POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Maar goed als we in Europa dus wel heel veel geld uitgeven aan defensie. Aan blijkbaar compleet efficiente legers. Dan moeten we toch eerst zorgen dat het efficient wordt en niet blanco checks eruit gooien in de trant van je kunt zo 10 miljard extra ergens aan uitgeven... Op die manier is het echt een bodemloze put. Willekeurig met geld smijten doen we al niet voor veel grotere problemen zoals klimaat of de huizencrisis.
Een eigen atoomwapen lijkt me ook een goede. Zal het ook goed doen bij de lui die altijd om soevereiniteit schreeuwen.
Een eigen atoomwapen lijkt me ook een goede. Zal het ook goed doen bij de lui die altijd om soevereiniteit schreeuwen.
Krijg je PVVers die schreeuwen om er een op Brussel te gooien. Of op opvangkampen in Italie of Griekenland. Of op landen waar veel immigranten vandaan komen onder het mom van ‘demp de put’.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar goed als we in Europa dus wel heel veel geld uitgeven aan defensie. Aan blijkbaar compleet efficiente legers. Dan moeten we toch eerst zorgen dat het efficient wordt en niet blanco checks eruit gooien in de trant van je kunt zo 10 miljard extra ergens aan uitgeven... Op die manier is het echt een bodemloze put. Willekeurig met geld smijten doen we al niet voor veel grotere problemen zoals klimaat of de huizencrisis.
Een eigen atoomwapen lijkt me ook een goede. Zal het ook goed doen bij de lui die altijd om soevereiniteit schreeuwen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het verbaast mij dat gezien de geo omstandigheden die dicussie nog niet is gestart.quote:
Een eigen kernwapen ontwikkelen lijkt me wel een idee.
Kernwapens, chemische wapens, clustermunitie zijn relatief goedkoop en er gaat een afschrikwekkende werking van uit.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Die zal er naar de NAVO top wel komen denk ik.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het verbaast mij dat gezien de geo omstandigheden die dicussie nog niet is gestart.
Kernwapens, chemische wapens, clustermunitie zijn relatief goedkoop en er gaat een afschrikwekkende werking van uit.
Dit is ook geen navo vraagstuk he. Uk, FR, USA hebben ruim voldoende kernwapens.quote:
[..]
Die zal er naar de NAVO top wel komen denk ik.
Het is meer voor landen zoals PL, NL, DE, DN om die discussie intern te gaan aanzwengelen.
5% uitgeven om jezelf veilig toe voelen (anders spreken we over 5 jaar Russisch
is ridicuul.Probleem is eigenlijk ook niet dat wij te weinig besteden aan defensie, maar dat wij vooral het besteden aan hele dure spullen.
Kernwapens en clustermunitie is niet zo duur. Met die (rot)zooi houd je de agressor wel buiten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Nouja er moet ook in NAVO verband afgestemd worden dat meer landen kernwapens krijgen. Als we er nu aan zouden beginnen krijgen we volgens mij ene paar sancties aan onze broek.quote:
[..]
Dit is ook geen navo vraagstuk he. Uk, FR, USA hebben ruim voldoende kernwapens.
Het is meer voor landen zoals PL, NL, DE, DN om die discussie intern te gaan aanzwengelen.
5% uitgeven om jezelf veilig toe voelen (anders spreken we over 5 jaar Russisch
Probleem is eigenlijk ook niet dat wij te weinig besteden aan defensie, maar dat wij vooral het besteden aan hele dure spullen.
Kernwapens en clustermunitie is niet zo duur. Met die (rot)zooi houd je de agressor wel buiten.
Toch lijkt me dat het lastiger is om kernwapens in te zetten tegen D66 rechters of PvdA/GL ambtenaren door PVV'ers dan zeg een battaljon tanks of een zooi commando's.quote:
[..]
Krijg je PVVers die schreeuwen om er een op Brussel te gooien. Of op opvangkampen in Italie of Griekenland. Of op landen waar veel immigranten vandaan komen onder het mom van ‘demp de put’.
Met die kernwapens hebben ze zichzelf dan als colleteral. Van de andere kant lose it all to own the libs is vrij populair in Amerika dus ik kan ernaast zitten.
Klopt, dat non proliferatieverdrag verdrag en dergelijke.quote:
[..]
Nouja er moet ook in NAVO verband afgestemd worden dat meer landen kernwapens krijgen. Als we er nu aan zouden beginnen krijgen we volgens mij ene paar sancties aan onze broek.
Maar de omstandigheden veranderen wel. Frankrijk heeft al aangegeven alleen kernwapens in te zetten als Frankrijk bedreigd wordt. USA wordt een steeds groter vraagteken. En UK is niet eens lid van de EU en ook politiek steeds instabieler.
Ik vind het moreel juist om als EU groep kernwapens te ontwikkelen.
Wie zal tegen zijn? China en Rusland?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Hij die niet leert van de geschiedenis is gedoemd deze te herhalen...quote:
[..]
Het verbaast mij dat gezien de geo omstandigheden die dicussie nog niet is gestart.
Kernwapens, chemische wapens, clustermunitie zijn relatief goedkoop en er gaat een afschrikwekkende werking van uit.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Artikel over de 5 plagen van BBB:
https://www.ad.nl/politie(...)op-een-rij~abbfa2f8/
Plaag 1: de Greenpeace-rechtszaak
Plaag 2: nóg een stikstof-tegenvaller (de december uitspraak)
Plaag 3: de mestcrisis
Plaag 4: de lege landbouwpot (hun eigen wens, maar ze lijken spijt te hebben)
Plaag 5: kritische politieke bondgenoten
https://www.ad.nl/politie(...)op-een-rij~abbfa2f8/
Plaag 1: de Greenpeace-rechtszaak
Plaag 2: nóg een stikstof-tegenvaller (de december uitspraak)
Plaag 3: de mestcrisis
Plaag 4: de lege landbouwpot (hun eigen wens, maar ze lijken spijt te hebben)
Plaag 5: kritische politieke bondgenoten
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als gratis kinderopvang door gaat is er straks een tekort van 75.000 plekken in de kinderopvang en 200.000 plekken in de BSO's: https://www.ad.nl/binnenl(...)loterij-is~ae969dbd/
De overheid is hier weer zijn eigen ramp aan het creëren. CBS berekeningen laten dit niet goed zien, omdat bij het CBS goedkopere opvang altijd rechtevenredig meer werkenden en meer uren draaien door werkenden betekent, dat parttime werken echt in onze volkscultuur zit houden ze daar niet genoeg rekening mee.
De overheid is hier weer zijn eigen ramp aan het creëren. CBS berekeningen laten dit niet goed zien, omdat bij het CBS goedkopere opvang altijd rechtevenredig meer werkenden en meer uren draaien door werkenden betekent, dat parttime werken echt in onze volkscultuur zit houden ze daar niet genoeg rekening mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik snap ook echt niet waarom je ineens zou meer gaan werken als kinderopvang gratis is?quote:Op maandag 20 januari 2025 07:18 schreef Hanca het volgende:
Als gratis kinderopvang door gaat is er straks een tekort van 75.000 plekken in de kinderopvang en 200.000 plekken in de BSO's: https://www.ad.nl/binnenl(...)loterij-is~ae969dbd/
De overheid is hier weer zijn eigen ramp aan het creëren. CBS berekeningen laten dit niet goed zien, omdat bij het CBS goedkopere opvang altijd rechtevenredig meer werkenden en meer uren draaien door werkenden betekent, dat parttime werken echt in onze volkscultuur zit houden ze daar niet genoeg rekening mee.
Ik gok zomaar dat de besparing aan opvangkosten je netto al meer oplevert dan die 4-8 uurtjes meer werken uberhaubt zou doen.
En lekker toch een dagdeel vrij zijn.
Laten we hopen dat dit onzalige plan ons voor eens en voor altijd afleert om dingen die helemaal niet gratis zijn, te verkopen alsof ze wel gratis zijn.quote:
Als gratis kinderopvang door gaat is er straks een tekort van 75.000 plekken in de kinderopvang en 200.000 plekken in de BSO's: https://www.ad.nl/binnenl(...)loterij-is~ae969dbd/
De overheid is hier weer zijn eigen ramp aan het creëren. CBS berekeningen laten dit niet goed zien, omdat bij het CBS goedkopere opvang altijd rechtevenredig meer werkenden en meer uren draaien door werkenden betekent, dat parttime werken echt in onze volkscultuur zit houden ze daar niet genoeg rekening mee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat het zeker wel gaat gebeuren, immers is dit een uitvloeisel uit de toeslagenaffaire, en met de algemene wens voor versimpeling op toeslagen is dit min of meer het afschaffen van een toeslag.quote:
[..]
Laten we hopen dat dit onzalige plan ons voor eens en voor altijd afleert om dingen die helemaal niet gratis zijn, te verkopen alsof ze wel gratis zijn.
Dit is inderdaad het afschaffen van een toeslag. De enige manier die ik zo zie om het niet gratis te maken en ook geen inkomensafhankelijke toeslagen te doen, is een niet inkomensafhankelijke bijdrage per uur vragen aan ouders.quote:
[..]
Ik denk dat het zeker wel gaat gebeuren, immers is dit een uitvloeisel uit de toeslagenaffaire, en met de algemene wens voor versimpeling op toeslagen is dit min of meer het afschaffen van een toeslag.
Dan gaan waarschijnlijk de rijkeren die nu minder toeslagen (vanaf 4x modaal staat het pas op het minumum van 33%, tot modaal is het nu ook al 96%) krijgen er flink op vooruit en voor mensen met een laag inkomen wordt de kinderopvang toch onbetaalbaar of in elk geval flink duurder. Ook niet echt een oplossing.
Daarom zal dit er inderdaad toch wel komen.
De oplossing weet ik nu zo ook niet. Dat zowel het behouden van toeslagen als het gratis maken van kinderopvang een slecht idee is wel. Naar andere landen kijken is wellicht wel een goed idee: https://www.berenschot.nl(...)angstelsels-in-kaart
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 20-01-2025 08:53:49 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je ontkomt gewoon niet aan een inkomensafhankelijke toeslag. Gratis voor armste gezinnen en bijdrage voor rijkere gezinnen. Overheid betaalt de toeslag direct aan de opvang en ouders betalen de rest.
Maar wat is inkomensafhankelijk?quote:
Je ontkomt gewoon niet aan een inkomensafhankelijke toeslag. Gratis voor armste gezinnen en bijdrage voor rijkere gezinnen. Overheid betaalt de toeslag direct aan de opvang en ouders betalen de rest.
Een groot deel van Nederland kan zijn jaarlijkse inkomen niet voorspellen, dat is het probleem. Iedereen die met wisselende diensten werkt, bijvoorbeeld. Als je het dan op basis van verzamelinkomen per jaar doet, weet je pas in juni/juli 2026 welke toeslag er over januari 2025 betaald had moeten worden.
Daar verandert het rechtstreeks overmaken naar de opvang niks aan, de wijze van het overmaken van de opvangtoeslag is ook het probleem niet. Het gaat om het hele systeem waarbij je pas anderhalf tot een half jaar later weet welk toeslagbedrag de juiste is.
Jouw voorstel lost dus niks van de hele toeslagenaffaire op, alleen dat straks de opvang nog met een naheffing komt na 1,5 jaar, ipv de overheid. En bij een teveel betaalde bijdrage zal geen ouder waarschijnlijk wat terugzien.
We moeten juist van dat inkomensafhankelijke achteraf berekenen af, aangezien er weinig zo onvoorspelbaar is als een inkomen. Een kleine inkomensverschuiving levert bij een toeslag van zo'n 30.000 euro per jaar per kind (daar praten we over bij de laagste inkomens, dat is dan alleen kinderopvangtoeslag) al snel het terugbetalen van honderden of zelfs duizenden euro's op.
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 20-01-2025 09:47:23 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De enige redelijke manier om iets inkomensafhankelijk te maken blijkt toch rechtstreeks via de loonstrook, maar om nou de werkgever te belasten met de uurtarieven en aantal uren opvang per medewerker, dat werkt niet. Nog los van het feit dat je bij iets als kinderopvang juist naar het gezinsinkomen wil kijken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als we toch alles van belang inkomensafhankelijk maken, schaf dan inkomensverschillen maar meteen helemaal af. Scheelt een hoop gereken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik zeg doen. Het is me nooit duidelijk geweest waarom de een meer verdient dan de ander. Als je de hele week werkt, moet je daar genoeg geld mee kunnen verdienen om een comfortabel leven te leiden, ongeacht wat voor werk je doet. Zowel minder als meer dan dat is nergens voor nodig.quote:
Als we toch alles van belang inkomensafhankelijk maken, schaf dan inkomensverschillen maar meteen helemaal af. Scheelt een hoop gereken.
quote:Op maandag 20 januari 2025 10:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zeg doen. Het is me nooit duidelijk geweest waarom de een meer verdient dan de ander. Als je de hele week werkt, moet je daar genoeg geld mee kunnen verdienen om een comfortabel leven te leiden, ongeacht wat voor werk je doet. Zowel minder als meer dan dat is nergens voor nodig.
Of gewoon helemaal stoppen met alle shit eromheen en het doen zoals ze in duitsland doen.quote:
[..]
Maar wat is inkomensafhankelijk?
Een groot deel van Nederland kan zijn jaarlijkse inkomen niet voorspellen, dat is het probleem. Iedereen die met wisselende diensten werkt, bijvoorbeeld. Als je het dan op basis van verzamelinkomen per jaar doet, weet je pas in juni/juli 2026 welke toeslag er over januari 2025 betaald had moeten worden.
Daar verandert het rechtstreeks overmaken naar de opvang niks aan, de wijze van het overmaken van de opvangtoeslag is ook het probleem niet. Het gaat om het hele systeem waarbij je pas anderhalf tot een half jaar later weet welk toeslagbedrag de juiste is.
Jouw voorstel lost dus niks van de hele toeslagenaffaire op, alleen dat straks de opvang nog met een naheffing komt na 1,5 jaar, ipv de overheid. En bij een teveel betaalde bijdrage zal geen ouder waarschijnlijk wat terugzien.
We moeten juist van dat inkomensafhankelijke achteraf berekenen af, aangezien er weinig zo onvoorspelbaar is als een inkomen. Een kleine inkomensverschuiving levert bij een toeslag van zo'n 30.000 euro per jaar per kind (daar praten we over bij de laagste inkomens, dat is dan alleen kinderopvangtoeslag) al snel het terugbetalen van honderden of zelfs duizenden euro's op.
Inkomenstoeslag obv samenstelling huishouden en inkomen en dan één toeslag betalen waarmee de kosten geacht worden te zijn gedenkt.
Dit is een kerstboom die op omvallen staat. Sommige mensen krijgen te veel hulp, en andere blijkbaar te weinig.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dan blijft 'obv inkomen' dus iets wat je achteraf, pas halverwege het volgende jaar, weet. En dat is nou net de reden dat de toeslagen mis gaan.quote:
[..]
Of gewoon helemaal stoppen met alle shit eromheen en het doen zoals ze in duitsland doen.
Inkomenstoeslag obv samenstelling huishouden en inkomen en dan één toeslag betalen waarmee de kosten geacht worden te zijn gedenkt.
Dit is een kerstboom die op omvallen staat. Sommige mensen krijgen te veel hulp, en andere blijkbaar te weinig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bij die toeslagenaffaire is vooral misgegaan dat er onterecht werd teruggevorderd of om kinderachtige redenen zoals ontbreken handtekeningen en dat soort futiliteiten.quote:
[..]
Dan blijft 'obv inkomen' dus iets wat je achteraf, pas halverwege het volgende jaar, weet. En dat is nou net de reden dat de toeslagen mis gaan.
Jij wil haast naar een perfecte situatie toe, een toeslag per maand die achteraf niet meer gecorrigeerd kan worden. Dat is welhaast onmogelijk als de ontvangers van die toeslagen blijkbaar niet de moeite nemen om maandelijks het inkomen door te geven via een of ander portaal. Ik denk echt dat je tegen de grenzen aanloopt wat een overheid nog kan bieden.
Een ander probleem dat ik zie -maar jij minder denk ik- is dat mensen best berekenend zijn. Ze kiezen eerder voor het pad van minder werken en lager inkomen dan het pad van wat meer inspanning leveren om een hoger inkomen te verwerven. Sommige mensen behoren tot de zwakkeren, en derhalve goed om die te helpen. Maar er zijn inmiddels zoveel mensen die geld krijgen van de overheid dat een discussie over wie wel of niet hulp nodig heeft gerechtvaardigd is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dat is de affaire, ja. Maar de toeslagenaffaire is niet de reden dat veel mensen hun toeslagen niet meer aanvragen, maar de naheffing van honderden euro's die er elk jaar onverwacht op de mat kan vallen wel. En dat is een veel belangrijkere reden dat we van de toeslagen af moeten: een fors deel van de doelgroep wordt er niet meer mee bereikt: https://www.universiteitl(...)ebben-niet-aanvragenquote:
[..]
Bij die toeslagenaffaire is vooral misgegaan dat er onterecht werd teruggevorderd of om kinderachtige redenen zoals ontbreken handtekeningen en dat soort futiliteiten.
Een dat een perfect systeem onmogelijk is. Ik zie dan eerlijk gezegd meer in een toeslag op basis van het inkomen van 2 jaar geleden, waarbij je als je later in inkomen bent gezakt eerst naar de gemeente kunt voor een bijzondere bijstand voor de 2 jaar voor je voor de toeslag in aanmerking komt. Nadeel: je krijgt dus ook nog 2 jaar toeslag nadat je inkomen stijgt, maar is dat nu zo erg?quote:Jij wil haast naar een perfecte situatie toe, een toeslag per maand die achteraf niet meer gecorrigeerd kan worden. Dat is welhaast onmogelijk als de ontvangers van die toeslagen blijkbaar niet de moeite nemen om maandelijks het inkomen door te geven via een of ander portaal. Ik denk echt dat je tegen de grenzen aanloopt wat een overheid nog kan bieden.
Ik zie dat ook echt wel, alles inkomensafhankelijk maken is geen goed idee, werken moet lonen. Maar dan moeten de uurlonen dus eerst ook fors omhoog, want teveel mensen verdienen nu een inkomen waar je gewoon niet rond van kunt komen zonder toeslagen.quote:Een ander probleem dat ik zie -maar jij minder denk ik- is dat mensen best berekenend zijn. Ze kiezen eerder voor het pad van minder werken en lager inkomen dan het pad van wat meer inspanning leveren om een hoger inkomen te verwerven. Sommige mensen behoren tot de zwakkeren, en derhalve goed om die te helpen. Maar er zijn inmiddels zoveel mensen die geld krijgen van de overheid dat een discussie over wie wel of niet hulp nodig heeft gerechtvaardigd is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De conclusie zou kunnen zijn dat we te hoge verwachtingen hebben van waar we met zijn allen recht op hebben. Dat grote delen van de samenleving netto-ontvanger zijn is ook niet houdbaar.quote:
[..]
Ik zie dat ook echt wel, alles inkomensafhankelijk maken is geen goed idee, werken moet lonen. Maar dan moeten de uurlonen dus eerst ook fors omhoog, want teveel mensen verdienen nu een inkomen waar je gewoon niet rond van kunt komen zonder toeslagen.
De allerzwaksten moeten geholpen en ondersteund. Niet de helft van de samenleving.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Eens. Maar het is al jaren wel bijna de helft van de samenleving die zonder ondersteuning geen huis (huur of koop) kan betalen, samen met de andere vaste lasten. En dan heb ik het niet over de absurde huizenprijzen van tegenwoordig, dit speelt al veel langer. Daar zit dus het echte probleem.quote:
[..]
De conclusie zou kunnen zijn dat we te hoge verwachtingen hebben van waar we met zijn allen recht op hebben. Dat grote delen van de samenleving netto-ontvanger zijn is ook niet houdbaar.
De allerzwaksten moeten geholpen en ondersteund. Niet de helft van de samenleving.
Dit zou je bijvoorbeeld kunnen opvangen met een hoge belastingvrije voet, waardoor je veel meer van je inkomen over kunt houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Dit is inderdaad het afschaffen van een toeslag. De enige manier die ik zo zie om het niet gratis te maken en ook geen inkomensafhankelijke toeslagen te doen, is een niet inkomensafhankelijke bijdrage per uur vragen aan ouders.
Dan gaan waarschijnlijk de rijkeren die nu minder toeslagen (vanaf 4x modaal staat het pas op het minumum van 33%, tot modaal is het nu ook al 96%) krijgen er flink op vooruit en voor mensen met een laag inkomen wordt de kinderopvang toch onbetaalbaar of in elk geval flink duurder. Ook niet echt een oplossing.
Daarom zal dit er inderdaad toch wel komen.
De oplossing weet ik nu zo ook niet. Dat zowel het behouden van toeslagen als het gratis maken van kinderopvang een slecht idee is wel. Naar andere landen kijken is wellicht wel een goed idee: https://www.berenschot.nl(...)angstelsels-in-kaart
Ik snap de angst vanwege de toeslagenaffaire. Toch is inkomensafhankelijke toeslag het meest eerlijk, volgens onderzoek van Berenschot in je link doen andere landen om ons heen hetzelfde;quote:
Jouw voorstel lost dus niks van de hele toeslagenaffaire op, alleen dat straks de opvang nog met een naheffing komt na 1,5 jaar, ipv de overheid. En bij een teveel betaalde bijdrage zal geen ouder waarschijnlijk wat terugzien.
Dat lijkt me ook gewoon logisch. Een CEO van ASML kan met gemak kinderopvang gaan betalen tov schoonmaakster van Asito. Hele toeslagensysteem moet simpeler maar dat betekent niet dat je niet meer hoeft te kijken naar de inkomens van de mensen.quote:“En ouders in alle landen leveren een eigen inkomensafhankelijke bijdrage, hoewel de hoogte daarvan verschilt.”
Nou.. Gratis OV zou m.i. wel een goed idee zijn. Om meer mensen uit de auto en in het OV te krijgen. Nu is er een self fullfilling prophecy: waar minder mensen het OV nemen (bijv. in de buitengebieden omdat de bus maar 6x per dag rijdt) worden lijnen dan vaak versoberd en uiteindelijk helemaal maar opgeheven. Dat is een probleem voor ouderen, jongeren en mensen zonder auto. En levert dus meer autobewegingen op.quote:
[..]
Laten we hopen dat dit onzalige plan ons voor eens en voor altijd afleert om dingen die helemaal niet gratis zijn, te verkopen alsof ze wel gratis zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik heb het niet over de toeslagenaffaire, die heeft hier niet veel mee te maken.quote:
[..]
[..]
Ik snap de angst vanwege de toeslagenaffaire. Toch is inkomensafhankelijke toeslag het meest eerlijk, volgens onderzoek van Berenschot in je link doen andere landen om ons heen hetzelfde;
[..]
Dat lijkt me ook gewoon logisch. Een CEO van ASML kan met gemak kinderopvang gaan betalen tov schoonmaakster van Asito. Hele toeslagensysteem moet simpeler maar dat betekent niet dat je niet meer hoeft te kijken naar de inkomens van de mensen.
Het gaat om het feit dat je bij een inkomensafhankelijke toeslag je inkomen moet voorspellen en doorgeven, aangezien de overheid alleen gegevens van 2 jaar oud heeft. Het grote probleem is het jaarlijks terug moeten betalen van honderden euro's door veel mensen met een laag inkomen. Die komen daardoor in de problemen en stoppen dan hun toeslagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zelfde probleem: https://nos.nl/artikel/24(...)-mensen-moeten-staanquote:
[..]
Nou.. Gratis OV zou m.i. wel een goed idee zijn. Om meer mensen uit de auto en in het OV te krijgen.
De treinen kunnen de huidige hoeveelheid al niet aan, dat zal bij gratis OV nog veel erger worden en meer treinen kunnen we op ons huidige ingewikkelde spoor niet kwijt. Dan zou je alleen de bus gratis moeten maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat is dan jouw oplossing? Want ik zie geen andere oplossing waarbij je niet kijkt naar inkomens van de ouders om het eerlijk te houden?quote:
[..]
Ik heb het niet over de toeslagenaffaire, die heeft hier niet veel mee te maken.
Het gaat om het feit dat je bij een inkomensafhankelijke toeslag je inkomen moet voorspellen en doorgeven, aangezien de overheid alleen gegevens van 2 jaar oud heeft. Het grote probleem is het jaarlijks terug moeten betalen van honderden euro's door veel mensen met een laag inkomen.
Politiek Den Haag zal deze discussie moeten voeren in kader van hele toeslagensysteem. En snel ook. Er zullen pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden maar als hele pakket samen het draaglijk maakt kan het.
Dat zei ik net al:quote:
[..]
Wat is dan jouw oplossing? Want ik zie geen andere oplossing waarbij je niet kijkt naar inkomens van de ouders om het eerlijk te houden?
De gegevens van 2 jaar geleden heeft de overheid al.quote:Een dat een perfect systeem onmogelijk is. Ik zie dan eerlijk gezegd meer in een toeslag op basis van het inkomen van 2 jaar geleden, waarbij je als je later in inkomen bent gezakt eerst naar de gemeente kunt voor een bijzondere bijstand voor de 2 jaar voor je voor de toeslag in aanmerking komt. Nadeel: je krijgt dus ook nog 2 jaar toeslag nadat je inkomen stijgt, maar is dat nu zo erg?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja dat lijkt me ook een prima oplossing, wou ik nog typen maar toch niet gedaan.quote:
[..]
Dat zei ik net al:
[..]
De gegevens van 2 jaar geleden heeft de overheid al.
Ik heb datquote:
[..]
Dat is de affaire, ja. Maar de toeslagenaffaire is niet de reden dat veel mensen hun toeslagen niet meer aanvragen, maar de naheffing van honderden euro's die er elk jaar onverwacht op de mat kan vallen wel. En dat is een veel belangrijkere reden dat we van de toeslagen af moeten: een fors deel van de doelgroep wordt er niet meer mee bereikt: https://www.universiteitl(...)ebben-niet-aanvragen
[..]
Een dat een perfect systeem onmogelijk is. Ik zie dan eerlijk gezegd meer in een toeslag op basis van het inkomen van 2 jaar geleden, waarbij je als je later in inkomen bent gezakt eerst naar de gemeente kunt voor een bijzondere bijstand voor de 2 jaar voor je voor de toeslag in aanmerking komt. Nadeel: je krijgt dus ook nog 2 jaar toeslag nadat je inkomen stijgt, maar is dat nu zo erg?
[..]
Ik zie dat ook echt wel, alles inkomensafhankelijk maken is geen goed idee, werken moet lonen. Maar dan moeten de uurlonen dus eerst ook fors omhoog, want teveel mensen verdienen nu een inkomen waar je gewoon niet rond van kunt komen zonder toeslagen.
Link bekeken. Het verbaast mij dat mensen een toeslag die duizenden euro's oplevert niet meer durven aan te vragen omdat ze anders misschien met terugvorderingen geconfronteerd worden.quote:
[..]
Dat is de affaire, ja. Maar de toeslagenaffaire is niet de reden dat veel mensen hun toeslagen niet meer aanvragen, maar de naheffing van honderden euro's die er elk jaar onverwacht op de mat kan vallen wel. En dat is een veel belangrijkere reden dat we van de toeslagen af moeten: een fors deel van de doelgroep wordt er niet meer mee bereikt: https://www.universiteitl(...)ebben-niet-aanvragen
[..]
Een dat een perfect systeem onmogelijk is. Ik zie dan eerlijk gezegd meer in een toeslag op basis van het inkomen van 2 jaar geleden, waarbij je als je later in inkomen bent gezakt eerst naar de gemeente kunt voor een bijzondere bijstand voor de 2 jaar voor je voor de toeslag in aanmerking komt. Nadeel: je krijgt dus ook nog 2 jaar toeslag nadat je inkomen stijgt, maar is dat nu zo erg?
[..]
Ik zie dat ook echt wel, alles inkomensafhankelijk maken is geen goed idee, werken moet lonen. Maar dan moeten de uurlonen dus eerst ook fors omhoog, want teveel mensen verdienen nu een inkomen waar je gewoon niet rond van kunt komen zonder toeslagen.
Ik heb wel eens iemand geholpen met een WW uitkering aanvragen, die website van UWV is niet zo simpel als bol.com, maar als je je best doet kom je er prima uit. Een examen of toets op school is lastiger. Het is soms ook net alsof mensen achteruit gaan in hun vermogen om te denken en abstracties op te lossen. Waar stopt de verantwoordelijkheid voor de overheid, en begint die van de burger?
Ik blijf erbij dat dat Duitse systeem gebaseerd (wat ik ervan begrijp) op "steuerklasse" best eenvoudig is. Toeslag gebonden per huishouden. De politiek is aan zet om te bepalen hoe hoog die dan wordt. Als we dat hier doen kunnen we echt gaan snoeien!
En we moeten oppassen dat we het brede pad voor de burgers niet te gemakkelijk maken. We leven op dit moment in ongekende voorspoed. Het geld kan tegenwoordig letterlijk niet meer op. Er wordt onder besteed op diverse beleidsterreinen. Ik denk dat we deze sociale arrangementen niet eeuwig zullen houden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dan bekijk je mensen als puur rationeel, dat is een mens niet. Ik ken mensen die dit niet meer aanvragen om deze reden. Ik doe de aanvraag ook voor diverse mensen om deze reden (met dan een zo laag mogelijke toeslag direct, dan krijgen ze een fors bedrag bij de verrekening, alles om terugvorderen te voorkomen).quote:
[..]
Link bekeken. Het verbaast mij dat mensen een toeslag die duizenden euro's oplevert niet meer durven aan te vragen omdat ze anders misschien met terugvorderingen geconfronteerd worden.
Dan ontken je dus gewoon de problematiek die er nu speelt en verandert er niks.quote:Ik blijf erbij dat dat Duitse systeem gebaseerd (wat ik ervan begrijp) op "steuerklasse" best eenvoudig is. Toeslag gebonden per huishouden. De politiek is aan zet om te bepalen hoe hoog die dan wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij kwam Donner in zijn rapport ook al met een aanbeveling om wijzigingen in inkomen minder snel van invloed te laten zijn op je toeslagen. Ik denk dat je zou moeten berekenen wat hier een optimum in is, maar ik kan mij best voorstellen dat wanneer je niets terug hoeft te betalen wanneer je 20% meer verdient (voor 1 jaar) dat je daar dan iets mee kan.quote:
[..]
Dan blijft 'obv inkomen' dus iets wat je achteraf, pas halverwege het volgende jaar, weet. En dat is nou net de reden dat de toeslagen mis gaan.
Maar wat er precies veranderd moet worden dat weet ik niet, het zal een soort mix van veranderingen moeten worden neem ik aan, waarbij de focus zal liggen op huur en kinderopvang want dat zijn de grootste bedragen?
Ik heb zo’n ¤ 35.000,- terugbetaald door wisselende salarissen, kan mij het derhalve goed voorstellen.quote:
[..]
Dan bekijk je mensen als puur rationeel, dat is een mens niet. Ik ken mensen die dit niet meer aanvragen om deze reden. Ik doe de aanvraag ook voor diverse mensen om deze reden (met dan een zo laag mogelijke toeslag direct, dan krijgen ze een fors bedrag bij de verrekening, alles om terugvorderen te voorkomen).
Ja, huur en kinderopvang zijn de grootste bedragen en ook de moeilijkste. De zorgtoeslag kun je heel simpel afschaffen: laat een groter percentage via het werkgevers/werknemers deel lopen en verlaag zo de premie fors, dan kan die toeslag in principe weg.quote:
[..]
Volgens mij kwam Donner in zijn rapport ook al met een aanbeveling om wijzigingen in inkomen minder snel van invloed te laten zijn op je toeslagen. Ik denk dat je zou moeten berekenen wat hier een optimum in is, maar ik kan mij best voorstellen dat wanneer je niets terug hoeft te betalen wanneer je 20% meer verdient (voor 1 jaar) dat je daar dan iets mee kan.
Maar wat er precies veranderd moet worden dat weet ik niet, het zal een soort mix van veranderingen moeten worden neem ik aan, waarbij de focus zal liggen op huur en kinderopvang want dat zijn de grootste bedragen?
Kindgebonden budget gaat trouwens ook over enorme bedragen. Dat gaat al snel ook over 750 euro in de maand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je dat doet krijg je dus berekenend gedrag. En ik kan niemand er ongelijk in geven.quote:
[..]
Volgens mij kwam Donner in zijn rapport ook al met een aanbeveling om wijzigingen in inkomen minder snel van invloed te laten zijn op je toeslagen. Ik denk dat je zou moeten berekenen wat hier een optimum in is, maar ik kan mij best voorstellen dat wanneer je niets terug hoeft te betalen wanneer je 20% meer verdient (voor 1 jaar) dat je daar dan iets mee kan.
Maar wat er precies veranderd moet worden dat weet ik niet, het zal een soort mix van veranderingen moeten worden neem ik aan, waarbij de focus zal liggen op huur en kinderopvang want dat zijn de grootste bedragen?
[..]
Ik heb zo’n ¤ 35.000,- terugbetaald door wisselende salarissen, kan mij het derhalve goed voorstellen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-zeven-jaar-a4879519quote:
[..]
De conclusie zou kunnen zijn dat we te hoge verwachtingen hebben van waar we met zijn allen recht op hebben. Dat grote delen van de samenleving netto-ontvanger zijn is ook niet houdbaar.
De allerzwaksten moeten geholpen en ondersteund. Niet de helft van de samenleving.
Tsja, als de helft van het vermogen in Nederland bij de top 10% zit, dan is het ook niet zo raar dat de onderste helft van Nederland op een of andere manier aan het staatsinfuus hangt om rond te kunnen komen.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 20-01-2025 11:37:12 ]
"Pools are perfect for holding water"
Waarom is er eigenlijk zorgpremie? Wat zou de afweging geweest zijn om dit niet helemaal via de belasting te doen?quote:
[..]
Ja, huur en kinderopvang zijn de grootste bedragen en ook de moeilijkste. De zorgtoeslag kun je heel simpel afschaffen: laat een groter percentage via het werkgevers/werknemers deel lopen en verlaag zo de premie fors, dan kan die toeslag in principe weg.
Maar de CU had dus al een plan bij de verkiezingen, D66 en CU hadden eerder ook al een plan.
Dat komt kort grofweg hierop neer:
Schaf toeslagen volledig af
Verhoging minimumloon
Grote verzilverbare heffingskorting
Belasting op arbeid fors omlaag, belasting op vermogen omhoog
Uit de doorrekening kwam dit helemaal niet slecht uit en dan waren de toeslagen dus weg.
Dat komt kort grofweg hierop neer:
Schaf toeslagen volledig af
Verhoging minimumloon
Grote verzilverbare heffingskorting
Belasting op arbeid fors omlaag, belasting op vermogen omhoog
Uit de doorrekening kwam dit helemaal niet slecht uit en dan waren de toeslagen dus weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ken genoeg vriendinnen die dan direct minder zouden gaan werken.quote:
Maar de CU had dus al een plan bij de verkiezingen, D66 en CU hadden eerder ook al een plan.
Dat komt kort grofweg hierop neer:
Schaf toeslagen volledig af
Verhoging minimumloon
Grote verzilverbare heffingskorting
Belasting op arbeid fors omlaag, belasting op vermogen omhoog
Uit de doorrekening kwam dit helemaal niet slecht uit en dan waren de toeslagen dus weg.
Of wil je ook de volledige KOT afschaffen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De VVD wilde geen lastenverhoging voor bedrijven en een toeslag lijkt geen lastenverhoging (de meeste mensen bedenken niet dat toeslagen voor uitkeren eerst moeten worden opgehaald). Dat is eigenlijk de simpele en enorm politieke reden.quote:
[..]
Waarom is er eigenlijk zorgpremie? Wat zou de afweging geweest zijn om dit niet helemaal via de belasting te doen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De formuliertje invullen gaan wel, consequenties overzien van die formuliertjes maakt het ingewikkeld. Voorbeeld:quote:
[..]
Ik heb wel eens iemand geholpen met een WW uitkering aanvragen, die website van UWV is niet zo simpel als bol.com, maar als je je best doet kom je er prima uit. Een examen of toets op school is lastiger. Het is soms ook net alsof mensen achteruit gaan in hun vermogen om te denken en abstracties op te lossen. Waar stopt de verantwoordelijkheid voor de overheid, en begint die van de burger?
Ik ben 80/100% afgekeurd door long covid, omdat ik ziek werd en nog aan jaarcontracten zat ben ik ziek uit dienst geraakt. Gevolg is dat het UWV je precies evenveel geld betaald als je werkgever eerst deed, maar gevolg is ook dat je geen recht op kinderopvangtoeslag hebt omdat je niet meer werkt (hiervoor is er bijzondere bijstand van de staat).
Alles bij de UWV gaat dus prima maar ondertussen kreeg ik maandelijks wel ¤750,- aan toeslagen waar ik geen recht op had, ik kwam hier na ongeveer een halfjaar achter omdat ik mij aan het inlezen was over de WIA. Maar als je flink ziek bent dan overkomen deze dingen je nogal snel. In die tijd had ik in ieder geval weinig tot geen kracht om dit te cheffen.
Overigens hoor je, als je in de scene zit, veel van zulke verhalen.
[ Bericht 25% gewijzigd door KaheemSaid op 20-01-2025 11:47:05 ]
Wat doe je als in de kranten en televisies weer allemaal gevallen verschijnen van mensen die alsnog niet kunnen rondkomen?quote:
Maar de CU had dus al een plan bij de verkiezingen, D66 en CU hadden eerder ook al een plan.
Dat komt kort grofweg hierop neer:
Schaf toeslagen volledig af
Verhoging minimumloon
Grote verzilverbare heffingskorting
Belasting op arbeid fors omlaag, belasting op vermogen omhoog
Uit de doorrekening kwam dit helemaal niet slecht uit en dan waren de toeslagen dus weg.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
En de metro?quote:
[..]
Zelfde probleem: https://nos.nl/artikel/24(...)-mensen-moeten-staan
De treinen kunnen de huidige hoeveelheid al niet aan, dat zal bij gratis OV nog veel erger worden en meer treinen kunnen we op ons huidige ingewikkelde spoor niet kwijt. Dan zou je alleen de bus gratis moeten maken.
Maar de bus gratis zou een prima begin zijn. In het buitengebied rijden toch geen treinen. Al wil een deel van die mensen wellicht verder reizen met de trein.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Alle toeslagen zijn dan inderdaad weg, zie oa hier:quote:
[..]
Ken genoeg vriendinnen die dan direct minder zouden gaan werken.
Of wil je ook de volledige KOT afschaffen?
https://www.christenunie.nl/nl/standpunt/belastingen
En de doorrekening van het CU programma: https://www.cpb.nl/tijdlijn-verkiezingen
Werken gaat dan dus juist meer lonen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Poeh dat is wel naar ja.quote:
[..]
De formuliertje invullen gaan wel, consequenties overzien van die formuliertjes maakt het ingewikkeld. Voorbeeld:
Ik ben 80/100% afgekeurd door long covid, omdat ik ziek werd en nog aan jaarcontracten zat ben ik ziek uit dienst geraakt. Gevolg is dat het UWV je precies evenveel geld betaald als je werkgever eerst deed, maar gevolg is ook dat je geen recht op kinderopvangtoeslag hebt omdat je niet meer werkt (hiervoor is er bijzondere bijstand van de staat).
Alles bij de UWV gaat dus prima maar ondertussen kreeg ik maandelijks wel ¤750,- aan toeslagen waar ik geen recht op had, ik kwam hier na ongeveer een halfjaar achter omdat ik mij aan het inlezen was over de WIA. Maar als je flink ziek bent dan overkomen deze dingen je nogal snel. In die tijd had ik in ieder geval weinig tot geen kracht om dit te cheffen.
Als je het niet kan terugbetalen moeten er ruimte terugbetaalregelingen zijn. Dat is ook het vervelende: je wil niemand te kort doen, en om niemand te kort te doen maak je het ingewikkeld met allemaal modellen en staffen. En omdat het zo ingewikkeld is doe je toch weer mensen te kort..
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik kan het niet goed overzien. Want tegelijkertijd willen ze ook dat gezinnen met 1 kostwinner (zeg maar het traditionele gezin) het er prima op doet. En dat rijmt dan weer moeilijk, in mijn hoofd.quote:
[..]
Alle toeslagen zijn dan inderdaad weg, zie oa hier:
https://www.christenunie.nl/nl/standpunt/belastingen
En de doorrekening van het CU programma: https://www.cpb.nl/tijdlijn-verkiezingen
Werken gaat dan dus juist meer lonen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik vind persoonlijk dat geheu naar zoveel mogelijk uren werken niet echt fijn. Vind dat nogal eendimensionaal.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En als je het oplost hoor je alleen degene die het minder krijgen.quote:
[..]
Poeh dat is wel naar ja.
Als je het niet kan terugbetalen moeten er ruimte terugbetaalregelingen zijn. Dat is ook het vervelende: je wil niemand te kort doen, en om niemand te kort te doen maak je het ingewikkeld met allemaal modellen en staffen. En omdat het zo ingewikkeld is doe je toch weer mensen te kort..
In jouw hoofd misschien wel, in de berekeningen niet. Het klopt dat de CU dat enorme andere probleem (het gigantsiche verschil in belastingdruk tussen een- en tweeverdieners) ook deels wilde oplossen, dat is nou echt een politieke keus. Maar uit de berekeningen bleek niet dat men minder zou gaan werken, terwijl iedereen weet dat het CBS model wat dat betreft overgevoelig is (die doet alsof wel of niet werken een puur financiële keus is, terwijl ik genoeg mensen ken waarvan de partner ook werkt terwijl ze dat geld helemaal niet nodig hebben).quote:
[..]
Ik kan het niet goed overzien. Want tegelijkertijd willen ze ook dat gezinnen met 1 kostwinner (zeg maar het traditionele gezin) het er prima op doet. En dat rijmt dan weer moeilijk, in mijn hoofd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Helemaal eens, wat mij betreft is het ideaalplaatje dat je allebei 3 dagen werkt oid (nee, het eenverdienermodel is niet mijn ideaalplaatje). Geen of nauwelijks kinderopvang meer nodig, er gewoon zijn voor de kinderen. Genoeg tijd om te leven, veel beter voor je lichamelijke en psychische gezondheid.quote:
Ik vind persoonlijk dat geheu naar zoveel mogelijk uren werken niet echt fijn. Vind dat nogal eendimensionaal.
Maar met de huidige personeelstekorten is dat wel een lastig ideaal, we wachten nog steeds op die robotisering die dit mogelijk zou maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Heet de CU ook iets te bieden voor 1,5 - 2,0 modaal die nog single zijn?
Of is het programma alleen geschreven op gezinnen?
Heb nu het gevoel dat de kinderloze en niet samenwonende klasse dan de zwarte piet krijgen.
Of is het programma alleen geschreven op gezinnen?
Heb nu het gevoel dat de kinderloze en niet samenwonende klasse dan de zwarte piet krijgen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Meer of minder werken/wel of niet werken is een veel bredere keus dan alleen financieel. Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
In jouw hoofd misschien wel, in de berekeningen niet. Het klopt dat de CU dat enorme andere probleem (het gigantsiche verschil in belastingdruk tussen een- en tweeverdieners) ook deels wilde oplossen, dat is nou echt een politieke keus. Maar uit de berekeningen bleek niet dat men minder zou gaan werken, terwijl iedereen weet dat het CBS model wat dat betreft overgevoelig is (die doet alsof wel of niet werken een puur financiële keus is, terwijl ik genoeg mensen ken waarvan de partner ook werkt terwijl ze dat geld helemaal niet nodig hebben).
Heeft ook te maken met zorgtaken. Zowel die voor je kinderen als bijv mantelzorg voor je ouders etc. En ook zelfrealisatie is daar een onderdeel van. Maar er zit wel degelijk een financiële component aan.
Maar dat we iets aan die toeslagen moeten veranderen, daar zijn we het wel over eens.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zie nog wel een heil in X uur gratis of tot een x bedrag wordt volledig vergoed en daarboven volledig zelf betalen.quote:
[..]
Wat is dan jouw oplossing? Want ik zie geen andere oplossing waarbij je niet kijkt naar inkomens van de ouders om het eerlijk te houden?
Politiek Den Haag zal deze discussie moeten voeren in kader van hele toeslagensysteem. En snel ook. Er zullen pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden maar als hele pakket samen het draaglijk maakt kan het.
Natuurlijk hebben ze daar iets voor te bieden. Sterker: het overbruggen van het gat tussen een- en tweeverdieners helpt hen ook. Dat gat is ontstaan omdat de overheid uit gaat van 2 inkomens. Dat zie je niet bij een 'traditioneel gezin', maar ook niet bij mensen die single zijn (of gescheiden).quote:
Heet de CU ook iets te bieden voor 1,5 - 2,0 modaal die nog single zijn?
Of is het programma alleen geschreven op gezinnen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is dan nice.quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze daar iets voor te bieden. Sterker: het overbruggen van het gat tussen een- en tweeverdieners helpt hen ook. Dat gat is ontstaan omdat de overheid uit gaat van 2 inkomens. Dat zie je niet bij een 'traditioneel gezin', maar ook niet bij mensen die single zijn (of gescheiden).
Ik ken het programma van CU niet op dat detailniveau. Maar wie krijgt dan de zwarte piet? Inkomensbeleid voeren is een zerosum game. De plus van de een, is de min van de ander. Ergens zal CU het weg moeten halen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik heb een zus die weduwe is met drie kleine kinderen. Die leeft van de bijstand en alle toeslagen. En dat gaat nu prima, dat gezin (dat is wel eens anders geweest, gewoon de chaos en drukte en emoties). Maar met kleine kinderen thuis is het lastig werken als alle toeslagen afgeschaft zouden zijn.quote:
[..]
Helemaal eens, wat mij betreft is het ideaalplaatje dat je allebei 3 dagen werkt oid (nee, het eenverdienermodel is niet mijn ideaalplaatje). Geen of nauwelijks kinderopvang meer nodig, er gewoon zijn voor de kinderen. Genoeg tijd om te leven, veel beter voor je lichamelijke en psychische gezondheid.
Maar met de huidige personeelstekorten is dat wel een lastig ideaal, we wachten nog steeds op die robotisering die dit mogelijk zou maken.
Zelf zit ik in een totaal andere situatie.
En dan een systeem zoeken waar niemand op achteruit gaat, waar iedere situatie goed in afgedekt is, is verdomd moeilijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zeg ook niet dat we het CU (of het oudere D66 of CU plan) moeten uitrollen, zonder er over te praten. Ik wijs er alleen op dat het afschaffen van de toeslagen bij een complete belastingherziening wel kan. Of het plan perfect is? Vast niet. Ze hebben het ook niet meer aangepast na de doorrekening, dat zou je normaal wel doen. En sowieso zou je er eerst breder over moeten praten. Het is alleen een voorbeeld en zou een basis kunnen zijn voor een plan.quote:
[..]
Meer of minder werken/wel of niet werken is een veel bredere keus dan alleen financieel. Dat ben ik met je eens.
Heeft ook te maken met zorgtaken. Zowel die voor je kinderen als bijv mantelzorg voor je ouders etc. En ook zelfrealisatie is daar een onderdeel van. Maar er zit wel degelijk een financiële component aan.
Maar dat we iets aan die toeslagen moeten veranderen, daar zijn we het wel over eens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, de CU is links, dus bedrijven gaan wat meer betalen, vervuilen wordt duurder en ook hogere inkomens en vooral hogere vermogens worden wat meer belast. Maar het afschaffen van de toeslagen levert natuurlijk gewoon het grootste deel op.quote:
[..]
Dat is dan nice.
Ik ken het programma van CU niet op dat detailniveau. Maar wie krijgt dan de zwarte piet? Inkomensbeleid voeren is een zerosum game. De plus van de een, is de min van de ander. Ergens zal CU het weg moeten halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als dit voor de gehele maatschappij zou gelden, klinkt het wel aantrekkelijk. Maar mijn dochter mist na twee weken vakantie de vriendjes van de opvang enorm en gaat nu ook met super veel enthousiasme naar de BSO. Ze probeert steeds te onderhandelen of ze alleen naar de BSO kan en school over mag slaan.quote:
[..]
Helemaal eens, wat mij betreft is het ideaalplaatje dat je allebei 3 dagen werkt oid (nee, het eenverdienermodel is niet mijn ideaalplaatje). Geen of nauwelijks kinderopvang meer nodig, er gewoon zijn voor de kinderen. Genoeg tijd om te leven, veel beter voor je lichamelijke en psychische gezondheid.
Dus het ideaalplaatje is 2 dagen in de week niet werken om zonder je partner op de kinderen te kunnen passen?quote:
[..]
Helemaal eens, wat mij betreft is het ideaalplaatje dat je allebei 3 dagen werkt oid (nee, het eenverdienermodel is niet mijn ideaalplaatje). Geen of nauwelijks kinderopvang meer nodig, er gewoon zijn voor de kinderen. Genoeg tijd om te leven, veel beter voor je lichamelijke en psychische gezondheid.
Maar met de huidige personeelstekorten is dat wel een lastig ideaal, we wachten nog steeds op die robotisering die dit mogelijk zou maken.
...en tijd te hebben voor mantelzorg, vrijwilligerswerk en om aan jezelf te kunnen besteden. Sorry, ik zie werk niet als zaligmakend.quote:
[..]
Dus het ideaalplaatje is 2 dagen in de week niet werken om zonder je partner op de kinderen te kunnen passen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zo ging je vroeger om met vriendjes uit de buurt, maar die zitten nu allemaal op een BSO.quote:
[..]
Als dit voor de gehele maatschappij zou gelden, klinkt het wel aantrekkelijk. Maar mijn dochter mist na twee weken vakantie de vriendjes van de opvang enorm en gaat nu ook met super veel enthousiasme naar de BSO. Ze probeert steeds te onderhandelen of ze alleen naar de BSO kan en school over mag slaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat het punt meer is dat je als stel dus maar 1 dag per week samen vrij bent.quote:
[..]
...en tijd te hebben voor mantelzorg, vrijwilligerswerk en om aan jezelf te kunnen besteden. Sorry, ik zie werk niet als zaligmakend.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ik vraag mij eigenlijk altijd af wat er nu feitelijk gebeurt. Er worden enorm veel zaken veranderd, plussen en minder. In- en extensiveringen van beleidsterreinen. Zaken worden duurder, meer toeslag of loon.quote:
[..]
Ja, de CU is links, dus bedrijven gaan wat meer betalen, vervuilen wordt duurder en ook hogere inkomens en vooral hogere vermogens worden wat meer belast. Maar het afschaffen van de toeslagen levert natuurlijk gewoon het grootste deel op.
Uiteindelijk gaat het natuurlijk erom of ik meer of minder goederen kan verwerven of van diensten kan genieten. Dat is altijd beetje tricky aan die kolossale veranderingen. Misschien ook wel de reden om er slechts eenmaal in de zoveel jaren daaraan te beginnen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik ging uit van 1 dag wel opvang, het zou ook 2 om 3 kunnen zijn natuurlijk als je helemaal geen opvang wil.quote:Op maandag 20 januari 2025 12:35 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik denk dat het punt meer is dat je als stel dus maar 1 dag per week samen vrij bent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat vind ik eerlijk gezegd altijd zeer irrelevant, welk effect het op mijn situatie heeft. Totaal onbelangrijk, kijk ik ook nooit naar bij verkiezingen.quote:
[..]
Uiteindelijk gaat het natuurlijk erom of ik meer of minder goederen kan verwerven of van diensten kan genieten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daarom zeg ik dat dit alleen kan bestaan als heel de maatschappij dit doet! Als je er een beetje economisch naar kijkt is een BSO natuurlijk een geweldige oplossing.quote:
[..]
Zo ging je vroeger om met vriendjes uit de buurt, maar die zitten nu allemaal op een BSO.
Je begrijpt mij fout. Ik stem niet perse met mijn portemonnee, ik stem eerder op de partij waar ik mij cultureel het meest bij verbonden voel.quote:
[..]
Dat vind ik eerlijk gezegd altijd zeer irrelevant, welk effect het op mijn situatie heeft. Totaal onbelangrijk, kijk ik ook nooit naar bij verkiezingen.
Maar in die doorrekeningsplaatjes vind ik dat wel belangrijk. Wat boeit het als je veel meer toeslag krijgt, als tegelijkertijd drank, (vlieg)tickets, en autorijden duurder wordt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Gratis? Nee, want daarmee creëer je vraag en wek je valse verwachtingen. Goedkoper en beter dan nu? Ja, goed idee. Het voorzieningenniveau in de kleinere kernen en de krimpregio's moet inderdaad niet te ver dalen, want anders versterkt het effect zichzelf alleen maar.quote:
[..]
Nou.. Gratis OV zou m.i. wel een goed idee zijn. Om meer mensen uit de auto en in het OV te krijgen. Nu is er een self fullfilling prophecy: waar minder mensen het OV nemen (bijv. in de buitengebieden omdat de bus maar 6x per dag rijdt) worden lijnen dan vaak versoberd en uiteindelijk helemaal maar opgeheven. Dat is een probleem voor ouderen, jongeren en mensen zonder auto. En levert dus meer autobewegingen op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat als Esther Ouwehand een burgerberaad organiseert hoe om te gaan met fascistische partijen in Nederland?
Is geertje weer eens ergens boos om op twitter ofzeau?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik ben wel voor een nationaal burgerberaad over goede muzieksmaak. Natuurlijk alleen met mensen die mijn smaak hebben.
Wat is de toegevoegde waarde van zo'n beraad nou eigenlijk?
We hebben verkiezingen om de mening van burgers te peilen en die partijen kunnen dan in samenhang naar oplossingen zoeken. Bovendien hebben we 150 man vrijgesteld om na te denken over zaken en zich in te lezen.
We hebben verkiezingen om de mening van burgers te peilen en die partijen kunnen dan in samenhang naar oplossingen zoeken. Bovendien hebben we 150 man vrijgesteld om na te denken over zaken en zich in te lezen.
Zie Frankrijk, het idee is vooral burgers meenemen en eens een andere kijk op zaken hebben. Of het veel gaat opleveren? Ik vrees van niet.quote:
Wat is de toegevoegde waarde van zo'n beraad nou eigenlijk?
We hebben verkiezingen om de mening van burgers te peilen en die partijen kunnen dan in samenhang naar oplossingen zoeken. Bovendien hebben we 150 man vrijgesteld om na te denken over zaken en zich in te lezen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja, aan de andere kant wordt er altijd geklaagd over de afstand tussen politiek en bevolking en een in zichzelf gekeerde Haagse kaasstolp. Dit is een experiment en ik verwacht er niet bijster veel van (vooral omdat de kans groot is dat de boodschap niet echt zal resoneren bij het huidige kabinet) maar wie weet worden we blij verrast.quote:
Wat is de toegevoegde waarde van zo'n beraad nou eigenlijk?
We hebben verkiezingen om de mening van burgers te peilen en die partijen kunnen dan in samenhang naar oplossingen zoeken. Bovendien hebben we 150 man vrijgesteld om na te denken over zaken en zich in te lezen.
Mja maar in zo'n burgerberaad zijn het ook altijd dezelfde types die vocaal zijn. Voor luisteren en keuzes uitleggen is geen burgerberaad nodig.quote:Op maandag 20 januari 2025 19:12 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, aan de andere kant wordt er altijd geklaagd over de afstand tussen politiek en bevolking en een in zichzelf gekeerde Haagse kaasstolp.
En sommige mensen klagen gewoon chronisch, dat ga je met geen mogelijkheid voorkomen
Klopt en erg willekeurig is de selectie in de praktijk ook niet.quote:
[..]
Mja maar in zo'n burgerberaad zijn het ook altijd dezelfde types die vocaal zijn. Voor luisteren en keuzes uitleggen is geen burgerberaad nodig.
En sommige mensen klagen gewoon chronisch, dat ga je met geen mogelijkheid voorkomen
Al sprak ik laatst wel wel iemand die deelnam aan een provinciale variant waarvan ik het echt niet had verwacht
.
In Rusland, China en Noord-Korea hebben ze er anders weinig last van.quote:
[..]
En sommige mensen klagen gewoon chronisch, dat ga je met geen mogelijkheid voorkomen
Wind extinguishes a candle and energizes fire
quote:Op maandag 20 januari 2025 18:08 schreef xpompompomx het volgende:
Is geertje weer eens ergens boos om op twitter ofzeau?
175 mensen die in besloten kring praten over klimaatbeleid.
Wie kunnen zij dan indoctrineren ?
Of roept Geert dat niet geertvriendelijke linkse mensen binnen die 175 de hele groep gaat indoctrineren?
Overigens ...... ze kunnen praten en praten dan een adviesdocument aannemen.
Deze regering zal adviezen die tegen hun beleid ingaan niet aannemen. Ze kunnen BBB ook niet boos maken, want dan kabinetscrisis etc>
Wat is de zin van die burgergesprekken ? Zinniger is het als er tv-uitzendingen zijn over diverse botsenden meningen. Dan kan men thuis meekijken, meedenken. geinformeerd worden>
Of is dat nog meer linkse indoctrinatie, volgens Wilders?
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 20-01-2025 21:20:27 ]
Heb toch al drie namen gehoord. Elise, Nadir en Kees!quote:
[..]
[ x ]
175 mensen die in besloten kring praten over klimaatbeleid.
Wie kunnen zij dan indoctrineren ?
Of roept Geert dat niet geertvriendelijke linkse mensen binnen die 175 de hele groep gaat indoctrineren?
Wordt natuurlijk niks zo'n beraad. Sympathiek idee als politiek nog enig voeling wou met de samenleving maar dat willen ze niet. Liever zelf een useful idiot uitkiezen die voor jou op TV allerlei onzin verkondigt. Wilders weet daar alles van.
Wel klein beetje eens met Geert in deze. Wat boeit het nou wat 175 randoms allemaal voor meningen hebben? Wat is daar het politieke gewicht van?quote:
[..]
[ x ]
175 mensen die in besloten kring praten over klimaatbeleid.
Wie kunnen zij dan indoctrineren ?
Of roept Geert dat niet geertvriendelijke linkse mensen binnen die 175 de hele groep gaat indoctrineren?
Conscience do cost.
bijna nul politiek gewicht, maar dat wil Wilders juist. Hij is bang dat zijn visies niet doorklinken in geformuleerde adviezenquote:Op maandag 20 januari 2025 21:20 schreef ems. het volgende:
[..]
Wel klein beetje eens met Geert in deze. Wat boeit het nou wat 175 randoms allemaal voor meningen hebben? Wat is daar het politieke gewicht van?
Ja, anders loop je het gevaar dat de schuld niet bij immigratie gelegd wordt. Dat kan natuurlijk niet.quote:
[..]
bijna nul politiek gewicht, maar dat wil Wilders juist. Hij is bang dat zijn visies niet doorklinken in geformuleerde adviezen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Welke geformuleerde adviezen?quote:
[..]
bijna nul politiek gewicht, maar dat wil Wilders juist. Hij is bang dat zijn visies niet doorklinken in geformuleerde adviezen
Conscience do cost.
Ja, want we hebben ook zoveel vertrouwen ein dat dit 'briljante'Kabinet daar iets gaat doen met ideeën van 'het volk' waar ze zo mee begaan zeggen te zijn.quote:
[..]
Die er moeten komen van dit burgerberaad.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Geert heeft natuurlijk ook wel door dat zijn achterban liever halve liters gaat klappen voor Netflix dan dat ze zich zouden melden voor dit beraad.
Geert weet ook wel dat hij de stem van het volk beter verwoord als hij die zelf kan verzinnen. Hij ís het volk ook.quote:
Geert heeft natuurlijk ook wel door dat zijn achterban liever halve liters gaat klappen voor Netflix dan dat ze zich zouden melden voor dit beraad.
Dit noemt NSC goed bestuur, onzekerheid scheppen over een aangenomen en grotendeels al uitgerolde wet?
https://nos.nl/artikel/25(...)ieuw-pensioenstelsel
Ik begin zo langzamerhand NSC vervelender te vinden dan de PVV...
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 21-01-2025 07:13:21 ]
https://nos.nl/artikel/25(...)ieuw-pensioenstelsel
Ik begin zo langzamerhand NSC vervelender te vinden dan de PVV...
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 21-01-2025 07:13:21 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als ik het zo lees is dit potentieel de volgende grote kabinetscrisis. Heerlijk, nu al zin in!quote:
Dit noemt NSC goed bestuur, onzekerheid scheppen over een aangenomen en grotendeels al uitgerolde wet?
https://nos.nl/artikel/25(...)ieuw-pensioenstelsel
Ik begin zo langzamerhand NSC vervelender te vinden dan de PVV...
En inhoudelijk; hoe ziet het NSC dit precies? Dat het nieuwe stelsel straks naast het oude bestaat en dat elk fonds dan maar een keuze maakt gebaseerd op wat hun leden willen? Is dat werkbaar?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2025 07:46:07 ]
Dat willen ze inderdaad. En nee, dat is volledig onwerkbaar en zowel pensioenfondsen als de polder zijn dan ook fel tegen (leuke voor de NSC minister die toch moet opkomen voor de uitvoerbaarheid en de pensioenfondsen).quote:
[..]
Als ik het zo lees is dit potentieel de volgende grote kabinetscrisis. Heerlijk, nu al zin in!
En inhoudelijk; hoe zit het NSC dit precies? Dat het nieuwe stelsel straks naast het oude bestaat en dat elk fonds dan maar een keuze maakt gebaseerd op wat hun leden willen? Is dat werkbaar?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het zijn niet eens randoms, was dat maar zo.quote:
[..]
Wel klein beetje eens met Geert in deze. Wat boeit het nou wat 175 randoms allemaal voor meningen hebben? Wat is daar het politieke gewicht van?
De vraagstelling is als volgt:quote:Die 70.000 mensen die dus een brief ontvingen, wonen verspreid over Nederland. Uit de 4000 die ja zeiden is een selectie gemaakt op basis van zaken als leeftijd, opleidingsniveau, woonplaats en vooral houding tegenover het klimaatvraagstuk, legt Meijer uit. Deelnemers krijgen een financiële vergoeding.
Totale absurditeit natuurlijk. Alleen al omdat de vraagstelling zo sturend is en ten tweede omdat de vraag zelf niet eens met de politiek te maken heeft of zou moeten hebben.quote:In Amersfoort komen zij vandaag voor het eerst bijeen om in zes maanden een lijst adviezen op te stellen hoe we in Nederland anders kunnen reizen, eten en spullen gebruiken in de strijd tegen klimaatverandering.
Lijkt me een goede zaak dit.quote:
Dit noemt NSC goed bestuur, onzekerheid scheppen over een aangenomen en grotendeels al uitgerolde wet?
https://nos.nl/artikel/25(...)ieuw-pensioenstelsel
Ik begin zo langzamerhand NSC vervelender te vinden dan de PVV...
Het is toch van de zotte dat je verplicht mee moet doen aan een casino pensioen, zeker voor de leeftijden die er per definitie op achteruit gaan in het gok stelsel.
Ik denk dat je hier toch echt twee zaken moet gaan scheiden.quote:
[..]
Lijkt me een goede zaak dit.
Het is toch van de zotte dat je verplicht mee moet doen aan een casino pensioen, zeker voor de leeftijden die er per definitie op achteruit gaan in het gok stelsel.
Eerste zaak is of je het inhoudelijk eens bent met nieuwe pensioenstelstel.
Tweede zaak is of het behoorlijk is om na invoeren van een stelsel halverwege opeens nog even te willen stemmen.
Over eerste kan iedereen zn mening hebben, over het tweede lijkt het me duidelijk dat het idioot plan is van NSC, en dan met name van NSC als partij voor behoorlijk bestuur.
