Als een overheid beperkingen oplegt aan een specifieke groep - in dit geval homo's - dan is dat discriminatoir. Je kunt in jouw voorbeeld dan inderdaad spreken van beleid dat homofoob is.quote:Op maandag 13 januari 2025 16:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ah mooi, je bent al duidelijker.
Even anders: is beleid te beschouwen als homofoob als een samenleving dat vooral is geschroeid op traditionele waarden? Dus neem als voorbeeld (niet zoeken naar uitwassen) een Zuid-Amerika of Turkije waar je prima veilig homo kan zijn, maar waar de samenleving en (religieuze) instituties het niet actief goedkeurt en soms zelfs afkeurt.
Ik was in Colombia afgelopen jaar. Was op zo'n eilandje met hotels, en het viel mij op dat meerdere leden van het personeel echt homo waren. Beetje zoals Meiland zeg maar. Heel vriendelijk! Of en Medellinen Bogota viel mij op in het uitgaansleven dat er echt wel gays (openlijk) tussen lopen.quote:Op maandag 13 januari 2025 16:21 schreef JAM het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij nogal een vreemd rooskleurig beeld van hoe veilig het is om homo te zijn zoals in een 'Zuid-Amerika' of een 'Turkije' of zelfs in een 'Nederland' (hier allen tussen haakjes omdat het nogal uitmaakt waar en op welk moment je in die streken bevindt en we maar beter niet aan dat soort rare generalisaties kunnen doen). Wanneer spreek jij eigenlijk van veilig? Zo lang er geen fysiek geweld tegen je gebruikt wordt, dan zijn we tevreden?
Prima. daar verschillen wij dan van mening.quote:Op maandag 13 januari 2025 16:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als een overheid beperkingen oplegt aan een specifieke groep - in dit geval homo's - dan is dat discriminatoir. Je kunt in jouw voorbeeld dan inderdaad spreken van beleid dat homofoob is.
Zolang hij die fatbike niet opvoert en niet protesteert op de snelweg: lekker laten doen.quote:Op maandag 13 januari 2025 16:32 schreef Kickinalfa het volgende:
Wat vinden we van een zwarte joodse transgender vluchteling uit Gaza op een fatbike die meedoet aan XR protesten en op FVD stemt?
FvD stemmen? Dan moet ie maar teruggaan naar waar hij vandaag komt.quote:Op maandag 13 januari 2025 16:32 schreef Kickinalfa het volgende:
Wat vinden we van een zwarte joodse transgender vluchteling uit Gaza op een fatbike die meedoet aan XR protesten en op FVD stemt?
Klopt, afwijzende signalen afgeven op basis van seksuele voorkeur, religie etc is sowieso discriminerend. Ik ben voorzichtig met dat '-foob' gebeuren, want dat is weer zo'n slak waar zout op gelegd wordt door de kommaneukers die dan aankomen met 'ja, maar IS en sharia (en dus geen fobie', maar een reeel gevaar).quote:Op maandag 13 januari 2025 16:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als een overheid beperkingen oplegt aan een specifieke groep - in dit geval homo's - dan is dat discriminatoir. Je kunt in jouw voorbeeld dan inderdaad spreken van beleid dat homofoob is.
Eigenlijk is het ook een beetje een paradox,want iedereen is gelijk en zou zo ook behandeld moeten ipv beoordeeld moeten worden op huidskleur/seksuele voorkeur.quote:Op maandag 13 januari 2025 16:45 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Klopt, afwijzende signalen afgeven op basis van seksuele voorkeur, religie etc is sowieso discriminerend. Ik ben voorzichtig met dat '-foob' gebeuren, want dat is weer zo'n slak waar zout op gelegd wordt door de kommaneukers die dan aankomen met 'ja, maar IS en sharia (en dus geen fobie', maar een reeel gevaar).
Maar in het bedrijfsleven wordt er wel degelijk aan profiling gedaan en helaas is het bedrijfsleven / de samenleving deel van wat met de overheid schuurt. Je kunt als iemand uit latijns Amerika b.v. ergens het risico lopen dat je afgewezen wordt omdat je eruit ziet als een moslim. (ik zet 'm zo maar even in, dan begrijpt rechts NL het ook). Terwijl je niet wordt afgewezen omdat je blank bent en net zo goed in het weekend in de virtuele voorstelling van zaken een KKK-kostuum kunt dragen.
Dat voorbeeld alleen al is imho een gegeven dat het hele discriminatie issue nog bestaat. En in die context zou je kunnen zeggen ja. Islamofobie en homofobie bestaan gegarandeerd.
Het is dan 'woke'? 'Woke' waaraan inderdaad eenieder zijn eigen invulling geeft en niet bepaald een eenduidige term is en men dus eigenlijk niet zo precies weet waar men tegen is, behalve dan datgene waarvan men zelf vindt dat 'woke' voor staat?quote:Op maandag 13 januari 2025 15:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Omdat het van links tot rechts impopulair is? Omdat bijna iedereen zijn eigen invulling heeft wat dan woke is. Voor zover ik kan nagaan heeft het woord ondertussen zo'n negatieve connotatie dat zelfs mensen die zich woke zouden noemen nu waarschijnlijk dan gewoon een andere term gebruiken die niet even beladen is.
Maar sowieso geloof ik dat op dit moment conservatisme een veel sterkere stroming is dan proggresivisme. Daarmee bedoel ik niet beter, maar populairder en met meer macht.
Maar het is toch compleet van de pot gerukt om sex tussen 2 transgenders (vrouw voorheen man en man voorheen vrouw) gelijk te stellen aan sex van een normaal heterostel. Als dit normaal is, hoe kan het dan dat we ca. 1.000.000 jaar van evolutie van mensachtigen achter de rug hebben? Dus het klopt niet wat je zegt.quote:Op maandag 13 januari 2025 16:53 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Eigenlijk is het ook een beetje een paradox,want iedereen is gelijk en zou zou ook behandeld moeten ipv beoordeeld moeten worden op huidskleur/seksuele voorkeur.
Van mij mogen ze zich ombouwen en zelfs als spijtoptant zich weer terugbouwen. Het punt is dat ik en vele anderen niet willen dat dit de norm wordt (is). Jullie linksen willen dat alles en iedereen 'gelijk' is. Nou, dus mooi niet.quote:Op maandag 13 januari 2025 15:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En jij mag het raar vinden. Maar laat die mensen zich lekker ombouwen als ze daar behoefte aan hebben.
De paradox zit 'm er dus in dat er achter de schermen sowieso al breed naar elementen als huidskleur en kenmerken worden gekeken. Dus als je daar als bedrijf toch al mee bezig bent dan kan dat net zo goed een wat opener houding (wat men dan als woke labelt) waarbij je iemand als persoon beoordeelt op persoonlijk functioneren ipv al met koudwatervrees begint omdat iemand wat karaktertrekken op een foto heeft en z'n mogelijke seksuele voorkeur botst met je religieuze achtergrond. Of omdat iemand moslim 'zou kunnen zijn', dus maar uit de veilige bak plukt en die Christelijke Iranees, Israelier of Braziliaan afwijst. ('om het maar even begrijpelijk te houden voor radicaal rechts')quote:Op maandag 13 januari 2025 16:53 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Eigenlijk is het ook een beetje een paradox,want iedereen is gelijk en zou zo ook behandeld moeten ipv beoordeeld moeten worden op huidskleur/seksuele voorkeur.
Dat gebeurt echter niet overal en daarom starten we met diversiteits/inclusie beleid waar we specifiek mensen gaan beoordelen op huidskleur/seksuele voorkeur.
Er zijn heel veel seksuele voorkeuren die ik van de pot gerukt vind, maar het maakt me verder geen reet uit wat men in de slaapkamer doet, zolang men een ander er niet mee schaadt. Hoezo zou je bepaalde seks gelijk moeten stellen aan andere seks? Laat mensen toch...quote:Op maandag 13 januari 2025 17:00 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Maar het is toch compleet van de pot gerukt om sex tussen 2 transgenders (vrouw voorheen man en man voorheen vrouw) gelijk te stellen aan sex van een normaal heterostel. Als dit normaal is, hoe kan het dan dat we ca. 1.000.000 jaar van evolutie van mensachtigen achter de rug hebben? Dus het klopt niet wat je zegt.
De norm is wat mij betreft dat we mensen vrij laten in hun doen en laten.quote:Op maandag 13 januari 2025 17:05 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Van mij mogen ze zich ombouwen en zelfs als spijtoptant zich weer terugbouwen. Het punt is dat ik en vele anderen niet willen dat dit de norm wordt (is). Jullie linksen willen dat alles en iedereen 'gelijk' is. Nou, dus mooi niet.
Dan heb je pech.quote:Op maandag 13 januari 2025 17:23 schreef phpmystyle het volgende:
Het probleem is ook niet het misgunnen of er tegen zijn. Dat speelt vaak geen rol.
Het moet alleen niet zo zijn dat het continu de ether wordt in geslingerd om het te normaliseren. Het is er. Punt uit. Maar maak er ook niet meer van dan dat het is.
Dat is mooi, want dat gebeurt dan ook niet. Er is dus geen probleem. Dat is fijn!quote:Op maandag 13 januari 2025 17:23 schreef phpmystyle het volgende:
Het probleem is ook niet het misgunnen of er tegen zijn. Dat speelt vaak geen rol.
Het moet alleen niet zo zijn dat het continu de ether wordt in geslingerd om het te normaliseren. Het is er. Punt uit. Maar maak er ook niet meer van dan dat het is.
Over het algemeen valt dat reuze mee natuurlijk. We kunnen dus concluderen dat het niets meer is dan wat fophef waar een aantal reactionaire figuren heel kwaad om worden?quote:Op maandag 13 januari 2025 14:34 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Waarom zouden die linkse types zich druk maken als ze op hun wenken bediend worden in deze. Alle bedrijven zwichten bij het onderwerp, als je 'geachte dames en heren' zegt in bij een groot bedrijf mag je meteen op het matje bij HR komen.
Sommige lui zijn raar.quote:Op maandag 13 januari 2025 17:37 schreef KoosVogels het volgende:
Even aandacht voor het masker van tolerantie waar Bassie en Php zich achter verschuilen. Ze doen alsof ze geen moeite hebben met transgenders an sich, omdat ze zelf ook wel snappen dat LHBTI-haat sociaal niet echt geaccepteerd is in ons land.
Maar krijgen we hier een regering die transgenders en andere LHBTI'ers terug in hun hok ramt en op alle manieren het leven zuur maakt, dan staan dat soort gasten vooraan te juichen.
Inderdaad. In zo’n geval maken de ouders een bewuste keuze vanuit een (laten we daarvan uitgaan) stabiele situatie.quote:Op maandag 13 januari 2025 14:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat spreekt voor zich. In dat geval is er niets mis met draagmoederschap. Het kind wordt geboren en groeit op in een gezin dat hem of haar wil. Een betere uitgangspositie is er niet.
quote:Op maandag 13 januari 2025 17:05 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Van mij mogen ze zich ombouwen en zelfs als spijtoptant zich weer terugbouwen. Het punt is dat ik en vele anderen niet willen dat dit de norm wordt (is). Jullie linksen willen dat alles en iedereen 'gelijk' is. Nou, dus mooi niet.
Hoezo zou dat de norm worden? Er is maar een hele kleine groep die zich wil laten ombouwen. We vinden alleen dat mensen zich normaal naar transgenders moeten gedragen en niet vijandig. Blijkbaar is dat heel moeilijk voor sommigen.quote:Op maandag 13 januari 2025 17:05 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Van mij mogen ze zich ombouwen en zelfs als spijtoptant zich weer terugbouwen. Het punt is dat ik en vele anderen niet willen dat dit de norm wordt (is). Jullie linksen willen dat alles en iedereen 'gelijk' is. Nou, dus mooi niet.
Dat zijn gevaarlijke teksten, gelukkig hebben we toch echt een verbod op bepaalde seks.quote:Op maandag 13 januari 2025 17:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zijn heel veel seksuele voorkeuren die ik van de pot gerukt vind, maar het maakt me verder geen reet uit wat men in de slaapkamer doet, zolang men een ander er niet mee schaadt. Hoezo zou je bepaalde seks gelijk moeten stellen aan andere seks? Laat mensen toch...
Ach sommigen worden heel onzeker van alles dat niet hetero is.quote:Op maandag 13 januari 2025 17:56 schreef Perrin het volgende:
De haat voor alles dat anders is, is sommigen te sterk.
Seks waarbij aan anderen sschade wordt toegebracht, inderdaad.quote:Op maandag 13 januari 2025 17:57 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dat zijn gevaarlijke teksten, gelukkig hebben we toch echt een verbod op bepaalde seks.
Daar heeft een geit toch geen schade van.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Seks waarbij aan anderen sschade wordt toegebracht, inderdaad.
Normaal en niet vijandig naar andere mensen, het is echt heel veel gevraagd kennelijk.quote:Op maandag 13 januari 2025 17:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
[..]
Hoezo zou dat de norm worden? Er is maar een hele kleine groep die zich wil laten ombouwen. We vinden alleen dat mensen zich normaal naar transgenders moeten gedragen en niet vijandig. Blijkbaar is dat heel moeilijk voor sommigen.
Kan me daar echt totaal niks bij voorstellen, heb ook een paar homo's in mijn vriendenkring en dat zijn net mensen.quote:Op maandag 13 januari 2025 17:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach sommigen worden heel onzeker van alles dat niet hetero is.
Zeker wel. In het kader van dierenwelzijn is dat inderdaad strafbaar.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:01 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Daar heeft een geit toch geen schade van.
Veel van die lui denken ook dat je iemand kan ompraten om jonge worden.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Kan me daar echt totaal niks bij voorstellen, heb ook een paar homo's in mijn vriendenkring en dat zijn net mensen.
Deze hele discussie hoort uberhaupt niet in deze thread thuis, hoezo gaat het hier opeens over LHBTQ? Heeft iemand vanuit de politiek iets geroepen dit weekend wat ik gemist heb?quote:Op maandag 13 januari 2025 18:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker wel. In het kader van dierenwelzijn is dat inderdaad strafbaar.
Maar ik ga verder geen discussie aan met je over wat wel of niet terecht verboden is.
Ik zie de laatste tijd juist ook veel linkse denkers woke dood verklaren. Maar waarschijnlijk bedoelen zij op een ander woke. Denk aan facebook die hate-speech weer toestaat. Blijkbaar zien bedrijven nu weer meer winst om de conservatieven te proberen te paaien.quote:Op maandag 13 januari 2025 16:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is dan 'woke'? 'Woke' waaraan inderdaad eenieder zijn eigen invulling geeft en niet bepaald een eenduidige term is en men dus eigenlijk niet zo precies weet waar men tegen is, behalve dan datgene waarvan men zelf vindt dat 'woke' voor staat?
Er is vooral een luidere conservatieve stroming en ze lijken inderdaad momenteel meer macht te krijgen. Zorgelijk, maar waar. Ik vind het ontzettend jammer dat er eerst zoveel naar de kloten moet gaan voor men erachter komt dat haatzaaiende, op macht en rijkdom beluste stromingen voor niemand goed zijn, behalve voor zichzelf.
quote:Op maandag 13 januari 2025 17:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De norm is wat mij betreft dat we mensen vrij laten in hun doen en laten.
>>> helemaal mee eens, maar transgenderisme is niet de norm
Geef jij de voorkeur aan het traditionele man/vrouw huwelijk, inclusief huisje, boompje en beestje? Super, vooral doen waar je gelukkig van wordt.
Woon jij liever met je vriendin samen zonder al dat huwelijk-gedoe, en willen jullie geen kinderen? Helemaal prima, dat moet je zelf weten.
>>> helemaal mee eens.
Ben jij een man die zich om laat bouwen tot een vrouw, om vervolgens gelukkig samen te gaan wonen met een andere vent? Als mensen daar gelukkig van worden, dan moeten ze dat vooral doen.
>>>>> ook helemaal mee eens, maar het blijft raar en is zeker niet de norm
Het is ontstaan vanwege de obsessie van links dat alles en iedereen gelijk is en dus dat heteroseksualiteit niet de norm kan zijn. Ik vind dat raar en heb dit opgestart. De rest van jouw post is poëzie en dus niet relevant.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:16 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Deze hele discussie hoort uberhaupt niet in deze thread thuis, hoezo gaat het hier opeens over LHBTQ? Heeft iemand vanuit de politiek iets geroepen dit weekend wat ik gemist heb?
edit: even teruggelezen en omdat een of andere idioot hier gisteren roept dat heteroseksualiteit de norm zou moeten zijn wordt dit topic nu anderhalve dag gebruikt voor een discussie die helemaal niets met Nederlandse politiek te maken heeft.
Mods?
Ik ben er niet bang voor, ik vind het compleet van de pot gerukt dat linkse politici dit vinden. Trump, Orban, Bolsonaro, Milei en Wilders hebben dit nog nooit gezegd.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:26 schreef Hexagon het volgende:
Waarom ben je bang dat transgenders de norm zouden zijn? Bang dat je je verplicht moet laten ombouwen?
Maar wat is dan "de norm" zijn? De meeste linkse politici zijn ook hetero.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:31 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Ik ben er niet bang voor, ik vind het compleet van de pot gerukt dat linkse politici dit vinden. Trump, Orban, Bolsonaro, Milei en Wilders hebben dit nog nooit gezegd.
Klopt, die hebben namelijk een hekel aan alles wat van hun normen afwijkt. En hun aanhang juicht dat toe…quote:Op maandag 13 januari 2025 18:31 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Ik ben er niet bang voor, ik vind het compleet van de pot gerukt dat linkse politici dit vinden. Trump, Orban, Bolsonaro, Milei en Wilders hebben dit nog nooit gezegd.
Waarmee dit topic dus nog steeds een prima afspiegeling is van de (Nederlandse) politiek anno 2025. We verspillen onevenredig veel tijd aan een paar totale non-issues door telkens dezelfde ruis te veroorzaken, om op die manier de aandacht van de echte problemen af te leiden.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:16 schreef Wienerschnitzels het volgende:
edit: even teruggelezen en omdat een of andere idioot hier gisteren roept dat heteroseksualiteit de norm zou moeten zijn wordt dit topic nu anderhalve dag gebruikt voor een discussie die helemaal niets met Nederlandse politiek te maken heeft.
“De norm”. Interessante term. Eens kijken wat je hier nu eigenlijk allemaal mee zegt. En hoe verdwaald je nou eigenlijk bent.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:26 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Het is ontstaan vanwege de obsessie van links dat alles en iedereen gelijk is en dus dat heteroseksualiteit niet de norm kan zijn. Ik vind dat raar en heb dit opgestart. De rest van jouw post is poëzie en dus niet relevant.
Dat is prima. Betaald met prive geld.quote:Op maandag 13 januari 2025 17:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan heb je pech.
Als makers een transgender of homostel op willen nemen in hun tv-show of film, dan moeten ze dat vooral zelf weten.
Ik snap´m ff niet?quote:Op maandag 13 januari 2025 17:37 schreef KoosVogels het volgende:
Maar krijgen we hier een regering die transgenders en andere LHBTI'ers terug in hun hok ramt en op alle manieren het leven zuur maakt, dan staan dat soort gasten vooraan te juichen.
Mooi, dat doet de overheid namelijk niet.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is prima. Betaald met prive geld.
Hoeft de overheid niet te doen
Zoals dat er deze week eindelijk een debat komt met de regering over de Parlementaire enquête fraudebeleid en dienstverlening Blind voor mens en recht, rapport is bijna een jaar geleden gepresenteerd.quote:Op maandag 13 januari 2025 19:52 schreef -XOR- het volgende:
Ik zie hier weer een hoop rechtse obsessie met transgenders.
Gewoon leven en laten leven mensen, en je focussen belangrijke zaken.
Nou dat rapport is wel een hele dikke pil om even te droppen zonder dat je er zelf enig inzicht in geeft. 478 pagina's?quote:Op maandag 13 januari 2025 20:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zoals dat er deze week eindelijk een debat komt met de regering over de Parlementaire enquête fraudebeleid en dienstverlening Blind voor mens en recht, rapport is bijna een jaar geleden gepresenteerd.
Hier het rapport: https://www.tweedekamer.n(...)02942&did=2024D06757
Hier een samenvatting: https://www.tweedekamer.n(...)sies/commissies/pefd
En het eerste kamerdebat met de commissie: https://www.tweedekamer.n(...)d-en-dienstverlening
En de kabinetsreactie:
Ik geef gelijk toe: de meeste rapporten lees ik wel, dit rapport heb ik ook laten schieten. Ik heb wel wat verhoren gezien, de samenvatting gelezen en ook dat eerdere kamerdebat. Maar het gaat deze week als het goed is dus nietmeer om terugblikken, dat is gebeurd. Het gaat nu om het omzetten van de aanbevelingen in wetten en/of beleid.quote:Op maandag 13 januari 2025 20:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nou dat rapport is wel een hele dikke pil om even te droppen zonder dat je er zelf enig inzicht in geeft. 478 pagina's?
Als ik de samenvatting lees is 478 pagina's verspilde moeite. Niks nieuws, dit weten we allemaal al lang en de huidige regeringspartijen en kiezer hebben er geen enkele boodschap aan.
De reactie van het kabinet geeft ook wel aan dit dat rapport per direct de la in gaat.
Van de ene kant ben ik het er wel mee eens dat dit een belangrijk onderwerp is. Van de andere kant welke discussie kun je er over voeren. Nederland zou zich minder druk moeten maken met fraudebestrijding. Wij geven als Nederland volgens mij desnoods 10x zoveel uit aan fraude bestrijding dan dat de daadwerkelijke kosten van fraude zijn.
Ik moet zeggen dat jij uitermate verwarde gedachten hebt over wat 'Links' (ook al zo'n vage designatie) denkt en wil. Niet alleen hierover , maar zo ongeveer over elk onderwerp hier in POL en NWS. Overal dat geblaat van 'LInks wil (vul hier maar een of andere rare observatie in).quote:Op maandag 13 januari 2025 18:26 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Het is ontstaan vanwege de obsessie van links dat alles en iedereen gelijk is en dus dat heteroseksualiteit niet de norm kan zijn. Ik vind dat raar en heb dit opgestart. De rest van jouw post is poëzie en dus niet relevant.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |