote buffervaten.
Nee, ik begrijp het heel goed, dat was het sarcasme, omdat je maar op 1 ding uit bent en dat is wéér gaan zitten emmeren over buffervaten. Daar is het warmtepomptopic voor.quote:Op dinsdag 18 maart 2025 14:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Onbegrijpelijk dat je wooncomfort inleveren heel logisch vindt maar de energie bufferen niet begrijpt.
Nou, als mijn huistemperatuur tussen de 18 en de 26 graden blijft (en niet te idioot schommelt) dan ben ik heel tevreden denk ik.quote:Op dinsdag 18 maart 2025 14:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zag al artikeltjes langskomen over warmtepompen aansturen extern... En het huis dan als buffer maar met begrenzing in comfort... Dan gaat de temperatuur binnen dus een graad of 2 schommelen, eventueel...
Ik snap dat niet helemaal.
Ik zeg hier weleens buffervat maar men noemt me dan collectief gek.
Er is een kans goedkoop te rijden als je dichtbij de grenzen woont, 40 cent/liter verschil in België of 15 cent/liter in Duitsland. Maar ja, als je in het midden of aan het westen van het land woont heeft dat heen en weer rijden ook geen zin meer.quote:Op dinsdag 18 maart 2025 14:51 schreef Questular het volgende:
Ik wil ook goedkoop benzine rijden…. Raar genoeg lukt dat met deze benzineprijzen helemaal niet.
Alleen voor de peut niet, maar als ook boodschappen doet wel, en als rookt helemaalquote:Op dinsdag 18 maart 2025 16:40 schreef Sabata het volgende:
[..]
Er is een kans goedkoop te rijden als je dichtbij de grenzen woont, 40 cent/liter verschil in België of 15 cent/liter in Duitsland. Maar ja, als je in het midden of aan het westen van het land woont heeft dat heen en weer rijden ook geen zin meer.
En toch was februari ook een uitstekende maand, voor een februari.quote:Op dinsdag 18 maart 2025 20:11 schreef Wantie het volgende:
Hier 24,8 kWh vandaag.
Ook de beste dag tot nu toe. Gisteren was 23,3 kWh .
Sowieso doet maart het best aardig met gemiddeld 16,7 kWh per dag tot nu toe.
Beter dan februari, toen was het gemiddelde 5,2 kWh.
Ik heb 2 WPB waar het overschot in gaat en aangezien de vrouw des huizes graag in bad gaat is dat ook wel nodigquote:Op dinsdag 18 maart 2025 19:32 schreef Zedi het volgende:
Vandaag beste dag van het jaar tot nu toe en mooi (bijna) alles in auto kunnen stoppen. Die staat alleen komende dagen weer vrijwel stil dus dan kom ik qua direct verbruik niet veel verder dan een wasje hier of daar en de vaatwasser aan.
Het is mijn eerste februariquote:Op dinsdag 18 maart 2025 20:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
En toch was februari ook een uitstekende maand, voor een februari.
Het was iig mijn beste februari van de afgelopen 4 jaar.
quote:Op zaterdag 15 maart 2025 10:30 schreef zalkc het volgende:
[..]
Klopt, ik ben niet levensmoe
De accu op de schroefmachine is gevaarlijker![]()
quote:Op zaterdag 15 maart 2025 10:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik ga er vanuit dat het LiFePO4 cellen zijn en geen Li-Ion.
quote:Op zaterdag 15 maart 2025 10:17 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
Zo’n bom wil je toch niet in je woning?
toch even een samengevatte reactie op bovenstaande;quote:Op zaterdag 15 maart 2025 10:08 schreef zalkc het volgende:
Project thuisbatterij is vol onderweg. De batterij is gemonteerd en staat klaar om geconfigureerd en aangesloten te worden.
Montage sfeerbeeld
[ afbeelding ]
En hij doet het!
[ afbeelding ]
Het weken met zo'n kit is nog best iets om je kop bij te houden, ik kwam er met doormeten achter dat ik een cel had omgedraaid per ongeluk.
Vandaag verder met de DEYE hybride invertor, en dan wachten tot dinsdag totdat de elektriciën de eastron energymeter in de groepenkast heeft geplaatst.
dit kan niet werken.quote:Op maandag 17 maart 2025 13:00 schreef bambino het volgende:
[..]
Je kan veel beter een spanningsverlager kopen.
Is enexis ook zeker niet blij mee, je verlegd het probleem naar je buurman.
Maar het is wel legaal.
https://www.kubie.nl/
Eerlijk gezegd, ik heb werkelijk geen flauw idee hoe het werkt.quote:Op woensdag 19 maart 2025 09:34 schreef freak1 het volgende:
[..]
dit kan niet werken.
versimplificeerd komt het erop neer dat voltage maal amperage het verbruik bepaald en voltage de "stroming" bepaald.
dus een 2ampere apparaat zonder enige vorm van voltage manipulatie intern zal op 220 volt een 440 watt verbruiken en op een 250 volt een 500 watt verbruiken. denk aan "domme" zaken zoals een warmte element in een boiler. maar aangezien energie niet verloren gaat zal verwarmen met een 440 watt aan vermogen langzamer gaan dan 500 watt..
dus de claim van een 12 procent besparing aan energie zal per uur wel waar zijn, maar op het totaalplaatje twijfel ik eraan. tenzij je uiteraard genoegen neemt met minder opbrengst uit je apparaten. maargoed, dat is even het bierviltje rekenen.
waar ik meer slecht op ga is dat dit het probleem gaat zijn voor je zonnepanelen. leuk idee, maar hoe dan?
uiteindelijk is de truc dat er bijv. 230 volt binnenkomt in je huis en dat je zonnepanelen dan harder moeten "drukken" dan het net om het de andere kant op te laten stromen (versimplificatie). dus dat doen ze door met 235 volt te drukken. maar dat doet de buurman ook. dan hebben we nog wat verlies door kabels en afstanden maar het blijft een wedstrijdje van wie drukt het hardst. en als iedereen terug aan het leveren is zien we op een gegeven moment een netstroom binnenkomen van 248 volt bijv. en dan kunnen je eigen omvormers niet binnen de 10 procent marge hoger gaan. en schakelen ze dus af.
stel ik zet die kubie ertussen.
ik krijg 250 volt binnen vanaf het net. daar maakt die kubie dan 240 van. nu kunnen mijn zonnepanelen weer drukken met 245 volt en gebruik ik meer intern. prima. maar nu wek ik 5kW op en ik verbruik 3 kW. waar blijft mij 2 kW? normaliter naar het net toe, maar om dat te bewerkstelligen moet die Kubie dus ook gaan drukken op het net. en dus hoger dan 250 volt gaan zitten, 255 volt bijvoorbeeld. maar dat mag niet.
wellicht als je je zonnepanelen instelt op 0 terugleveren, dat ze zelf gaan terugschalen, maar ik zie nog wel heel veel haken en ogen aan de oplossing.
naja, een veel gebruikte truc is je omvormer op locatie belgie zetten, dan heb je net een paar volt extraquote:Op woensdag 19 maart 2025 12:40 schreef bambino het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd, ik heb werkelijk geen flauw idee hoe het werkt.
Maar de verhalen van mensen die het ingezet hebben zijn dat het product werkt.
En de werking is in dit geval: omvormer blijft nu wel aan.
Hoe het werkt, hoe het kan, waar de stroom heen gaat (ik snap wat je bedoeld) ik heb echt geen flauw idee.
Overigens kan de omvormer rustig 280V netspanning aan, alleen het mag niet.
En je tv, broodrooster en wasmachine worden er ook niet heel vrolijk van :-P
Het besparing stukje geloof ik ook niet. Het gaat mij puur om het constant houden van je spanning thuis.quote:Op woensdag 19 maart 2025 12:50 schreef freak1 het volgende:
[..]
naja, een veel gebruikte truc is je omvormer op locatie belgie zetten, dan heb je net een paar volt extra![]()
maargoed, ik weet niet van wie die verhalen komen? wat er idd werkt is wat ik al omschreven heb, binnen je eigen huis achter dit apparaat. je verlaagt effectief het inkomende net voltage dus dat werkt dan prima. maar die claims die ze doen kunnen gewoon niet.. naja, ze kunnen wel, maar zie hierboven, energie gaat niet verloren dus als je 5 kWh nodig hebt om iets te doen duurt het op een lager voltage gewoon langer..
en dat terugleveren kan gewoon niet met dit apparaat. als er 250 volt op het net staat gaat dit apparaat niet magisch het net voltage omlaag draaien
zoals ik al zei, prima als je dit in combinatie doet met een omvormer die terugschakeld als er meer geproduceerd wordt dan dat er afgenomen wordt, maar dit apparaat gaat niet magisch ervoor zorgen dat je meer kan terugleveren.
ik wil wel eens de tech specs zien maar aangezien dat allemaal moet met email adressen opgeven ga ik dat niet doen..
Ik heb wel eens gelezen over een LFP ontploffing, was volgens mij ook bij iemand met veel kennis in elk geval.quote:Op woensdag 19 maart 2025 09:20 schreef freak1 het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
toch even een samengevatte reactie op bovenstaande;
ben nu zelf al een dik anderhalf jaar bezig met thuis accus.. en besef me meer en meer wat voor een bizarre regels eraan hangen..
ook lijkt het also men zelf geen goed onderzoek meer doet maar men elkaar maar napraat;
enkele aandachtspunten met accu;'s
-lifepo4 is veiliger ten opzichte van lithium accus. lithium is dan wel efficienter qua capaciteit (meer opslag op minder oppervlakte) maar is zeer gevoel voor onder en overladen, cel instabiliteit tussen verschillende cellen en kan niet tegen schade.
-lifepo4 wordt als veilig gezien, maar is dat niet. men dient te blijven beseffen dat ook lifepo4 wel degelijk een bom is wat je in je huis zet. met lifepo4 heb je veel minder kans (tot bijna verwaarloosbaar) op zelfontbranding, ook al doe je bizarre dingen met kortsluitingen en overbelasting, de energie zit er nog altijd in. niet voor niets is de PGS 37 in het leven geroepen en geld deze ook voor LifePo4 accus. waarbij men bij lithium veel angstiger is voor schade vanuit de accu opslag richting de omgeving, is dat bij lifepo4 omgedraaid. wanneer er brand is en de lifepo4 cellen zijn opgeladen en de brand komt in de buurt en ze oververhitten, zullen deze gaan afgassen met explosieve gassen. je hebt dus wel degerlijk een bom in huis. nee niet vergelijkbaar met lithium, dat kan al explosief ontbranden als je het op de grond gooit, maar als er brand is gaan de lifepo4s afgassen en exploderen. niet voor niets is in de PGS verplicht een explosieluik aan te brengen.
en ja, in 99 procent van de gevallen gaat het gewoon goed. dat besef ik me heel goed. maar voor een ieder die met accus en de gang gaat, en zeker als je er zelf mee aan de gang gaat, weet waar je aan begint. dat je wel degelijk een bom gaat zetten. en dat de gemeente en de verzekering daar een mening over hebben. ik vind het redelijk bizar dat je momenteel bij de meeste verzekeraars lekker thuis een batterij in elkaar mag knutselen, zelfbouw is prima, lithium is ook prima en als je maar niet over de 50kWh gaat dan vinden ze het al snel best. bizar. 50kWh als dat explodeerd, lifepo4 of lithium dat maakt niet uit, dan is dat in essentie hetzelfde als een goede 50 liter benzine in de fik zetten. en we hebben allemaal de Tarwekamp gezien.
ik probeer al jaren de accu;'s neer te zetten maar heb helaas een groter vermogen nodig.. en dan ligt echt alles en iedereen dwars tenzij je het in een brandveilige en brandwerende ruimte gaat doen, alarm aansluitingen, blusmiddelen etc. etc.
het gevaar wordt door de consument ontzettend onderschat...
fijn dat je niet meteen in de verdediging schietquote:Op woensdag 19 maart 2025 19:52 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik heb wel eens gelezen over een LFP ontploffing, was volgens mij ook bij iemand met veel kennis in elk geval.
De accu staat nu op 1 meter van mijn MV op zolder, maar misschien is het nog wel een idee om deze actief te ventileren.
mijn punt is dus, ik ken wel spannings vlakkers, zitten o.a.in de wat betere UPS-en, maar die hebben ook echt een andere prijsklasse. en vereisen dus ook een accu om de stroomvoorziening over te kunnen nemen indien nodig.quote:Op woensdag 19 maart 2025 17:31 schreef bambino het volgende:
[..]
Het besparing stukje geloof ik ook niet. Het gaat mij puur om het constant houden van je spanning thuis.
En hoe ze dat precies regelen, ik weet het niet.
Ik zou nooit het huis op 230 zetten terwijl het net 252 draait.
Maar max 248 indien nodig (net 248+) en anders gewoon met het net mee. Dat zou voor de omvormer een mooie oplossing zijn.
Hoe dat technisch werkt, nogmaals, geen flauw idee.
Was niet als verdediging bedoeld.quote:Op donderdag 20 maart 2025 07:19 schreef freak1 het volgende:
[..]
fijn dat je niet meteen in de verdediging schietmijn "rant" was ook zeker niet op jou gericht, ik vind het simpelweg bizar dat pietje op zijn zolderkame r50 kWh aan lithium fiets accus aan elkaar mag lassen en als ik een groter systeem wil bouwen volledig met BMS en alles netjes geregeld moet ik aan de meest uitgebreide PGS eisen met plofluiken en nooduitgangen voldoen..
naja..
actief ventileren helpt niet zo heel veel, als de warmte weg kan is het prima. in het geval van Lithium is de angst voor zelfontbranding van de accu's door scheve belasting, beschadiging of interne beschadiging van de cel, dat kan gewoon gebeuren zeker als je wat goedkopere cellen hebt of 2e handse, bij lifepo4 is de angst dat er brand uitbreekt bij een volle lading van de accu's. dus jij hebt er een wasmachine naast staan of een droger, die gaat vlammen maar er staan 20kWh aan volgeladen lifepo4s naast. zogauw die eenmaal gaan branden moet die 20kWh eruit.. daar zit de angst in, dat haal je enkel weg met een plofluik en brandwering maar met actieve ventilatie helpt dat allemaal niet zoveel..
persoonlijk zou ik er een klein fermacell hokje omheen bouwen of iig iets van brandwering en een goede brandmelder erboven. en weet dat, mocht er brand in je huis uitbreken, dat er duidelijk staat aangegeven dat er accus zijn. zoals gezegd, volgeladen accus is in essentie gewoon benzine..
sorry, het kwam wellicht sarcastisch over maar ik vatte het ook zeker niet op als verdedigingquote:Op donderdag 20 maart 2025 08:33 schreef zalkc het volgende:
[..]
Was niet als verdediging bedoeld.
Brandmelder is er al en het stond al op mijn todo om de behuizing waar hij nu in staat te bekleden met gipsplaat/fermacel, maar dat was vooral gericht op ontbranding van de accu zelf, niet van brand van buitenaf. In eerste instantie is de bekisting tegen kinderhandjes bedoeld, maar als een kleine beetje extra moeite het risico verder verkleind laat ik het liever niet na. Ga er nog eens over nadenken in elk geval.
Maar een linkje erbij zetten is teveel moeite.quote:Op donderdag 20 maart 2025 08:43 schreef achtja het volgende:
Wat een weer he mensen!
Vandaag weer een heel stuk in het AD over zonnepanelen op huurhuizen, die mensen zijn de sjaak.
Dat mag niet want dan krijg ik weer gezeur met moderators etc...quote:Op donderdag 20 maart 2025 08:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar een linkje erbij zetten is teveel moeite.
Post dan gewoon niet.
Dat mag wel, niet van die BS posten, je mag een premium artikel alleen niet quoten.quote:Op donderdag 20 maart 2025 08:51 schreef achtja het volgende:
[..]
Dat mag niet want dan krijg ik weer gezeur met moderators etc...
maargoed hier dan
*knip*
Premium artikel wat je gewoon kunt lezen als je archive.is gebruikt
Het is wel duidelijk Leandra,quote:Op donderdag 20 maart 2025 08:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat mag wel, niet van die BS posten, je mag een premium artikel alleen niet quoten.
Linkje met daarbij "premium" is nooit een probleem geweest.
'gratis' ten koste van wat? Vooral dat laatste word nogal eens vergeten in dit topic.quote:Op donderdag 20 maart 2025 08:58 schreef CoolGuy het volgende:
wasmachine aan, dalijk droger + wasmachine aan, dan nog de bedden wassen, weer 2x wasmachine + droger aan, straks de vaatwasser aan, auto bij laden, en dan is het alweer bijna avond en heb ik alles gratis gedaan
Nou, vertel het eens.quote:Op donderdag 20 maart 2025 09:01 schreef achtja het volgende:
[..]
'gratis' ten koste van wat? Vooral dat laatste word nogal eens vergeten in dit topic.
Ja hoor, ik ben wel blij met mijn 21 panelen, alleen een beetje jammer dat ze vol zuid liggen en niet oost-west.quote:Op donderdag 20 maart 2025 08:57 schreef achtja het volgende:
[..]
Het is wel duidelijk Leandra,
Het hele zonnepaneel verhaal, ben je blij met je zonnepanelen? LOL is 1 grote massa hysterie geweest.. Huurders zetten ze uit, huurders willen er vanaf en ik zelf ben er gelukkig ook 12 kwijt.
Dat mag toch wel duidelijk zijn?quote:
Geen last van, hier draait het vooralsnog prima.quote:Op donderdag 20 maart 2025 09:05 schreef achtja het volgende:
[..]
Dat mag toch wel duidelijk zijn?
- Het net zit vol
Geen last van, ik heb al een huis.quote:- Huizen bouwen kan wel maar dan zonder electra
Zelfs als ik het dubbele of 3voudige of 4 voudige of 5 voudige moet gaan betalen straks, dan is het nog steeds een lachertje.quote:- Mensen krijgen geen vergoeding meer voor stroom
Zolang ik nauwelijks kosten heb (en ik heb nauwelijks kosten) zal het mij een rotzorg zijn wat volgens jou niet meer bestaat.quote:- Alles wat voor gespiegeld is, bestaat niet meer
Ja, ik ben er ook blij mee. Dus ik hoop dat er nog veel meer mensen zijn die 'net als jij' hun panelen uitzetten of van het dak afhalen (maar dan echte, geen denkbeeldige zoals bij jou), want dat zal dan vast wel de druk op het net verlichten.quote:dus, tenkoste van andere mensen! Maar gelukkig heb jij 'gratis' de afwas gedaan. Tjongejonge!
Sorry hoor maarquote:Op donderdag 20 maart 2025 09:05 schreef achtja het volgende:
[..]
Dat mag toch wel duidelijk zijn?
- Het net zit vol
- Huizen bouwen kan wel maar dan zonder electra
- Mensen krijgen geen vergoeding meer voor stroom
- Alles wat voor gespiegeld is, bestaat niet meer
dus, tenkoste van andere mensen! Maar gelukkig heb jij 'gratis' de afwas gedaan. Tjongejonge!
Wat nou trollen? Het is gewoon duidelijk maar jij en @CoolGuy zitten in de ontkenningsfase.quote:Op donderdag 20 maart 2025 09:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Sorry hoor maar
Dit hele treurzang geeft vooral aan dat je geen zonnepanelen hebt en ook nooit gehad hebt en hier alleen maar zit om de kift.
Beetje mensen met zonnepanelen de schuld geven dat het net vol zit
Het is de schuld van de netbeheerders die hun net niet onderhouden en bijgehouden hebben, en ook zij wisten al jaren dat er een energietransitie aankwam, en zij wisten ook dat hun net daar niet afdoende voor verzwaard was, maar in plaats van dat bijtijds (of überhaupt) op te pakken gingen ze vooral aan de slag met aanleggen van zonnevelden, en het gros ook nog eensvol zuid ipv oost-west, zodat de piek in het overschot nog erger zou worden.
Maar nee hoor, hier hebben we een troll die de schuld en verantwoordelijkheid daarvoor bij de particulier met 15 panelen neelegt.
Echt, ga wat anders doen dan hier trollen.
Ehh nee, ik zit in de realiteit waar ik energierekeningen krijg met 800 euro per jaar TERUG. Dat is mijn realiteit. Dat is misschien niet jouw realiteit, maar daar heb ik verder geen last van.quote:Op donderdag 20 maart 2025 09:14 schreef achtja het volgende:
[..]
Wat nou trollen? Het is gewoon duidelijk maar jij en @:CoolGuy zitten in de ontkenningsfase.
Nee dit was weer een andere discussie.. maar goed ik begrijp je punt.quote:Op donderdag 20 maart 2025 09:53 schreef Vonkenboer het volgende:
Gaan we hier nou gewoon weer helemaal opnieuw beginnen met dezelfde discussie? ..
Dat geld trouwens voor jullie alle twee..
*** Dat is nu net het wat niet mag. Ik kon het artikel gewoon lezen op de site van AD.nl. Die krant laat je gewoon een artikel per dag/week(?) zien zonder inloggen.quote:Op donderdag 20 maart 2025 08:51 schreef achtja het volgende:
[..]
Dat mag niet want dan krijg ik weer gezeur met moderators etc...
maargoed hier dan https://www.ad.nl/wonen/h(...)aangenaaid~a2ea8eaa/
Premium artikel wat je gewoon kunt lezen als je *** gebruikt
Je hebt net zonnepanelen aangeschaft en nu wil je een schadevergoeding terwijl het al jaren duidelijk is dat de salderingsregeling zou gaan verdwijnen?quote:Op donderdag 20 maart 2025 16:42 schreef Wantie het volgende:
https://salderingsclaim.nl/
Een initiatief om collectief een schadeclaim in te dienen voor de verloren terugverdientijd van zonnepanelen na het beëindigen van de salderingsregeling.
Oh, die van mij zijn al terugverdiend.quote:Op donderdag 20 maart 2025 17:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je hebt net zonnepanelen aangeschaft en nu wil je een schadevergoeding terwijl het al jaren duidelijk is dat de salderingsregeling zou gaan verdwijnen?
Ik vind het gejank over afschaffen gratis geld nogal triest.quote:Op donderdag 20 maart 2025 17:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Oh, die van mij zijn al terugverdiend.
Dit is voor wie daar belang bij heeft.
Ja, ik dien bij mijn autodealer ook een schadeclaim in vanwege de afschaffing MRB-vrijstelling.quote:Op donderdag 20 maart 2025 16:42 schreef Wantie het volgende:
https://salderingsclaim.nl/
Een initiatief om collectief een schadeclaim in te dienen voor de verloren terugverdientijd van zonnepanelen na het beëindigen van de salderingsregeling.
Ik wist niet dat zonnepanelen gratis waren.quote:Op donderdag 20 maart 2025 17:05 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik vind het gejank over afschaffen gratis geld nogal triest.
zucht... ik heb altijd mijn sterke twijfels bij deze schadeclaims. Zit een nogal hoog scam gehalte aan voor mijn gevoel.quote:Op donderdag 20 maart 2025 16:42 schreef Wantie het volgende:
https://salderingsclaim.nl/
Een initiatief om collectief een schadeclaim in te dienen voor de verloren terugverdientijd van zonnepanelen na het beëindigen van de salderingsregeling.
Ja, dat is ook mijn eerste gedachte.quote:Op donderdag 20 maart 2025 17:18 schreef zalkc het volgende:
[..]
zucht... ik heb altijd mijn sterke twijfels bij deze schadeclaims. Zit een nogal hoog scam gehalte aan voor mijn gevoel.
Salderen is gratis geldquote:Op donderdag 20 maart 2025 17:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik wist niet dat zonnepanelen gratis waren.
Volgens mij zijn het vooral de energiemaatschappijen die zich onbetrouwbaar tonen.quote:Op donderdag 20 maart 2025 16:42 schreef Wantie het volgende:
https://salderingsclaim.nl/
Een initiatief om collectief een schadeclaim in te dienen voor de verloren terugverdientijd van zonnepanelen na het beëindigen van de salderingsregeling.
Is ook maar gewoon gezwets dit natuurlijk. Als jij nu nog zonnepanelen kan leggen met een gunstige dak opstelling kun je ze gewoon binnen 7-8 jaar terugverdienen.quote:Op donderdag 20 maart 2025 10:02 schreef achtja het volgende:
[..]
Nee dit was weer een andere discussie.. maar goed ik begrijp je punt.
Laat het wel duidelijk zijn dat het algemeen sentiment, zie media (dat hoef ik niet te herhalen), zeer negatief is.. niemand gaat nog panelen neerleggen. Heb je dat als @:CoolGuy in het verleden gedaan dan ben je natuurlijk spekkoper maar mensen zonder en huurders hebben gewoon pech.
Verder word het vandaag waarschijnlijk weer een mooi parabooltje mensen!
Sorry, maar ik vind dit ronduit belachelijk. De hele salderingsregeling heeft juist veel te lang geduurd en zorgt er alleen maar voor dat mensen 0% motivatie hebben om hun eigen verbruik te vergroten in plaats van terug te leveren.quote:Op donderdag 20 maart 2025 16:42 schreef Wantie het volgende:
https://salderingsclaim.nl/
Een initiatief om collectief een schadeclaim in te dienen voor de verloren terugverdientijd van zonnepanelen na het beëindigen van de salderingsregeling.
Maar nu gaan we richting een terugleververgoeding die lager is dan de terugleverkosten. Waardoor het rendement van zonnepanelen wegvalt.quote:Op donderdag 20 maart 2025 20:07 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Sorry, maar ik vind dit ronduit belachelijk. De hele salderingsregeling heeft juist veel te lang geduurd en zorgt er alleen maar voor dat mensen 0% motivatie hebben om hun eigen verbruik te vergroten in plaats van terug te leveren.
Vanwege de salderingsregeling liggen hele daken op het zuiden volgepleurd( want ja, mag toch alles salderen) ipv een fatsoendelijke spreiding op oost/west welke vanuit duurzaamheids standpunt veel logischer is.
Het valt niet weg, het wordt Lagerquote:Op donderdag 20 maart 2025 20:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar nu gaan we richting een terugleververgoeding die lager is dan de terugleverkosten. Waardoor het rendement van zonnepanelen wegvalt.
Verder moet je maar net een oost/west dak hebben.
Je kunt moeilijk je hele huis verbouwen.
Dus toch nog gratis geldquote:Op donderdag 20 maart 2025 20:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Het valt niet weg, het wordt Lager
Neem het mensen kwalijk dat ze gebruik maken van subsidies waar niet over na is gedacht.quote:Op donderdag 20 maart 2025 20:07 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Sorry, maar ik vind dit ronduit belachelijk. De hele salderingsregeling heeft juist veel te lang geduurd en zorgt er alleen maar voor dat mensen 0% motivatie hebben om hun eigen verbruik te vergroten in plaats van terug te leveren.
Vanwege de salderingsregeling liggen hele daken op het zuiden volgepleurd( want ja, mag toch alles salderen) ipv een fatsoendelijke spreiding op oost/west welke vanuit duurzaamheids standpunt veel logischer is.
Ik ga niet ontkennen dat er her en der een paar paneeltjes extra liggen tov het gebruik. Maar als je niet in een pyramide woont kun je het iemand niet kwalijk nemen als die panelen op zuid legt, aangezien het enige alternatief anders noord is. Ik kan mijn huis in elk geval niet 90 graden draaien, niet iedereen woont in een woonwagenquote:Op donderdag 20 maart 2025 20:07 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Vanwege de salderingsregeling liggen hele daken op het zuiden volgepleurd( want ja, mag toch alles salderen) ipv een fatsoendelijke spreiding op oost/west welke vanuit duurzaamheids standpunt veel logischer is.
Je maakt stroom uit zonlicht, die je niet hoeft te kopen. Dat is echt wat anders. Dat je dat niet begrijpt...quote:
En de panelen die dat opwekken zijn gratis.quote:Op donderdag 20 maart 2025 21:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je maakt stroom uit zonlicht, die je niet hoeft te kopen. Dat is echt wat anders. Dat je dat niet begrijpt...
Dan moet je tzt overgaan naar een dynamisch contract voor "eerlijke" prijzen.quote:Op donderdag 20 maart 2025 21:53 schreef 215 het volgende:
Met de negen panelen haal ik dus zelden meer dan anderhalve KW. Het vervelende daarvan is dat ik na salderen dus binnen een uur met de wasmachine aan dus stroom moet gaan betalen terwijl ik binnen dat totale uur ruim terug lever. Met name dat vind ik niet eerlijk. Andersom als je in de winter een keer ietsje pietsje over hebt krijg je niets terwijl dat overschot de wijk niet eens uit komt.
Nou, beslis nooit eerder dan nodig is met een onvoorspelbare toekomst. Tot oktober nog een vast contract zonder terugleveringskosten. Dan eens kijken hoe het uitpakt. Misschien die kosten accepteren en misschien toch wel een batterij mochten de prijzen erg zakken in de tussentijd.quote:Op vrijdag 21 maart 2025 07:55 schreef ShoNuf het volgende:
[..]
Dan moet je tzt overgaan naar een dynamisch contract voor "eerlijke" prijzen.
https://www.destentor.nl/(...)aangenaaid~a2ea8eaa/quote:Huurder gaat geld toeleggen op zonnestroom: ‘Ze voelen zich een oor aangenaaid’
Zonnepanelen op sociale huurwoningen, die bedoeld zijn om de woonlasten te drukken, dreigen honderdduizenden bewoners tientallen euro's per maand te gaan kosten. ,,Huurders bellen met de vraag of ze de panelen mogen verwijderen.’’
Ja het is best naar.quote:Op vrijdag 21 maart 2025 13:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
https://www.destentor.nl/(...)aangenaaid~a2ea8eaa/
Nederlanders met een kleine beurs zijn kind van de rekening.
Wie voldoende financiële middelen heeft, heeft over het algemeen een koopwoning en tijdens de hoogtijdagen van de salderingsregeling flink kunnen profiteren.
Nu zijn pas huurders aan de beurt, die van hun woningcorporatie tegen een vergoeding zonnepanelen kunnen krijgen.
En die zijn in 2027 netto meer kwijt dan wanneer ze geen panelen hadden gehad.
Dan wordt er gezegd van 'ja, maar de salderingsregeling zou toch verdwijnen?'
Zeker, maar dat de terug geleverde stroom minder dan een cent gaat opleveren, terwijl je tot 11 cent terugleverkosten betaalt zat er toen nog niet in.
En bij omringende landen zag je dat ook niet.
Weinig panelen is dan juist een voordeel omdat je dan meestal het grootste deel wel kan gebruiken., je zal met een beetje planning de meeste stroom zelf kunnen gebruiken.quote:Op vrijdag 21 maart 2025 13:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Daar had de grote woningcorporatie al zonnepanelen op gelegd (niet veel, want klein oppervlakte, 2 of 4 panelen ofzo).
Daar moet zij iedere maand voor betalen. Dat wordt extra in rekening gebracht via servicekosten.
Ze moet maar eens uit gaan rekenen straks of het nog wel lonend is.quote:Op vrijdag 21 maart 2025 13:41 schreef 215 het volgende:
[..]
Weinig panelen is dan juist een voordeel omdat je dan meestal het grootste deel wel kan gebruiken., je zal met een beetje planning de meeste stroom zelf kunnen gebruiken.
Op zich is het niet fout dat je betaald voor de aanschaf cq afschrijving van de panelen. Dat maakt het niet wezenlijk anders dan de huur van het huis. Het oneerlijke zit er juist in dat energiemaatschappijen de overtollige stroom niet meer betalen maar wel geld rekenen als je een minuut later het afneemt. De overheid is te verwijten dat ze dit toelaten en mogelijk ook nog eens btw gaan heffen op zowel stroom die je afneemt als die je levert.
Dat salderen ooit een keer ging stoppen was wel duidelijk maar dat stroom leveren in de zomer niets meer oplevert is natuurlijk nooit te voorzien geweest.
Hard voor die huurders omdat daar heel duidelijk is hoeveel het kost. Ook vervelend voor kopers die mogelijk ook niet hun panelen terug verdienen, het lijkt wel minder vervelend maar wezenlijk is dat niet anders dan bij huurders alleen is die investering al gedaan.
Het kan niet uit de leverancier rekent momenteel heel erg naar zijn voordeel toe.quote:Op vrijdag 21 maart 2025 13:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze moet maar eens uit gaan rekenen straks of het nog wel lonend is.
Deze week in de krant gelezen dat de terugverdientijd naar 20 jaar gaat. Met een levensduur van 25 jaar gaat niemand daar nog aan beginnen natuurlijk.quote:Op vrijdag 21 maart 2025 13:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze moet maar eens uit gaan rekenen straks of het nog wel lonend is.
Mn reactie ging over huurders in een sociale huurwoning. Die hebben niets met terugverdientijden te maken. Wel met maandelijkse kosten per paneel, wat een woningbouwvereniging iedere maand als servicekosten in rekening brengt.quote:Op vrijdag 21 maart 2025 15:19 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Deze week in de krant gelezen dat de terugverdientijd naar 20 jaar gaat. Met een levensduur van 25 jaar gaat niemand daar nog aan beginnen natuurlijk.
Gemiddelde woonco rekende 4 euro per paneel las ik, ronden we voor nu af op 40 euro per jaar. Een paneel levert, als het mee zit, 400 kwh per jaar (400wp). In dit zonnige geval zou het bij 100% teruglevering 1 euro per jaar opleveren en 40 kosten.quote:Op vrijdag 21 maart 2025 15:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Mn reactie ging over huurders in een sociale huurwoning. Die hebben niets met terugverdientijden te maken. Wel met maandelijkse kosten per paneel, wat een woningbouwvereniging iedere maand als servicekosten in rekening brengt.
Die zijn gewoon de Sjaak.
Ja. Zeker sociale huurders die overdag niet thuis zijn. Die gaan nooit veel eigen verbruik realiseren in de maanden dat de opbrengst er is. En een investering in thuisbatterijen zie ik niet snel gebeuren bij die groep.quote:Op vrijdag 21 maart 2025 15:28 schreef zalkc het volgende:
[..]
Gemiddelde woonco rekende 4 euro per paneel las ik, ronden we voor nu af op 40 euro per jaar. Een paneel levert, als het mee zit, 400 kwh per jaar (400wp). In dit zonnige geval zou het bij 100% teruglevering 1 euro per jaar opleveren en 40 kosten.
Omslag bij een kWh prijs van 25ct zit rond de 160kWh oftewel 40% direct gebruik. En dat is best veel, ik red zelf 20%
Dat is een beetje kort door de bocht reactie. Het gaat hier om een kleine huur installatie van iemand die vrijwel zeker geen dynamische tarieven heeft. Dus je opmerking over negatieve prijzen gaat domweg niet op.quote:Op vrijdag 21 maart 2025 15:04 schreef zalkc het volgende:
Het kan niet uit de leverancier rekent momenteel heel erg naar zijn voordeel toe.
Wat vaak over het hoofd wordt gezien is dat de 3 seizoenen met lage tot zelfs negatieve prijzen komen door de zonne-energie,
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |