abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 december 2024 @ 10:56:05 #1
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_216089817
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 10:49 schreef Cuendillar het volgende: [..] Ze veroveren terrein en duwen de Oekraïeners terug. De meest basale vorm van "winnen" en ze doen het. [..] Wie zegt dat ze razendsnel oprukken? :? Maar mijn commentaar gaat er meer over dat iedereen het maar blijft hebben over zaken die voor Rusland blijkbaar niet interessant (genoeg) zijn. Torenhoge verliezen, instortende economie, Westers materieel, dode Koreanen... maar inmiddels gaat de verovering van Donbas en de andere "onafhankelijke" provincies gewoon door.
Allemaal leuk maar met een ingestorte economie is het lastig oorlog voeren. Je bent bekend met hoe de USSR z’n tanden heeft stukgebeten of Afghanistan?
  Overall beste user 2022 maandag 30 december 2024 @ 10:59:04 #3
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216089864
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 10:49 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ze veroveren terrein en duwen de Oekraïeners terug.

De meest basale vorm van "winnen" en ze doen het.
[..]
Wie zegt dat ze razendsnel oprukken? :?

Maar mijn commentaar gaat er meer over dat iedereen het maar blijft hebben over zaken die voor Rusland blijkbaar niet interessant (genoeg) zijn. Torenhoge verliezen, instortende economie, Westers materieel, dode Koreanen... maar inmiddels gaat de verovering van Donbas en de andere "onafhankelijke" provincies gewoon door.
Ze moeten nog iets van 35% van Donetsk Oblast veroveren. Da's ~9000 km2. Met het huidige tempo van 5 km2 per dag duurt dat nog wel een paar jaar.

En dan moeten ze Zaporizhzhia en Kherson nog.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_216089867
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 10:40 schreef Cuendillar het volgende: De Russen zijn gewoon aan het winnen. Eigen verliezen zijn voor hen niet interessant; zij redeneren heel anders. Zie de Tweede Wereldoorlog; geen ander land had die verliezen kunnen incasseren en toch doorgaan. Dus leuk dat ze torenhoge verliezen lijden. Leuk dat hun economie ten gronde gaat. Leuk dat ze geen elitetroepen meer hebben. Het maakt niets uit: ze zijn aan het winnen en dat is onder de streep het enige dat telt.
Dit jaar een stuk land veroverd ter grootte van Luxemburg. Maar de raketten vliegen nu ook hun grondgebied in en er zijn zelfs buitenlandse troepen in Rusland. Ik snap je punt maar ook dit kunnen we niet beschouwen als winnen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_216089872
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 10:49 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ze veroveren terrein en duwen de Oekraïeners terug.

De meest basale vorm van "winnen" en ze doen het.
[..]
Wie zegt dat ze razendsnel oprukken? :?

Maar mijn commentaar gaat er meer over dat iedereen het maar blijft hebben over zaken die voor Rusland blijkbaar niet interessant (genoeg) zijn. Torenhoge verliezen, instortende economie, Westers materieel, dode Koreanen... maar inmiddels gaat de verovering van Donbas en de andere "onafhankelijke" provincies gewoon door.
De Duitsers veroverden ook nog terrein in het Ardennenoffensief in 44/45, ook nog eens in een aanzienlijk hoger tempo en met veel minder verliezen dan de Russen nu doen.
pi_216089875
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 10:40 schreef Cuendillar het volgende:
De Russen zijn gewoon aan het winnen.

Eigen verliezen zijn voor hen niet interessant; zij redeneren heel anders. Zie de Tweede Wereldoorlog; geen ander land had die verliezen kunnen incasseren en toch doorgaan.

Dus leuk dat ze torenhoge verliezen lijden. Leuk dat hun economie ten gronde gaat. Leuk dat ze geen elitetroepen meer hebben. Het maakt niets uit: ze zijn aan het winnen en dat is onder de streep het enige dat telt.
jouw definitie van winnen is wellicht anders dan die van mij.

Leuk dat ze wat land in hebben genomen, maar het is pas winst als ze dat ook onder controle kunnen houden. De torenhoge verliezen en rotte economie zouden een recept kunnen zijn voor een opstand. Waardoor die vredesonderhandelingen meer in het voordeel voor Oekraïne uitvallen, en ze het bezet gebied weer terugkrijgen.

Die bevroren tegoeden worden alleen maar aantrekkelijker met de teloorgang van de roebel. Dit geeft Oekraïne/het Westen (ook) een betere onderhandelingspositie.

Winst is multi-interpretabel, en vooral in deze tijd is de plaats van de frontlinie van minder belang.
  maandag 30 december 2024 @ 11:04:16 #7
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216089939
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 10:55 schreef oheng het volgende:

[..]
Als mijn tante een piemol had, was het mijn oom.

Ondertussen is het alleen Oekraine die zo'n doorbraak heeft weten uit ye voeren, zie Kharkiv offensief. En in mindere mate het Kursk offensief.

En ondertussen maar hoog opgeven van het langzaamste "offensief" in de geschiedenis van de mensheid (mild sarcasme).
?

Geen idee wat je zegt. Maar jij zou bij het hypothetische geval dat Kiev veroverd zou worden nog zeggen dat UA aan de winnende hand is.
Je bent wel optimistisch ingesteld.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_216089997
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 11:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
?

Geen idee wat je zegt. Maar jij zou bij het hypothetische geval dat Kiev veroverd zou worden nog zeggen dat UA aan de winnende hand is.
Je bent wel optimistisch ingesteld.
Dat is wel erg hypothetisch.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_216090001
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 10:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Daar heb ik gisteravond ook een aantal posts aan gewijd. De Russen steunen gewoon bij meerderheid deze oorlog en de imperialistische ambities van Poetin en z’n maten. Dus als Poetin van het toneel verdwijnt, wordt gewoon de volgende autocraat in het zadel geholpen.

Er is niets wat wijst op een aanstaande democratische omwenteling in Rusland.
Kan je ook niet verwachten. We zitten hier ook in overgang naar totalitair systeem geleid door ideologische oligarchen, de inkomsten verschillen zijn hier nog iets kleiner, een raar idee dat daar een democratische omwenteling te verwachten is.

Overigens, Rusland is een democratie. Schijnt genoeg merkwaardig gespuis in de doema te zitten, niet anders dan hier, alleen Russisch, en dat ziet er in onze ogen nog merkwaardiger uit dan, laten we zeggen, Hongarije.
pi_216090060
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:07 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Rusland is een democratie.
Mokerhard gelachen.

Probeer anders eens een serieuze oppositiepartij op te richten en Poetin uit te dagen.
pi_216090106
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 11:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
?

Geen idee wat je zegt. Maar jij zou bij het hypothetische geval dat Kiev veroverd zou worden nog zeggen dat UA aan de winnende hand is.
Je bent wel optimistisch ingesteld.
Nee, ik doe niet aan "magisch denken" zoals jij en anderen doen. Over dat rusland wint, als ze maar ff een doorbraak forceren. Met welke logistieke ondersteuning dan?
We zien iedere dag weer de beelden van de russische aanvoerlijnen.

Bovendien weten we uit de realiteit dat russen geen doorbraak hebben weten te forceren, en Oekraine wél.

En iedere keer moeten we aanhoren dat rusland "onoverwinnelijk" is omdat ze oneindig veel soldaten kunnen (!!!) hebben, oneindig veel tanks hebben/kunnen maken.
Of dat russen een unieke, mythische, mentaliteit hebben, die niemand anders op de planeet heeft.

Magisch denken.
pi_216090109
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 11:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
?

Geen idee wat je zegt. Maar jij zou bij het hypothetische geval dat Kiev veroverd zou worden nog zeggen dat UA aan de winnende hand is.
Je bent wel optimistisch ingesteld.
Kom op, Rusland viel binnen met het idee het Oekraïense regiem omver te werpen, en het oosten in te lijven binnen 3 dagen. (En dit was minimaal he, hoe meer land hoe beter). 3 jaar later zit zelensky nog, en kost het ze 1700 man per dag ommhet oosten bezet te houden.
Dit is echt niet "winnen" hoor.
Elke "winst" die Rusland maakt is gewoon "iets minder hard verliezen".
Vooraf ingeschaald als het 2e leger van de wereld, kan nog niet eens de oblasten die ze willen veroveren. Ook niet na 3 jaar en zoveel verliezen.

Winnen kon na een week eigenlijk al niet meer.
  maandag 30 december 2024 @ 11:16:29 #13
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216090167
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:12 schreef oheng het volgende:

[..]
Nee, ik doe niet aan "magisch denken" zoals jij en anderen doen. Over dat rusland wint, als ze maar ff een doorbraak forceren. Met welke logistieke ondersteuning dan?
We zien iedere dag weer de beelden van de russische aanvoerlijnen.

Bovendien weten we uit de realiteit dat russen geen doorbraak hebben weten te forceren, en Oekraine wél.

En iedere keer moeten we aanhoren dat rusland "onoverwinnelijk" is omdat ze oneindig veel soldaten kunnen (!!!) hebben, oneindig veel tanks hebben/kunnen maken.
Of dat russen een unieke, mythische, mentaliteit hebben, die niemand anders op de planeet heeft.

Magisch denken.
Pak het kaartje er eens bij, dan zie je dat ze naar het Westen gaan. Niet snel, de navo/eu en UA bieden enorm veel weerstand. Maar de verdediging wordt natuurlijk wel zwakker. Niet voor niets dat USA adviseert om kinderen van 18 maar naar het front te sturen. Dat is niet omdat het crescendo gaat.

Kijk naar de feiten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  maandag 30 december 2024 @ 11:17:28 #14
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216090184
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:13 schreef koemleit het volgende:

[..]
Kom op, Rusland viel binnen met het idee het Oekraïense regiem omver te werpen, en het oosten in te lijven binnen 3 dagen. (En dit was minimaal he, hoe meer land hoe beter). 3 jaar later zit zelensky nog, en kost het ze 1700 man per dag ommhet oosten bezet te houden.
Dit is echt niet "winnen" hoor.
Elke "winst" die Rusland maakt is gewoon "iets minder hard verliezen".
Vooraf ingeschaald als het 2e leger van de wereld, kan nog niet eens de oblasten die ze willen veroveren. Ook niet na 3 jaar en zoveel verliezen.

Winnen kon na een week eigenlijk al niet meer.
Allemaal onzin. En zeker dat ze 1700 man per dag verliezen.
Dat is totaal niet realistisch. Als dat waar was zouden ze binnen 1 jaar door hun leger heengaan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_216090185
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 10:59 schreef zuchtje het volgende:

[..]
jouw definitie van winnen is wellicht anders dan die van mij.

Leuk dat ze wat land in hebben genomen, maar het is pas winst als ze dat ook onder controle kunnen houden. De torenhoge verliezen en rotte economie zouden een recept kunnen zijn voor een opstand. Waardoor die vredesonderhandelingen meer in het voordeel voor Oekraïne uitvallen, en ze het bezet gebied weer terugkrijgen.

Die bevroren tegoeden worden alleen maar aantrekkelijker met de teloorgang van de roebel. Dit geeft Oekraïne/het Westen (ook) een betere onderhandelingspositie.

Winst is multi-interpretabel, en vooral in deze tijd is de plaats van de frontlinie van minder belang.
Rusland rukt op in de Oekraïne. Dat is alles wat belangrijk is. Of het snel gaat of langzaam, of ze één of honderd soldaten verliezen per vierkante kilometer veroverd terrein, of ze nou een instortend economisch apparaat hebben of niet... ze winnen terrein en hebben dat het afgelopen jaar constant gedaan. Dat is universeel: dan win je.

Op dezelfde manier wint Oekraïne ook in de Koersk-regio natuurlijk :P maar we weten dat het doel van de Oekraïne niet is om Russisch land te annexeren. Dat is wel Ruslands doel voor de Oekraïne (tenminste voor de "onafhankelijke" regio's) en dat doel zijn ze dus stukje bij beetje aan het behalen.

Hopelijk verandert het nog. Hopelijk kan de Oekraïne de Russen beginnen terug te duwen, maar dat is momenteel niet zo en dat is al geruime tijd niet zo geweest. Het ziet er ook niet naar uit dat dat überhaupt nog kan, aangezien het narratief is veranderd van "er wordt niet onderhandeld voor de laatste Rus de grens over is getrapt" naar "onderhandelingen plz".

Waar het mij voornamelijk om gaat is dat we voorzichtig moeten zijn met het verschuiven van doelpalen en de realiteit niet uit het oog verliezen. Ook de Duitsers behaalden overwinning na overwinning - maar elke overwinning was dichterbij Berlijn.
Intolerant voor intolerantie
pi_216090217
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:10 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Mokerhard gelachen.

Probeer anders eens een serieuze oppositiepartij op te richten en Poetin uit te dagen.
Wat je vergeet is dat daar verkiezingen zijn. De toegestane oppositie zit echt in de marge te rommelen, die vind je vooral op lokaal niveau. Eenmaal in Moskou...dan houdt het op, want net zoals in Nederland hebben ze daar van die. diensten voor die je het leven zuur maken.

Dus er is geen politieke ervaring voorhanden. Of er moet nog ergens in een of andere oblast een charismatische figuur met redelijk schoon record (is hard zoeken in Rusland) zitten met goede contacten die buitenlandse oppositie al die tijd uit de wind heeft weten te houden.

Dus weinig alternatief. Ik heb zelfs het idee dat met de aanstelling van die nieuwe minister van Defensie, eentje die kwam van Economische zaken, er nog ergere koppen naar beneden gedrukt (moeten) worden. Een paar die Shogu niet aan kon, en die moest Patrusjev vervangen als secretaris bij de veiligheidsraad.

[ Bericht 13% gewijzigd door yessie234 op 30-12-2024 11:38:13 ]
pi_216090253
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 11:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Allemaal onzin. En zeker dat ze 1700 man per dag verliezen.
Dat is totaal niet realistisch. Als dat waar was zouden ze binnen 1 jaar door hun leger heengaan.
Is het feit dat ze nu in Jemen en Noord-Korea aan het ronselen zijn niet een aardig goede indicatie dat de rek er daar ook wel enigszins uit is?
pi_216090280
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:17 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
ze winnen terrein en hebben dat het afgelopen jaar constant gedaan. Dat is universeel: dan win je.
Pyrrus agrees with you
  maandag 30 december 2024 @ 11:22:11 #19
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216090282
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 11:20 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Is het feit dat ze nu in Jemen en Noord-Korea aan het ronselen zijn niet een aardig goede indicatie dat de rek er daar ook wel enigszins uit is?
Ze willen geen eigen mensen sturen naar de gevaarlijkste delen van het front. Dat besteden ze gewoon uit.
Ze hebben nog voldoende capaciteit aan jonge jongens, ze werken alleen met contractsoldaten en niet met dienstplichtigen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_216090316
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 11:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ze willen geen eigen mensen sturen naar de gevaarlijkste delen van het front. Dat besteden ze gewoon uit.
Ze hebben nog voldoende capaciteit aan jonge jongens, ze werken alleen met contractsoldaten en niet met dienstplichtigen.
Vind het maar een apparte redenatie hoor, vooralsnog heeft het land niet de indruk gemaakt dat het bijster veel geeft om de levens van zijn eigen soldaten en daar komt nog een bij dat het nogal vernederend is als je bij nogal krakkemige staten als Noord-Korea om hulp moet vragen. Weet je zeker dat het geens wensdenken van je is?
  maandag 30 december 2024 @ 11:26:39 #21
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216090367
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:24 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Vind het maar een apparte redenatie hoor, vooralsnog heeft het land niet de indruk gemaakt dat het bijster veel geeft om de levens van zijn eigen soldaten en daar komt nog een bij dat het nogal vernederend is als je bij nogal krakkemige staten als Noord-Korea om hulp moet vragen. Weet je zeker dat het geens wensdenken van je is?
Elk land zou toch liever andere soldaten sturen om te vechten ipv dat je eigen mensen in witte zaken terugkomen, of nooit meer terugkomen.

Wij besteden oorlogen ook gewoon uit hoor.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_216090496
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 11:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Elk land zou toch liever andere soldaten sturen om te vechten ipv dat je eigen mensen in witte zaken terugkomen, of nooit meer terugkomen.

Wij besteden oorlogen ook gewoon uit hoor.
Oh ja?
pi_216090597
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 11:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Elk land zou toch liever andere soldaten sturen om te vechten ipv dat je eigen mensen in witte zaken terugkomen, of nooit meer terugkomen.

Wij besteden oorlogen ook gewoon uit hoor.
:?
Intolerant voor intolerantie
pi_216090605
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:22 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Pyrrus agrees with you
Waarom denk je dat dit een pyrrusoverwinning wordt? En nog veel belangrijker: denk je dat Rusland het ook zo zal zien?
Intolerant voor intolerantie
pi_216090618
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 11:42 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Waarom denk je dat dit een pyrrusoverwinning wordt?
Omdat de kosten veel groter zijn dan de baten
pi_216090623
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:35 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Oh ja?
Aan ambtenaren en semi-ambtenaren.
pi_216090624
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:22 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Pyrrus agrees with you
Man man man, Pyrrhus inderdaad.
Maar als mensen niet eens meer weten wat er anderhalf jaar geleden is gebeurd, hoe moeten ze dan van Pyrrhus afweten?

Het is alsof je tegen een langspeelplaat praat.

"Jamaar de russen rukken op hoor!!! En dus winnen ze!!!"
pi_216090649
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:43 schreef oheng het volgende:

[..]
Man man man, Pyrrhus inderdaad.
Maar als mensen niet eens meer weten wat er anderhalf jaar geleden is gebeurd, hoe moeten ze dan van Pyrrhus afweten?

Het is alsof je tegen een langspeelplaat praat.

"Jamaar de russen rukken op hoor!!! En dus winnen ze!!!"
Je bent het er dus niet mee eens, maar kun je ook uitleggen waarom?
Intolerant voor intolerantie
pi_216090655
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 11:42 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Waarom denk je dat dit een pyrrusoverwinning wordt? En nog veel belangrijker: denk je dat Rusland het ook zo zal zien?
Bewijs jij eerst maar eens dat jouw stelling waar is:

Optrekken = winnen
pi_216090666
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:43 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Omdat de kosten veel groter zijn dan de baten
Denk je dat Rusland het ook zo zal zien?

Want ik denk van niet. Ik denk dat de kosten ze niets kan schelen.
Intolerant voor intolerantie
pi_216090710
-edit-: dubbel-
Intolerant voor intolerantie
  Overall beste user 2022 maandag 30 december 2024 @ 11:48:29 #32
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216090735
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 11:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Allemaal onzin. En zeker dat ze 1700 man per dag verliezen.
Dat is totaal niet realistisch. Als dat waar was zouden ze binnen 1 jaar door hun leger heengaan.
Als de verliezen niet zo groot zijn waarom gaat de opmars dan niet sneller?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_216090736
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 11:45 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Denk je dat Rusland het ook zo zal zien?

Want ik denk van niet.
Je bedoelt Putin? Die weet dat ook wel, maar die kan verder niet veel anders. hij heeft zijn lot aan de oorlog geknoopt.

De gemiddelde Russische burger boeit het niet. Ze worden genaaid als ze verliezen, en ze worden genaaid als ze winnen.
pi_216090763
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 11:47 schreef Cuendillar het volgende:
-edit-: dubbel-
Een oorlogseconomie is op de middellange termijn onhoudbaar. Want het sloopt de civiele economie. Dus vroeg of laat zal Rusland instorten. Rusland produceert niets waar iemand iets aan heeft, het is een pompstation met nukes. Alles ligt op z’n reet, hele sectoren worden leeggezogen omdat al het personeel bezig is in de oorlogseconomie of aan het front.

Als je geen geld meer hebt, kan je geen oorlog voeren. En dan kan je hard roepen dat het je allemaal niks kan schelen en dat het doel de middelen heiligt, maar zonder geld houdt het simpelweg op.
  maandag 30 december 2024 @ 11:50:21 #35
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216090764
Mss reeds gepost, en ben het natuurlijk ook niet eens met binnenvallen van Oekraïne door de russen in 2022 maar het blijft een lastige kwestie hoe dit op te lossen:

https://www.msn.com/nl-nl(...)0e405853a7ebea&ei=74
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_216090809
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:48 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Je bedoelt Putin? Die weet dat ook wel, maar die kan verder niet veel anders. hij heeft zijn lot aan de oorlog geknoopt.
Poetin wordt, net als alle andere megalomane dictators, omringd door "Yes-men". Ik weet niet of hij een realistische visie heeft op de zaken momenteel...

quote:
De gemiddelde Russische burger boeit het niet. Ze worden genaaid als ze verliezen, en ze worden genaaid als ze winnen.
Klopt ja, en ze weten dat ook... Lekker fatalistisch volk is dat. "Maakt niet uit wie er wint, genaaid worden we toch wel." :')
Intolerant voor intolerantie
pi_216090818
quote:
3s.gif Op maandag 30 december 2024 11:50 schreef Scjvb het volgende:
Mss reeds gepost, en natuurlijk ook niet eens met binnenvallen van Oekraïne door de russen in 2022 maar het blijft een lastige kwestie hoe dit op te lossen:

https://www.msn.com/nl-nl(...)0e405853a7ebea&ei=74
De mening van deze man is totaal irrelevant.

quote:
Volgens Kalinak is het in het belang van zijn land dat de oorlog zo snel mogelijk wordt beëindigd.
Dit is gewoon argumentatie van de categorie “ja maar me gas is zo duur!!1” alleen dan van een minister in plaats van een of andere tokkie. Als Slowakije zonodig steeds de NAVO-tent in wil pissen, dan stappen ze er maar uit.
  Overall beste user 2022 maandag 30 december 2024 @ 11:54:30 #38
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216090841
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 11:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Elk land zou toch liever andere soldaten sturen om te vechten ipv dat je eigen mensen in witte zaken terugkomen, of nooit meer terugkomen.

Wij besteden oorlogen ook gewoon uit hoor.
Zoiets dacht de wehrmacht bij Stalingrad ook: De beveiliging van de flanken besteden we uit aan de Hongaren en Roemenen.

En dat gaf toch wat problemen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_216090860
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 11:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een oorlogseconomie is op de middellange termijn onhoudbaar. Want het sloopt de civiele economie. Dus vroeg of laat zal Rusland instorten. Rusland produceert niets waar iemand iets aan heeft, het is een pompstation met nukes. Alles ligt op z’n reet, hele sectoren worden leeggezogen omdat al het personeel bezig is in de oorlogseconomie of aan het front.

Als je geen geld meer hebt, kan je geen oorlog voeren. En dan kan je hard roepen dat het je allemaal niks kan schelen en dat het doel de middelen heiligt, maar zonder geld houdt het simpelweg op.
Ik help het je hopen, maar voorlopig is er niet veel dat daarop wijst. Momenteel winnen ze; ook al kun je daar veel tegenin brengen, ze boeken gewoon gestaag voortgang.

Het wordt hoog tijd dat ze weer terrein gaan verliezen, maar zie jij de Oekraïne dat succesvol doen?
Intolerant voor intolerantie
pi_216090873
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 11:44 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Je bent het er dus niet mee eens, maar kun je ook uitleggen waarom?
Ik kijk vanaf het begin van de oorlog naar de materiele en financiele reserves.

We hebben het hier 1-2 jaar geleden al over gehad dat zo rond eind 2024 het einde in zicht zou komen.

Ik volg bijna alleen maar russische bronnen.

Daarom zaten bepaalde mensen hier ook in het Wagner/Pringels kanaal, omdat we wisten dat dat potentieel een probleem zou kunnen worden.
pi_216090897
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 11:55 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ik help het je hopen, maar voorlopig is er niet veel dat daarop wijst. Momenteel winnen ze; ook al kun je daar veel tegenin brengen, ze boeken gewoon gestaag voortgang.

Het wordt hoog tijd dat ze weer terrein gaan verliezen, maar zie jij de Oekraïne dat succesvol doen?
Oekraïne hoeft alleen maar stand te houden. Het Russische kaartenhuis zakt vanzelf in elkaar. Jij staart je blind op marginale terreinwinst die er links en rechts wordt geboekt, maar er spelen hier zo veel factoren mee. Dan kan je roepen dat Rusland dat allemaal naast zich neerlegt maar zo werkt de wereld niet. Als ik nu door de regen moet fietsen kan ik ook roepen dat het me geen flikker kan schelen, maar ik word wel gewoon nat.

Het is hier al zo vaak gezegd: als de geldpers aanzetten en de bevolking geld geven om metalen kisten in elkaar te lassen een houdbaar economisch model was, dan zou de hele wereld dat doen. En dat blijft gewoon staan.
  maandag 30 december 2024 @ 11:59:34 #42
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216090900
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De mening van deze man is totaal irrelevant.
[..]
Dit is gewoon argumentatie van de categorie “ja maar me gas is zo duur!!1” alleen dan van een minister in plaats van een of andere tokkie. Als Slowakije zonodig steeds de NAVO-tent in wil pissen, dan stappen ze er maar uit.
Het maakt óók mij niet echt blij.

Maar het is geen vreemd 'iets' dat van meerdere kanten naarstig wordt gezocht naar oplossingen.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_216090910
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 11:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Allemaal onzin. En zeker dat ze 1700 man per dag verliezen.
Dat is totaal niet realistisch. Als dat waar was zouden ze binnen 1 jaar door hun leger heengaan.
Ondertussen worden er iedere dag 100+ dode russen gezien en geteld. Vandaag 205.

Ik mag hopen dat ik niet hoef uit te leggen dat het werkelijke aantal doden+gewonden vele malen hoger is?

Als, als, als.
pi_216090918
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:56 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik kijk vanaf het begin van de oorlog naar de materiele en financiele reserves.

We hebben het hier 1-2 jaar geleden al over gehad dat zo rond eind 2024 het einde in zicht zou komen.

Ik volg bijna alleen maar russische bronnen.

Daarom zaten bepaalde mensen hier ook in het Wagner/Pringels kanaal, omdat we wisten dat dat potentieel een probleem zou kunnen worden.
Zelfs pessimisten als De Wijk en consorten geven nu aan dat Rusland qua reserves bijna alles erdoor gedraaid heeft, en dat er in het tweede semester van 2025 waarschijnlijk wel problemen gaan ontstaan aan het front.
pi_216090923
quote:
15s.gif Op maandag 30 december 2024 11:59 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Het maakt óók mij niet echt blij.

Maar het is geen vreemd 'iets' dat van meerdere kanten naarstig wordt gezocht naar oplossingen.
Appeasement is nog nooit een oplossing geweest en zal dat nu ook niet zijn.
  maandag 30 december 2024 @ 12:02:56 #46
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216090950
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:00 schreef oheng het volgende:

[..]
Ondertussen worden er iedere dag 100+ dode russen gezien en geteld. Vandaag 205.

Ik mag hopen dat ik niet hoef uit te leggen dat het werkelijke aantal doden+gewonden vele malen hoger is?

Als, als, als.
Totaal onnodige doden als gevolg van een ogenschijnlijk geestenzieke en oorlogszuchtige dictator!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 30 december 2024 @ 12:04:36 #47
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216090969
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Appeasement is nog nooit een oplossing geweest en zal dat nu ook niet zijn.
Is uiteraard ook niet goed! Daar heeft u gelijk aan.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 30 december 2024 @ 12:08:04 #48
-1 #ANONIEM
Geverifieerd.
pi_216091017
quote:
3s.gif Op maandag 30 december 2024 11:50 schreef Scjvb het volgende:
Mss reeds gepost, en ben het natuurlijk ook niet eens met binnenvallen van Oekraïne door de russen in 2022 maar het blijft een lastige kwestie hoe dit op te lossen:

https://www.msn.com/nl-nl(...)0e405853a7ebea&ei=74
Yea, she's on crack.
  maandag 30 december 2024 @ 12:09:38 #49
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216091032
quote:
:? :')

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_216091060
quote:
Nyamuk heb ik al een tijdje niet meer gezien in het topic trouwens.
  maandag 30 december 2024 @ 12:11:47 #51
-1 #ANONIEM
Geverifieerd.
pi_216091069
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nyamuk heb ik al een tijdje niet meer gezien in het topic trouwens.
Koers dollar to ruble weer iets omhoog geschoten vanochtend.
Yea, she's on crack.
  maandag 30 december 2024 @ 12:13:05 #52
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216091095
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 10:56 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Allemaal leuk maar met een ingestorte economie is het lastig oorlog voeren. Je bent bekend met hoe de USSR z’n tanden heeft stukgebeten of Afghanistan?
Oorlog voeren is een zeer dure hobby en kost jede jonge bevolking
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 30 december 2024 @ 12:14:21 #53
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216091125
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Oorlog voeren is een zeer dure hobby en kost jede jonge bevolking
En zinloos, mede daarom.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_216091194
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 11:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een oorlogseconomie is op de middellange termijn onhoudbaar. Want het sloopt de civiele economie. Dus vroeg of laat zal Rusland instorten. Rusland produceert niets waar iemand iets aan heeft, het is een pompstation met nukes. Alles ligt op z’n reet, hele sectoren worden leeggezogen omdat al het personeel bezig is in de oorlogseconomie of aan het front.

Als je geen geld meer hebt, kan je geen oorlog voeren. En dan kan je hard roepen dat het je allemaal niks kan schelen en dat het doel de middelen heiligt, maar zonder geld houdt het simpelweg op.
Dit wordt ook al geruime tijd gezegd.

Ze zouden inmiddels toe zijn aan het inzetten van T-64 tanks aan het front, er waren zelfs T-34's gespot...

... maar de berichten zijn nog steeds terreinwinst. Dus vind je het gek als ik dan denk dat het allemaal goede verhalen zijn, maar dat de realiteit op de grond weerbarstiger is dan "het moet ooit ophouden want hun geld is op"?
Intolerant voor intolerantie
pi_216091242
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:56 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik kijk vanaf het begin van de oorlog naar de materiele en financiele reserves.

We hebben het hier 1-2 jaar geleden al over gehad dat zo rond eind 2024 het einde in zicht zou komen.

Ik volg bijna alleen maar russische bronnen.

Daarom zaten bepaalde mensen hier ook in het Wagner/Pringels kanaal, omdat we wisten dat dat potentieel een probleem zou kunnen worden.
Dat liep een beetje mis met PMC wagner, wat nu nog als Afrika korps ergens rondhangt.
pi_216091270
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:56 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik kijk vanaf het begin van de oorlog naar de materiele en financiele reserves.

We hebben het hier 1-2 jaar geleden al over gehad dat zo rond eind 2024 het einde in zicht zou komen.

Ik volg bijna alleen maar russische bronnen.
Ik hoop het...

Zou dat een reversal kunnen betekenen, met de hulp die Oekraïne blijft krijgen van het westen?
quote:
Daarom zaten bepaalde mensen hier ook in het Wagner/Pringels kanaal, omdat we wisten dat dat potentieel een probleem zou kunnen worden.
Wat is het Wagner/Pringels kanaal? :?
Intolerant voor intolerantie
  maandag 30 december 2024 @ 12:29:55 #57
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_216091400
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 11:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Oekraïne hoeft alleen maar stand te houden. Het Russische kaartenhuis zakt vanzelf in elkaar. Jij staart je blind op marginale terreinwinst die er links en rechts wordt geboekt, maar er spelen hier zo veel factoren mee. Dan kan je roepen dat Rusland dat allemaal naast zich neerlegt maar zo werkt de wereld niet. Als ik nu door de regen moet fietsen kan ik ook roepen dat het me geen flikker kan schelen, maar ik word wel gewoon nat.


Natuurlijk wordt je nat. Maar als je stug blijft doorfietsen kom je wel aan.


Of het de moeite waard was is een ander discussie
The End Times are wild
  maandag 30 december 2024 @ 12:34:04 #58
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216091476
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:29 schreef LXIV het volgende:

[..]
Natuurlijk wordt je nat. Maar als je stug blijft doorfietsen kom je wel aan.

Of het de moeite waard was is een ander discussie
De Russen verliezen zeker mensen, de rente is idioot hoog.
Maar de oorlog is voor de gemiddelde Rus ver weg.
Ik was in maart in India op vakantie, en ik kwam voortdurende vakantie vierende Russen tegen bij musea en andere uitstapjes.

Het zal wel meevallen daar.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  Overall beste user 2022 maandag 30 december 2024 @ 12:35:26 #59
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216091505
quote:
3s.gif Op maandag 30 december 2024 12:02 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Totaal onnodige doden als gevolg van een ogenschijnlijk geestenzieke en oorlogszuchtige dictator!
Maar dat kunnen de Russen simpel oplossen. Als ze dat willen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 maandag 30 december 2024 @ 12:37:17 #60
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216091530
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:29 schreef LXIV het volgende:

[..]
Natuurlijk wordt je nat. Maar als je stug blijft doorfietsen kom je wel aan.

Of het de moeite waard was is een ander discussie
Of je fiets gaat stuk of je loopt een longontsteking op. En dan kom je niet aan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 30 december 2024 @ 12:45:51 #61
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216091712
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:35 schreef Ulx het volgende:

[..]
Maar dat kunnen de Russen simpel oplossen. Als ze dat willen.
Dat laatste vooral, in dat geval. Alleen is vooralsnog de realiteit anders omdat de wil daartoe bij Poetin en z'n achterban er allesbehalve is.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_216091724
quote:
3s.gif Op maandag 30 december 2024 12:45 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Dat laatste vooral, in dat geval. Alleen is vooralsnog de realiteit anders omdat de wil daartoe bij Poetin en z'n achterban er allesbehalve is.
Als ze het al bij Stalin niet deden zou ik hier niet teveel van verwachten...
Intolerant voor intolerantie
  maandag 30 december 2024 @ 12:54:03 #63
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216091873
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:46 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Als ze het al bij Stalin niet deden zou ik hier niet teveel van verwachten...
Dit dus.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  Overall beste user 2022 maandag 30 december 2024 @ 12:58:36 #64
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216091967
Daarom heb ik geen medelijden met de Russen wegens hun enorme verliezen. Lever Oekraïne maar meer wapens. Clustermunitie, anti-personeelmijnen, de hele rambam. Voor mijn part napalm. Maak die Russen dan maar af.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 30 december 2024 @ 13:02:55 #65
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216092025
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:58 schreef Ulx het volgende:
Daarom heb ik geen medelijden met de Russen wegens hun enorme verliezen. Lever Oekraïne maar meer wapens. Clustermunitie, anti-personeelmijnen, de hele rambam. Voor mijn part napalm. Maak die Russen dan maar af.
Ja oké. Maar de hamvraag blijft: wanneer en waarmee eindigt het?
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 30 december 2024 @ 13:05:55 #66
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_216092062
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 13:02 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja oké. Maar de hamvraag blijft: wanneer en waarmee eindigt het?
Binnen 24 uur als Trump het voor het zeggen heeft toch?
Je bent een waardeloze agent.
pi_216092077
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 13:02 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja oké. Maar de hamvraag blijft: wanneer en waarmee eindigt het?
Wanneer één van beide partijen toegeeft aan de eisen van de andere partij.

Rusland laten winnen is desastreus.
  Overall beste user 2022 maandag 30 december 2024 @ 13:07:50 #68
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216092104
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 13:02 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja oké. Maar de hamvraag blijft: wanneer en waarmee eindigt het?
Dat zien we later wel weer.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 30 december 2024 @ 13:10:58 #69
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216092150
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:05 schreef uitkeringsgenieter het volgende:

[..]
Binnen 24 uur als Trump het voor het zeggen heeft toch?
Zou mooi zijn! Echter, de russen sputterden afgelopen dagen al tegen Trump's voorstel. ;)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 30 december 2024 @ 13:12:10 #70
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216092174
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:07 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat zien we later wel weer.
Zit inderdaad weinig anders op.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 30 december 2024 @ 13:15:10 #71
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216092221
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:58 schreef Ulx het volgende:
Daarom heb ik geen medelijden met de Russen wegens hun enorme verliezen. Lever Oekraïne maar meer wapens. Clustermunitie, anti-personeelmijnen, de hele rambam. Voor mijn part napalm. Maak die Russen dan maar af.
Wat oliedom dit.
Zo blij dat je geen enkele verantwoordelijkheid draagt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_216092303
Ik ga zeker niet aan de kant staan van de Russische trollen hier, maar ik vind de andere kant ook wel heel erg kortzichtig reageren zeg. Ongelofelijk.

Wat je ook zegt of vindt Rusland is gewoon aan het winnen op dit moment.
Rusland behaalt alleen maar winsten over de hele linie gezien. Dat is helaas nou eenmaal zo.

Is het dan relevant tegen wat voor kosten dat gaat? Nee, ook al krijg je 10 miljoen goals tegen, als je er zelf 10 miljoen en 1 maakt win je alsnog.
Is het dan relevant dat je maar zeer stapvoets winst boekt? Nee, een winst met 0,00001% is ook winst.

Dat is wat het nu is en de simpele feiten.
Dat je dan op lange termijn kijkt helemaal prima. Maar dat kunnen we niet voorspellen en als er onderhandelingen komen gaan die sowieso negatief uitpakken voor Oekraine, want die zullen sowieso terrein moeten prijsgeven.
Gaat het dan goed met Rusland? Nee, de bevolkingspiramide stort totaal in. De economie gaat naar een dieptepunt. En de keuzes die in de hele wereld gemaakt worden qua sancties en niet meer afnemen van gas van Rusland gaat Rusland nog lang pijn doen.

Maar op dit moment maken ze gewoon winst.
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 13:28:19 #73
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216092446
Als je met een doelsaldo van +5 moet winnen om door te gaan dan maakt het aantal doelpunten wel uit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_216092565
quote:
3s.gif Op maandag 30 december 2024 13:10 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Zou mooi zijn! Echter, de russen sputterden afgelopen dagen al tegen Trump's voorstel. ;)
Waarom zou dat, denk je?
Inhoud van het voorstel of degene die het verkondigd. Dat ze die voor geen meter vertrouwen.
  maandag 30 december 2024 @ 13:38:16 #75
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_216092663
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:37 schreef Ulx het volgende:

[..]
Of je fiets gaat stuk of je loopt een longontsteking op. En dan kom je niet aan.
Dat klopt. Maar de ervaring van de Russen is dat ze met stug doorfietsen er komen. Ik vraag me eerder af of het allemaal waard is.
The End Times are wild
pi_216092679
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:20 schreef bianconeri het volgende:
Ik ga zeker niet aan de kant staan van de Russische trollen hier, maar ik vind de andere kant ook wel heel erg kortzichtig reageren zeg. Ongelofelijk.

Wat je ook zegt of vindt Rusland is gewoon aan het winnen op dit moment.
Rusland behaalt alleen maar winsten over de hele linie gezien. Dat is helaas nou eenmaal zo.

Is het dan relevant tegen wat voor kosten dat gaat? Nee, ook al krijg je 10 miljoen goals tegen, als je er zelf 10 miljoen en 1 maakt win je alsnog.
Is het dan relevant dat je maar zeer stapvoets winst boekt? Nee, een winst met 0,00001% is ook winst.

Dat is wat het nu is en de simpele feiten.
Dat je dan op lange termijn kijkt helemaal prima. Maar dat kunnen we niet voorspellen en als er onderhandelingen komen gaan die sowieso negatief uitpakken voor Oekraine, want die zullen sowieso terrein moeten prijsgeven.
Gaat het dan goed met Rusland? Nee, de bevolkingspiramide stort totaal in. De economie gaat naar een dieptepunt. En de keuzes die in de hele wereld gemaakt worden qua sancties en niet meer afnemen van gas van Rusland gaat Rusland nog lang pijn doen.

Maar op dit moment maken ze gewoon winst.
- Alleen kijken naar terreinwinst is kortzichtig
- Rusland wint niet op alle terreinen. De marine doet al maanden niks bijvoorbeeld. Op de plekken waar gevochten wordt boekt Rusland inderdaad terreinwinst.

Ik denk niet dat ze tijdens de onderhandelingen gaan kijken naar het aantal offensieve acties, het aantal km2 wat daarmee verovert is, en daarop baseren wie wat krijgt. En daarop voorlopen door te insinueren dat ze sowieso terrein in moeten leveren is (ook) kortzichtig. Niemand weet hoelang de oorlog nog duurt, en wat er zich in de tussentijd af gaat spelen.

Je kunt past van winst en verlies spreken als de rekening is opgemaakt.
  maandag 30 december 2024 @ 13:39:47 #77
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216092691
Maar goed, ook het toevoegen van de Houthi rebellen en de NK-troepen lijkt niet voor veel verbetering te zorgen of meer tempo. UA heeft heel veel manschappen verloren, Europa is verdeeld, bluft, en ontwapend. USA heeft andere zorgen en prio's.

Mooie tijd om te beginnen met onderhandelen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  maandag 30 december 2024 @ 13:41:46 #78
-1 #ANONIEM
Geverifieerd.
pi_216092739
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:20 schreef bianconeri het volgende:
Ik ga zeker niet aan de kant staan van de Russische trollen hier, maar ik vind de andere kant ook wel heel erg kortzichtig reageren zeg. Ongelofelijk.

Wat je ook zegt of vindt Rusland is gewoon aan het winnen op dit moment.
Rusland behaalt alleen maar winsten over de hele linie gezien. Dat is helaas nou eenmaal zo.

Is het dan relevant tegen wat voor kosten dat gaat? Nee, ook al krijg je 10 miljoen goals tegen, als je er zelf 10 miljoen en 1 maakt win je alsnog.
Is het dan relevant dat je maar zeer stapvoets winst boekt? Nee, een winst met 0,00001% is ook winst.

Dat is wat het nu is en de simpele feiten.
Dat je dan op lange termijn kijkt helemaal prima. Maar dat kunnen we niet voorspellen en als er onderhandelingen komen gaan die sowieso negatief uitpakken voor Oekraine, want die zullen sowieso terrein moeten prijsgeven.
Gaat het dan goed met Rusland? Nee, de bevolkingspiramide stort totaal in. De economie gaat naar een dieptepunt. En de keuzes die in de hele wereld gemaakt worden qua sancties en niet meer afnemen van gas van Rusland gaat Rusland nog lang pijn doen.

Maar op dit moment maken ze gewoon winst.
Oekraïne moet helemaal niets. Rusland heeft niets te zoeken in dat land, dus zij moeten wel iets: opzouten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kukelecucktsju10 op 30-12-2024 13:41:57 ]
Yea, she's on crack.
pi_216092741
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:38 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar de ervaring van de Russen is dat ze met stug doorfietsen er komen. Ik vraag me eerder af of het allemaal waard is.
In 1979 fietsten ze zich in 10 jaar dood
  maandag 30 december 2024 @ 13:51:24 #80
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_216092957
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:20 schreef bianconeri het volgende:
Ik ga zeker niet aan de kant staan van de Russische trollen hier, maar ik vind de andere kant ook wel heel erg kortzichtig reageren zeg. Ongelofelijk.

Wat je ook zegt of vindt Rusland is gewoon aan het winnen op dit moment.
Rusland behaalt alleen maar winsten over de hele linie gezien. Dat is helaas nou eenmaal zo.

Is het dan relevant tegen wat voor kosten dat gaat? Nee, ook al krijg je 10 miljoen goals tegen, als je er zelf 10 miljoen en 1 maakt win je alsnog.
Is het dan relevant dat je maar zeer stapvoets winst boekt? Nee, een winst met 0,00001% is ook winst.

Dat is wat het nu is en de simpele feiten.
Dat je dan op lange termijn kijkt helemaal prima. Maar dat kunnen we niet voorspellen en als er onderhandelingen komen gaan die sowieso negatief uitpakken voor Oekraine, want die zullen sowieso terrein moeten prijsgeven.
Gaat het dan goed met Rusland? Nee, de bevolkingspiramide stort totaal in. De economie gaat naar een dieptepunt. En de keuzes die in de hele wereld gemaakt worden qua sancties en niet meer afnemen van gas van Rusland gaat Rusland nog lang pijn doen.

Maar op dit moment maken ze gewoon winst.
Die stukken terrein die ze veroveren leiden niet tot een strategisch voordeel. En het gaat echt veel te langzaam om een bedreiging voor Oekraine te vormen. Al gaan ze er 10 jaar mee door ,tegen waanzinnige verliezen, dan is de strategische positie van Oekraine nog niet bedreigd (wat terrein betreft).

Wat wel mogelijk is, is dat de Oekrainers op zeker moment oorlogsmoe worden. Ik vraag me af wat er uit een eerlijke enquete zonder consequenties komt vwb het voortzetten van de oorlog. Hier is het allemaal gemakkelijk praten om nog 10 jaar door te zetten, als je al een zoon verloren hebt en je andere zoon is aan het vechten hoop je vooral dat hij veilig thuis komt. En ik zie de Westerse landen nog niet snel eigen soldaten inzetten, muw wellicht de Baltische staten.
The End Times are wild
pi_216092973
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 13:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat oliedom dit.
Zo blij dat je geen enkele verantwoordelijkheid draagt.
Wat is er dom aan een land in de gelegenheid stellen te verhinderen dat het buurland diens inwoners vermoordt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_216093178
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:38 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar de ervaring van de Russen is dat ze met stug doorfietsen er komen. Ik vraag me eerder af of het allemaal waard is.
Natuurlijk is dit het niet waard.
Vraag me af waarom het Trump voorstel wordt afgewimpeld.

Wellicht omdat het niet overeenkomt met de manier van onderhandelen die Russen gewend zijn: hoog inzetten en genoegen nemen met de helft minder.

Dan kan het heel slim zijn van Trump. Of juist heel dom.

Als de Rus voor zichzelf heeft bepaald wat de acceptabele maandenlange onderhandelingsuitkomst zou mogen zijn, nu als de inzet is van onderhandelingen naar buiten wordt gebracht.

Als dit de inzet is, verwachten de Russen aan de tafel wellicht nog veel meer meer in te moeten gaan leveren.

Die Russen vertrouwen Trump&Musk wellicht voor geen meter, en die Rutte al helemaal niet.
pi_216093190
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:20 schreef bianconeri het volgende:
Ik ga zeker niet aan de kant staan van de Russische trollen hier, maar ik vind de andere kant ook wel heel erg kortzichtig reageren zeg. Ongelofelijk.

Wat je ook zegt of vindt Rusland is gewoon aan het winnen op dit moment.
Rusland behaalt alleen maar winsten over de hele linie gezien. Dat is helaas nou eenmaal zo.

Is het dan relevant tegen wat voor kosten dat gaat? Nee, ook al krijg je 10 miljoen goals tegen, als je er zelf 10 miljoen en 1 maakt win je alsnog.
Is het dan relevant dat je maar zeer stapvoets winst boekt? Nee, een winst met 0,00001% is ook winst.

Dat is wat het nu is en de simpele feiten.
Dat je dan op lange termijn kijkt helemaal prima. Maar dat kunnen we niet voorspellen en als er onderhandelingen komen gaan die sowieso negatief uitpakken voor Oekraine, want die zullen sowieso terrein moeten prijsgeven.
Gaat het dan goed met Rusland? Nee, de bevolkingspiramide stort totaal in. De economie gaat naar een dieptepunt. En de keuzes die in de hele wereld gemaakt worden qua sancties en niet meer afnemen van gas van Rusland gaat Rusland nog lang pijn doen.

Maar op dit moment maken ze gewoon winst.
mensen die zeggen dat rusland wint omdat ze terreinwinst boeken zien niet het hele plaatje. Allereerst is de terreinwinst minimaal, en ten tweede komt dat voornamelijk omdat oekraine verdedigend goed werk levert door terig te trekken naar een achterliggende linie op het moment dat de voorste linie daadwerkelijk overrompelt wordt.

Ja, je levert een paar km in, maar je maximaliseert op die manier wel, door A: niet tot de laatste man te vechten, B: de vechters die in de front linie zaten te kunnen rouleren en de tegenstander stuk te laten lopen op een verse groep verdedigers, terwijl C: hun logistieke aanvoerroutes nog langer worden eb D: er nieuwe tactische mogelijkheden komen voor hinderlagen. In dit geval is het opgeven van terrein niet direct een probleem, oekraine heeft behoorlijk wat, en voor hen is het een resource die ze kunnen inzetten om de russen maximaal te belemmeren.

Dit is ook 1 van de redenen geweest voor het kursk offensief: in korte tijd veel landwinst, om dit vervolgens met dezelfde tactiek dit langzaam weer af te staan terwijl men de russen steeds veel laten bloeden voor elke cm terreinwinst. Zou me niets verbazen als we in de zomer exact hetzelfde gaan zien in een andere regio van rusland.

Vaak zie je ook dat een stuk grond dat door rusland verovert is enige tijd later alsnog terugvalt in oekrainse handen, omdat de russen zich zo enorm focussen op de aanval, dat er weinig overblijft om het gewonnen gebied bezet te houden.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_216093226
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 14:00 schreef yessie234 het volgende:

[..]

Die Russen vertrouwen Trump&Musk wellicht voor geen meter, en die Rutte al helemaal niet.
Zo als de waard is ... Kent U die uitspraak ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 30 december 2024 @ 14:09:30 #85
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216093317
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 11:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Pak het kaartje er eens bij, dan zie je dat ze naar het Westen gaan. Niet snel, de navo/eu en UA bieden enorm veel weerstand. Maar de verdediging wordt natuurlijk wel zwakker. Niet voor niets dat USA adviseert om kinderen van 18 maar naar het front te sturen. Dat is niet omdat het crescendo gaat.

Kijk naar de feiten.
Hier is de dienstplichtige leeftijd ook 18 jaar, dan mag je stemmen en kan je opgeroepen worden
Dat zijn geen kinderen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 30 december 2024 @ 14:11:09 #86
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216093363
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 14:00 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Natuurlijk is dit het niet waard.
Vraag me af waarom het Trump voorstel wordt afgewimpeld.

Wellicht omdat het niet overeenkomt met de manier van onderhandelen die Russen gewend zijn: hoog inzetten en genoegen nemen met de helft minder.

Dan kan het heel slim zijn van Trump. Of juist heel dom.

Als de Rus voor zichzelf heeft bepaald wat de acceptabele maandenlange onderhandelingsuitkomst zou mogen zijn, nu als de inzet is van onderhandelingen naar buiten wordt gebracht.

Als dit de inzet is, verwachten de Russen aan de tafel wellicht nog veel meer meer in te moeten gaan leveren.

Die Russen vertrouwen Trump&Musk wellicht voor geen meter, en die Rutte al helemaal niet.
Usa zal ruzzia nooit vertrouwen, maar dat geeft niet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216093467
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 14:04 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zo als de waard is ... Kent U die uitspraak ;)
Relatie Sovjet Unie-VS, en daarna Rusland-VS is nooit een van blind vertrouwen geweest, daarvoor was Europa te belangrijk, en te machtig. Maar er is een verschuiving gaande naar kleptocratie, iets wat Russische politiek al decennia kenmerkt, en de VS ook niet vies van is, als je ziet wat een politieke campagne daar kost, en bovendien is EU een faciliteerder van dit gebeuren geworden.

Trump en Poetin kennen elkaar uit de periode 2016-20.

En ik denk dat Poetin voor zichzelf wel uitgezocht heeft waar die info vandaan kwam dat een SMO in Oekraïne een daverend succes zou worden.
pi_216093598
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 14:15 schreef yessie234 het volgende:

[..]

En ik denk dat Poetin voor zichzelf wel uitgezocht heeft waar die info vandaan kwam dat een SMO in Oekraïne een daverend succes zou worden.
Wat vele dictators overeenkomt is zelfoverschatting. It ain't over till the fat lady sings :P
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216093766
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 13:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat is er dom aan een land in de gelegenheid stellen te verhinderen dat het buurland diens inwoners vermoordt.
Inderdaad, er is heel veel belang te voorkomen dat de indruk ontstaat dat agressie loont.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216094016
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 14:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Usa zal ruzzia nooit vertrouwen, maar dat geeft niet.
Andersom ook niet. Vertrouwen komt te voet, en gaat te paard.
pi_216094303
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 13:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat is er dom aan een land in de gelegenheid stellen te verhinderen dat het buurland diens inwoners vermoordt.
Dit

quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:58 schreef Ulx het volgende:
Daarom heb ik geen medelijden met de Russen wegens hun enorme verliezen. Lever Oekraïne maar meer wapens. Clustermunitie, anti-personeelmijnen, de hele rambam. Voor mijn part napalm. Maak die Russen dan maar af.
Welk militair doel?
pi_216094581
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:39 schreef zuchtje het volgende:

[..]
- Alleen kijken naar terreinwinst is kortzichtig
- Rusland wint niet op alle terreinen. De marine doet al maanden niks bijvoorbeeld. Op de plekken waar gevochten wordt boekt Rusland inderdaad terreinwinst.

Ik denk niet dat ze tijdens de onderhandelingen gaan kijken naar het aantal offensieve acties, het aantal km2 wat daarmee verovert is, en daarop baseren wie wat krijgt. En daarop voorlopen door te insinueren dat ze sowieso terrein in moeten leveren is (ook) kortzichtig. Niemand weet hoelang de oorlog nog duurt, en wat er zich in de tussentijd af gaat spelen.

Je kunt past van winst en verlies spreken als de rekening is opgemaakt.
Dat de marine niets doet maakt niet uit.
Buiten dat maakt Rusland over de hele linie gewoon winst. Zeer langzaam tegen zeer hoge kosten.

Afhankelijk van hoe lang het nog duurt tot onderhandelingen komen staat Rusland er nu sterker voor.

Als dat kantelpunt komt qua bv economie dan zullen de partijen aan de zijde van Oekraine afwachten.
pi_216094779
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 14:21 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Wat vele dictators overeenkomt is zelfoverschatting. It ain't over till the fat lady sings :P
Oorlog is geen voetbalwedstrijd.
Als zo'n fluitsignaaltje aan het front gevloten wordt, gelooft de helft het nog niet.
  Overall beste user 2022 maandag 30 december 2024 @ 15:11:57 #94
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216094803
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 14:49 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Dit
[..]
Welk militair doel?
Russen in loopgraven opwarmen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_216094880
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:11 schreef Ulx het volgende:

[..]
Russen in loopgraven opwarmen.
Fan van Assad gespot.

Ik zal vragen of die even je groeten wil doorgeven, de Minister van Buitenlandse zaken, zit er nu toch.
  Overall beste user 2022 maandag 30 december 2024 @ 15:18:20 #96
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216094947
quote:
The White House announced that the U.S. is providing Ukraine with nearly $2.5 billion in aid: this is the final assistance package from Biden as president.

https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lejpp74lrk2f
Nice.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 maandag 30 december 2024 @ 15:19:55 #97
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216094980
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:15 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Fan van Assad gespot.

Ik zal vragen of die even je groeten wil doorgeven, de Minister van Buitenlandse zaken, zit er nu toch.
Hoezo fan van Assad? Napalm is geen gifgas. En loopgraven zijn ook geen burgerdoelen.

quote:
International law does not specifically prohibit the use of napalm or other incendiaries against military targets, but use against civilian populations was banned under Protocol III of the United Nations Convention on Certain Conventional Weapons in 1980, which entered into force as international law in December 1983.[9][42][43] As of January 2023, 126 countries have ratified Protocol III
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 30 december 2024 @ 15:43:32 #98
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216095531
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 14:00 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Natuurlijk is dit het niet waard.
Vraag me af waarom het Trump voorstel wordt afgewimpeld.

Wellicht omdat het niet overeenkomt met de manier van onderhandelen die Russen gewend zijn: hoog inzetten en genoegen nemen met de helft minder.

Dan kan het heel slim zijn van Trump. Of juist heel dom.

Als de Rus voor zichzelf heeft bepaald wat de acceptabele maandenlange onderhandelingsuitkomst zou mogen zijn, nu als de inzet is van onderhandelingen naar buiten wordt gebracht.

Als dit de inzet is, verwachten de Russen aan de tafel wellicht nog veel meer meer in te moeten gaan leveren.

Die Russen vertrouwen Trump&Musk wellicht voor geen meter, en die Rutte al helemaal niet.
Russen willen hun doel halen , hun zeer flexibel doel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216095689
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Russen willen hun doel halen , hun zeer flexibel doel
Beetje de vraag. Waar zullen ze genoegen mee nemen op de korte termijn, met het oog op de lange termijn.

En dan hebben ze nog dat hele politiek legitimerende verhaal eromheen gebouwd. Je kunt ook de verkeerde geschiedenisboeken lezen. Waar ze internationaal ook mee weg willen komen, het moet intern ook nog een beetje te verkopen zijn.
  maandag 30 december 2024 @ 15:56:59 #100
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_216095794
Die vreemde rus obsessie met grens lijnen is ook nogal apart. Koste wat het kost de 4 oblasten volledig willen veroveren.

Het is het equivalent van dat de geallieerden bij het binnenvallen van duitsland van de west-kant eerste heel nordrijn westfalen ontdoen van alle duitse troepen, en daarna naar de volgende deelstaat gaan, om dat daar te herhalen.

Maar in de praktijk ga je plankgas naar berlijn, f*ck insignificante uithoekjes waar mss nog wat weerstand is.

Maar goed, rus heeft daarin ook niet echt keuze meer he?

Leuk als ze her en der lukt om wat fronten te doorbreken, maar met handkarren en tractoren maak je niet snel genoeg meters om daar op te kunnen kapitaliseren.
&lt;signature here&gt;.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')