Interessant. Dat wist ik nietquote:Op maandag 6 januari 2025 22:47 schreef ACT-F het volgende:
[..]
[..]
https://delta.tudelft.nl/(...)eld-voor-kernenergie
Ok, dat is nog best een net rendement.quote:Op maandag 6 januari 2025 22:47 schreef ACT-F het volgende:
[..]
[..]
https://delta.tudelft.nl/(...)eld-voor-kernenergie
Dat heb ik ook al beantwoord in een ander topic? Met niets zelf uitrekenen en mijn antwoorden negeren scoor je bij mij geen punten.quote:Op maandag 6 januari 2025 22:47 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Die dammen hoeven natuurlijk niet perse in Nederland te liggen. Door in omringende landen (Alpen, Scandinavië) bestaande dammen om te bouwen naar pumped-hyrdo en er dan ook grote turbines installeren, kan er al een behoorlijk piek- en opslag vermogen gerealiseerd worden.
Bij een reguliere stuwdam op basis van natuurlijke aanvoer is de capaciteit van de turbines beperkt, omdat je met de beschikbare jaarlijkse toevoer ook 365 dagen energie moet kunnen produceren.
Met pumped hydro kan jaarlijks een veelvoud van de natuurlijke toestroom de turbines passeren (en op momenten met veel zon en/of wind weer grotendeels omhoog gepompt worden).
Ah, op die fiets. Duidelijk. Ik zal je in het vervolg negeren.quote:Op maandag 6 januari 2025 22:49 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Antwoorden die de bekende natuurkundige wetten negeren passen inderdaad niet in mijn wereldbeeld.
In de zomer ja, maar in de winter benut je die warmte wel waardoor het rendement hoger wordt. Mijn diesel is zo efficiënt dat bij lage buitentemperaturen met de kachel vol aan niet al te warm krijg. Ik zal maar zwijgen over de ervaringen van collega's die elektrisch rijden en klagen over verminderde actieradius bij koud weer.quote:Op maandag 6 januari 2025 22:43 schreef Ivo1985 het volgende:
In de transport wordt immers zo'n 65% van de energie die er nu ingestopt wordt omgezet in verloren warmte.
Inderdaadquote:Op maandag 6 januari 2025 22:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ok, dat is nog best een net rendement.
Maar ook dan zit je nog op 12,5 tot 18,75 cent per kWh waar je uit gas en kolen met zo'n 5 tot 6 cent klaar bent.
Uiteraard zitten daar niet de CO2 in geprijsd, dat besef ik.
En stroom uit een piekcentrale die 24/7 standby draait is ook fors duurder, want ook die standby tijd moet ergens van betaald worden, het kost energie om de boel op temperatuur te houden.
Je ziet, ook ik werk met nuance
Er is geen oplossing. Er is een verzameling van deeloplossingen.quote:Op maandag 6 januari 2025 22:56 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Inderdaad
Maar dan weten we geen van allen een oplossing.
Maak je maar niet ongerust, je denkt er over na en rekent het uitquote:Op maandag 6 januari 2025 22:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
Voor wat betreft de bewering dat je met een warmtepomp (met stroom uit een STEG centrale) 2x minder energie nodig hebt dan met een CV-ketel op gas, zal ik ook maar een berekening plaatsen voor ik op een block-lijst kom.
Een kWh warmte uit een warmtepomp kost ongeveer 0,29kWh aan stroom en na verliezen ongeveer 0,6kWh aan energie (als je het met een STEG aardgas centrale produceert).
Een kWh warmte uit een CV-ketel kost ongeveer 1,10kWh aan energie.
Je kan dus uit 1m3 aardgas (9,77kWh) zo'n 16,28kWh aan warmte halen met een warmtepomp en 8,8kWh aan warmte met een CV-ketel.
En dan ga ik uit van een airco met een sCOP van 3.5 en dat is redelijk laag ingeschat.
Ook ga ik uit van een STEG-centrale die in deellast draait, het rendement kan in vollast iets hoger zijn.
Dus een factor 2 is prima te doen.
Maar de grote rode draad is dus wel de CO2 uitstoot. Als je liever CO2 uitstoot hebt dan kernenergie, zijn kolencentrales verreweg de beste keuze. Als het CO2 vrij moet zijn, het flink wat mag kosten en je het geen probleem vind om je hele land vol te zetten met windturbines en zonnepanelen, dan is het ook niet zo moeilijk.quote:Op maandag 6 januari 2025 23:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er is geen oplossing. Er is een verzameling van deeloplossingen.
We halen nu onze stroom ook niet voor 100% uit 1 bron of 1 land.
We hebben nu een mix van kolen, gas, atoom, waterkracht, wind, zon, zee, getijden, hamsterwielen, etc.
Deels voor de basislast, deels voor de pieken.
Accu's kunnen daar een rol in spelen als buffer en andere oplossingen kunnen dat ook.
Dat zal afhangen van de efficiëntie, kosten en deels ook acceptatie door omwonenden.
Je hoeft ook niet uit te gaan van 100% atoomstroom, dan zou je (zoals eerder berekend) tientallen kerncentrales neer moeten zetten en dat terwijl 2 of 4 stuks bouwen nú al een flink vraagstuk lijkt.
Dat is complex, als het niet uit kan zal een industrie vanzelf verdwijnen tenzij je er marktverstorende subsidies aan gaat geven.quote:Op maandag 6 januari 2025 23:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maak je maar niet ongerust, je denkt er over na en rekent het uit
En er is zeker te besparen, maar we gaan niet alleen aardgas vervangen door elektriciteit voor warmtepompen. Jij kwam er toch ook al mee, dat aluminiumproducenten alleen kunnen bestaan bij veel en goedkope elektriciteit? En we hebben hier behoorlijk wat industrie die aardolie en/of -gas verwerkt. De vraag is dus vooral: wil je wel of niet van al die industrie af om je doelstellingen te behalen?
Er is natuurlijk ook nog het afvangen van CO2, ook daar zijn diverse technieken voor (niet alleen ondergrondse opslag maar ook in vaste materialen).quote:Op maandag 6 januari 2025 23:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar de grote rode draad is dus wel de CO2 uitstoot. Als je liever CO2 uitstoot hebt dan kernenergie, zijn kolencentrales verreweg de beste keuze. Als het CO2 vrij moet zijn, het flink wat mag kosten en je het geen probleem vind om je hele land vol te zetten met windturbines en zonnepanelen, dan is het ook niet zo moeilijk.
Maar als het CO2 neutraal moet zijn, kernenergie niet acceptabel is en je nog een leefbaar land over wilt houden, wordt het lastig. Daar zijn we ook al jaren over aan het discussiëren
Precies. Keuzes, keuzes.quote:Op maandag 6 januari 2025 23:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is complex, als het niet uit kan zal een industrie vanzelf verdwijnen tenzij je er marktverstorende subsidies aan gaat geven.
In feite zouden de kassen in het Westland ook al grotendeels gesloten zijn als ze geen bulktarief voor aardgas betaalden. En de vraag is, moet je daar energie aan "verspillen", terwijl het zuidelijker zo groeit met zonlicht.
Niks mis mee. Ik zou graag eentje in mijn achtertuin willen hebbenquote:Op maandag 6 januari 2025 23:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat is er nou mis met wat relatief kleine kerncentrales te bouwen
Ja, microcentrales van 5 kW of zo, die je gewoon 25 jaar ergens neerzet. Die hebben we eigenlijk alleen in een paar hele koude gebieden gezien. Een gemiste kans, voornamelijk door het idee dat terroristen dan gemakkelijk atoombommen kunnen maken. En straling, natuurlijk.quote:Op maandag 6 januari 2025 23:27 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Niks mis mee. Ik zou graag eentje in mijn achtertuin willen hebbenDan heb ik gelijk ook de warmte
Werd daar ook elektriciteit mee opgewekt? En welke temperaturen bereik je ermee?quote:Op maandag 6 januari 2025 23:31 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, microcentrales van 5 kW of zo, die je gewoon 25 jaar ergens neerzet. Die hebben we eigenlijk alleen in een paar hele koude gebieden gezien. Een gemiste kans, voornamelijk door het idee dat terroristen dan gemakkelijk atoombommen kunnen maken. En straling, natuurlijk.
Ik bedoel gewoon grote, in vergelijking met windparken en waterbuffering gewoon klein.quote:Op maandag 6 januari 2025 23:27 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Niks mis mee. Ik zou graag eentje in mijn achtertuin willen hebbenDan heb ik gelijk ook de warmte
Dat varieert, er zijn verschillende varianten van ontworpen en verkocht. Vooral in Scandinavië. Van all-in-one units die in je kruipruimte werden gemonteerd, via passief gekoelde die elektriciteit genereerden met een Stirlingmotor, in beton gegoten voor in je achtertuin, tot kleintjes met Peltier-elementen of thermokoppels voor op plaatsen waar te weinig zon beschikbaar was. De temperatuur zal niet hoog geweest zijn en alleen die eerste variant gebruikte water. Het ging vooral om geen of zo weinig mogelijk onderhoud.quote:Op maandag 6 januari 2025 23:37 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Werd daar ook elektriciteit mee opgewekt? En welke temperaturen bereik je ermee?
Ja, groter is efficiënter. Veel kleine reactoren hebben ook meer dingen die kapot kunnen gaan of onderhoud vereisen.quote:Op maandag 6 januari 2025 23:43 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik bedoel gewoon grote, in vergelijking met windparken en waterbuffering gewoon klein.
Maar er bestaan ook grote centrales met tientallen kleine reactoren.
Zo lang mogelijk. Of 25 jaar. Dan is er vast een nieuwe technologie.quote:Op maandag 6 januari 2025 23:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, groter is efficiënter. Veel kleine reactoren hebben ook meer dingen die kapot kunnen gaan of onderhoud vereisen.
De belangrijkste vraag is al snel: voor hoeveel jaar brandstof stoppen we er in? Meer is op de lange termijn goedkoper en de brandstof kost relatief weinig per MWh, maar het is toch een investering die je (zeker tegenwoordig) snel terug wilt verdienen.
Je kunt de brandstofstaven wel vervangen, dat is niet het probleem. Maar die dingen zitten in een waterbad, op zo'n 10 centimeter van elkaar. Om de neutronen af te remmen. Maar daardoor ontsnappen er ook een heleboel neutronen. Hoe meer brandstof en/of staven, hoe groter de kans dat die neutronen nuttig werk verrichten. Je wilt dus eigenlijk een hoop brandstof, die heel heet wordt. Dan is je elektriciteitsproductie ook het hoogste.quote:Op dinsdag 7 januari 2025 00:00 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zo lang mogelijk. Of 25 jaar. Dan is er vast een nieuwe technologie.
Je ziet het nu in Frankrijk, meest onafhankelijk van het buitenland (van fossiel) stabiel en goedkope stroom.
Je doelt wederom op de verplaatsing van industrie? Kun je mij vertellen hoe de verplaatsing van industrie naar het buitenland invloed heeft op het energieverbruik in onze woningen en van onze auto's?quote:Op maandag 6 januari 2025 22:45 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat heb ik al een paar keer beantwoord? Maar dat paste niet in jouw wereldbeeld?
Maar ja hoe dan ook, het is bewezen techniek, nogmaals heel Frankrijk draait erop.quote:Op dinsdag 7 januari 2025 00:11 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je kunt de brandstofstaven wel vervangen, dat is niet het probleem. Maar die dingen zitten in een waterbad, op zo'n 10 centimeter van elkaar. Om de neutronen af te remmen. Maar daardoor ontsnappen er ook een heleboel neutronen. Hoe meer brandstof en/of staven, hoe groter de kans dat die neutronen nuttig werk verrichten. Je wilt dus eigenlijk een hoop brandstof, die heel heet wordt. Dan is je elektriciteitsproductie ook het hoogste.
Vroeger gebruikten ze daarom koolstof als moderator, dan kun je de brandstofstaven dichter bij elkaar stoppen. Maar dan is het risico op smelten en zelfs explosies ook een heel stuk groter (Tsjernobyl). En als het heel heet moet zijn, kun je geen water gebruiken om de warmte te transporteren. Dan moet je gesmolten materialen gaan gebruiken, die meestal erg reactief zijn en je buizen opvreten.
En het idee is nu natuurlijk, dat je een kleine reactor bestelt, die dan een aantal jaar meegaat voordat je hem omruilt voor een nieuwe of gerecyclede. Dan is de centrale sneller te bouwen. En daar past dus maar weinig brandstof en water in.
Dus ja, een grote reactor, die voor 25 jaar brandstof heeft voordat je die moet vervangen is het beste. En de huidige centrales zitten meestal tussen de 5 en 10 jaar. Maar voor een hogere ROI wordt die tijd steeds korter.
Ook bij jouw 'super efficiënte' dieselmotor is het rendement maar een 30-35%.quote:Op maandag 6 januari 2025 22:55 schreef ACT-F het volgende:
[..]
In de zomer ja, maar in de winter benut je die warmte wel waardoor het rendement hoger wordt. Mijn diesel is zo efficiënt dat bij lage buitentemperaturen met de kachel vol aan niet al te warm krijg.
Rendement is benutte energie en de energieomzettingsverhouding is bij een moderne diesel rond de 50% beweging en 50% warmte. In de winter neemt je rendement dus toe omdat je de restwarmte ook gebruikt waar je bij een EV middels het omkeren van de airco verwarmt. De energie die je airco gebruikt gaat ten koste van je actieradius. De accu werkt het best bij een temperatuur van 20 graden. Bij temperaturen tegen het vriespunt met maar enkel glas waar koude lucht tegenaan waait gaat het rap met de afkoeling.quote:Op dinsdag 7 januari 2025 21:34 schreef Ivo1985 het volgende:
Ook bij jouw 'super efficiënte' dieselmotor is het rendement maar een 30-35%.
Het detail dat de gasvoorraad niet tot 100% gevuld was en we daardoor al een 10 procentpunt achterstand hadden laten ze voor het gemak weg.quote:
Tsja, de uienoogsten vielen ook nogal tegen vanwege regenachtig weerquote:Op woensdag 8 januari 2025 20:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Verder bewijst dit ook dat wind wel degelijk gas bespaart, anders zou er bij minder wind niet meer gas nodig zijn en zonder wind nog veel meer.
Ja, dan wordt het met wind (en gas) ook wat minder. Bruine bonen kunnen daar voor compenseren misschien?quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:01 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Tsja, de uienoogsten vielen ook nogal tegen vanwege regenachtig weer
Bruine bonen wekken ook lekker wat gas opquote:Op woensdag 8 januari 2025 22:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, dan wordt het met wind (en gas) ook wat minder. Bruine bonen kunnen daar voor compenseren misschien?
Gaat inderdaad top, anders hadden we nog meer gas nodig gehad.quote:
https://www.nu.nl/economi(...)p-door-vrieskou.htmlquote:Ook Britse gasvoorraden raken sneller op door vrieskou
Het Verenigd Koninkrijk is dicht bij het einde van zijn gasvoorraad. Volgens British Gas-eigenaar Centrica is dat "zorgwekkend".
Dat komt door de vrieskou in het VK en het wegvallen van Russisch gas door pijpleidingen in Oekraïne. Anders dan in de Europese Unie geldt in het VK geen minimum voor hoe vol de gasvoorraad moet zitten. EU-landen letten daar meer op sinds het uitbreken van de energiecrisis in 2022.
De Britse gasvoorraad is nu een kwart kleiner dan vorig jaar. Er is nog maar voor een week aan gas over. Toch zou er nog geen direct risico op tekorten voor huishoudens zijn, meldt Centrica.
De kleinere voorraad maakt het vooral lastig de gasniveaus in de toekomst weer op peil te krijgen. Ook gaat dat meer geld kosten, doordat de prijs van gas nu flink hoger is dan vorig jaar rond deze tijd.
Eerder deze week werd duidelijk dat ook de Europese gasvoorraden steeds verder dalen door het koudere weer. Dat komt doordat het meer energie kost om alles warm te houden.
Toch ziet ook de Gasunie, die verantwoordelijk is voor het transport van gas in Nederland, niet gelijk gevaar in de kleinere gasvoorraad. "Momenteel is er voldoende gas uit lng-import, gaswinning in Nederland en voldoende toevoer van gas via pijpleidingen."
De voorraad is een buffer he.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 22:34 schreef ACT-F het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)p-door-vrieskou.html
Slechts een weekvoorraad gas maar geen paniek? Ze hebben wel erg kleine opslagcapaciteit:
https://gas.kyos.com/gas/gb
Meer dan 80%quote:Op vrijdag 10 januari 2025 22:34 schreef ACT-F het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)p-door-vrieskou.html
Slechts een weekvoorraad gas maar geen paniek? Ze hebben wel erg kleine opslagcapaciteit:
https://gas.kyos.com/gas/gb
Het gaat er maar om, dat de opslag nu de primaire gasvoorziening is geworden, nu de buizen naar Groningen en Rusland dicht zijn. We moeten nu kiezen tussen de kleine gasvelden, die niet genoeg leveren, de dure LPG import en de beschikbare voorraad.quote:Op woensdag 8 januari 2025 22:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, dan wordt het met wind (en gas) ook wat minder. Bruine bonen kunnen daar voor compenseren misschien?
Yep, scherp opgemerkt. Hoe een nuance zo maar een andere strekking verkrijgt.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 13:33 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Het gaat er maar om, dat de opslag nu de primaire gasvoorziening is geworden, nu de buizen naar Groningen en Rusland dicht zijn. We moeten nu kiezen tussen de kleine gasvelden, die niet genoeg leveren, de dure LPG import en de beschikbare voorraad.
En daarnaast hebben we tot vorige maand allemaal wat lacherig gedaan over dunkelflautes en dachten dat je buurlanden dan makkelijk bij kunnen springen. Dus we hadden verwacht ook maar weinig aardgas nodig te hebben.
Ik denk dat we in Rotterdam ondertussen ongeveer genoeg capaciteit hebben om over te stappen op LPG, of toch bijna, maar dan gaat de prijs natuurlijk flink omhoog. Voor Duitsland is het lastiger, die zijn nog druk bezig capaciteit bij te bouwen. Het grootste struikelblok is dat het lang duurt om zo'n schip te legen, de druk te verlagen en de temperatuur te verhogen voordat het de buizen in kan. En zo'n terminal kost miljarden. Die bouw je ook niet even. Ze waren met varende noodterminals bezig, maar ik weet niet hoe de situatie nu precies is.quote:Op zondag 12 januari 2025 11:20 schreef BertV het volgende:
Wat is het ergste wat kan gebeuren;
Grote leveranciers hebben zich ingedekt, dus vooral de variabele tarieven van consumenten gaan weer onbetaalbaar worden. > overheid gaat (weer) inspringen.
Ja, we hoeven ons nog niet ongerust te maken. Duitsland heeft nog meer buffer, maar die daalt ook sneller.quote:Op zondag 12 januari 2025 13:46 schreef Lospedrosa het volgende:
Het is ik vooral een inkoopsbuffer. Met einde winter hoge voorraad kun je de momenten beter kiezen.
Dat gaat dit jaar weer niet lukken. In maart is die <20%
De energiemarkt is blij met alles wat ze hebben, om de dunkelflaute te bestrijden.quote:Op zondag 12 januari 2025 15:04 schreef SymbolicFrank het volgende:
J
[..]
Ja, we hoeven ons nog niet ongerust te maken. Duitsland heeft nog meer buffer, maar die daalt ook sneller.
Ik dacht trouwens dat de kolencentrale in de Eemshaven al dicht was, maar die blijft zo te zien in ieder geval tot 2030 draaien, en waarschijnlijk langer. Het hele verhaal staat hier. Leuk dat ze van de klimaatmensen allemaal uit moeten, maar dan kun je beter een houtkachel dan een warmtepomp kopen.
Klopt inderdaad.quote:Op zondag 12 januari 2025 15:04 schreef SymbolicFrank het volgende:
J
[..]
Ja, we hoeven ons nog niet ongerust te maken. Duitsland heeft nog meer buffer, maar die daalt ook sneller.
Ik dacht trouwens dat de kolencentrale in de Eemshaven al dicht was, maar die blijft zo te zien in ieder geval tot 2030 draaien, en waarschijnlijk langer. Het hele verhaal staat hier. Leuk dat ze van de klimaatmensen allemaal uit moeten, maar dan kun je beter een houtkachel dan een warmtepomp kopen.
Nou komt dat natuurlijk ook door de hoge belasting op aardgas, maar het idee dat je met een warmtepomp kunt stoken van je eigen zonnepanelen werkt natuurlijk alleen op papier, met een salderingsregeling.quote:Op zondag 12 januari 2025 16:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt inderdaad.
Zo heeft vriend van me een hybride warmtepomp.
Die is maandelijks meer aan gas kwijt om bij te stoken met vrieskou, dan ik aan hout verstook.
Plus dat een pelletkachel vele malen goedkoper is.
Klopt, maar tegelijkertijd is de overheid bezig om houtstook uit te bannen.quote:Op zondag 12 januari 2025 18:32 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nou komt dat natuurlijk ook door de hoge belasting op aardgas, maar het idee dat je met een warmtepomp kunt stoken van je eigen zonnepanelen werkt natuurlijk alleen op papier, met een salderingsregeling.
Je hebt tegenwoordig hele efficiënte hout- en pelletkachels die het hout eerst vergassen (en er dus ook geen troep uit je schoorsteen komt), die je ook kunt gebruiken om je CV mee te vervangen. Dat geeft een heel stuk zekerheid in deze onzekere tijden. En biomassa is nog steeds groen. Alhoewel het natuurlijk ook afhangt van het gebruikte hout, maar CO2-neutraal je huis verwarmen is nog maar voor weinig mensen weggelegd, dus daar zou ik me niet druk over te maken.
Natuurlijk, pelletverbranding voor warmte, prima met waar dat mogelijk is.quote:Op zondag 12 januari 2025 19:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar tegelijkertijd is de overheid bezig om houtstook uit te bannen.
En daarbij heeft iedereen de neuzen dezelfde kant op: verbieden die hap, want fijnstof.
Terwijl de nieuwste pelletkachels uitgerust zijn met een fijnstoffilter, de aan en afvoer van lucht volledig via de buitenlucht gaat, en de verbrandingskamer een onderdruk heeft, waardoor op geen enkele wijze verbrandingsgassen vanuit de verbrandingskamer de woonkamer in kan komen.
Maar daar wordt geheel aan voorbij gegaan.
2000 kg pellets is wel erg veel.quote:Op zondag 12 januari 2025 20:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Natuurlijk, pelletverbranding voor warmte, prima met waar dat mogelijk is.
Dat doen in drukker bevolkte streken of in opeengepakte omstandigheden, lijkt mij niet goed te realiseren.
Zou je ipv gas, pellets moeten verbranden zou een huishouden van zeg gemiddeld 1000m³ het equivalent (9,7kWh/m³ vs 4,6kWh/kg) ca 2000kg pellets moeten opbranden. Dat doen voor zeg gasketelhuishoudens (89% van ca 8Miljoen) zou betekenen dat er per jaar ca 14.000.000ton aan hout moeten worden verpelled. Zelfs de helft lijkt mij al een onmogelijk opgave. Dit nog los van ombouw installaties, infrastructuur en/of dat überhaupt lokaal mogelijk is.
Ik denk dat voor warmte een oplossing moet komen die lokaal sws weinig tot geen brandstof nodig heeft. Dan kom je uit op waar dat realiseerbaar is, op: elektra of stadsverwarming of warmtepomp.
Ik denk dat we sws af moeten van afvoer -en toevoer van brandstoffen.
Die hoeveelheid kan je veel vinden maar is de simpele wetmatigheid van equivalente verbrandingswaarde.quote:Op zondag 12 januari 2025 20:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
2000 kg pellets is wel erg veel.
De fabrikant gaat uit van 1000 kg voor een stookseizoen.
Wij komen daar aardig op, terwijl we de woning tot 23°C stoken.
Dat kan nog een stuk zuiniger.
Verder moet je niet op 2 paard wedden.
Dus niet iedereen aan de warmtepomp, of aan de gasketel, of iedereen aan de pelletkachel.
Maar gewoon een mix aan energiebronnen.
Uiteindelijk is het einddoel duurzame en efficiënte energiebronnen.
Maar op de weg daarheen moet je wel open staan voor een soepele transitie.
Tja, je gaat voorbij aan het feit dat ik dit niet als structurele oplossing aan lever.quote:Op zondag 12 januari 2025 21:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die hoeveelheid kan je veel vinden maar is de simpele wetmatigheid van equivalente verbrandingswaarde.
Als gezegd is zelfs een 1000kg pellets per huishouden (dwz per seizoen al niet te overwegen als structurele oplossing.
Vergelijken van jouw of mijn verbruik is verder geen maatstaf. Mijn getallen zijn gebaseerd op gemiddelden (bron: mc: 1168m³) waar jij omgerekend overduidelijk onder zal zitten en anderen daarboven.
Die pellets moeten ook weer ergens vandaan komen. Mixen is maar een deel tot oplossing van stookbehoefte. Waarbij houtstook - op schaal - nauwelijks te overwegen is. Wellicht ergens in bosrijke of dunbevolkte gebieden met maar zeker niet in stedelijke omgevingen waar immers ca 70% van de huishoudens verblijft.
Een soepele transitie is wmb niet om een beetje zonder een plan te doen alsof er sprake is van een doelmatige aanpak door helderheid te scheppen met wat het de komende 20-25jaar moet gaan worden.
//-//
Ik denk dat 60-70% van de basale energiebehoefte gewaarborgd moet gaan worden vanuit kernenergie en de rest van een mix vanuit al die andere minder zekere mogelijkheden.
Bij kernenergie denk ik dan voor Nederland niet aan 3-5 grote Giga-installaties maar een stuk of 30 kleinere en gespreide eenheden. In de buurt van steden kan dan bv ook structureel stadsverwarming worden toegepast. In de zomerse periode draaien die centrales dan sws op een lager hittepitje draaien. Dit biedt en maakt ook een gefaseerde implementatie mogelijk dan wachten totdat de infrastructuur er overal is.
Dat is de kern van de zaak. Als je leveringszekerheid en geen CO2 uitstoot wilt hebben, kun je alleen kiezen welke vorm van kernenergie je het liefste wilt hebben. Maar het hele probleem zit hem er in, dat voor de grote meerderheid van de mensen die geen CO2 uitstoot willen, kernenergie absoluut geen optie is, ongeacht.quote:Op zondag 12 januari 2025 21:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die hoeveelheid kan je veel vinden maar is de simpele wetmatigheid van equivalente verbrandingswaarde.
Als gezegd is zelfs een 1000kg pellets per huishouden (dwz per seizoen al niet te overwegen als structurele oplossing.
Vergelijken van jouw of mijn verbruik is verder geen maatstaf. Mijn getallen zijn gebaseerd op gemiddelden (bron: mc: 1168m³) waar jij omgerekend overduidelijk onder zal zitten en anderen daarboven.
Die pellets moeten ook weer ergens vandaan komen. Mixen is maar een deel tot oplossing van stookbehoefte. Waarbij houtstook - op schaal - nauwelijks te overwegen is. Wellicht ergens in bosrijke of dunbevolkte gebieden met maar zeker niet in stedelijke omgevingen waar immers ca 70% van de huishoudens verblijft.
Een soepele transitie is wmb niet om een beetje zonder een plan te doen alsof er sprake is van een doelmatige aanpak door helderheid te scheppen met wat het de komende 20-25jaar moet gaan worden.
//-//
Ik denk dat 60-70% van de basale energiebehoefte gewaarborgd moet gaan worden vanuit kernenergie en de rest van een mix vanuit al die andere minder zekere mogelijkheden.
Bij kernenergie denk ik dan voor Nederland niet aan 3-5 grote Giga-installaties maar een stuk of 30 kleinere en gespreide eenheden. In de buurt van steden kan dan bv ook structureel stadsverwarming worden toegepast. In de zomerse periode draaien die centrales dan sws op een lager hittepitje draaien. Dit biedt en maakt ook een gefaseerde implementatie mogelijk dan wachten totdat de infrastructuur er overal is.
Ik spreek qua topic idd niet specifiek over een individuele situatie.quote:Op zondag 12 januari 2025 21:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, je gaat voorbij aan het feit dat ik dit niet als structurele oplossing aan lever.
Het is een manier om de energiebehoefte te verspreiden over meerdere bronnen.
Hoeft niet individueel te zijn.quote:Op maandag 13 januari 2025 00:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik spreek qua topic idd niet specifiek over een individuele situatie.
Hout is duurzaam, de CO2 is deels circulair.quote:Ik zie niet goed hoe in het denken, pellet(=hout)verbranding deel kan uitmaken van een bron of mix om te voorzien in duurzame energiebehoefte en vermindering van CO2 uitstoot.
Haha onzin, dat laatstequote:Op maandag 13 januari 2025 05:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hoeft niet individueel te zijn.
Feit is dat een aanzienlijk deel van de woningen met hout wordt verwarmd.
En dat aantal neemt nog steeds toe.
Hout kan als tussenvorm niet de volledige gasbehoefte dekken, maar wel een gedeelte.
En gezien de perikelen rond de gasvoorraden en gasprijzen is dat geen overbodige luxe.
[..]
Hout is duurzaam, de CO2 is deels circulair.
In tegenstelling tot gas.
Op pelletkachels zat zelfs ISDE subsidie.
Die is er van af gegaan ivm de fijnstof uitstoot.
Maar nieuwe generaties pelletkachel stoten minder fijnstof uit dan er gemiddeld in de lucht zit.
Jawel, dat is mijn zakelijke expertise. Maar jij leuk geprobeerd.quote:Op maandag 13 januari 2025 07:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nope.
Maar je hebt het tenminste geprobeerd.
Tja, gezien de vele problemen met de warmtepomp is het niet mogelijk dat Nederland morgen massaal over gaat naar die techniek.quote:Op maandag 13 januari 2025 07:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jawel, dat is mijn zakelijke expertise. Maar jij leuk geprobeerd.
Ben echt niet anti-kachels maar zeggen dat ze geen fijnstof uitstoten is onzin. De korte circulaire cirkel CO2 is ook een beetje wat men niet wil.
Gericht op de toekomst is een warmtepomp de beste keuze. Hoe meer elektra CO2 vrij wordt opgewekt hoe beter. Maar het rendement op de stroom is al 400%
Het zal nu wat langzamer gaan, maar gestaag worden warmtepompen in alle Nederlandse huizen geplaatst.
Welke "vele problemen"?quote:Op maandag 13 januari 2025 08:29 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, gezien de vele problemen met de warmtepomp is het niet mogelijk dat Nederland morgen massaal over gaat naar die techniek.
Appels en peren vergelijken.quote:En wat rendement betreft: ik weet het theoretische rendement.
Maar als ik mijn energierekening vergelijk met die van vrienden met waterpomp, dan zit ik lager.
Leg dat maar eens uit.
Het rendement van de elektriciteitsproductie is de helft van de tijd maar ongeveer 50%, dus het is hoogstens 300%. Er wordt steeds meer elektriciteit als warmte de lucht in gepompt, als de stroomprijzen negatief zijn, om het voltage op pijl te houden. Maar ik weet niet of daar statistieken van zijn. En de regering is nog steeds warmtenetten aan het pushen, alhoewel die in de praktijk niet zo'n succes zijn.quote:Op maandag 13 januari 2025 07:55 schreef Lospedrosa het volgende:
Gericht op de toekomst is een warmtepomp de beste keuze. Hoe meer elektra CO2 vrij wordt opgewekt hoe beter. Maar het rendement op de stroom is al 400%
Het zal nu wat langzamer gaan, maar gestaag worden warmtepompen in alle Nederlandse huizen geplaatst.
Kun je warmtepompen ook aan en uit schakelen aan de hand van het voltage (of liever de actuele stroomprijs, maar ik had begrepen dat dat nu alleen nog op Texel kan)? Ik bedoel, het kan wel, maar gaat dat ook werken?quote:Op maandag 13 januari 2025 10:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Welke "vele problemen"?
[..]
Appels en peren vergelijken.
Gezinssamenstelling, type woning, leeftijd woning, grootte woning, stookgedrag, douchegedrag, etc.
Een warmtepomp doet ongeveer m3 aardgas x2,2 en dat zijn je kWh stroomverbruik per jaar.
Dus als je nu 1.000m3 aardgas verbruikt, doe je met een warmtepomp ongeveer 2.200kWh per jaar.
Een warmtepomp werkt optimaal als je hem 24/7 op laag vermogen laat "pruttelen".quote:Op maandag 13 januari 2025 10:24 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Kun je warmtepompen ook aan en uit schakelen aan de hand van het voltage (of liever de actuele stroomprijs, maar ik had begrepen dat dat nu alleen nog op Texel kan)? Ik bedoel, het kan wel, maar gaat dat ook werken?
Ja, dat dacht ik al. Je zou dan de besturing aan moeten passen, zodat die daar rekening mee houd. En je gaat een heel groot buffervat nodig hebben om een paar dagen met weinig stroom te kunnen overbruggen.quote:Op maandag 13 januari 2025 10:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een warmtepomp werkt optimaal als je hem 24/7 op laag vermogen laat "pruttelen".
Dus (amper tot) geen nachtverlaging en dat soort fratsen, gewoon z'n gang laten gaan.
Het vermogen is afgestemd op het warmteverlies van een woning, dus je wil niet dat hij ook nog eens een paar graden moet inhalen omdat hij lang uit geweest is.
Ga je sturen op stroomprijs (of nachtverlagen), dan zal hij soms lang uit zijn en op andere momenten vol vermogen moeten draaien om dat in te halen.
Gevolgen? Lager rendement, hoger verbruik, bevriezend buitendeel, meer lawaai, etc.
Mijn warmtepomp draait gewoon 24/7 op dezelfde temperatuur en dan hoeft hij nooit echt hard te werken.
Als ik uit bed kom is het beneden altijd 21 graden en dat is perfect.
Gasverbruik was hier 1.450m3 per jaar en het stroomverbruik van de warmtepomp gemiddeld 3.150kWh per jaar (na 6 hele winters en de 7e nog bezig).
Ik heb een stuk of 60 warmtepompen op online monitoring draaien in woningen waarbij een WP de gasketel heeft vervangen.quote:Op maandag 13 januari 2025 08:29 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, gezien de vele problemen met de warmtepomp is het niet mogelijk dat Nederland morgen massaal over gaat naar die techniek.
Dus dan heb je tussenoplossing nodig.
Zoals hybride warmtepomp, gas cv etc
Pelletkachels zijn ook een oplossing.
En ik beweer nergens dat die geen fijnstof uitstoten.
Ik geef aan dat de nieuwste generatie, met fijnstof filter, minder fijnstof uit stoot dan er in de lucht zit.
Dat is niet hetzelfde.
En wat rendement betreft: ik weet het theoretische rendement.
Maar als ik mijn energierekening vergelijk met die van vrienden met waterpomp, dan zit ik lager.
Leg dat maar eens uit.
Omdat een warmtepomp met lagere aanvoertemperaturen werkt, moet je buffer ook veel groter zijn.quote:Op maandag 13 januari 2025 10:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat dacht ik al. Je zou dan de besturing aan moeten passen, zodat die daar rekening mee houd. En je gaat een heel groot buffervat nodig hebben om een paar dagen met weinig stroom te kunnen overbruggen.
Daar staat tegenover, dat het dan wel minder efficiënt is, maar met dynamische stroomprijzen mogelijk wel veel goedkoper.
Ja, het gaat er dan om hoeveel warmte (boven de afgiftetemperatuur) er in totaal in het vat zit, dus hoe heter, hoe kleiner. Maar heter is slechter voor de warmtepomp, dus je moet dan uitrekenen wat optimaal is. En je kunt best bijstoken als de stroomprijs heel laag of negatief is, dus stop er een groot verwarmingselement in.quote:Op maandag 13 januari 2025 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Omdat een warmtepomp met lagere aanvoertemperaturen werkt, moet je buffer ook veel groter zijn.
Het is niet echt werkbaar.
Een buffer in een warmtepompsysteem is vaak meer om de buitenunit sneller te ontdooien of om het vermogen kwijt te kunnen als er weinig warmtevraag is dan om warmte te bufferen.
In combinatie met een HT-warmtepomp zou het al iets beter gaan denk ik maar als je met maximaal 35 of 40 graden aanvoer je woning warm kan houden dan is een HT-warmtepomp overbodig.
Je kan ook retourwater mee-mengen in de aanvoer als het te warm wordt, dus dat hoeft niet perse.quote:Op maandag 13 januari 2025 11:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
Als je een tuin hebt, kun je het vat ingraven (en goed isoleren). En je kunt er het beste een warmtewisselaar in stoppen om te voorkomen dat de temperatuur van het water in de radiatoren of de vloer te hoog wordt.
Veel hogere stookkosten dan verwacht, storingen, moeilijk om service te ontvangen...quote:Op maandag 13 januari 2025 10:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Welke "vele problemen"?
[..]
Ja, ik ken de cijfers.quote:Appels en peren vergelijken.
Gezinssamenstelling, type woning, leeftijd woning, grootte woning, stookgedrag, douchegedrag, etc.
Een warmtepomp doet ongeveer m3 aardgas x2,2 en dat zijn je kWh stroomverbruik per jaar.
Dus als je nu 1.000m3 aardgas verbruikt, doe je met een warmtepomp ongeveer 2.200kWh per jaar.
Ik herken dat niet, ken meerdere mensen met een warmtepomp en loop daarnaast al jaren mee in het warmtepomptopic op Tweakers.quote:Op maandag 13 januari 2025 14:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Veel hogere stookkosten dan verwacht, storingen, moeilijk om service te ontvangen...
Ik ken de positieve geluiden van Fok en van Facebook groepen.
Maar in mijn persoonlijke omgeving eigenlijk alleen maar geklaag.
Van degenen die een warmtepomp hebben raadt niemand aan om er een te nemen.
En dat vind ik best verontrustend. Ik denk zelf dat een warmtepomp een hoger rendement heeft dan bijvoorbeeld een CV ketel.
Maar kennelijk komt het wel heel precies in dat te kunnen bereiken.
Dat maakt me zelf huiverig.
Zeker als ik zie dat ik voor 1100 euro een pelletkachel heb, met aansluitkosten komt die op 2000 euro.
En dan ongeveer op 400 euro uit kom qua verwarmingskosten in een jaar .
Met een partner die dat ding op standje sauna zet. 23,5 °C is geen uitzondering.
Wil ik een warmtepomp, dan wordt dat vloerverwarming/ltv radiatoren, warmtepomp, etc.
Dan kom ik over de 10.000 uit aan aanschafkosten.
Dat haal ik er nooit uit.
Gemiddelde temperatuur in het stookseizoen in Nederland is zo'n 6,8 graden Celsius, dus genoeg draaitijd voor een hybride warmtepomp.quote:[..]
Ja, ik ken de cijfers.
Vrienden van me hebben en hybride warmtepomp, hoekhuis met vergelijkbare isolatie en inhoud als de onze, en 2 pax met hond..
Die zijn dec/jan meer kwijt aan gas dan ik aan pellets.
Ik had zoiets van 'hoe dan?'.
Nou, beneden de 1°C moet cv bijspringen.
En dan tikt het aan.
Mijn idee is dat ze dan een verkeerde warmtepomp hebben.
Maar dat kan mij ook zo overkomen. Je vertrouwt toch op de installateur.
Vermoed dat je het NoodFonds bedoeld waar voldoende geld was maar men niet tot overeenstemming kon komen.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:45 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, en de energietoeslag is vorig jaar gesneuveld omdat er niet genoeg geld voor was.
Ja, inderdaad. Ik was veel te lui om het zo mooi op te schrijvenquote:Op donderdag 16 januari 2025 00:00 schreef Vallon het volgende:
Vermoed dat je het NoodFonds bedoeld waar voldoende geld was maar men niet tot overeenstemming kon komen.
Ik heb zelf Zonneplan.quote:Op zondag 19 januari 2025 17:54 schreef Digi2 het volgende:
Morgen weer een Dunkelflaute waarschijnlijk, want de spot stroomprijs gaat rond 17:00 door het dak met 78 cent/kwh
De aardgasreserve slinkt ondertussen verder in rap tempo.
Dynamische-energieprijzen
Aardgas
Dat duurde lang, want de opbrengst van wind is al een week rond de 1 GW. Verwaarloosbaar, dus.quote:Op zondag 19 januari 2025 17:54 schreef Digi2 het volgende:
Morgen weer een Dunkelflaute waarschijnlijk, want de spot stroomprijs gaat rond 17:00 door het dak met 78 cent/kwh
De aardgasreserve slinkt ondertussen verder in rap tempo.
Dynamische-energieprijzen
Aardgas
In 2022 was het nu 27%.quote:
Toen was er toch sprake van eventuele stillegging van bedrijven bij verordening, omdat gezinnen mogelijk in de kou konden komen te zitten. Gelukkig is het niet zover gekomen. Wel zijn bedrijven gestopt omdat doordraaien verliesgevend werd vanwege de extreem hoge energieprijzen.quote:Op zondag 19 januari 2025 23:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
In 2022 was het nu 27%.
Dat er toen geen nieuws over was joh. Dat was gevaarlijk laag.![]()
Oe, dat is nu. Gauw alle lichten uit doen.quote:Op zondag 19 januari 2025 17:54 schreef Digi2 het volgende:
Morgen weer een Dunkelflaute waarschijnlijk, want de spot stroomprijs gaat rond 17:00 door het dak met 78 cent/kwh
De aardgasreserve slinkt ondertussen verder in rap tempo.
Dynamische-energieprijzen
Aardgas
Als de windsnelheid niet te hoog is, staan ze niet stil.quote:Op donderdag 23 januari 2025 17:14 schreef SymbolicFrank het volgende:
Zo te zien trekt die storm net langs onze windparken op de Noordzee, maar die zullen waarschijnlijk dus wel stil staan. Ik ben heel benieuwd wat voor invloed dat gaat hebben op de prijs van gas en stroom.
Ja, onder de 100 km/u ongeveer, maar zo te zien gaan we daar wel overheen. We zullen het zien.quote:Op donderdag 23 januari 2025 17:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als de windsnelheid niet te hoog is, staan ze niet stil.
Stel die storm gaat er echt overheen en sloopt de hele boel.quote:Op donderdag 23 januari 2025 17:14 schreef SymbolicFrank het volgende:
De rest van de week een hele zware orkaan boven Ierland, met windsnelheden tot boven 200 kilometer per uur. Zo te zien kunnen sommige speciale windturbines dat 10 minuten aan. Dus ik ben benieuwd hoeveel procent het volgende week nog doet. Dat zal niet goed voor hun stroomvoorziening zijn, dus de prijs zal wel flink stijgen.
Zo te zien trekt die storm net langs onze windparken op de Noordzee, maar die zullen waarschijnlijk dus wel stil staan. Ik ben heel benieuwd wat voor invloed dat gaat hebben op de prijs van gas en stroom.
Ik dacht met de link in de vorige post te kunnen kijken wat er tot nu toe gebeurd was met de windparken in Noord-Ierland, maar zo te zien is daar helaas geen data van. Van het weekend, als de storm voorbij is nog eens verder zoeken.quote:Op vrijdag 24 januari 2025 16:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Stel die storm gaat er echt overheen en sloopt de hele boel.
Dat is ook nogal een risico van “hernieuwbare energie”
Nou doen de molentjes het nog?quote:Op vrijdag 24 januari 2025 16:56 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik dacht met de link in de vorige post te kunnen kijken wat er tot nu toe gebeurd was met de windparken in Noord-Ierland, maar zo te zien is daar helaas geen data van. Van het weekend, als de storm voorbij is nog eens verder zoeken.
Op zich zou het natuurlijk mooi zijn als zo'n storm geen probleem is, maar ik wil het ook graag zien. En ook vanaf welke windsnelheid het ongeveer fout gaat.
In Noord-Ierland en Schotland is de windsnelheid niet boven de 160 km/u uitgekomen, dus de schade is heel beperkt. Er zijn er een paar omgewaaid en waarschijnlijk een heleboel bladen beschadigd, maar dat was waarschijnlijk vooral omdat er dingen tegenaan gewaaid zijn. Maar harde cijfers heb ik niet gezien.quote:
Ja, maar in ons deel van de Noordzee is de windsnelheid niet boven de 100 km/u uitgekomen, dus het was niet meer dan een stevig briesje.quote:
quote:Gasvoorraad
22% vulling gasvoorraden
(-3,54% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van dinsdag 25 maart 2025.
Het is fucking warm.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 10:00 schreef Digi2 het volgende:
De aardgasvoorraad daalt nog steeds tot ver beneden het laagste niveau van vorig jaar. Er zal flink ingekocht moeten worden voor de aankomende koude periode. Ik vermoed dat een afwachtende houding aangenomen wordt t.a.v. de inkoop omdat de internationale prijs voor LNG nog steeds relatief hoog is.
[..]
Overdag, 's nachts vaak rond het vriespunt.quote:
De kachel hoeft s'nachts niet aan, of ligt dat aan mij?quote:Op zaterdag 29 maart 2025 10:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Overdag, 's nachts vaak rond het vriespunt.
Bij jou misschien niet, maar blijkbaar wordt er toch nog gestookt omdat men het 's nachts en 's ochtend niet koud wil hebben vermoed ik. Daarnaast wordt er ook gas verstookt tijdens de uren dat er weinig/geen zonne en.of wind -stroom wordt geleverd voor de opwekt van elektra.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 10:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
De kachel hoeft s'nachts niet aan, of ligt dat aan mij?
Dan lig ik onder een warm dekbed.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 10:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Overdag, 's nachts vaak rond het vriespunt.
Ik ben blij dat het met circa 1 m3 per maand afkan, want gas verstoken is voorlopig een dure liefhebberijquote:Gasvoorraad
21% vulling gasvoorraden
(-3,35% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van vrijdag 28 maart 2025.
Dat is alweer een meevallerquote:EU-natural-gas
TTF Gas 40.16 -2.05%
quote:TTF Gas 38.77 -5.44%
quote:TTF Gas $36.60 2.96 -7.47%
Kunnen ze eindelijk de voorraden aanvullenquote:Op vrijdag 4 april 2025 18:24 schreef Digi2 het volgende:
Flinke daling van de aardgasprijs gaat gewoon door vandaag
[..]
Die staan op nog slechts circa 20% gevuld, zou wel tijd worden ja. Vorig jaar begonnen ze al half maart met het aanvullen, dit jaar zijn ze laat omdat de aardgasprijs zo hoog was.quote:Op vrijdag 4 april 2025 18:32 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Kunnen ze eindelijk de voorraden aanvullen
Dat zal niet gaan want er zijn bergen aan uitgaven die gefinancierd moeten worden, vergrijzing, ''sociaal' stelsel, huisvesting, milieu etc.quote:
Gunstig voor Europa want die LNG vanuit de VS moet ergens naartoe, tegen een lagere prijs uiteraardquote:China-halts-us-lng-imports-in-longest-run-since-last-trade-war
China hasn't imported liquefied natural gas from the US for 60 days, the longest gap in five years, as worsening relations between Beijing and Washington lead the nation's buyers to divert shipments. No US shipments are currently heading to China
Sterk dalende prijs van aardgas in Amsterdam -7.5% vrijdag -6.3 vandaag al, bijna 14% eraf in korte tijdquote:
quote:https://allecijfers.nl/gas/
22% vulling gasvoorraden
(+2,73% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van vrijdag 4 april 2025.
quote:Commodity natural-gas
Natural gas 3.1818 -1.95%
quote:https://allecijfers.nl/gas/
24% vulling gasvoorraden
(+4,29% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van zaterdag 19 april 2025.
Je bedoelt: kijktip voor mensen die in het warmtenet-sprookje geloven.quote:Op woensdag 30 april 2025 10:39 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Kijktip voor de mensen die in het aardgasvrij sprookje geloven.
Daarbij komt ook nog de tijd die nodig is om een kerncentrale te bouwen etc., dat komt nu al op 15 jaar als we de nieuwe kerncentrale in Finland als voorbeeld nemen. Een kolen of gascentrale is veel sneller te bouwen en in productie te nemen.quote:Op woensdag 30 april 2025 15:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
Als alles elektrisch moet, dan moeten we snel nog een paar grote kolencentrales gaan bouwen, want er is nog veel aversie tegen kernenergie.
De reserves worden nu sneller aangevuld, met echter relatief duur gas.quote:https://allecijfers.nl/gas/
33% vulling gasvoorraden
(+8,3% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van woensdag 21 mei 2025.
Ja, dat kan ook. Maar je weet van te voren natuurlijk al dat het zon, wind en accu's moeten zijn. Ok, waterkracht had ook gemogen, als dat hier kon.quote:Op zondag 25 mei 2025 12:17 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daarbij komt ook nog de tijd die nodig is om een kerncentrale te bouwen etc., dat komt nu al op 15 jaar als we de nieuwe kerncentrale in Finland als voorbeeld nemen. Een kolen of gascentrale is veel sneller te bouwen en in productie te nemen.
Met zulke bedragen gaat men bewust zonnepanelen aanleggen om alleen subsidie te vangen. Je hoeft ze niet eens aan te zettenquote:Op zondag 25 mei 2025 12:30 schreef SymbolicFrank het volgende:
De nieuwe subsidie van 30 cent per kW/u om je zonnepanelen uit te zetten maakt het ook weer rendabel om ze alsnog te laten plaatsten.
30% van de tijd staan ze uit, tenminste, negatieve prijzen etc.quote:Op zondag 25 mei 2025 17:47 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Met zulke bedragen gaat men bewust zonnepanelen aanleggen om alleen subsidie te vangen. Je hoeft ze niet eens aan te zetten
aardgasvrij is geen sprookje. Warmtenetten zijn dat.quote:Op woensdag 30 april 2025 10:39 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Kijktip voor de mensen die in het aardgasvrij sprookje geloven.
Voorlopig zal het nog wel even onrustig blijven in het M.O. heb ik in de indruk.quote:Gasprijs stijgt naar hoogste punt in maanden door spanningen Midden-Oosten
De Europese gasprijzen zijn vrijdag gestegen tot het hoogste niveau sinds april dit jaar. Dat komt door de oplopende spanningen in het Midden-Oosten na de Israëlische aanval op Iran.
Handelaren betalen vrijdagmiddag zo'n 38 euro voor een megawattuur gas. Dat is ruim 5 procent meer dan donderdag aan het einde van de handelsdag. Begin april werd voor het laatst zoveel betaald.
Wat meespeelt is dat een belangrijke vaarroute voor het vervoer van vloeibaar aardgas (lng) langs Iran loopt. Het gaat om de Straat van Hormuz, die tussen Iran en Oman ligt. Lng is voor Europa de laatste jaren steeds belangrijker geworden, als vervanger van regulier aardgas uit Rusland.
Hoewel Iran regelmatig heeft gedreigd de Straat van Hormuz af te sluiten, heeft het land dit niet gedaan. De lng-leveringen lijken momenteel niet te worden beïnvloed door het conflict. De leveringen kunnen wel vertraging oplopen als schepen de zeestraat vermijden.
Als de gasprijzen langere tijd hoog blijven, kan dat gevolgen hebben voor de energierekening van huishoudens. Dat geldt niet alleen voor gas maar ook voor stroom, omdat die vaak met gas wordt opgewekt.
Komt nog bij dat de afgelopen winters warm zijn verlopen. Daardoor lijkt het alsof de reserves ruim voldoende zijn, want er is geen probleem ontstaan. Ik ben wel benieuwd hoe het gaat als de bodem wel in zicht raakt.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 09:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Voorlopig zal het nog wel even onrustig blijven in het M.O. heb ik in de indruk.
De aardgasreserves hier zijn nu nog verre van voldoende aangevuld![]()
Dan stijgen de prijzen zodanig dat er steeds meer vraaguitval plaatsvindt, we hebben dat in 2022 ook meegemaakt.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 10:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Komt nog bij dat de afgelopen winters warm zijn verlopen. Daardoor lijkt het alsof de reserves ruim voldoende zijn, want er is geen probleem ontstaan. Ik ben wel benieuwd hoe het gaat als de bodem wel in zicht raakt.
Ze hebben een afschakelplan in geval van energietekorten.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 10:56 schreef VEM2012 het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het gaat als de bodem wel in zicht raakt.
Voor gas, voor elektriciteit, of allebei?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:56 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ze hebben een afschakelplan in geval van energietekorten.
Beiden lijkt mij. Maar het zijn bedrijven die stil komen te liggen. Huishoudens zonder gas en elektra, dat gaat niet goed aflopen. En al helemaal niet in een koude winter.quote:Op zondag 15 juni 2025 10:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Voor gas, voor elektriciteit, of allebei?
Dat uitstellen van vullen was geloof ik beleid sinds dit jaar, zodat de marktprijs niet omhoog gedrukt wordt omdat heel Europa op hetzelfde moment in was aan het kopen op een normaliter laag niveau.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 09:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Voorlopig zal het nog wel even onrustig blijven in het M.O. heb ik in de indruk.
De aardgasreserves hier zijn nu nog verre van voldoende aangevuld![]()
Beide en ook voor water mocht dat nodig zijn. Sectoren die niet essentieel zijn zoals bloemen, alcohol, tabak, etc. worden als eerste uitgeschakeld. En kolencentrales draaien weer op volle toeren. Ik ben van mening dat we kolencentrales veel langer moeten aanhouden en zelfs bijbouwen aangezien kernenergie te lang duurt om te bouwen.quote:Op zondag 15 juni 2025 10:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Voor gas, voor elektriciteit, of allebei?
De bouw van die nieuwe kerncentrales gaat inderdaad waarschijnlijk oneindig lang duren.quote:Op zondag 15 juni 2025 14:03 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Beide en ook voor water mocht dat nodig zijn. Sectoren die niet essentieel zijn zoals bloemen, alcohol, tabak, etc. worden als eerste uitgeschakeld. En kolencentrales draaien weer op volle toeren. Ik ben van mening dat we kolencentrales veel langer moeten aanhouden en zelfs bijbouwen aangezien kernenergie te lang duurt om te bouwen.
De bouw van die nieuwe kerncentrales gaat inderdaad waarschijnlijk oneindig lang duren.quote:Op zondag 15 juni 2025 14:03 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Beide en ook voor water mocht dat nodig zijn. Sectoren die niet essentieel zijn zoals bloemen, alcohol, tabak, etc. worden als eerste uitgeschakeld. En kolencentrales draaien weer op volle toeren. Ik ben van mening dat we kolencentrales veel langer moeten aanhouden en zelfs bijbouwen aangezien kernenergie te lang duurt om te bouwen.
Voor beiden. Wat niet hoeft te betekenen dat beiden ook gelijktijdig ingezet worden.quote:Op zondag 15 juni 2025 10:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Voor gas, voor elektriciteit, of allebei?
Ja, jullie kunnen allemaal opgelucht adem halen. Het worden wederom geen kerncentrales! Missie geslaagd!quote:Op zondag 15 juni 2025 14:09 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
De bouw van die nieuwe kerncentrales gaat inderdaad waarschijnlijk oneindig lang duren.
quote:https://allecijfers.nl/gas/
45% vulling gasvoorraden
(+7,1% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van vrijdag 20 juni 2025.
Flinke daling van de aardgasprijs sinds het ingaan van de wapenstilstand tussen Iran en Israel.quote:Natural Gas EU Dutch TTF (EUR/MWh)
TTF Gas 36.40 -10.40%
quote:Olie- en gasprijzen kelderen door voorlopige wapenstilstand Iran en Israël
De handelsprijzen voor olie en gas zijn dinsdag flink gedaald door het voorzichtige staakt-het-vuren tussen Israël en Iran. Dit gebeurt na een forse stijging in de voorbije dagen, toen het conflict dreigde te escaleren.
Blokkade Straat van Hormuz zou grote gevolgen hebben
"Als Iran dat had gedaan, zouden we een olieprijs van 100 dollar of meer per vat krijgen. Dat zou echt een economische escalatie van het conflict zijn", stelt ING-econoom Bert Colijn. "Vooral aan de pomp zou je dat merken." Daarnaast zouden de gasprijzen oplopen.
Mocht Iran in staat zijn geweest om die blokkade lange tijd in stand te houden, zou de schade niet beperkt zijn gebleven tot hogere pompprijzen en een hoge energierekening, denkt Colijn. "Goederen worden dan ook duurder, door hogere transportkosten."
Zover is het dus niet gekomen. Althans, nog niet. Want ondanks de wapenstilstand beschuldigen beide partijen elkaar ervan toch weer beschietingen uit te voeren
quote:
quote:
De aardgas reserves herstellen nu snel, tegen lagere inkoopprijzen.quote:https://allecijfers.nl/gas/
48% vulling gasvoorraden
(+6,5% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van zondag 29 juni 2025.
quote:Natural gas (USD/MMBtu)
Natural gas $3.3914 -4.87%
quote:https://allecijfers.nl/gas/
54% vulling gasvoorraden
(+4,27% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van vrijdag 18 juli 2025.
Dat is maar 1% van wat Slochteren was.quote:Central European Petroleum (CEP) heeft aangekondigd dat Polen het grootste en een van de belangrijkste conventionele olievelden van Europa in tien jaar heeft ontdekt, gelegen aan de Oostzeekust van het land.
De doorbraak werd gevonden bij het Wolin East 1 (WE1) boorput, zo’n 6 kilometer van de havenstad Świnoujście in het noordwesten van Polen zo meld Euronews
De Wolin East 1 put bevat naar schatting 22 miljoen ton ruwe olie en 5 miljard kubieke meter aardgas, en de bredere concessie kan mogelijk nog meer bevatten. De voorlopige cijfers suggereren dat de WE1-locatie 22 miljoen ton winbare ruwe olie en condensaat bevat, samen met 5 miljard kubieke meter commercieel aardgas.
Het grotere concessiegebied, dat zich over 593 vierkante kilometer uitstrekt, bevat naar schatting meer dan 33 miljoen ton olie en condensaat, evenals 27 miljard kubieke meter gas. Dit zou de geschatte olievoorraden van Polen in 2023, die ongeveer 20,2 miljoen ton waren, meer dan verdubbelen, aldus de Poolse publieke omroep TVP.
Als de ontdekking wordt bevestigd, zou het Polen’s grootste olie en gasvondst zijn en een van de grootste in Europa van de afgelopen tien jaar, volgens het Poolse Persbureau.
De put werd geboord met behulp van een jack-up platform in wateren van 9,5 meter diep en bereikte een totale verticale diepte van 2.715 meter.
De aardgasreserves die er nu zijn, zijn vrij verhandelbaar binnen de gehele EU en eigenlijk dus europese gasreserve. Sommige landen zoals Belgie investeren dus niet in een reserve, maar leunen sterk op de 'nederlandse reserve', dit drijft onze gasprijs onnodig op. Een strategische reserve waarbij de staat eigenaar is kan dit probleem deels verhelpenquote:Dutch gas levels on target for upcoming winter; Gov't urged to create a buffer
The Netherlands’ gas levels are on target for the upcoming winter, even if it is a cold one, Gasunie reported on Tuesday. The government-owned company that transports and stores natural gas also called for an increase in the Dutch gas reserves, in case a situation arises where the Netherlands has less access to foreign gas for an extended period.
The gas storage facilities are currently over 54 percent full, above the European target of 47 percent by July 1, NOS reports.
The Netherlands stores gas in Norg, Grijpskerk, Alkmaar, Bergermeer, and Zuidwending. In January, Gasunie still warned that supplies were depleting faster than in previous years due to increased consumption. But it has managed to fill the gap in the months since.
Gasunie has been closely monitoring the gas level since Russia invaded Ukraine in 2022 and the Netherlands stopped buying gas from the country. The Netherlands also virtually stopped drilling for gas in Groningen.
The loss of these two big supplies meant that the country had to buy more gas on the global market. The Netherlands is currently buying gas from Norway, the United States, and Qatar.
Gasunie urged the caretaker government to increase the gas reserves and create a buffer, so that it is less dependent on one or a few suppliers and other countries can’t place the Netherlands in a difficult position. The emergency reserve would remain untouched, even in very harsh winters. It will only be used if several countries stop supplying the Netherlands with gas.
Gasunie already has the necessary storage facilities to store a reserve, the organization said. It urged the caretaker government to seriously consider a buffer for gas. Such a strategic reserve already exists for oil.
quote:
quote:Natural gas (USD/MMBtu)
Natural gas $2.8104 -4.86%
Het aanvullen van de reserve gaat voorspoedig, nu ook tegen lagere prijzenquote:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)iet-zo-slecht-gevuldquote:Kan lastig worden in winter
Gasopslagen in jaren niet zo slecht gevuld
Door RTL Z · 0 minuten geleden · Aangepast: 0 minuten geleden
© ANP Gasopslagen in jaren niet zo slecht gevuld
RTL Z
De Nederlandse gasvoorraden zijn op het laagste niveau in jaren. Ze zitten nu voor 62 procent vol, in eerdere jaren was dat een stuk meer.
De gasvoorraden zijn nu voor maar 62 procent gevuld, vorig jaar rond deze tijd was dat al zo'n 80 procent.
Alleen in de zomer van 2021 waren onze gasvoorraden nog leger.
© GIE / Martien Visser Afbeelding
Het doel van de Europese Unie is om de gasvoorraden in de EU voor minstens 90 procent gevuld te hebben, dat percentage moet tussen 1 oktober en 1 december zijn bereikt. Het meeste gas wordt in de winter verbruikt, als het kouder is.
'Gas opslaan nu riskanter'
Dat de voorraden nu minder goed zijn gevuld dan voorheen, komt volgens Martien Visser, energie-expert en emeritus-hoogleraar aan de Hanzehogeschool Groningen, mede door de liberalisatie van de gasmarkt.
Voorheen werd er vaak met vaste contracten gewerkt, met vaste prijzen, waardoor leveranciers zeker wilden weten dat ze aan hun verplichtingen konden voldoen. Dat lukte, door gas op te slaan en op een later moment te leveren.
Maar nu wordt er meer met dynamische contracten gewerkt, daarbij gelden geen vaste prijzen, maar de prijs die op dat moment op de markt wordt betaald, legt Visser uit. Daardoor is het voor leveranciers riskant om gas op te slaan, want als je gas zou opslaan en in de tussentijd daalt de marktprijs, dan betekent dat verlies, aldus Visser.
Strategische reserve
Hij denkt dat de situatie beter wordt als er weer meer met langlopende contracten en vaste prijzen zou worden gewerkt. Maar dat is volgens hem nu lastig om te realiseren.
Een andere mogelijkheid is dat overheden, net zoals met olie, de hoeveelheid gas die we in drie maanden verbruiken opslaan als strategische reserve, zegt Visser.
Maar de gasmarkt is een Europese markt, met dus één prijs. Dat betekent dat als Nederland probeert de gasprijs te stabiliseren, we dat ook doen voor andere landen, legt Visser uit. Daarom zouden meer landen met elkaar moeten samenwerken.
Samenwerken in Europees verband
Dat zou al effect hebben als de grote gaslanden afspraken met elkaar zouden maken, denkt hij. Zo is Nederland goed voor ongeveer 10 procent van het gasverbruik, Duitsland voor zo'n 25 procent en Frankrijk voor circa 15 procent. Met die drie landen heb je al de helft van het gasverbruik, in de EU, aldus Visser.
Sinds de sluiting van het gasveld in Groningen, is Nederland een netto-importeur van aardgas. Maar doordat we die lege gasvelden nog hebben, kunnen we die prima gebruiken om gas dat we uit Noorwegen halen (via een pijpleiding), of gas uit Qatar of de VS (LNG) op te slaan, aldus Visser.
Interessant. Dus het is de schuld van al die zonne- en windenergie? Dat had ik niet verwacht. In de winter hebben de aardgascentrales het nu extra druk.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 18:43 schreef ACT-F het volgende:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)iet-zo-slecht-gevuld
Het probleem is dat men zou denken dat de aardgasreserves in Nederland vooral voor Nederland bestemt zijn, maar dat is uitdrukkelijk niet het geval. De overheid kan dat wel oplossen door zelf het gas op te kopen dat in reserve is, dat idee wordt al geopperd, maar daaraan zitten kosten verbonden en het kan een markt verstorende werking hebben. Voor een Free-rider zoals Belgie zou het problematisch zijn als de nederlandse overheid ertoe zou overgaan. Het goedkoop meeliften op kosten van de buur is dan voorbij.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 18:43 schreef ACT-F het volgende:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)iet-zo-slecht-gevuld
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |