abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216197882
quote:
Interessant. Dat wist ik niet :)
pi_216197885
quote:
Ok, dat is nog best een net rendement.

Maar ook dan zit je nog op 12,5 tot 18,75 cent per kWh waar je uit gas en kolen met zo'n 5 tot 6 cent klaar bent.
Uiteraard zitten daar niet de CO2 in geprijsd, dat besef ik.

En stroom uit een piekcentrale die 24/7 standby draait is ook fors duurder, want ook die standby tijd moet ergens van betaald worden, het kost energie om de boel op temperatuur te houden.

Je ziet, ook ik werk met nuance ;)
pi_216197909
quote:
1s.gif Op maandag 6 januari 2025 22:47 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Die dammen hoeven natuurlijk niet perse in Nederland te liggen. Door in omringende landen (Alpen, Scandinavië) bestaande dammen om te bouwen naar pumped-hyrdo en er dan ook grote turbines installeren, kan er al een behoorlijk piek- en opslag vermogen gerealiseerd worden.
Bij een reguliere stuwdam op basis van natuurlijke aanvoer is de capaciteit van de turbines beperkt, omdat je met de beschikbare jaarlijkse toevoer ook 365 dagen energie moet kunnen produceren.
Met pumped hydro kan jaarlijks een veelvoud van de natuurlijke toestroom de turbines passeren (en op momenten met veel zon en/of wind weer grotendeels omhoog gepompt worden).
Dat heb ik ook al beantwoord in een ander topic? Met niets zelf uitrekenen en mijn antwoorden negeren scoor je bij mij geen punten.
pi_216197921
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 22:49 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Antwoorden die de bekende natuurkundige wetten negeren passen inderdaad niet in mijn wereldbeeld.
Ah, op die fiets. Duidelijk. Ik zal je in het vervolg negeren.
  maandag 6 januari 2025 @ 22:55:57 #155
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_216197933
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 22:43 schreef Ivo1985 het volgende:
In de transport wordt immers zo'n 65% van de energie die er nu ingestopt wordt omgezet in verloren warmte.
In de zomer ja, maar in de winter benut je die warmte wel waardoor het rendement hoger wordt. Mijn diesel is zo efficiënt dat bij lage buitentemperaturen met de kachel vol aan niet al te warm krijg. Ik zal maar zwijgen over de ervaringen van collega's die elektrisch rijden en klagen over verminderde actieradius bij koud weer.

De 3x hogere energievraag is het meest optimistische scenario, maar daar zou ik beslist niet vanuit gaan omdat ze afval volledig willen hergebruiken zodat er geen aardolie meer nodig is.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_216197934
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 22:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ok, dat is nog best een net rendement.

Maar ook dan zit je nog op 12,5 tot 18,75 cent per kWh waar je uit gas en kolen met zo'n 5 tot 6 cent klaar bent.
Uiteraard zitten daar niet de CO2 in geprijsd, dat besef ik.

En stroom uit een piekcentrale die 24/7 standby draait is ook fors duurder, want ook die standby tijd moet ergens van betaald worden, het kost energie om de boel op temperatuur te houden.

Je ziet, ook ik werk met nuance ;)
Inderdaad :)

Maar dan weten we geen van allen een oplossing.
pi_216197964
Voor wat betreft de bewering dat je met een warmtepomp (met stroom uit een STEG centrale) 2x minder energie nodig hebt dan met een CV-ketel op gas, zal ik ook maar een berekening plaatsen voor ik op een block-lijst kom.

Een kWh warmte uit een warmtepomp kost ongeveer 0,29kWh aan stroom en na verliezen ongeveer 0,6kWh aan energie (als je het met een STEG aardgas centrale produceert).

Een kWh warmte uit een CV-ketel kost ongeveer 1,10kWh aan energie.

Je kan dus uit 1m3 aardgas (9,77kWh) zo'n 16,28kWh aan warmte halen met een warmtepomp en 8,8kWh aan warmte met een CV-ketel.

En dan ga ik uit van een warmtepomp met een sCOP van 3.5 en dat is redelijk laag ingeschat, ik er hier al boven met een niet al te efficiënte opstelling.
Ook ga ik uit van een STEG-centrale die in deellast draait, het rendement kan in vollast iets hoger zijn.

Dus een factor 2 is prima te doen.

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-01-2025 23:04:19 ]
pi_216197994
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 22:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Inderdaad :)

Maar dan weten we geen van allen een oplossing.
Er is geen oplossing. Er is een verzameling van deeloplossingen.

We halen nu onze stroom ook niet voor 100% uit 1 bron of 1 land.

We hebben nu een mix van kolen, gas, atoom, waterkracht, wind, zon, zee, getijden, hamsterwielen, etc.
Deels voor de basislast, deels voor de pieken.

Accu's kunnen daar een rol in spelen als buffer en andere oplossingen kunnen dat ook.
Dat zal afhangen van de efficiëntie, kosten en deels ook acceptatie door omwonenden.

Je hoeft ook niet uit te gaan van 100% atoomstroom, dan zou je (zoals eerder berekend) tientallen kerncentrales neer moeten zetten en dat terwijl 2 of 4 stuks bouwen nú al een flink vraagstuk lijkt.
pi_216198057
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 22:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
Voor wat betreft de bewering dat je met een warmtepomp (met stroom uit een STEG centrale) 2x minder energie nodig hebt dan met een CV-ketel op gas, zal ik ook maar een berekening plaatsen voor ik op een block-lijst kom.

Een kWh warmte uit een warmtepomp kost ongeveer 0,29kWh aan stroom en na verliezen ongeveer 0,6kWh aan energie (als je het met een STEG aardgas centrale produceert).

Een kWh warmte uit een CV-ketel kost ongeveer 1,10kWh aan energie.

Je kan dus uit 1m3 aardgas (9,77kWh) zo'n 16,28kWh aan warmte halen met een warmtepomp en 8,8kWh aan warmte met een CV-ketel.

En dan ga ik uit van een airco met een sCOP van 3.5 en dat is redelijk laag ingeschat.
Ook ga ik uit van een STEG-centrale die in deellast draait, het rendement kan in vollast iets hoger zijn.

Dus een factor 2 is prima te doen.
Maak je maar niet ongerust, je denkt er over na en rekent het uit ;)

En er is zeker te besparen, maar we gaan niet alleen aardgas vervangen door elektriciteit voor warmtepompen. Jij kwam er toch ook al mee, dat aluminiumproducenten alleen kunnen bestaan bij veel en goedkope elektriciteit? En we hebben hier behoorlijk wat industrie die aardolie en/of -gas verwerkt. De vraag is dus vooral: wil je wel of niet van al die industrie af om je doelstellingen te behalen?
pi_216198099
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 23:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Er is geen oplossing. Er is een verzameling van deeloplossingen.

We halen nu onze stroom ook niet voor 100% uit 1 bron of 1 land.

We hebben nu een mix van kolen, gas, atoom, waterkracht, wind, zon, zee, getijden, hamsterwielen, etc.
Deels voor de basislast, deels voor de pieken.

Accu's kunnen daar een rol in spelen als buffer en andere oplossingen kunnen dat ook.
Dat zal afhangen van de efficiëntie, kosten en deels ook acceptatie door omwonenden.

Je hoeft ook niet uit te gaan van 100% atoomstroom, dan zou je (zoals eerder berekend) tientallen kerncentrales neer moeten zetten en dat terwijl 2 of 4 stuks bouwen nú al een flink vraagstuk lijkt.
Maar de grote rode draad is dus wel de CO2 uitstoot. Als je liever CO2 uitstoot hebt dan kernenergie, zijn kolencentrales verreweg de beste keuze. Als het CO2 vrij moet zijn, het flink wat mag kosten en je het geen probleem vind om je hele land vol te zetten met windturbines en zonnepanelen, dan is het ook niet zo moeilijk.

Maar als het CO2 neutraal moet zijn, kernenergie niet acceptabel is en je nog een leefbaar land over wilt houden, wordt het lastig. Daar zijn we ook al jaren over aan het discussiëren :)
pi_216198102
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 23:07 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maak je maar niet ongerust, je denkt er over na en rekent het uit ;)

En er is zeker te besparen, maar we gaan niet alleen aardgas vervangen door elektriciteit voor warmtepompen. Jij kwam er toch ook al mee, dat aluminiumproducenten alleen kunnen bestaan bij veel en goedkope elektriciteit? En we hebben hier behoorlijk wat industrie die aardolie en/of -gas verwerkt. De vraag is dus vooral: wil je wel of niet van al die industrie af om je doelstellingen te behalen?
Dat is complex, als het niet uit kan zal een industrie vanzelf verdwijnen tenzij je er marktverstorende subsidies aan gaat geven.

In feite zouden de kassen in het Westland ook al grotendeels gesloten zijn als ze geen bulktarief voor aardgas betaalden. En de vraag is, moet je daar energie aan "verspillen", terwijl het zuidelijker zo groeit met zonlicht.
pi_216198119
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 23:12 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar de grote rode draad is dus wel de CO2 uitstoot. Als je liever CO2 uitstoot hebt dan kernenergie, zijn kolencentrales verreweg de beste keuze. Als het CO2 vrij moet zijn, het flink wat mag kosten en je het geen probleem vind om je hele land vol te zetten met windturbines en zonnepanelen, dan is het ook niet zo moeilijk.

Maar als het CO2 neutraal moet zijn, kernenergie niet acceptabel is en je nog een leefbaar land over wilt houden, wordt het lastig. Daar zijn we ook al jaren over aan het discussiëren :)
Er is natuurlijk ook nog het afvangen van CO2, ook daar zijn diverse technieken voor (niet alleen ondergrondse opslag maar ook in vaste materialen).
Dat wil ik niet direct afschrijven, maar het zal wel goedkoop en concurrerend moeten zijn.

Misschien moeten we ook gewoon accepteren dat we met z'n allen een stapje terug moeten doen.
Met gas, kolen en olie hebben we het enkele generaties heel gemakkelijk gehad maar nooit de echte prijs betaald.

Ander voorbeeld: je kan producten (van TV's of LED-lampen tot meubels en auto's) ook zo maken dat ze 30 jaar meegaan (of te repareren zijn) ipv 3 tot 15 jaar. Dat zou je bij wet kunnen regelen. Dan worden producten vast iets duurder. Aan de andere kant moet je ook weer naar rendement (energieverbruik) kijken van die producten. Wat energetisch voordeliger is (langer gebruiken vs vervangen) kan je uitrekenen.

We zitten vast in een patroon dat overal vooruitgang moet zijn (sneller, groter, mooier) maar dat kost wel energie.
pi_216198162
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 23:13 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is complex, als het niet uit kan zal een industrie vanzelf verdwijnen tenzij je er marktverstorende subsidies aan gaat geven.

In feite zouden de kassen in het Westland ook al grotendeels gesloten zijn als ze geen bulktarief voor aardgas betaalden. En de vraag is, moet je daar energie aan "verspillen", terwijl het zuidelijker zo groeit met zonlicht.
Precies. Keuzes, keuzes.

De doelstellingen zijn politiek en we leven hier in een democratie, dus daar doe je niet veel aan als je ook niet de politiek in wilt gaan. Ik ben er dan ook voornamelijk in geïnteresseerd of het ook gaat werken. Roeptoeteren is makkelijk, dat zien we al veel te veel.

Ik ben zo lid geweest van een linkse politieke partij, die heel erg begaan was met het milieu en klimaat. Maar hun ideeën daarover stonden haaks op de werkelijkheid. Ze vroegen me dus in het begin wel of ik dingen voor ze kon uitzoeken en daar een stukje over wilde schrijven, maar ze waren erg ontevreden over de uitkomsten, dus dat heeft niet lang geduurd. Alleen over de sociale dingen waren we het aardig eens.
pi_216198179
Wat is er nou mis met wat relatief kleine kerncentrales te bouwen, en geen landschapsverneukende andere dingen te doen?
Bij kern heb je geen backup in gas, opslag in accu’s en al die ongein nodig.
Nederland heeft al een verrijkingsfabriek en levert kernenergie over de hele wereld.

Dat is echt CO2 vrij (in den beginne)
Dat is een one-stop-shop oplossing
Dat is future proof
En is op langere termijn de goedkoopste stroom.
Vakman pur sang
  maandag 6 januari 2025 @ 23:27:56 #165
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_216198214
quote:
1s.gif Op maandag 6 januari 2025 23:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat is er nou mis met wat relatief kleine kerncentrales te bouwen
Niks mis mee. Ik zou graag eentje in mijn achtertuin willen hebben :Y Dan heb ik gelijk ook de warmte O+
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_216198238
quote:
14s.gif Op maandag 6 januari 2025 23:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Niks mis mee. Ik zou graag eentje in mijn achtertuin willen hebben :Y Dan heb ik gelijk ook de warmte O+
Ja, microcentrales van 5 kW of zo, die je gewoon 25 jaar ergens neerzet. Die hebben we eigenlijk alleen in een paar hele koude gebieden gezien. Een gemiste kans, voornamelijk door het idee dat terroristen dan gemakkelijk atoombommen kunnen maken. En straling, natuurlijk.
  maandag 6 januari 2025 @ 23:37:17 #167
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_216198291
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 23:31 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, microcentrales van 5 kW of zo, die je gewoon 25 jaar ergens neerzet. Die hebben we eigenlijk alleen in een paar hele koude gebieden gezien. Een gemiste kans, voornamelijk door het idee dat terroristen dan gemakkelijk atoombommen kunnen maken. En straling, natuurlijk.
Werd daar ook elektriciteit mee opgewekt? En welke temperaturen bereik je ermee?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_216198336
quote:
14s.gif Op maandag 6 januari 2025 23:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Niks mis mee. Ik zou graag eentje in mijn achtertuin willen hebben :Y Dan heb ik gelijk ook de warmte O+
Ik bedoel gewoon grote, in vergelijking met windparken en waterbuffering gewoon klein.

Maar er bestaan ook grote centrales met tientallen kleine reactoren.
Vakman pur sang
pi_216198370
quote:
5s.gif Op maandag 6 januari 2025 23:37 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Werd daar ook elektriciteit mee opgewekt? En welke temperaturen bereik je ermee?
Dat varieert, er zijn verschillende varianten van ontworpen en verkocht. Vooral in Scandinavië. Van all-in-one units die in je kruipruimte werden gemonteerd, via passief gekoelde die elektriciteit genereerden met een Stirlingmotor, in beton gegoten voor in je achtertuin, tot kleintjes met Peltier-elementen of thermokoppels voor op plaatsen waar te weinig zon beschikbaar was. De temperatuur zal niet hoog geweest zijn en alleen die eerste variant gebruikte water. Het ging vooral om geen of zo weinig mogelijk onderhoud.

Maar na Tsjernobyl is dat allemaal gestopt en omdat je toen nog geen internet had is het niet gemakkelijk terug te vinden. Het stond toen wel regelmatig in de technische tijdschriften.
pi_216198391
quote:
1s.gif Op maandag 6 januari 2025 23:43 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik bedoel gewoon grote, in vergelijking met windparken en waterbuffering gewoon klein.

Maar er bestaan ook grote centrales met tientallen kleine reactoren.
Ja, groter is efficiënter. Veel kleine reactoren hebben ook meer dingen die kapot kunnen gaan of onderhoud vereisen.

De belangrijkste vraag is al snel: voor hoeveel jaar brandstof stoppen we er in? Meer is op de lange termijn goedkoper en de brandstof kost relatief weinig per MWh, maar het is toch een investering die je (zeker tegenwoordig) snel terug wilt verdienen.
pi_216198416
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 23:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, groter is efficiënter. Veel kleine reactoren hebben ook meer dingen die kapot kunnen gaan of onderhoud vereisen.

De belangrijkste vraag is al snel: voor hoeveel jaar brandstof stoppen we er in? Meer is op de lange termijn goedkoper en de brandstof kost relatief weinig per MWh, maar het is toch een investering die je (zeker tegenwoordig) snel terug wilt verdienen.
Zo lang mogelijk. Of 25 jaar. Dan is er vast een nieuwe technologie.

Je ziet het nu in Frankrijk, meest onafhankelijk van het buitenland (van fossiel) stabiel en goedkope stroom.
Vakman pur sang
pi_216198439
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 januari 2025 00:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zo lang mogelijk. Of 25 jaar. Dan is er vast een nieuwe technologie.

Je ziet het nu in Frankrijk, meest onafhankelijk van het buitenland (van fossiel) stabiel en goedkope stroom.
Je kunt de brandstofstaven wel vervangen, dat is niet het probleem. Maar die dingen zitten in een waterbad, op zo'n 10 centimeter van elkaar. Om de neutronen af te remmen. Maar daardoor ontsnappen er ook een heleboel neutronen. Hoe meer brandstof en/of staven, hoe groter de kans dat die neutronen nuttig werk verrichten. Je wilt dus eigenlijk een hoop brandstof, die heel heet wordt. Dan is je elektriciteitsproductie ook het hoogste.

Vroeger gebruikten ze daarom koolstof als moderator, dan kun je de brandstofstaven dichter bij elkaar stoppen. Maar dan is het risico op smelten en zelfs explosies ook een heel stuk groter (Tsjernobyl). En als het heel heet moet zijn, kun je geen water gebruiken om de warmte te transporteren. Dan moet je gesmolten materialen gaan gebruiken, die meestal erg reactief zijn en je buizen opvreten.

En het idee is nu natuurlijk, dat je een kleine reactor bestelt, die dan een aantal jaar meegaat voordat je hem omruilt voor een nieuwe of gerecyclede. Dan is de centrale sneller te bouwen. En daar past dus maar weinig brandstof en water in.

Dus ja, een grote reactor, die voor 25 jaar brandstof heeft voordat je die moet vervangen is het beste. En de huidige centrales zitten meestal tussen de 5 en 10 jaar. Maar voor een hogere ROI wordt die tijd steeds korter.

[ Bericht 1% gewijzigd door SymbolicFrank op 07-01-2025 00:20:14 ]
pi_216208355
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 22:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat heb ik al een paar keer beantwoord? Maar dat paste niet in jouw wereldbeeld?
Je doelt wederom op de verplaatsing van industrie? Kun je mij vertellen hoe de verplaatsing van industrie naar het buitenland invloed heeft op het energieverbruik in onze woningen en van onze auto's?

Want dat is de reductie in energieverbruik waar ik het over had, zoals je duidelijk in mijn bericht kunt lezen.
pi_216208601
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2025 00:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je kunt de brandstofstaven wel vervangen, dat is niet het probleem. Maar die dingen zitten in een waterbad, op zo'n 10 centimeter van elkaar. Om de neutronen af te remmen. Maar daardoor ontsnappen er ook een heleboel neutronen. Hoe meer brandstof en/of staven, hoe groter de kans dat die neutronen nuttig werk verrichten. Je wilt dus eigenlijk een hoop brandstof, die heel heet wordt. Dan is je elektriciteitsproductie ook het hoogste.

Vroeger gebruikten ze daarom koolstof als moderator, dan kun je de brandstofstaven dichter bij elkaar stoppen. Maar dan is het risico op smelten en zelfs explosies ook een heel stuk groter (Tsjernobyl). En als het heel heet moet zijn, kun je geen water gebruiken om de warmte te transporteren. Dan moet je gesmolten materialen gaan gebruiken, die meestal erg reactief zijn en je buizen opvreten.

En het idee is nu natuurlijk, dat je een kleine reactor bestelt, die dan een aantal jaar meegaat voordat je hem omruilt voor een nieuwe of gerecyclede. Dan is de centrale sneller te bouwen. En daar past dus maar weinig brandstof en water in.

Dus ja, een grote reactor, die voor 25 jaar brandstof heeft voordat je die moet vervangen is het beste. En de huidige centrales zitten meestal tussen de 5 en 10 jaar. Maar voor een hogere ROI wordt die tijd steeds korter.
Maar ja hoe dan ook, het is bewezen techniek, nogmaals heel Frankrijk draait erop.
Dan kleine of grote reactor, laat de specialisten maar berekenen wat de beste ROI heeft als ze maar opschieten en er gelijk een stuk of 12-15 bouwen.
Heb je alles kern en alles elektrisch heb je geen zorgen meer
Vakman pur sang
pi_216208606
quote:
3s.gif Op maandag 6 januari 2025 22:55 schreef ACT-F het volgende:

[..]
In de zomer ja, maar in de winter benut je die warmte wel waardoor het rendement hoger wordt. Mijn diesel is zo efficiënt dat bij lage buitentemperaturen met de kachel vol aan niet al te warm krijg.
Ook bij jouw 'super efficiënte' dieselmotor is het rendement maar een 30-35%.
Ga eens uit van een rit met combinatie binnen & buiten bebouwde kom waarbij je gemiddeld 50km/u rijdt met een brandstofverbruik van 1 op 25. Dan gebruik je dus 2 liter diesel per uur, ofwel 20kWh in een uur, ofwel 20kW gemiddeld aan energie-input vanuit je brandstoftank. Daarvan wordt 6 a 7 kW omgezet in beweging (inclusief beweging van de dynamo tbv elektronica in je auto). Om mijn kleine oldtimer caravan met hefdak van tentdoek warm te houden wanneer het buiten rond het vriespunt is, is een 1kW elektrische kachel al ruim voldoende. Tenzij je met de raampjes open rijdt, zal je auto niet meer warmte nodig hebben dan een antieke caravan met hefdak.

Dat je jouw dieseltje niet warm gestookt krijgt ligt niet aan de beschikbare hoeveelheid restwarmte vanuit de verbrandinsmotor, maar aan de (grootte van) kachelradiator of half dichtgeslibte leidingen. Met de 13kW restwarmte die je auto bij een gemiddelde 50km/u genereert, zou je als je die volledig zou kunnen opvangen twee gezinswoningen warm kunnen houden terwijl het buiten licht vriest.
Het meetellen van de restwarmte die gebruikt wordt voor verwarming van het voertuig zorgt voor maximaal enkele procenten verschil op het totaal rendement.
  dinsdag 7 januari 2025 @ 22:13:47 #176
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_216209085
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 januari 2025 21:34 schreef Ivo1985 het volgende:
Ook bij jouw 'super efficiënte' dieselmotor is het rendement maar een 30-35%.
Rendement is benutte energie en de energieomzettingsverhouding is bij een moderne diesel rond de 50% beweging en 50% warmte. In de winter neemt je rendement dus toe omdat je de restwarmte ook gebruikt waar je bij een EV middels het omkeren van de airco verwarmt. De energie die je airco gebruikt gaat ten koste van je actieradius. De accu werkt het best bij een temperatuur van 20 graden. Bij temperaturen tegen het vriespunt met maar enkel glas waar koude lucht tegenaan waait gaat het rap met de afkoeling.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_216219505
twitter
pi_216220196
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2025 20:05 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Dit zei ik al dagen geleden. :')

Man op twitter ontwaakt uit slaap.
Vakman pur sang
pi_216220287
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2025 20:05 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Het detail dat de gasvoorraad niet tot 100% gevuld was en we daardoor al een 10 procentpunt achterstand hadden laten ze voor het gemak weg.

Verder bewijst dit ook dat wind wel degelijk gas bespaart, anders zou er bij minder wind niet meer gas nodig zijn en zonder wind nog veel meer.
pi_216220487
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2025 20:48 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Verder bewijst dit ook dat wind wel degelijk gas bespaart, anders zou er bij minder wind niet meer gas nodig zijn en zonder wind nog veel meer.
Tsja, de uienoogsten vielen ook nogal tegen vanwege regenachtig weer :P
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216221627
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2025 21:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tsja, de uienoogsten vielen ook nogal tegen vanwege regenachtig weer :P
Ja, dan wordt het met wind (en gas) ook wat minder. Bruine bonen kunnen daar voor compenseren misschien?
pi_216221669
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2025 22:09 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, dan wordt het met wind (en gas) ook wat minder. Bruine bonen kunnen daar voor compenseren misschien?
Bruine bonen wekken ook lekker wat gas op :)
pi_216221820
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2025 20:05 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Gaat inderdaad top, anders hadden we nog meer gas nodig gehad.

Anyway, ik stook op pellets ^O^
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 10 januari 2025 @ 22:34:14 #184
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_216247029
quote:
Ook Britse gasvoorraden raken sneller op door vrieskou

Het Verenigd Koninkrijk is dicht bij het einde van zijn gasvoorraad. Volgens British Gas-eigenaar Centrica is dat "zorgwekkend".

Dat komt door de vrieskou in het VK en het wegvallen van Russisch gas door pijpleidingen in Oekraïne. Anders dan in de Europese Unie geldt in het VK geen minimum voor hoe vol de gasvoorraad moet zitten. EU-landen letten daar meer op sinds het uitbreken van de energiecrisis in 2022.

De Britse gasvoorraad is nu een kwart kleiner dan vorig jaar. Er is nog maar voor een week aan gas over. Toch zou er nog geen direct risico op tekorten voor huishoudens zijn, meldt Centrica.

De kleinere voorraad maakt het vooral lastig de gasniveaus in de toekomst weer op peil te krijgen. Ook gaat dat meer geld kosten, doordat de prijs van gas nu flink hoger is dan vorig jaar rond deze tijd.

Eerder deze week werd duidelijk dat ook de Europese gasvoorraden steeds verder dalen door het koudere weer. Dat komt doordat het meer energie kost om alles warm te houden.

Toch ziet ook de Gasunie, die verantwoordelijk is voor het transport van gas in Nederland, niet gelijk gevaar in de kleinere gasvoorraad. "Momenteel is er voldoende gas uit lng-import, gaswinning in Nederland en voldoende toevoer van gas via pijpleidingen."
https://www.nu.nl/economi(...)p-door-vrieskou.html

Slechts een weekvoorraad gas maar geen paniek? Ze hebben wel erg kleine opslagcapaciteit:

https://gas.kyos.com/gas/gb
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_216247135
quote:
11s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 22:34 schreef ACT-F het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/economi(...)p-door-vrieskou.html

Slechts een weekvoorraad gas maar geen paniek? Ze hebben wel erg kleine opslagcapaciteit:

https://gas.kyos.com/gas/gb
De voorraad is een buffer he.
Niet de enige bron van gas.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_216247148
quote:
11s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 22:34 schreef ACT-F het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/economi(...)p-door-vrieskou.html

Slechts een weekvoorraad gas maar geen paniek? Ze hebben wel erg kleine opslagcapaciteit:

https://gas.kyos.com/gas/gb
Meer dan 80%
Vakman pur sang
pi_216253895
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2025 22:09 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, dan wordt het met wind (en gas) ook wat minder. Bruine bonen kunnen daar voor compenseren misschien?
Het gaat er maar om, dat de opslag nu de primaire gasvoorziening is geworden, nu de buizen naar Groningen en Rusland dicht zijn. We moeten nu kiezen tussen de kleine gasvelden, die niet genoeg leveren, de dure LPG import en de beschikbare voorraad.

En daarnaast hebben we tot vorige maand allemaal wat lacherig gedaan over dunkelflautes en dachten dat je buurlanden dan makkelijk bij kunnen springen. Dus we hadden verwacht ook maar weinig aardgas nodig te hebben.
  zaterdag 11 januari 2025 @ 23:52:09 #188
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_216262185
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 13:33 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het gaat er maar om, dat de opslag nu de primaire gasvoorziening is geworden, nu de buizen naar Groningen en Rusland dicht zijn. We moeten nu kiezen tussen de kleine gasvelden, die niet genoeg leveren, de dure LPG import en de beschikbare voorraad.

En daarnaast hebben we tot vorige maand allemaal wat lacherig gedaan over dunkelflautes en dachten dat je buurlanden dan makkelijk bij kunnen springen. Dus we hadden verwacht ook maar weinig aardgas nodig te hebben.
Yep, scherp opgemerkt. Hoe een nuance zo maar een andere strekking verkrijgt.
De voorraad is geen buffer "voor het geval dat" meer, maar nu noodzakelijk om onder normale omstandigheden te blijven voorzien in energiebehoeften. Nu maar hopen dat inmiddels normale omstandigheden zich niet langer gaan voordoen die de voorraad anders voortijds wegwerkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_216264343
Wat is het ergste wat kan gebeuren;

Grote leveranciers hebben zich ingedekt, dus vooral de variabele tarieven van consumenten gaan weer onbetaalbaar worden. > overheid gaat (weer) inspringen.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
pi_216264695
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2025 11:20 schreef BertV het volgende:
Wat is het ergste wat kan gebeuren;

Grote leveranciers hebben zich ingedekt, dus vooral de variabele tarieven van consumenten gaan weer onbetaalbaar worden. > overheid gaat (weer) inspringen.
Ik denk dat we in Rotterdam ondertussen ongeveer genoeg capaciteit hebben om over te stappen op LPG, of toch bijna, maar dan gaat de prijs natuurlijk flink omhoog. Voor Duitsland is het lastiger, die zijn nog druk bezig capaciteit bij te bouwen. Het grootste struikelblok is dat het lang duurt om zo'n schip te legen, de druk te verlagen en de temperatuur te verhogen voordat het de buizen in kan. En zo'n terminal kost miljarden. Die bouw je ook niet even. Ze waren met varende noodterminals bezig, maar ik weet niet hoe de situatie nu precies is.

Kortom, we hebben geld genoeg, maar Duitsland ook en de capaciteit is nog heel beperkt. Dus de prijs kan flink opgedreven worden. Al gauw ergens tussen de 5 en 10 keer zo duur als het voormalige Groningse gas, als je alle extra kosten meetelt. Mogelijk meer, als het weer nog flink tegenzit.

En er liggen wel elektriciteitskabels naar de buurlanden, maar de capaciteit daarvan is ook heel beperkt. Ook die naar Noorwegen en Frankrijk. Daar gaan we het niet mee redden. En de energiebedrijven hebben contracten die ze moeten nakomen.

Dus inderdaad, dat gaan we wel merken in onze portemonnee.

Misschien valt het ook allemaal mee, maar dat is lastig te voorspellen als je zo afhankelijk bent van het weer. Het werkt in ieder geval nog niet erg mee.
pi_216265744
Het is ik vooral een inkoopsbuffer. Met einde winter hoge voorraad kun je de momenten beter kiezen.
Dat gaat dit jaar weer niet lukken. In maart is die <20%
Vakman pur sang
pi_216266871
J
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2025 13:46 schreef Lospedrosa het volgende:
Het is ik vooral een inkoopsbuffer. Met einde winter hoge voorraad kun je de momenten beter kiezen.
Dat gaat dit jaar weer niet lukken. In maart is die <20%
Ja, we hoeven ons nog niet ongerust te maken. Duitsland heeft nog meer buffer, maar die daalt ook sneller.

Ik dacht trouwens dat de kolencentrale in de Eemshaven al dicht was, maar die blijft zo te zien in ieder geval tot 2030 draaien, en waarschijnlijk langer. Het hele verhaal staat hier. Leuk dat ze van de klimaatmensen allemaal uit moeten, maar dan kun je beter een houtkachel dan een warmtepomp kopen.
pi_216268473
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2025 15:04 schreef SymbolicFrank het volgende:
J
[..]
Ja, we hoeven ons nog niet ongerust te maken. Duitsland heeft nog meer buffer, maar die daalt ook sneller.

Ik dacht trouwens dat de kolencentrale in de Eemshaven al dicht was, maar die blijft zo te zien in ieder geval tot 2030 draaien, en waarschijnlijk langer. Het hele verhaal staat hier. Leuk dat ze van de klimaatmensen allemaal uit moeten, maar dan kun je beter een houtkachel dan een warmtepomp kopen.
De energiemarkt is blij met alles wat ze hebben, om de dunkelflaute te bestrijden.
Vakman pur sang
pi_216268971
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2025 15:04 schreef SymbolicFrank het volgende:
J
[..]
Ja, we hoeven ons nog niet ongerust te maken. Duitsland heeft nog meer buffer, maar die daalt ook sneller.

Ik dacht trouwens dat de kolencentrale in de Eemshaven al dicht was, maar die blijft zo te zien in ieder geval tot 2030 draaien, en waarschijnlijk langer. Het hele verhaal staat hier. Leuk dat ze van de klimaatmensen allemaal uit moeten, maar dan kun je beter een houtkachel dan een warmtepomp kopen.
Klopt inderdaad.
Zo heeft vriend van me een hybride warmtepomp.
Die is maandelijks meer aan gas kwijt om bij te stoken met vrieskou, dan ik aan hout verstook.

Plus dat een pelletkachel vele malen goedkoper is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_216270330
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2025 16:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt inderdaad.
Zo heeft vriend van me een hybride warmtepomp.
Die is maandelijks meer aan gas kwijt om bij te stoken met vrieskou, dan ik aan hout verstook.

Plus dat een pelletkachel vele malen goedkoper is.
Nou komt dat natuurlijk ook door de hoge belasting op aardgas, maar het idee dat je met een warmtepomp kunt stoken van je eigen zonnepanelen werkt natuurlijk alleen op papier, met een salderingsregeling.

Je hebt tegenwoordig hele efficiënte hout- en pelletkachels die het hout eerst vergassen (en er dus ook geen troep uit je schoorsteen komt), die je ook kunt gebruiken om je CV mee te vervangen. Dat geeft een heel stuk zekerheid in deze onzekere tijden. En biomassa is nog steeds groen. Alhoewel het natuurlijk ook afhangt van het gebruikte hout, maar CO2-neutraal je huis verwarmen is nog maar voor weinig mensen weggelegd, dus daar zou ik me niet druk over te maken.
pi_216270711
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2025 18:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nou komt dat natuurlijk ook door de hoge belasting op aardgas, maar het idee dat je met een warmtepomp kunt stoken van je eigen zonnepanelen werkt natuurlijk alleen op papier, met een salderingsregeling.

Je hebt tegenwoordig hele efficiënte hout- en pelletkachels die het hout eerst vergassen (en er dus ook geen troep uit je schoorsteen komt), die je ook kunt gebruiken om je CV mee te vervangen. Dat geeft een heel stuk zekerheid in deze onzekere tijden. En biomassa is nog steeds groen. Alhoewel het natuurlijk ook afhangt van het gebruikte hout, maar CO2-neutraal je huis verwarmen is nog maar voor weinig mensen weggelegd, dus daar zou ik me niet druk over te maken.
Klopt, maar tegelijkertijd is de overheid bezig om houtstook uit te bannen.
En daarbij heeft iedereen de neuzen dezelfde kant op: verbieden die hap, want fijnstof.
Terwijl de nieuwste pelletkachels uitgerust zijn met een fijnstoffilter, de aan en afvoer van lucht volledig via de buitenlucht gaat, en de verbrandingskamer een onderdruk heeft, waardoor op geen enkele wijze verbrandingsgassen vanuit de verbrandingskamer de woonkamer in kan komen.

Maar daar wordt geheel aan voorbij gegaan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 12 januari 2025 @ 20:05:41 #197
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_216271526
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2025 19:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, maar tegelijkertijd is de overheid bezig om houtstook uit te bannen.
En daarbij heeft iedereen de neuzen dezelfde kant op: verbieden die hap, want fijnstof.
Terwijl de nieuwste pelletkachels uitgerust zijn met een fijnstoffilter, de aan en afvoer van lucht volledig via de buitenlucht gaat, en de verbrandingskamer een onderdruk heeft, waardoor op geen enkele wijze verbrandingsgassen vanuit de verbrandingskamer de woonkamer in kan komen.

Maar daar wordt geheel aan voorbij gegaan.
Natuurlijk, pelletverbranding voor warmte, prima met waar dat mogelijk is.
Dat doen in drukker bevolkte streken of in opeengepakte omstandigheden, lijkt mij niet goed te realiseren.

Zou je ipv gas, pellets moeten verbranden zou een huishouden van zeg gemiddeld 1000m³ het equivalent (9,7kWh/m³ vs 4,6kWh/kg) ca 2000kg pellets moeten opbranden. Dat doen voor zeg gasketelhuishoudens (89% van ca 8Miljoen) zou betekenen dat er per jaar ca 14.000.000ton aan hout moeten worden verpelled. Zelfs de helft lijkt mij al een onmogelijk opgave. Dit nog los van ombouw installaties, infrastructuur en/of dat überhaupt lokaal mogelijk is.

Ik denk dat voor warmte een oplossing moet komen die lokaal sws weinig tot geen brandstof nodig heeft. Dan kom je uit op waar dat realiseerbaar is, op: elektra of stadsverwarming of warmtepomp.
Ik denk dat we sws af moeten van afvoer -en toevoer van brandstoffen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_216271673
quote:
12s.gif Op zondag 12 januari 2025 20:05 schreef Vallon het volgende:

[..]
Natuurlijk, pelletverbranding voor warmte, prima met waar dat mogelijk is.
Dat doen in drukker bevolkte streken of in opeengepakte omstandigheden, lijkt mij niet goed te realiseren.

Zou je ipv gas, pellets moeten verbranden zou een huishouden van zeg gemiddeld 1000m³ het equivalent (9,7kWh/m³ vs 4,6kWh/kg) ca 2000kg pellets moeten opbranden. Dat doen voor zeg gasketelhuishoudens (89% van ca 8Miljoen) zou betekenen dat er per jaar ca 14.000.000ton aan hout moeten worden verpelled. Zelfs de helft lijkt mij al een onmogelijk opgave. Dit nog los van ombouw installaties, infrastructuur en/of dat überhaupt lokaal mogelijk is.

Ik denk dat voor warmte een oplossing moet komen die lokaal sws weinig tot geen brandstof nodig heeft. Dan kom je uit op waar dat realiseerbaar is, op: elektra of stadsverwarming of warmtepomp.
Ik denk dat we sws af moeten van afvoer -en toevoer van brandstoffen.
2000 kg pellets is wel erg veel.
De fabrikant gaat uit van 1000 kg voor een stookseizoen.
Wij komen daar aardig op, terwijl we de woning tot 23°C stoken.
Dat kan nog een stuk zuiniger.

Verder moet je niet op 2 paard wedden.
Dus niet iedereen aan de warmtepomp, of ied[quote] aan de gasketel, of iedereen aan de pelletkachel.
Maar gewoon een mix aan energiebronnen.
Uiteindelijk is het einddoel duurzame en efficiënte energiebronnen.
Maar op de weg daarheen moet je wel open staan voor een soepele transitie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 12 januari 2025 @ 21:13:47 #199
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_216272558
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2025 20:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
2000 kg pellets is wel erg veel.
De fabrikant gaat uit van 1000 kg voor een stookseizoen.
Wij komen daar aardig op, terwijl we de woning tot 23°C stoken.
Dat kan nog een stuk zuiniger.

Verder moet je niet op 2 paard wedden.
Dus niet iedereen aan de warmtepomp, of aan de gasketel, of iedereen aan de pelletkachel.
Maar gewoon een mix aan energiebronnen.
Uiteindelijk is het einddoel duurzame en efficiënte energiebronnen.
Maar op de weg daarheen moet je wel open staan voor een soepele transitie.
Die hoeveelheid kan je veel vinden maar is de simpele wetmatigheid van equivalente verbrandingswaarde.
Als gezegd is zelfs een 1000kg pellets per huishouden (dwz per seizoen al niet te overwegen als structurele oplossing.
Vergelijken van jouw of mijn verbruik is verder geen maatstaf. Mijn getallen zijn gebaseerd op gemiddelden (bron: mc: 1168m³) waar jij omgerekend overduidelijk onder zal zitten en anderen daarboven.

Die pellets moeten ook weer ergens vandaan komen. Mixen is maar een deel tot oplossing van stookbehoefte. Waarbij houtstook - op schaal - nauwelijks te overwegen is. Wellicht ergens in bosrijke of dunbevolkte gebieden met maar zeker niet in stedelijke omgevingen waar immers ca 70% van de huishoudens verblijft.
Een soepele transitie is wmb niet om een beetje zonder een plan te doen alsof er sprake is van een doelmatige aanpak door helderheid te scheppen met wat het de komende 20-25jaar moet gaan worden.
//-//
Ik denk dat 60-70% van de basale energiebehoefte gewaarborgd moet gaan worden vanuit kernenergie en de rest van een mix vanuit al die andere minder zekere mogelijkheden.
Bij kernenergie denk ik dan voor Nederland niet aan 3-5 grote Giga-installaties maar een stuk of 30 kleinere en gespreide eenheden. In de buurt van steden kan dan bv ook structureel stadsverwarming worden toegepast. In de zomerse periode draaien die centrales dan sws op een lager hittepitje draaien. Dit biedt en maakt ook een gefaseerde implementatie mogelijk dan wachten totdat de infrastructuur er overal is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_216272787
quote:
12s.gif Op zondag 12 januari 2025 21:13 schreef Vallon het volgende:

[..]
Die hoeveelheid kan je veel vinden maar is de simpele wetmatigheid van equivalente verbrandingswaarde.
Als gezegd is zelfs een 1000kg pellets per huishouden (dwz per seizoen al niet te overwegen als structurele oplossing.
Vergelijken van jouw of mijn verbruik is verder geen maatstaf. Mijn getallen zijn gebaseerd op gemiddelden (bron: mc: 1168m³) waar jij omgerekend overduidelijk onder zal zitten en anderen daarboven.

Die pellets moeten ook weer ergens vandaan komen. Mixen is maar een deel tot oplossing van stookbehoefte. Waarbij houtstook - op schaal - nauwelijks te overwegen is. Wellicht ergens in bosrijke of dunbevolkte gebieden met maar zeker niet in stedelijke omgevingen waar immers ca 70% van de huishoudens verblijft.
Een soepele transitie is wmb niet om een beetje zonder een plan te doen alsof er sprake is van een doelmatige aanpak door helderheid te scheppen met wat het de komende 20-25jaar moet gaan worden.
//-//
Ik denk dat 60-70% van de basale energiebehoefte gewaarborgd moet gaan worden vanuit kernenergie en de rest van een mix vanuit al die andere minder zekere mogelijkheden.
Bij kernenergie denk ik dan voor Nederland niet aan 3-5 grote Giga-installaties maar een stuk of 30 kleinere en gespreide eenheden. In de buurt van steden kan dan bv ook structureel stadsverwarming worden toegepast. In de zomerse periode draaien die centrales dan sws op een lager hittepitje draaien. Dit biedt en maakt ook een gefaseerde implementatie mogelijk dan wachten totdat de infrastructuur er overal is.
Tja, je gaat voorbij aan het feit dat ik dit niet als structurele oplossing aan lever.

Het is een manier om de energiebehoefte te verspreiden over meerdere bronnen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_216273891
quote:
12s.gif Op zondag 12 januari 2025 21:13 schreef Vallon het volgende:

[..]
Die hoeveelheid kan je veel vinden maar is de simpele wetmatigheid van equivalente verbrandingswaarde.
Als gezegd is zelfs een 1000kg pellets per huishouden (dwz per seizoen al niet te overwegen als structurele oplossing.
Vergelijken van jouw of mijn verbruik is verder geen maatstaf. Mijn getallen zijn gebaseerd op gemiddelden (bron: mc: 1168m³) waar jij omgerekend overduidelijk onder zal zitten en anderen daarboven.

Die pellets moeten ook weer ergens vandaan komen. Mixen is maar een deel tot oplossing van stookbehoefte. Waarbij houtstook - op schaal - nauwelijks te overwegen is. Wellicht ergens in bosrijke of dunbevolkte gebieden met maar zeker niet in stedelijke omgevingen waar immers ca 70% van de huishoudens verblijft.
Een soepele transitie is wmb niet om een beetje zonder een plan te doen alsof er sprake is van een doelmatige aanpak door helderheid te scheppen met wat het de komende 20-25jaar moet gaan worden.
//-//
Ik denk dat 60-70% van de basale energiebehoefte gewaarborgd moet gaan worden vanuit kernenergie en de rest van een mix vanuit al die andere minder zekere mogelijkheden.
Bij kernenergie denk ik dan voor Nederland niet aan 3-5 grote Giga-installaties maar een stuk of 30 kleinere en gespreide eenheden. In de buurt van steden kan dan bv ook structureel stadsverwarming worden toegepast. In de zomerse periode draaien die centrales dan sws op een lager hittepitje draaien. Dit biedt en maakt ook een gefaseerde implementatie mogelijk dan wachten totdat de infrastructuur er overal is.
Dat is de kern van de zaak. Als je leveringszekerheid en geen CO2 uitstoot wilt hebben, kun je alleen kiezen welke vorm van kernenergie je het liefste wilt hebben. Maar het hele probleem zit hem er in, dat voor de grote meerderheid van de mensen die geen CO2 uitstoot willen, kernenergie absoluut geen optie is, ongeacht.

Je kunt dan plusjes en minnetjes tegen elkaar weg gaan strepen of met CO2 certificaten aan de slag gaan. Maar dat doen we al een hele tijd en het probleem is alleen maar erger aan het worden.

Dus, of je zorgt voor een zeer degelijke en betaalbare energievoorziening, in welke vorm dan ook, of je geeft de mensen de mogelijkheid om zelf die keuze te maken. En in dat laatste geval ben je met een houtkachel het meest zelfredzaam.

"Het moet zonne- of windenergie zijn, dus je mag alleen koken of stoken als die genoeg energie produceren!"

versus:

"Dan koop ik wel een hoogrendements-pelletkachel en ieder jaar een paar kuub pellets. En natuurlijk wat kaarsen en olielampen. Mij zul je niet hebben!"

[ Bericht 2% gewijzigd door SymbolicFrank op 12-01-2025 23:06:50 ]
  maandag 13 januari 2025 @ 00:48:26 #202
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_216274685
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2025 21:27 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, je gaat voorbij aan het feit dat ik dit niet als structurele oplossing aan lever.

Het is een manier om de energiebehoefte te verspreiden over meerdere bronnen.
Ik spreek qua topic idd niet specifiek over een individuele situatie.
Ik zie niet goed hoe in het denken, pellet(=hout)verbranding deel kan uitmaken van een bron of mix om te voorzien in duurzame energiebehoefte en vermindering van CO2 uitstoot.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_216275330
quote:
12s.gif Op maandag 13 januari 2025 00:48 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik spreek qua topic idd niet specifiek over een individuele situatie.
Hoeft niet individueel te zijn.
Feit is dat een aanzienlijk deel van de woningen met hout wordt verwarmd.
En dat aantal neemt nog steeds toe.
Hout kan als tussenvorm niet de volledige gasbehoefte dekken, maar wel een gedeelte.
En gezien de perikelen rond de gasvoorraden en gasprijzen is dat geen overbodige luxe.

quote:
Ik zie niet goed hoe in het denken, pellet(=hout)verbranding deel kan uitmaken van een bron of mix om te voorzien in duurzame energiebehoefte en vermindering van CO2 uitstoot.
Hout is duurzaam, de CO2 is deels circulair.
In tegenstelling tot gas.

Op pelletkachels zat zelfs ISDE subsidie.
Die is er van af gegaan ivm de fijnstof uitstoot.
Maar nieuwe generaties pelletkachel stoten minder fijnstof uit dan er gemiddeld in de lucht zit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_216276177
quote:
1s.gif Op maandag 13 januari 2025 05:14 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hoeft niet individueel te zijn.
Feit is dat een aanzienlijk deel van de woningen met hout wordt verwarmd.
En dat aantal neemt nog steeds toe.
Hout kan als tussenvorm niet de volledige gasbehoefte dekken, maar wel een gedeelte.
En gezien de perikelen rond de gasvoorraden en gasprijzen is dat geen overbodige luxe.
[..]
Hout is duurzaam, de CO2 is deels circulair.
In tegenstelling tot gas.

Op pelletkachels zat zelfs ISDE subsidie.
Die is er van af gegaan ivm de fijnstof uitstoot.
Maar nieuwe generaties pelletkachel stoten minder fijnstof uit dan er gemiddeld in de lucht zit.
Haha onzin, dat laatste
Vakman pur sang
pi_216276179
quote:
1s.gif Op maandag 13 januari 2025 07:40 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Haha onzin, dat laatste
Nope.
Maar je hebt het tenminste geprobeerd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_216276292
quote:
1s.gif Op maandag 13 januari 2025 07:41 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nope.
Maar je hebt het tenminste geprobeerd.
Jawel, dat is mijn zakelijke expertise. Maar jij leuk geprobeerd.
Ben echt niet anti-kachels maar zeggen dat ze geen fijnstof uitstoten is onzin. De korte circulaire cirkel CO2 is ook een beetje wat men niet wil.

Gericht op de toekomst is een warmtepomp de beste keuze. Hoe meer elektra CO2 vrij wordt opgewekt hoe beter. Maar het rendement op de stroom is al 400%
Het zal nu wat langzamer gaan, maar gestaag worden warmtepompen in alle Nederlandse huizen geplaatst.
Vakman pur sang
pi_216276487
quote:
1s.gif Op maandag 13 januari 2025 07:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel, dat is mijn zakelijke expertise. Maar jij leuk geprobeerd.
Ben echt niet anti-kachels maar zeggen dat ze geen fijnstof uitstoten is onzin. De korte circulaire cirkel CO2 is ook een beetje wat men niet wil.

Gericht op de toekomst is een warmtepomp de beste keuze. Hoe meer elektra CO2 vrij wordt opgewekt hoe beter. Maar het rendement op de stroom is al 400%
Het zal nu wat langzamer gaan, maar gestaag worden warmtepompen in alle Nederlandse huizen geplaatst.
Tja, gezien de vele problemen met de warmtepomp is het niet mogelijk dat Nederland morgen massaal over gaat naar die techniek.
Dus dan heb je tussenoplossing nodig.
Zoals hybride warmtepomp, gas cv etc
Pelletkachels zijn ook een oplossing.

En ik beweer nergens dat die geen fijnstof uitstoten.
Ik geef aan dat de nieuwste generatie, met fijnstof filter, minder fijnstof uit stoot dan er in de lucht zit.

Dat is niet hetzelfde.

En wat rendement betreft: ik weet het theoretische rendement.
Maar als ik mijn energierekening vergelijk met die van vrienden met waterpomp, dan zit ik lager.

Leg dat maar eens uit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_216277367
Op Texel hebben de bewoners in 2007 hun eigen energiemaatschappij opgericht. Veel bewoners hadden al zonnepanelen en ze zijn toen ook windmolens gaan bouwen.

Het probleem zat hem er natuurlijk in, dat de stroom heel goedkoop was als ze hem zelf opwekten, maar heel duur als ze die moesten importeren van het vasteland. Ze zijn later ook een samenwerkingsverband aangegaan met de makers van "Toon: de slimme meter" (waar ik er ook een tijdje aan gewerkt heb), zodat ze hun apparaten automatisch en via een app aan en uit konden zetten als de stroomprijs boven of onder ingestelde waardes kwam.

Dus, 's morgens het eten in de oven en de was in de wasmachine / droger, zodat die rond de middag (in de zomer) of als het goed waaide voor de ingestelde tijdsduur aangezet werden. Of eventueel je accu opladen, zodat je 's avonds ook stroom had.

Ze liepen vooruit.
  maandag 13 januari 2025 @ 10:00:07 #209
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_216277388
Lijkt mij echt een uitkomst om 24/7 op een app te moeten kijken voor de actuele prijzen :') futuristisch handig.
pi_216277642
quote:
1s.gif Op maandag 13 januari 2025 08:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, gezien de vele problemen met de warmtepomp is het niet mogelijk dat Nederland morgen massaal over gaat naar die techniek.
Welke "vele problemen"?

quote:
En wat rendement betreft: ik weet het theoretische rendement.
Maar als ik mijn energierekening vergelijk met die van vrienden met waterpomp, dan zit ik lager.

Leg dat maar eens uit.
Appels en peren vergelijken.
Gezinssamenstelling, type woning, leeftijd woning, grootte woning, stookgedrag, douchegedrag, etc.

Een warmtepomp doet ongeveer m3 aardgas x2,2 en dat zijn je kWh stroomverbruik per jaar.
Dus als je nu 1.000m3 aardgas verbruikt, doe je met een warmtepomp ongeveer 2.200kWh per jaar.
pi_216277658
quote:
1s.gif Op maandag 13 januari 2025 07:55 schreef Lospedrosa het volgende:
Gericht op de toekomst is een warmtepomp de beste keuze. Hoe meer elektra CO2 vrij wordt opgewekt hoe beter. Maar het rendement op de stroom is al 400%
Het zal nu wat langzamer gaan, maar gestaag worden warmtepompen in alle Nederlandse huizen geplaatst.
Het rendement van de elektriciteitsproductie is de helft van de tijd maar ongeveer 50%, dus het is hoogstens 300%. Er wordt steeds meer elektriciteit als warmte de lucht in gepompt, als de stroomprijzen negatief zijn, om het voltage op pijl te houden. Maar ik weet niet of daar statistieken van zijn. En de regering is nog steeds warmtenetten aan het pushen, alhoewel die in de praktijk niet zo'n succes zijn.

Maar inderdaad, het streven is nog steeds om in 2050 volledig op elektriciteit over te zijn gegaan. Alhoewel er door de slechte uitvoerbaarheid toch wel steeds meer weerstand tegen die plannen komt.

Ik hoorde in een podcast, dat in de energiewereld onder "langdurige opslag" een opslag van 100 uur wordt verstaan, en dat de experts het er over eens zijn dat daar geen betaalbare oplossingen voor zijn. Daar was ik het met @TheFreshPrince ook over eens. Maar als je dan gaat kijken op energieopwek, dan is dat toch wel de kortste periode die je nodig hebt om de zaak vlak te trekken.

Dus meer zon en wind werken op de korte termijn alleen averechts.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 13-01-2025 14:55:41 ]
pi_216277684
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 10:19 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Welke "vele problemen"?
[..]
Appels en peren vergelijken.
Gezinssamenstelling, type woning, leeftijd woning, grootte woning, stookgedrag, douchegedrag, etc.

Een warmtepomp doet ongeveer m3 aardgas x2,2 en dat zijn je kWh stroomverbruik per jaar.
Dus als je nu 1.000m3 aardgas verbruikt, doe je met een warmtepomp ongeveer 2.200kWh per jaar.
Kun je warmtepompen ook aan en uit schakelen aan de hand van het voltage (of liever de actuele stroomprijs, maar ik had begrepen dat dat nu alleen nog op Texel kan)? Ik bedoel, het kan wel, maar gaat dat ook werken?
pi_216277745
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 10:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Kun je warmtepompen ook aan en uit schakelen aan de hand van het voltage (of liever de actuele stroomprijs, maar ik had begrepen dat dat nu alleen nog op Texel kan)? Ik bedoel, het kan wel, maar gaat dat ook werken?
Een warmtepomp werkt optimaal als je hem 24/7 op laag vermogen laat "pruttelen".
Dus (amper tot) geen nachtverlaging en dat soort fratsen, gewoon z'n gang laten gaan.

Het vermogen is afgestemd op het warmteverlies van een woning, dus je wil niet dat hij ook nog eens een paar graden moet inhalen omdat hij lang uit geweest is.

Ga je sturen op stroomprijs (of nachtverlagen), dan zal hij soms lang uit zijn en op andere momenten vol vermogen moeten draaien om dat in te halen.

Gevolgen? Lager rendement, hoger verbruik, bevriezend buitendeel, meer lawaai, etc.

Mijn warmtepomp draait gewoon 24/7 op dezelfde temperatuur en dan hoeft hij nooit echt hard te werken.
Als ik uit bed kom is het beneden altijd 21 graden en dat is perfect.

Gasverbruik was hier 1.450m3 per jaar en het stroomverbruik van de warmtepomp gemiddeld 3.150kWh per jaar (na 6 hele winters en de 7e nog bezig).
pi_216277862
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 10:31 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Een warmtepomp werkt optimaal als je hem 24/7 op laag vermogen laat "pruttelen".
Dus (amper tot) geen nachtverlaging en dat soort fratsen, gewoon z'n gang laten gaan.

Het vermogen is afgestemd op het warmteverlies van een woning, dus je wil niet dat hij ook nog eens een paar graden moet inhalen omdat hij lang uit geweest is.

Ga je sturen op stroomprijs (of nachtverlagen), dan zal hij soms lang uit zijn en op andere momenten vol vermogen moeten draaien om dat in te halen.

Gevolgen? Lager rendement, hoger verbruik, bevriezend buitendeel, meer lawaai, etc.

Mijn warmtepomp draait gewoon 24/7 op dezelfde temperatuur en dan hoeft hij nooit echt hard te werken.
Als ik uit bed kom is het beneden altijd 21 graden en dat is perfect.

Gasverbruik was hier 1.450m3 per jaar en het stroomverbruik van de warmtepomp gemiddeld 3.150kWh per jaar (na 6 hele winters en de 7e nog bezig).
Ja, dat dacht ik al. Je zou dan de besturing aan moeten passen, zodat die daar rekening mee houd. En je gaat een heel groot buffervat nodig hebben om een paar dagen met weinig stroom te kunnen overbruggen.

Daar staat tegenover, dat het dan wel minder efficiënt is, maar met dynamische stroomprijzen mogelijk wel veel goedkoper.
pi_216277865
quote:
1s.gif Op maandag 13 januari 2025 08:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, gezien de vele problemen met de warmtepomp is het niet mogelijk dat Nederland morgen massaal over gaat naar die techniek.
Dus dan heb je tussenoplossing nodig.
Zoals hybride warmtepomp, gas cv etc
Pelletkachels zijn ook een oplossing.

En ik beweer nergens dat die geen fijnstof uitstoten.
Ik geef aan dat de nieuwste generatie, met fijnstof filter, minder fijnstof uit stoot dan er in de lucht zit.

Dat is niet hetzelfde.

En wat rendement betreft: ik weet het theoretische rendement.
Maar als ik mijn energierekening vergelijk met die van vrienden met waterpomp, dan zit ik lager.

Leg dat maar eens uit.
Ik heb een stuk of 60 warmtepompen op online monitoring draaien in woningen waarbij een WP de gasketel heeft vervangen.
Die betalen allemaal veel minder in de maand aan energie. Anders zou niemand ze ook kopen hè?
Sommige betalen nog steeds bijna niks doordat ze PV panelen hebben en nog steeds helemaal kunnen salderen (lang contract)
Dat salderen wordt afgebouwd en dan ben je afhankelijk van de prijs ontwikkelingen van stroom en gas. Maar ga er maar vanuit dat gas tov stroom steeds duurder wordt.

Het is een prima investering (mits goed geplaatst)

Sommigen maken er een hobby van, heb al iemand die al zijn derde huis en warmtepomp heeft. Standaard gooit hij er vloerverwarming in, nieuwe kozijnen of alleen glas met Triple glas. En goede isolatie.
Pakt overal de subsidies en verkoopt de hut weer.

Deze woningen draaien echt heel efficiënt met een aanvoer temp van 25-26C zijn deze comfomfottabel warm. Met een sCOP van > 5
Vakman pur sang
pi_216277985
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 10:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, dat dacht ik al. Je zou dan de besturing aan moeten passen, zodat die daar rekening mee houd. En je gaat een heel groot buffervat nodig hebben om een paar dagen met weinig stroom te kunnen overbruggen.

Daar staat tegenover, dat het dan wel minder efficiënt is, maar met dynamische stroomprijzen mogelijk wel veel goedkoper.
Omdat een warmtepomp met lagere aanvoertemperaturen werkt, moet je buffer ook veel groter zijn.
Het is niet echt werkbaar.

Een buffer in een warmtepompsysteem is vaak meer om de buitenunit sneller te ontdooien of om het vermogen kwijt te kunnen als er weinig warmtevraag is dan om warmte te bufferen.

In combinatie met een HT-warmtepomp zou het al iets beter gaan denk ik maar als je met maximaal 35 of 40 graden aanvoer je woning warm kan houden dan is een HT-warmtepomp overbodig.
pi_216278035
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Omdat een warmtepomp met lagere aanvoertemperaturen werkt, moet je buffer ook veel groter zijn.
Het is niet echt werkbaar.

Een buffer in een warmtepompsysteem is vaak meer om de buitenunit sneller te ontdooien of om het vermogen kwijt te kunnen als er weinig warmtevraag is dan om warmte te bufferen.

In combinatie met een HT-warmtepomp zou het al iets beter gaan denk ik maar als je met maximaal 35 of 40 graden aanvoer je woning warm kan houden dan is een HT-warmtepomp overbodig.
Ja, het gaat er dan om hoeveel warmte (boven de afgiftetemperatuur) er in totaal in het vat zit, dus hoe heter, hoe kleiner. Maar heter is slechter voor de warmtepomp, dus je moet dan uitrekenen wat optimaal is. En je kunt best bijstoken als de stroomprijs heel laag of negatief is, dus stop er een groot verwarmingselement in.
pi_216278130
Als je een tuin hebt, kun je het vat ingraven (en goed isoleren). En je kunt er het beste een warmtewisselaar in stoppen om te voorkomen dat de temperatuur van het water in de radiatoren of de vloer te hoog wordt.
pi_216279402
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 11:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
Als je een tuin hebt, kun je het vat ingraven (en goed isoleren). En je kunt er het beste een warmtewisselaar in stoppen om te voorkomen dat de temperatuur van het water in de radiatoren of de vloer te hoog wordt.
Je kan ook retourwater mee-mengen in de aanvoer als het te warm wordt, dus dat hoeft niet perse.
pi_216279899
Als je thuis wilt verdienen aan de onbalansmarkt, moet je zelf een energieleverancier worden, of een contract afsluiten bij een leverancier die dat voor je doet. Maar in dat tweede geval heb je er zelf natuurlijk geen zeggenschap over: zij sturen alles aan.

In het eerste geval moet je al snel een vermogen kunnen leveren van 1 MW en iemand in dienst hebben die dat allemaal afhandelt (of programmeert), dus dat is voor de meeste mensen niet haalbaar. Er is dus wel een vrije markt, maar je moet aan een heleboel eisen voldoen en contracten gaan afsluiten.

De stroomprijs per uur wordt van te voren gepubliceerd, dus dat is op het moment je beste optie om het zelf te doen. Die kun je dan aan het begin van de dag inlezen en gebruiken om je apparaten op de gunstigste tijden aan en uit te zetten. Dan moet je natuurlijk ook wel stevige geschakelde stopcontacten hebben, die je op afstand kunt bedienen. En dan kun je dat zelf doen via je telefoon (niet met bluetooth of over het lichtnet), met een slimme meter die dat ondersteunt, of je kunt daar zelf wat voor programmeren.

Er is dus nog niet zoveel veranderd sinds Texel dat deed, maar die hebben wel windturbines :)

Het zit er natuurlijk wel aan te komen dat ze die markt beter toegankelijk gaan maken voor particulieren, of net strenger gaan reguleren. Want anders wordt het elektriciteitsnet steeds instabieler.
pi_216280802
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 10:19 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Welke "vele problemen"?
[..]
Veel hogere stookkosten dan verwacht, storingen, moeilijk om service te ontvangen...

Ik ken de positieve geluiden van Fok en van Facebook groepen.

Maar in mijn persoonlijke omgeving eigenlijk alleen maar geklaag.
Van degenen die een warmtepomp hebben raadt niemand aan om er een te nemen.
En dat vind ik best verontrustend. Ik denk zelf dat een warmtepomp een hoger rendement heeft dan bijvoorbeeld een CV ketel.
Maar kennelijk komt het wel heel precies in dat te kunnen bereiken.

Dat maakt me zelf huiverig.
Zeker als ik zie dat ik voor 1100 euro een pelletkachel heb, met aansluitkosten komt die op 2000 euro.
En dan ongeveer op 400 euro uit kom qua verwarmingskosten in een jaar .
Met een partner die dat ding op standje sauna zet. 23,5 °C is geen uitzondering.

Wil ik een warmtepomp, dan wordt dat vloerverwarming/ltv radiatoren, warmtepomp, etc.
Dan kom ik over de 10.000 uit aan aanschafkosten.

Dat haal ik er nooit uit.


quote:
Appels en peren vergelijken.
Gezinssamenstelling, type woning, leeftijd woning, grootte woning, stookgedrag, douchegedrag, etc.

Een warmtepomp doet ongeveer m3 aardgas x2,2 en dat zijn je kWh stroomverbruik per jaar.
Dus als je nu 1.000m3 aardgas verbruikt, doe je met een warmtepomp ongeveer 2.200kWh per jaar.
Ja, ik ken de cijfers.

Vrienden van me hebben en hybride warmtepomp, hoekhuis met vergelijkbare isolatie en inhoud als de onze, en 2 pax met hond..
Die zijn dec/jan meer kwijt aan gas dan ik aan pellets.

Ik had zoiets van 'hoe dan?'.

Nou, beneden de 1°C moet cv bijspringen.

En dan tikt het aan.

Mijn idee is dat ze dan een verkeerde warmtepomp hebben.

Maar dat kan mij ook zo overkomen. Je vertrouwt toch op de installateur.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_216280915
quote:
1s.gif Op maandag 13 januari 2025 14:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Veel hogere stookkosten dan verwacht, storingen, moeilijk om service te ontvangen...

Ik ken de positieve geluiden van Fok en van Facebook groepen.

Maar in mijn persoonlijke omgeving eigenlijk alleen maar geklaag.
Van degenen die een warmtepomp hebben raadt niemand aan om er een te nemen.
En dat vind ik best verontrustend. Ik denk zelf dat een warmtepomp een hoger rendement heeft dan bijvoorbeeld een CV ketel.
Maar kennelijk komt het wel heel precies in dat te kunnen bereiken.

Dat maakt me zelf huiverig.
Zeker als ik zie dat ik voor 1100 euro een pelletkachel heb, met aansluitkosten komt die op 2000 euro.
En dan ongeveer op 400 euro uit kom qua verwarmingskosten in een jaar .
Met een partner die dat ding op standje sauna zet. 23,5 °C is geen uitzondering.

Wil ik een warmtepomp, dan wordt dat vloerverwarming/ltv radiatoren, warmtepomp, etc.
Dan kom ik over de 10.000 uit aan aanschafkosten.

Dat haal ik er nooit uit.
Ik herken dat niet, ken meerdere mensen met een warmtepomp en loop daarnaast al jaren mee in het warmtepomptopic op Tweakers.

Het enige wat ik wel kan stellen is dat je er zelf wat tijd in moet steken om het te tunen, helaas zijn er cowboys die het plaatsen en alles op de standaard instellingen laten staan.. Dat is met CV-ketels ook zo maar die verbloemen dat wel omdat ze 25 of 35kW kunnen leveren.

quote:
[..]
Ja, ik ken de cijfers.

Vrienden van me hebben en hybride warmtepomp, hoekhuis met vergelijkbare isolatie en inhoud als de onze, en 2 pax met hond..
Die zijn dec/jan meer kwijt aan gas dan ik aan pellets.

Ik had zoiets van 'hoe dan?'.

Nou, beneden de 1°C moet cv bijspringen.

En dan tikt het aan.

Mijn idee is dat ze dan een verkeerde warmtepomp hebben.

Maar dat kan mij ook zo overkomen. Je vertrouwt toch op de installateur.
Gemiddelde temperatuur in het stookseizoen in Nederland is zo'n 6,8 graden Celsius, dus genoeg draaitijd voor een hybride warmtepomp.

Maar dat is bekend als je een hybride kiest, wordt het koud dan springt de CV-ketel bij.
pi_216291454
twitter
pi_216294885
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 11:29 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Ja, en de energietoeslag is vorig jaar gesneuveld omdat er niet genoeg geld voor was.
  donderdag 16 januari 2025 @ 00:00:20 #225
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_216315299
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 15:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, en de energietoeslag is vorig jaar gesneuveld omdat er niet genoeg geld voor was.
Vermoed dat je het NoodFonds bedoeld waar voldoende geld was maar men niet tot overeenstemming kon komen.

Genoeg geld dus. Overheid en bedrijven bleken het oneens te zijn met hoe de (75% resp 25%) ingelegde ¤80miljoen precies ten goede moet komen bij in aanmerking komende (130% sociaal minimum) huishoudens.

Ik vat de situatie als volgt samen omdat betrokkenen van het overleg geen tekst & uitleg geven waarom en wie waar precies welke hakken in het drijfzand staken.
• Participerende energiebedrijven willen nooddruftige huishouden vooral financieel, deels dus namens overheid, een eenvoudige korting geven. Hetgeen hen naast simpele uitvoering, ook voordeel geeft van minder wanbetalers.
• Overheid vooral lijkt een toegezegde steun anders en breder te willen richten op energie besparende maatregelen die daarmee de kosten bij armlastige huishouden - op termijn - verminderen.
• Minder energie (laten) verbruiken biedt bedrijven en imo ook betrokken huishoudens (vaak nijpend & reeds) in financiële armoede; naast het "hoe dan & door wie", geen soelaas.
• Energiebesparing (op termijn) in procenten zoals ook elders ingezet als ontwikkeling, zal leiden tot omhoog bijstellen van consumentenprijzen omdat de sector in centen dezelfde winst moeten maken.

Vervolgens is de boel vlak voor kerst 2024 stilgelegd. Vermoedelijk in afstel, om te na te denken.
De overheid gaat komende voorjaar, zich beraden hoe de reeds gereserveerde ¤60Miljoen ten goede kan komen.
De ca 110.000* huishoudens die in 2024 nog konden rekenen op beloofde steun in 2025 en zelfs 2026, het maar elders uitzoeken. De steun was gedurende 6 maanden bijdrage in de rekening betalen. In de praktijk kwam dat uit op maximaal 25% (gemiddeld ¤600) van de totale energierekening.

Eén van de problemen is dat die groep geen aanspraak kan maken op 'bijstand' omdat zij meer inkomen hebben dan het sociaal minimum en de overheid, uitvoeringstechnisch, niet zomaar die groep kan "bevoordelen". Dit geitenpaadje kon/kan alleen wanneer bedrijven dat plan initiëren en de overheid daar dan steungevend in subsidieert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_216315551
quote:
12s.gif Op donderdag 16 januari 2025 00:00 schreef Vallon het volgende:
Vermoed dat je het NoodFonds bedoeld waar voldoende geld was maar men niet tot overeenstemming kon komen.
Ja, inderdaad. Ik was veel te lui om het zo mooi op te schrijven ;)

Het gaat puur om de publieke opinie: kijk, wij zorgen zelfs voor de minderbedeelden. Er wordt een bedrag gereserveerd, waar partijen zich op in kunnen schrijven, als ze aan een heleboel voorwaarden voldoen. Privatisering 101. Die partijen moeten zelf maar uitleggen hoe de burgers daar gebruik van kunnen maken.

Je wordt hardhandig aangepakt als je iets niet betaalt, maar je moet zelf maar uitvinden waar je allemaal recht op hebt en dan door een heleboel hoepels springen om daar ook gebruik van te kunnen maken. Zie maar dat je op tijd je hand in de grabbelton kunt steken. En er worden grote boetes uitgedeeld als de burgers daar misbruik van maken, zoals iets fout of niet invullen. De grootste schuldige hieraan is Henk Kamp, maar het is natuurlijk gewoon rechts denken. Dat gaat alleen maar erger worden.
pi_216357946
Morgen weer een Dunkelflaute waarschijnlijk, want de spot stroomprijs gaat rond 17:00 door het dak met 78 cent/kwh
De aardgasreserve slinkt ondertussen verder in rap tempo.

Dynamische-energieprijzen

Aardgas
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216359119
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2025 17:54 schreef Digi2 het volgende:
Morgen weer een Dunkelflaute waarschijnlijk, want de spot stroomprijs gaat rond 17:00 door het dak met 78 cent/kwh
De aardgasreserve slinkt ondertussen verder in rap tempo.

Dynamische-energieprijzen

Aardgas
Ik heb zelf Zonneplan.

Ga toch maar eens Energiek leverancier overwegen.

¤1.27 per kuub all in gas en stroom vaste prijs ¤0.30 per kwh.

Dynamisch is deze afgelopen weken gewoon ruk qua prijs.
pi_216360722
Voorraad momenteel 46%
Vakman pur sang
pi_216360977
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2025 17:54 schreef Digi2 het volgende:
Morgen weer een Dunkelflaute waarschijnlijk, want de spot stroomprijs gaat rond 17:00 door het dak met 78 cent/kwh
De aardgasreserve slinkt ondertussen verder in rap tempo.

Dynamische-energieprijzen

Aardgas
Dat duurde lang, want de opbrengst van wind is al een week rond de 1 GW. Verwaarloosbaar, dus.
pi_216361062
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216361139
quote:
In 2022 was het nu 27%.
Dat er toen geen nieuws over was joh. Dat was gevaarlijk laag. :P
Vakman pur sang
pi_216361235
De voorraad kolen word niet bijgehouden, want die kosten geen drol.
pi_216361402
quote:
1s.gif Op zondag 19 januari 2025 23:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
In 2022 was het nu 27%.
Dat er toen geen nieuws over was joh. Dat was gevaarlijk laag. :P
Toen was er toch sprake van eventuele stillegging van bedrijven bij verordening, omdat gezinnen mogelijk in de kou konden komen te zitten. Gelukkig is het niet zover gekomen. Wel zijn bedrijven gestopt omdat doordraaien verliesgevend werd vanwege de extreem hoge energieprijzen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 19-01-2025 23:52:07 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 20 januari 2025 @ 17:21:52 #235
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_216368340
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2025 17:54 schreef Digi2 het volgende:
Morgen weer een Dunkelflaute waarschijnlijk, want de spot stroomprijs gaat rond 17:00 door het dak met 78 cent/kwh
De aardgasreserve slinkt ondertussen verder in rap tempo.

Dynamische-energieprijzen

Aardgas
Oe, dat is nu. Gauw alle lichten uit doen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_216369278
quote:
-2% in een dag, viel me op.
Vakman pur sang
pi_216403848
De rest van de week een hele zware orkaan boven Ierland, met windsnelheden tot boven 200 kilometer per uur. Zo te zien kunnen sommige speciale windturbines dat 10 minuten aan. Dus ik ben benieuwd hoeveel procent het volgende week nog doet. Dat zal niet goed voor hun stroomvoorziening zijn, dus de prijs zal wel flink stijgen.

Zo te zien trekt die storm net langs onze windparken op de Noordzee, maar die zullen waarschijnlijk dus wel stil staan. Ik ben heel benieuwd wat voor invloed dat gaat hebben op de prijs van gas en stroom.
pi_216404263
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 17:14 schreef SymbolicFrank het volgende:

Zo te zien trekt die storm net langs onze windparken op de Noordzee, maar die zullen waarschijnlijk dus wel stil staan. Ik ben heel benieuwd wat voor invloed dat gaat hebben op de prijs van gas en stroom.
Als de windsnelheid niet te hoog is, staan ze niet stil.
pi_216404370
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 17:58 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als de windsnelheid niet te hoog is, staan ze niet stil.
Ja, onder de 100 km/u ongeveer, maar zo te zien gaan we daar wel overheen. We zullen het zien.
pi_216415167
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 17:14 schreef SymbolicFrank het volgende:
De rest van de week een hele zware orkaan boven Ierland, met windsnelheden tot boven 200 kilometer per uur. Zo te zien kunnen sommige speciale windturbines dat 10 minuten aan. Dus ik ben benieuwd hoeveel procent het volgende week nog doet. Dat zal niet goed voor hun stroomvoorziening zijn, dus de prijs zal wel flink stijgen.

Zo te zien trekt die storm net langs onze windparken op de Noordzee, maar die zullen waarschijnlijk dus wel stil staan. Ik ben heel benieuwd wat voor invloed dat gaat hebben op de prijs van gas en stroom.
Stel die storm gaat er echt overheen en sloopt de hele boel.
Dat is ook nogal een risico van “hernieuwbare energie”
Vakman pur sang
pi_216415206
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 16:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Stel die storm gaat er echt overheen en sloopt de hele boel.
Dat is ook nogal een risico van “hernieuwbare energie”
Ik dacht met de link in de vorige post te kunnen kijken wat er tot nu toe gebeurd was met de windparken in Noord-Ierland, maar zo te zien is daar helaas geen data van. Van het weekend, als de storm voorbij is nog eens verder zoeken.

Op zich zou het natuurlijk mooi zijn als zo'n storm geen probleem is, maar ik wil het ook graag zien. En ook vanaf welke windsnelheid het ongeveer fout gaat.
pi_216437459
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 16:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik dacht met de link in de vorige post te kunnen kijken wat er tot nu toe gebeurd was met de windparken in Noord-Ierland, maar zo te zien is daar helaas geen data van. Van het weekend, als de storm voorbij is nog eens verder zoeken.

Op zich zou het natuurlijk mooi zijn als zo'n storm geen probleem is, maar ik wil het ook graag zien. En ook vanaf welke windsnelheid het ongeveer fout gaat.
Nou doen de molentjes het nog?
Vakman pur sang
  zondag 26 januari 2025 @ 14:43:55 #244
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_216438063
quote:
1s.gif Op zondag 26 januari 2025 14:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou doen de molentjes het nog?
Vanavond draaien ze op volle toeren.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_216438089
quote:
6s.gif Op zondag 26 januari 2025 14:43 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Vanavond draaien ze op volle toeren.
Zo gaan de wieken de wieken de wieken!
Vakman pur sang
pi_216438262
quote:
1s.gif Op zondag 26 januari 2025 14:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou doen de molentjes het nog?
In Noord-Ierland en Schotland is de windsnelheid niet boven de 160 km/u uitgekomen, dus de schade is heel beperkt. Er zijn er een paar omgewaaid en waarschijnlijk een heleboel bladen beschadigd, maar dat was waarschijnlijk vooral omdat er dingen tegenaan gewaaid zijn. Maar harde cijfers heb ik niet gezien.

Ze hebben van de Engelse regering miljarden gekregen om ze uit te zetten, zodat het elektriciteitsnet niet overbelast zou raken, maar bij die windsnelheid draaien ze natuurlijk niet meer, en de windmolens waar het zo'n 100 km/u waaide deden het gewoon. Dus de geleden schade is al zeer ruim gecompenseerd.
pi_216438273
quote:
6s.gif Op zondag 26 januari 2025 14:43 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Vanavond draaien ze op volle toeren.
Ja, maar in ons deel van de Noordzee is de windsnelheid niet boven de 100 km/u uitgekomen, dus het was niet meer dan een stevig briesje.
pi_217216618
De aardgasvoorraad daalt nog steeds tot ver beneden het laagste niveau van vorig jaar. Er zal flink ingekocht moeten worden voor de aankomende koude periode. Ik vermoed dat een afwachtende houding aangenomen wordt t.a.v. de inkoop omdat de internationale prijs voor LNG nog steeds relatief hoog is.
quote:
Gasvoorraad
22% vulling gasvoorraden
(-3,54% ten opzichte van 1 week eerder)

Cijfers van dinsdag 25 maart 2025.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217216790
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 10:00 schreef Digi2 het volgende:
De aardgasvoorraad daalt nog steeds tot ver beneden het laagste niveau van vorig jaar. Er zal flink ingekocht moeten worden voor de aankomende koude periode. Ik vermoed dat een afwachtende houding aangenomen wordt t.a.v. de inkoop omdat de internationale prijs voor LNG nog steeds relatief hoog is.
[..]

Het is fucking warm.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_217216872
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 10:20 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het is fucking warm.
Overdag, 's nachts vaak rond het vriespunt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217216892
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 10:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Overdag, 's nachts vaak rond het vriespunt.
De kachel hoeft s'nachts niet aan, of ligt dat aan mij?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_217217485
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 10:30 schreef raptorix het volgende:

[..]
De kachel hoeft s'nachts niet aan, of ligt dat aan mij?
Bij jou misschien niet, maar blijkbaar wordt er toch nog gestookt omdat men het 's nachts en 's ochtend niet koud wil hebben vermoed ik. Daarnaast wordt er ook gas verstookt tijdens de uren dat er weinig/geen zonne en.of wind -stroom wordt geleverd voor de opwekt van elektra.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217217962
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 10:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Overdag, 's nachts vaak rond het vriespunt.
Dan lig ik onder een warm dekbed.
pi_217241253
Bekijk deze YouTube-video
Gascrisis ligt op de loer: ‘Consument wordt de dupe, dat is zeker’

quote:
Gasvoorraad
21% vulling gasvoorraden
(-3,35% ten opzichte van 1 week eerder)

Cijfers van vrijdag 28 maart 2025.
Ik ben blij dat het met circa 1 m3 per maand afkan, want gas verstoken is voorlopig een dure liefhebberij :{
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 31 maart 2025 @ 13:37:18 #255
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_217273028
quote:
EU-natural-gas
TTF Gas 40.16 -2.05%
Dat is alweer een meevaller ;)
Het helpt ook mee dat China nu een importheffing voor LNG uit de VS heeft opgelegd.

China stops importing liquefied natural gas from US due to tariffs
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217276079
Flinke daling van de aardgasprijs is ondertussen ingezet >:)

quote:
TTF Gas 38.77 -5.44%
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217286989
Flinke daling van de aardgasprijs gaat gewoon door vandaag <O)

quote:
TTF Gas $36.60 2.96 -7.47%
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 4 april 2025 @ 18:32:13 #259
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_217287038
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2025 18:24 schreef Digi2 het volgende:
Flinke daling van de aardgasprijs gaat gewoon door vandaag <O)
[..]

Kunnen ze eindelijk de voorraden aanvullen :s)
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 4 april 2025 @ 18:35:59 #260
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_217287056
Nu ook nog de belasting omlaag
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_217287088
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 april 2025 18:32 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Kunnen ze eindelijk de voorraden aanvullen :s)
Die staan op nog slechts circa 20% gevuld, zou wel tijd worden ja. Vorig jaar begonnen ze al half maart met het aanvullen, dit jaar zijn ze laat omdat de aardgasprijs zo hoog was.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217287111
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 april 2025 18:35 schreef jcdragon het volgende:
Nu ook nog de belasting omlaag
Dat zal niet gaan want er zijn bergen aan uitgaven die gefinancierd moeten worden, vergrijzing, ''sociaal' stelsel, huisvesting, milieu etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 04-04-2025 18:54:11 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217309432
quote:
China-halts-us-lng-imports-in-longest-run-since-last-trade-war
China hasn't imported liquefied natural gas from the US for 60 days, the longest gap in five years, as worsening relations between Beijing and Washington lead the nation's buyers to divert shipments. No US shipments are currently heading to China
Gunstig voor Europa want die LNG vanuit de VS moet ergens naartoe, tegen een lagere prijs uiteraard ;)
Daarnaast ziet het ernaar uit dat ook Canada zijn LNG productie naar Europa gaat dirigeren de komende jaren. Pipeline gas exporteren naar de VS is plots niet meer zo populair in Canada, je verwacht het niet :P
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217309951
quote:
EU-natural-gas

TTF Gas $34.22 -6.32%
Sterk dalende prijs van aardgas in Amsterdam -7.5% vrijdag -6.3 vandaag al, bijna 14% eraf in korte tijd <O) is vroeg dit jaar. Stijging van de aardgasreserves is nu begonnen _O_

quote:
https://allecijfers.nl/gas/
22% vulling gasvoorraden
(+2,73% ten opzichte van 1 week eerder)

Cijfers van vrijdag 4 april 2025.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217430463
De prijs van aardgas heeft een flinke daling ingezet en dat is gunstig voor het aanvullen van de reserves.
quote:
Commodity natural-gas
Natural gas 3.1818 -1.95%
quote:
https://allecijfers.nl/gas/
24% vulling gasvoorraden
(+4,29% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van zaterdag 19 april 2025.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217498364
twitter


Kijktip voor de mensen die in het aardgasvrij sprookje geloven.
pi_217500298
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 10:39 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Kijktip voor de mensen die in het aardgasvrij sprookje geloven.
Je bedoelt: kijktip voor mensen die in het warmtenet-sprookje geloven.

De meeste voorstanders van aardgasvrij geloven niet in het warmtenet sprookje, maar waarschuwen juist al lang dat een warmtenet het laatste is wat je wil. Zowel financieel als energetisch is een warmtenet een slechte keuze. Kan iedereen uitrekenen, maar politiek trapt graag in de leugens van fossiele lobby clubjes. Warmtenetten worden vrijwel altijd beheerd door fossiele clubs die er veel aan verdienen.
pi_217500502
Als alles elektrisch moet, dan moeten we snel nog een paar grote kolencentrales gaan bouwen, want er is nog veel aversie tegen kernenergie.
pi_217745393
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
Als alles elektrisch moet, dan moeten we snel nog een paar grote kolencentrales gaan bouwen, want er is nog veel aversie tegen kernenergie.
Daarbij komt ook nog de tijd die nodig is om een kerncentrale te bouwen etc., dat komt nu al op 15 jaar als we de nieuwe kerncentrale in Finland als voorbeeld nemen. Een kolen of gascentrale is veel sneller te bouwen en in productie te nemen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217745416
quote:
https://allecijfers.nl/gas/
33% vulling gasvoorraden
(+8,3% ten opzichte van 1 week eerder)

Cijfers van woensdag 21 mei 2025.
De reserves worden nu sneller aangevuld, met echter relatief duur gas.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217745489
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 12:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Daarbij komt ook nog de tijd die nodig is om een kerncentrale te bouwen etc., dat komt nu al op 15 jaar als we de nieuwe kerncentrale in Finland als voorbeeld nemen. Een kolen of gascentrale is veel sneller te bouwen en in productie te nemen.
Ja, dat kan ook. Maar je weet van te voren natuurlijk al dat het zon, wind en accu's moeten zijn. Ok, waterkracht had ook gemogen, als dat hier kon.

De nieuwe subsidie van 30 cent per kW/u om je zonnepanelen uit te zetten maakt het ook weer rendabel om ze alsnog te laten plaatsten.

[ Bericht 8% gewijzigd door SymbolicFrank op 25-05-2025 12:43:29 ]
  zondag 25 mei 2025 @ 17:47:36 #272
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_217749715
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 12:30 schreef SymbolicFrank het volgende:
De nieuwe subsidie van 30 cent per kW/u om je zonnepanelen uit te zetten maakt het ook weer rendabel om ze alsnog te laten plaatsten.
Met zulke bedragen gaat men bewust zonnepanelen aanleggen om alleen subsidie te vangen. Je hoeft ze niet eens aan te zetten |:(
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_217759770
quote:
13s.gif Op zondag 25 mei 2025 17:47 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Met zulke bedragen gaat men bewust zonnepanelen aanleggen om alleen subsidie te vangen. Je hoeft ze niet eens aan te zetten |:(
30% van de tijd staan ze uit, tenminste, negatieve prijzen etc.
Dat is 9 cent gemiddeld, dat is fors, SDE++ is 2ct geloof ik.

Het is ook geen subsidie maar een proef van de netbeheerder.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 27 mei 2025 @ 10:37:30 #274
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_217765576
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 10:39 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Kijktip voor de mensen die in het aardgasvrij sprookje geloven.
aardgasvrij is geen sprookje. Warmtenetten zijn dat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 12 juni 2025 @ 21:09:36 #275
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_217924494
Mijnraad: levering aardgas blijft risicovol, VS kan het inzetten als drukmiddel

Nederland kan politiek en economisch onder druk gezet worden door de grote afhankelijkheid van Amerikaans vloeibaar gas (lng). Dat concludeert de Mijnraad in een advies over de leveringszekerheid van gas.

Ook zijn de gaspijpleidingen uit Noorwegen kwetsbaar voor sabotage en dreigt er een tekort aan opslagcapaciteit in Nederland.

De leveringszekerheid van gas blijft daarom de komende jaren risicovol. De Mijnraad is een onafhankelijk adviesorgaan voor de minister van Klimaat en Groene Groei.

Steeds meer gas uit buitenland

Het Groningenveld wordt dichtgemetseld en de gasproductie op de Noordzee holt achteruit. Door deze factoren wordt Nederland steeds afhankelijker van gas uit het buitenland.

Ondertussen is er discussie over de grote gasopslagen in Nederland. Ook wordt er gesproken over de noodzaak van een 'nationale reserve' voor gas, zoals die er ook is voor olie en diesel.

Op dit moment komt nog een derde van het gas uit eigen (zee)bodem. Het gaat om een kleine tien miljard kuub van de dertig miljard kubieke meter gas die we jaarlijks verbruiken. De overige 20 miljard kuub wordt geïmporteerd.

VS belangrijkste leverancier van gas

Sinds de boycot van Russisch gas komt 27 procent van de import uit de Verenigde Staten. Het gas wordt in vloeibare vorm (lng) met tankers naar Rotterdam en de Eemshaven getransporteerd.

"Daarmee ontstaat een nieuw risico, namelijk de mogelijkheid dat de VS zijn gasexport als economisch of politiek drukmiddel gebruikt", schrijft de Mijnraad in het advies.

Nederland importeert zo veel lng dat de VS geen handelstekort maar een handelsoverschot met Nederland heeft. Nederland heeft de afhankelijkheid van Rusland ingeruild voor de afhankelijkheid van de Verenigde Staten.

Pijpleidingen Noordzee kwetsbaar

Een andere grote leverancier van gas voor Nederland is Noorwegen. Er lopen pijpleidingen naar België en het Verenigd Koninkrijk en twee pijpleidingen naar Duitsland, die verbonden zijn met Nederland.

Deze infrastructuur op de bodem van de Noordzee kan onderdeel worden van het conflict dat Europa heeft met Rusland. Russische spionageschepen brengen al een aantal jaren kabels, pijpleidingen en andere infrastructuur op de Noordzee in kaart.

Het vernietigen van gaspijpleidingen en elektriciteitskabels kan Europa in het donker en in de kou zetten.

Steeds minder gas uit 'kleine velden'

Ondertussen loopt de opbrengst uit de zogenoemde 'kleine velden' op de Noordzee ieder jaar terug. De hoeveelheid gas die we moeten importeren neemt hierdoor ieder jaar toe.

Na de Russische inval in Oekraïne en de enorme prijsstijgingen van gas in 2022 liep het gasverbruik in Nederland terug van 40 naar 30 miljard kuub. Sindsdien is het verbruik constant. Dit ondanks het streven van de overheid om het gasgebruik van huishoudens en bedrijven verder terug te dringen.

"Het huidige afbouwtempo doet vermoeden dat Nederland langer afhankelijk zal blijven van aardgas dan eerder gedacht", schrijft de Mijnraad.

Toekomst gasopslagen ongewis

Nederland heeft gasopslagen in Norg, Grijpskerk en Alkmaar maar die zijn in particuliere handen. Dat betekent dat commerciële belangen een rol spelen bij het opslaan in en de verkoop uit gasopslagen.

Nu het Groningenveld is gesloten staat ook de invulling van de gasopslag van de NAM ter discussie. Vandaar dat er ook gepleit wordt voor een nationale gasreserve. Dat betekent dat de overheid net als bij olie een eigen voorraad aanlegt.

Geen regie voor leveringszekerheid gas

De Mijnraad concludeert dat er op dit moment geen organisatie is met een duidelijke regierol om de leveringszekerheid van gas te garanderen. Energiebeheer Nederland (EBN) zou deze rol op zich moeten nemen, stelt de raad voor.

EBN neemt nu al namens de overheid deel aan alle olie- en gaswinningsprojecten. Tijdens de energiecrisis in 2022 zorgde EBN ook voor het ophogen van de voorgeschreven vullingsgraden in de gasopslagen in Nederland.

https://nos.nl/artikel/25(...)etten-als-drukmiddel

Ik heb mijn gascontract voor 3 jaar vast laten leggen :{
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_217925336
Goede reden dus om door te zetten met de energietransitie.
Dankzij verduurzaming heeft het finaal energieverbruik in Nederland zo'n 20 jaar terug al een dalende trend ingezet. Dit ondanks een groeiende economie, groeiend aantal inwoners en groeiend aantal huishoudens. Duurzaamheid werkt dus.

Daar komt bij dat de hoeveelheid hernieuwbare energie die in Nederland geproduceerd wordt jaarlijks stijgt. De behoefte aan fossiele energie krimpt hierdoor nog sneller dan onze totale energiebehoefte.

Door beide factoren worden we minder kwetsbaar voor fratsen zoals Putin die in 2021-2022 uithaalde.
pi_217938579
quote:
Gasprijs stijgt naar hoogste punt in maanden door spanningen Midden-Oosten

De Europese gasprijzen zijn vrijdag gestegen tot het hoogste niveau sinds april dit jaar. Dat komt door de oplopende spanningen in het Midden-Oosten na de Israëlische aanval op Iran.
Handelaren betalen vrijdagmiddag zo'n 38 euro voor een megawattuur gas. Dat is ruim 5 procent meer dan donderdag aan het einde van de handelsdag. Begin april werd voor het laatst zoveel betaald.

Wat meespeelt is dat een belangrijke vaarroute voor het vervoer van vloeibaar aardgas (lng) langs Iran loopt. Het gaat om de Straat van Hormuz, die tussen Iran en Oman ligt. Lng is voor Europa de laatste jaren steeds belangrijker geworden, als vervanger van regulier aardgas uit Rusland.

Hoewel Iran regelmatig heeft gedreigd de Straat van Hormuz af te sluiten, heeft het land dit niet gedaan. De lng-leveringen lijken momenteel niet te worden beïnvloed door het conflict. De leveringen kunnen wel vertraging oplopen als schepen de zeestraat vermijden.
Als de gasprijzen langere tijd hoog blijven, kan dat gevolgen hebben voor de energierekening van huishoudens. Dat geldt niet alleen voor gas maar ook voor stroom, omdat die vaak met gas wordt opgewekt.
Voorlopig zal het nog wel even onrustig blijven in het M.O. heb ik in de indruk.
De aardgasreserves hier zijn nu nog verre van voldoende aangevuld :{
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217939393
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Voorlopig zal het nog wel even onrustig blijven in het M.O. heb ik in de indruk.
De aardgasreserves hier zijn nu nog verre van voldoende aangevuld :{
Komt nog bij dat de afgelopen winters warm zijn verlopen. Daardoor lijkt het alsof de reserves ruim voldoende zijn, want er is geen probleem ontstaan. Ik ben wel benieuwd hoe het gaat als de bodem wel in zicht raakt.
pi_217940427
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Komt nog bij dat de afgelopen winters warm zijn verlopen. Daardoor lijkt het alsof de reserves ruim voldoende zijn, want er is geen probleem ontstaan. Ik ben wel benieuwd hoe het gaat als de bodem wel in zicht raakt.
Dan stijgen de prijzen zodanig dat er steeds meer vraaguitval plaatsvindt, we hebben dat in 2022 ook meegemaakt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 14 juni 2025 @ 14:56:36 #280
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_217941367
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:56 schreef VEM2012 het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het gaat als de bodem wel in zicht raakt.
Ze hebben een afschakelplan in geval van energietekorten.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_217950144
quote:
3s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:56 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ze hebben een afschakelplan in geval van energietekorten.
Voor gas, voor elektriciteit, of allebei?
pi_217950400
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 10:42 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Voor gas, voor elektriciteit, of allebei?
Beiden lijkt mij. Maar het zijn bedrijven die stil komen te liggen. Huishoudens zonder gas en elektra, dat gaat niet goed aflopen. En al helemaal niet in een koude winter.
pi_217950753
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Voorlopig zal het nog wel even onrustig blijven in het M.O. heb ik in de indruk.
De aardgasreserves hier zijn nu nog verre van voldoende aangevuld :{
Dat uitstellen van vullen was geloof ik beleid sinds dit jaar, zodat de marktprijs niet omhoog gedrukt wordt omdat heel Europa op hetzelfde moment in was aan het kopen op een normaliter laag niveau.
Eens horen zeggen bij de podcast Studio Energie door Jilles van de Beukel.

Daar werd meteen bij gezegd dat er geen enkele garanties zijn dat dit beleid beter zou zijn, want wereldproblemen, onvoorziene events etc., waarvan akte.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  zondag 15 juni 2025 @ 14:03:16 #284
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_217952099
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 10:42 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Voor gas, voor elektriciteit, of allebei?
Beide en ook voor water mocht dat nodig zijn. Sectoren die niet essentieel zijn zoals bloemen, alcohol, tabak, etc. worden als eerste uitgeschakeld. En kolencentrales draaien weer op volle toeren. Ik ben van mening dat we kolencentrales veel langer moeten aanhouden en zelfs bijbouwen aangezien kernenergie te lang duurt om te bouwen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_217952170
quote:
3s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:03 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Beide en ook voor water mocht dat nodig zijn. Sectoren die niet essentieel zijn zoals bloemen, alcohol, tabak, etc. worden als eerste uitgeschakeld. En kolencentrales draaien weer op volle toeren. Ik ben van mening dat we kolencentrales veel langer moeten aanhouden en zelfs bijbouwen aangezien kernenergie te lang duurt om te bouwen.
De bouw van die nieuwe kerncentrales gaat inderdaad waarschijnlijk oneindig lang duren.
pi_217952176
quote:
3s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:03 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Beide en ook voor water mocht dat nodig zijn. Sectoren die niet essentieel zijn zoals bloemen, alcohol, tabak, etc. worden als eerste uitgeschakeld. En kolencentrales draaien weer op volle toeren. Ik ben van mening dat we kolencentrales veel langer moeten aanhouden en zelfs bijbouwen aangezien kernenergie te lang duurt om te bouwen.
De bouw van die nieuwe kerncentrales gaat inderdaad waarschijnlijk oneindig lang duren.
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 10:42 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Voor gas, voor elektriciteit, of allebei?
Voor beiden. Wat niet hoeft te betekenen dat beiden ook gelijktijdig ingezet worden.
pi_217955300
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:09 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
De bouw van die nieuwe kerncentrales gaat inderdaad waarschijnlijk oneindig lang duren.
Ja, jullie kunnen allemaal opgelucht adem halen. Het worden wederom geen kerncentrales! Missie geslaagd!

Dus nu snel kolencentrales gaan bouwen, om het licht aan te houden.
pi_218019987
quote:
https://allecijfers.nl/gas/
45% vulling gasvoorraden
(+7,1% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van vrijdag 20 juni 2025.
^O^
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218030930
quote:
Flinke daling van de aardgasprijs sinds het ingaan van de wapenstilstand tussen Iran en Israel.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218034412
quote:
Olie- en gasprijzen kelderen door voorlopige wapenstilstand Iran en Israël

De handelsprijzen voor olie en gas zijn dinsdag flink gedaald door het voorzichtige staakt-het-vuren tussen Israël en Iran. Dit gebeurt na een forse stijging in de voorbije dagen, toen het conflict dreigde te escaleren.

Blokkade Straat van Hormuz zou grote gevolgen hebben
"Als Iran dat had gedaan, zouden we een olieprijs van 100 dollar of meer per vat krijgen. Dat zou echt een economische escalatie van het conflict zijn", stelt ING-econoom Bert Colijn. "Vooral aan de pomp zou je dat merken." Daarnaast zouden de gasprijzen oplopen.

Mocht Iran in staat zijn geweest om die blokkade lange tijd in stand te houden, zou de schade niet beperkt zijn gebleven tot hogere pompprijzen en een hoge energierekening, denkt Colijn. "Goederen worden dan ook duurder, door hogere transportkosten."

Zover is het dus niet gekomen. Althans, nog niet. Want ondanks de wapenstilstand beschuldigen beide partijen elkaar ervan toch weer beschietingen uit te voeren
quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218106096
quote:
quote:
https://allecijfers.nl/gas/
48% vulling gasvoorraden
(+6,5% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van zondag 29 juni 2025.
De aardgas reserves herstellen nu snel, tegen lagere inkoopprijzen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218275019
De aardgasprijs blijft erg beweeglijk/volatiel
Dit is mogelijk een gevolg van Trump-enomics :P
Dan zijn we daar de komende jaren nog niet vanaf :{
quote:
Natural gas (USD/MMBtu)
Natural gas $3.3914 -4.87%
quote:
https://allecijfers.nl/gas/
54% vulling gasvoorraden
(+4,27% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van vrijdag 18 juli 2025.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 22 juli 2025 @ 21:35:09 #293
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218292460
Hoe groot is dat veld in Polen nou vergeleken met de ontdekking van Slochteren?


https://www.nu.nl/economi(...)oor-poolse-kust.html
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 23 juli 2025 @ 00:47:55 #294
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218294091
Een betere bron:

https://visserij.nl/2025/(...)-gasveld-in-oostzee/

quote:
Central European Petroleum (CEP) heeft aangekondigd dat Polen het grootste en een van de belangrijkste conventionele olievelden van Europa in tien jaar heeft ontdekt, gelegen aan de Oostzeekust van het land.

De doorbraak werd gevonden bij het Wolin East 1 (WE1) boorput, zo’n 6 kilometer van de havenstad Świnoujście in het noordwesten van Polen zo meld Euronews

De Wolin East 1 put bevat naar schatting 22 miljoen ton ruwe olie en 5 miljard kubieke meter aardgas, en de bredere concessie kan mogelijk nog meer bevatten. De voorlopige cijfers suggereren dat de WE1-locatie 22 miljoen ton winbare ruwe olie en condensaat bevat, samen met 5 miljard kubieke meter commercieel aardgas.

Het grotere concessiegebied, dat zich over 593 vierkante kilometer uitstrekt, bevat naar schatting meer dan 33 miljoen ton olie en condensaat, evenals 27 miljard kubieke meter gas. Dit zou de geschatte olievoorraden van Polen in 2023, die ongeveer 20,2 miljoen ton waren, meer dan verdubbelen, aldus de Poolse publieke omroep TVP.

Als de ontdekking wordt bevestigd, zou het Polen’s grootste olie en gasvondst zijn en een van de grootste in Europa van de afgelopen tien jaar, volgens het Poolse Persbureau.

De put werd geboord met behulp van een jack-up platform in wateren van 9,5 meter diep en bereikte een totale verticale diepte van 2.715 meter.
Dat is maar 1% van wat Slochteren was.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218295983
quote:
Dutch gas levels on target for upcoming winter; Gov't urged to create a buffer

The Netherlands’ gas levels are on target for the upcoming winter, even if it is a cold one, Gasunie reported on Tuesday. The government-owned company that transports and stores natural gas also called for an increase in the Dutch gas reserves, in case a situation arises where the Netherlands has less access to foreign gas for an extended period.

The gas storage facilities are currently over 54 percent full, above the European target of 47 percent by July 1, NOS reports.

The Netherlands stores gas in Norg, Grijpskerk, Alkmaar, Bergermeer, and Zuidwending. In January, Gasunie still warned that supplies were depleting faster than in previous years due to increased consumption. But it has managed to fill the gap in the months since.

Gasunie has been closely monitoring the gas level since Russia invaded Ukraine in 2022 and the Netherlands stopped buying gas from the country. The Netherlands also virtually stopped drilling for gas in Groningen.

The loss of these two big supplies meant that the country had to buy more gas on the global market. The Netherlands is currently buying gas from Norway, the United States, and Qatar.

Gasunie urged the caretaker government to increase the gas reserves and create a buffer, so that it is less dependent on one or a few suppliers and other countries can’t place the Netherlands in a difficult position. The emergency reserve would remain untouched, even in very harsh winters. It will only be used if several countries stop supplying the Netherlands with gas.

Gasunie already has the necessary storage facilities to store a reserve, the organization said. It urged the caretaker government to seriously consider a buffer for gas. Such a strategic reserve already exists for oil.
De aardgasreserves die er nu zijn, zijn vrij verhandelbaar binnen de gehele EU en eigenlijk dus europese gasreserve. Sommige landen zoals Belgie investeren dus niet in een reserve, maar leunen sterk op de 'nederlandse reserve', dit drijft onze gasprijs onnodig op. Een strategische reserve waarbij de staat eigenaar is kan dit probleem deels verhelpen ^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 23-07-2025 10:55:25 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218299870
Vandaag weer een flinke daling van de aardgasprijs.
quote:
Natural gas (USD/MMBtu)
Natural gas $3.0826 -5.21%
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218485604
quote:
Natural gas (USD/MMBtu)
Natural gas $2.8104 -4.86%
quote:
https://allecijfers.nl/gas/
61% vulling gasvoorraden
(+3,03% ten opzichte van 1 week eerder)
Het aanvullen van de reserve gaat voorspoedig, nu ook tegen lagere prijzen ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 16 augustus 2025 @ 18:43:28 #298
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218519146
quote:
Kan lastig worden in winter

Gasopslagen in jaren niet zo slecht gevuld

Door RTL Z · 0 minuten geleden · Aangepast: 0 minuten geleden
© ANP Gasopslagen in jaren niet zo slecht gevuld
RTL Z

De Nederlandse gasvoorraden zijn op het laagste niveau in jaren. Ze zitten nu voor 62 procent vol, in eerdere jaren was dat een stuk meer.

De gasvoorraden zijn nu voor maar 62 procent gevuld, vorig jaar rond deze tijd was dat al zo'n 80 procent.

Alleen in de zomer van 2021 waren onze gasvoorraden nog leger.
© GIE / Martien Visser Afbeelding

Het doel van de Europese Unie is om de gasvoorraden in de EU voor minstens 90 procent gevuld te hebben, dat percentage moet tussen 1 oktober en 1 december zijn bereikt. Het meeste gas wordt in de winter verbruikt, als het kouder is.
'Gas opslaan nu riskanter'

Dat de voorraden nu minder goed zijn gevuld dan voorheen, komt volgens Martien Visser, energie-expert en emeritus-hoogleraar aan de Hanzehogeschool Groningen, mede door de liberalisatie van de gasmarkt.

Voorheen werd er vaak met vaste contracten gewerkt, met vaste prijzen, waardoor leveranciers zeker wilden weten dat ze aan hun verplichtingen konden voldoen. Dat lukte, door gas op te slaan en op een later moment te leveren.

Maar nu wordt er meer met dynamische contracten gewerkt, daarbij gelden geen vaste prijzen, maar de prijs die op dat moment op de markt wordt betaald, legt Visser uit. Daardoor is het voor leveranciers riskant om gas op te slaan, want als je gas zou opslaan en in de tussentijd daalt de marktprijs, dan betekent dat verlies, aldus Visser.
Strategische reserve

Hij denkt dat de situatie beter wordt als er weer meer met langlopende contracten en vaste prijzen zou worden gewerkt. Maar dat is volgens hem nu lastig om te realiseren.

Een andere mogelijkheid is dat overheden, net zoals met olie, de hoeveelheid gas die we in drie maanden verbruiken opslaan als strategische reserve, zegt Visser.

Maar de gasmarkt is een Europese markt, met dus één prijs. Dat betekent dat als Nederland probeert de gasprijs te stabiliseren, we dat ook doen voor andere landen, legt Visser uit. Daarom zouden meer landen met elkaar moeten samenwerken.
Samenwerken in Europees verband

Dat zou al effect hebben als de grote gaslanden afspraken met elkaar zouden maken, denkt hij. Zo is Nederland goed voor ongeveer 10 procent van het gasverbruik, Duitsland voor zo'n 25 procent en Frankrijk voor circa 15 procent. Met die drie landen heb je al de helft van het gasverbruik, in de EU, aldus Visser.

Sinds de sluiting van het gasveld in Groningen, is Nederland een netto-importeur van aardgas. Maar doordat we die lege gasvelden nog hebben, kunnen we die prima gebruiken om gas dat we uit Noorwegen halen (via een pijpleiding), of gas uit Qatar of de VS (LNG) op te slaan, aldus Visser.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)iet-zo-slecht-gevuld
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218521508
quote:
Interessant. Dus het is de schuld van al die zonne- en windenergie? Dat had ik niet verwacht. In de winter hebben de aardgascentrales het nu extra druk.
pi_218521993
quote:
Het probleem is dat men zou denken dat de aardgasreserves in Nederland vooral voor Nederland bestemt zijn, maar dat is uitdrukkelijk niet het geval. De overheid kan dat wel oplossen door zelf het gas op te kopen dat in reserve is, dat idee wordt al geopperd, maar daaraan zitten kosten verbonden en het kan een markt verstorende werking hebben. Voor een Free-rider zoals Belgie zou het problematisch zijn als de nederlandse overheid ertoe zou overgaan. Het goedkoop meeliften op kosten van de buur is dan voorbij.

Een belangrijk verschil is ook dat deze winterperiode de reserve veel meer uitgeput raakte dan voorgaande jaren. Er moet dit jaar dus sowieso veel meer bijgevuld worden. Wel jammer dat dit niet wordt vermeld in het artikel.

[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 16-08-2025 22:45:16 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')