abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215826972
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 15:10 schreef Szura het volgende:
Ach, de fatsoenlijke christenen trekken een week later ineens ook de steun aan de motie-Becker in

https://www.nd.nl/nieuws/(...)temmen-voor-motie-be
Die hebben zondag even stevig overleg gehad met god
  dinsdag 10 december 2024 @ 16:29:36 #206
37887 Dauthi
Progressive
pi_215827107
quote:
10s.gif Op maandag 9 december 2024 17:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zou wel goed bij dit kabinet passen om de staatssecretaris voor rechtsbescherming er uit te gooien.
Oftewel, juist deze staatssecretaris had moeten begrijpen wat zijn taak is als kabinetslid ipv onprofessioneel zijn boekje te buiten te gaan.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_215827147
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 16:29 schreef Dauthi het volgende:

[..]
Oftewel, juist deze staatssecretaris had moeten begrijpen wat zijn taak is als kabinetslid ipv onprofessioneel zijn boekje te buiten te gaan.
Dingen zeggen over kamermoties is nooit echt een probleem geweest, bewindspersonen blijven partijpolitici met enige speelruimte. Daarnaast is zijn rol in dit kabinet juist ook om op de rechtsbescherming van minderheden te letten en dan mag hij daar dus wel wat van vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 10 december 2024 @ 16:34:12 #208
37887 Dauthi
Progressive
pi_215827150
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 15:10 schreef Szura het volgende:
Ach, de fatsoenlijke christenen trekken een week later ineens ook de steun aan de motie-Becker in

https://www.nd.nl/nieuws/(...)temmen-voor-motie-be
De hele Tweede Kamer is een clownsshow geworden.

Hoe kan je voor een motie stemmen over een onderzoek, die het CDA zelf in het leven heeft geroepen en waar het CU praktisch 2 decennia steun aan bracht, en dan een week later te gaan draaien?
Waren ze zich überhaupt wel bewust van waar ze op stemden?
En zo niet, waarom denken ze dan dat ze nog geschikt zijn voor het vak volksvertegenwoordiger wanneer de basisbeginselen voor het zijn van een kamerlid al te hoog is gegrepen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  Moderator dinsdag 10 december 2024 @ 16:53:50 #209
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_215827330
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 16:34 schreef Dauthi het volgende:

[..]
De hele Tweede Kamer is een clownsshow geworden.

Hoe kan je voor een motie stemmen over een onderzoek, die het CDA zelf in het leven heeft geroepen en waar het CU praktisch 2 decennia steun aan bracht, en dan een week later te gaan draaien?
Waren ze zich überhaupt wel bewust van waar ze op stemden?
En zo niet, waarom denken ze dan dat ze nog geschikt zijn voor het vak volksvertegenwoordiger wanneer de basisbeginselen voor het zijn van een kamerlid al te hoog is gegrepen.
Populisme pur sang, de achterban mort dus passen we ons standpunt weer aan. Deze politiek is allemaal actie/reactie op de korte termijn. Als iemand boe roept doen we het weer helemaal anders, iets inzetten en daar lang voor vechten lijkt niet meer te bestaan. Allemaal waan van de dag.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 10 december 2024 @ 16:53:50 #210
37887 Dauthi
Progressive
pi_215827331
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 16:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dingen zeggen over kamermoties is nooit echt een probleem geweest, bewindspersonen blijven partijpolitici met enige speelruimte. Daarnaast is zijn rol in dit kabinet juist ook om op de rechtsbescherming van minderheden te letten en dan mag hij daar dus wel wat van vinden.
Over beleid wel.
Daarbij wanneer je partijpolitiek wil praktiseren moet je geen kabinetspositie ambiëren.

Het maakt het een nog grotere klucht dat dit commentaar wordt geleverd over een non-issue. Een standaardonderzoek dat in de planning stond en in het verleden heeft plaatsgevonden.

Het tekent ook erg de instabiliteit en onprofessionaliteit van het NSC.

Fophef tot en met.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_215827588
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 15:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alleen: voor een kortere wachttijd en dus sneller veiligelanders uitzetten moet er veel meer geld naar het IND. Wat doet Faber, ze boekt een bezuiniging in :|W
Mooi de boel mollen, problemen vergroten en de schuld bij links en de redelijkheid neerleggen; want hoe links is goed management (?). Het is een wereldwijde strategie op dit moment.
pi_215827666
Dit blijft toch wel echt een genant beeld :')

https://www.ad.nl/politie(...)n-onhandig~ab6a022b/
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_215827736
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 17:27 schreef TheVulture het volgende:
Dit blijft toch wel echt een genant beeld :')

https://www.ad.nl/politie(...)n-onhandig~ab6a022b/
Is daar geen arrestatie bevel tegen uitgevaardigd door het internationaal gerechtshof in den haag?
  Moderator dinsdag 10 december 2024 @ 17:36:40 #214
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_215827749
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 17:27 schreef TheVulture het volgende:
Dit blijft toch wel echt een genant beeld :')

https://www.ad.nl/politie(...)n-onhandig~ab6a022b/
Werd kamerlid Don Ceder laatst ook door Netanyahu ontvangen en waarom kamerlid Wilders wel?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 10 december 2024 @ 17:39:45 #215
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215827779
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 17:35 schreef verbijstering het volgende:

[..]
Is daar geen arrestatie bevel tegen uitgevaardigd door het internationaal gerechtshof in den haag?
EnNederland heeft aangegeven hieraan mee te werken. Wilders is dus een landverrader (what else is new?) door bij zijn vriend Bibi op bezoek te gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215827801
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 15:10 schreef Szura het volgende:
Ach, de fatsoenlijke christenen trekken een week later ineens ook de steun aan de motie-Becker in

https://www.nd.nl/nieuws/(...)temmen-voor-motie-be
Bikker erkent fout met motie Becker steunen
twitter
pi_215828075
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 16:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik zie het ook niet 1,2,3 waarom het gemeenten geld kost als er woningen gebouwd moeten worden.
Nou ja, bij grootschalige binnenstedelijke ontwikkelingen kan ik me best voorstellen dat er een onrendabele top is. Maar nu wordt er vrij hersenloos met geld gesmeten…
pi_215828090
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 16:29 schreef Dauthi het volgende:

[..]
Oftewel, juist deze staatssecretaris had moeten begrijpen wat zijn taak is als kabinetslid ipv onprofessioneel zijn boekje te buiten te gaan.
Volgens mij mag een kabinetslid prima betogen waarom het bijzonder onverstandig is een bepaalde motie te steunen of uit te voeren. Hoe hij daarmee zijn boekje te buiten zou gaan zie ik niet?
  dinsdag 10 december 2024 @ 18:49:49 #219
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_215828415
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 16:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik zie het ook niet 1,2,3 waarom het gemeenten geld kost als er woningen gebouwd moeten worden.
Infrastructuur en voorzieningen zijn gratis?
pi_215828546
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 16:34 schreef Dauthi het volgende:

[..]
De hele Tweede Kamer is een clownsshow geworden.

Hoe kan je voor een motie stemmen over een onderzoek, die het CDA zelf in het leven heeft geroepen en waar het CU praktisch 2 decennia steun aan bracht, en dan een week later te gaan draaien?
Waren ze zich überhaupt wel bewust van waar ze op stemden?
En zo niet, waarom denken ze dan dat ze nog geschikt zijn voor het vak volksvertegenwoordiger wanneer de basisbeginselen voor het zijn van een kamerlid al te hoog is gegrepen.
De verdedigingslijn lijkt: deze motie is niet besproken in de Kamer (klopt), ze moesten die week over 200 moties stemmen (klopt) en de stemadviezen op dinsdagochtend tussen 10 en 14 bespreken, samen met de voorbereiding op de debatten van die week. 200 keer een minuut lukt dan al niet.

Los van wat je van die verdediging vindt en wat je vindt van de draai van SP, CDA en CU, dit is natuurlijk door de motiediarree wel een probleem. Je kunt geen 200 moties inhoudelijk bespreken in een fractie. En als de commissies dan beslissen de advisering over de moties zelfs schriftelijk af te doen en er 4 moties in 1 ademteug moeten worden opgelezen, dan is er dus nooit echt goed nagedacht over zo'n motie. Zeker niet omdat de volgende spreker een motie van wantrouwen in zou dienen.

Het wordt echt tijd het aantal kamerleden te verdubbelen en dan elk kamerlid 2 of 3 man ondersteuning te geven. Want dit was qua beleid sowieso een vrij onschuldige motie die wetenschappers vroeg om iets te onderzoeken, maar er zijn ook wel stevigere moties, maar dat rustig bespreken in de Kamer en in de fractie gaat dus niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 10 december 2024 @ 19:03:32 #221
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215828589
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 december 2024 19:00 schreef Hanca het volgende:

Het wordt echt tijd het aantal kamerleden te verdubbelen en dan elk kamerlid 2 of 3 man ondersteuning te geven. Want dit was qua beleid sowieso een vrij onschuldige motie die wetenschappers vroeg om iets te onderzoeken, maar er zijn ook wel stevigere moties, maar dat rustig bespreken in de Kamer en in de fractie gaat dus niet.
Qua beleid een motie die specifiek opriep om alleen bij mensen met een migratieachtergrond iets uit te gaan zoeken over hun normen en waarden. Qua beleid een racistische motie dus.

Daarom is er ook zoveel ophef over. Omdat vrijwel ieder betrokken mens dat die motie ziet denkt 'wtf gebeurt hier dan'.
Antifa
pi_215828606
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 16:34 schreef Dauthi het volgende:

[..]
De hele Tweede Kamer is een clownsshow geworden.

Hoe kan je voor een motie stemmen over een onderzoek, die het CDA zelf in het leven heeft geroepen en waar het CU praktisch 2 decennia steun aan bracht, en dan een week later te gaan draaien?
Waren ze zich überhaupt wel bewust van waar ze op stemden?
En zo niet, waarom denken ze dan dat ze nog geschikt zijn voor het vak volksvertegenwoordiger wanneer de basisbeginselen voor het zijn van een kamerlid al te hoog is gegrepen.
Als dit onderzoek al gedaan wordt, waarom stelt Schoof dan voor om het in het door jou aangehaalde onderzoek mee te nemen?
quote:
Hij stelt voor om het voorstel van het VVD-Kamerlid mee te nemen in een onderzoek dat het Sociaal Cultureel Planbureau (SCP) elke vijf jaar doet. "Dat onderzoek wordt gedaan onder de gehele bevolking", benadrukt de premier. "Dat richt zich dus niet specifiek naar mensen met een migratieachtergrond, laat staan dat we gegevens opslaan van mensen met een migratieachtergrond." Bron


[ Bericht 0% gewijzigd door KaheemSaid op 10-12-2024 19:21:39 ]
pi_215828640
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 19:03 schreef VoMy het volgende:

[..]
Qua beleid een motie die specifiek opriep om alleen bij mensen met een migratieachtergrond iets uit te gaan zoeken over hun normen en waarden. Qua beleid een racistische motie dus.

Daarom is er ook zoveel ophef over. Omdat vrijwel ieder betrokken mens dat die motie ziet denkt 'wtf gebeurt hier dan'.
In feite was de motie alleen een oproep om gegevens die het CPB al verzameld zonder dat daar ooit ophef over is geweest ook te verwerken bij het SCP, de wetenschappers mochten zelf bepalen hoe. Maar inderdaad was het signaal van de motie niet de goede, dat blijkt. Maar ik snap ook dat als je 200 moties in 2-4 uur bij langs moet, waaronder een aantal die echt om miljoenen gingen, en er een strategie voor de onderwijsbegroting moet worden besproken, zo'n motie gezien de appreciatie door het kabinet er doorheen kan glippen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 10 december 2024 @ 19:18:49 #224
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215828739
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 december 2024 19:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
In feite was de motie alleen een oproep om gegevens die het CPB al verzameld zonder dat daar ooit ophef over is geweest ook te verwerken bij het SCP, de wetenschappers mochten zelf bepalen hoe. Maar inderdaad was het signaal van de motie niet de goede, dat blijkt. Maar ik snap ook dat als je 200 moties in 2-4 uur bij langs moet, waaronder een aantal die echt om miljoenen gingen, en er een strategie voor de onderwijsbegroting moet worden besproken, zo'n motie gezien de appreciatie door het kabinet er doorheen kan glippen.
Neuh, het was een onderzoek dienend als opmaat naar deportaties. De conclusies waren ook vooraf al bekend.

[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 10-12-2024 19:28:52 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215828848
Ook de CDA-fractie bekent de fout met de motie Becker
twitter


NSC.... bekent niks ? Ziet niet dat die motie niet zo rechtstatelijk was ( art1 grondwet)
  dinsdag 10 december 2024 @ 19:37:31 #226
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215828972
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 19:27 schreef Bluesdude het volgende:
Ook de CDA-fractie bekent de fout met de motie Becker[ x ]

NSC.... bekent niks ? Ziet niet dat die motie niet zo rechtstatelijk was ( art1 grondwet)
Volgens NOS-artikel heeft CDA hun steun voor deze motie (nog) niet ingetrokken. CU wel.
  dinsdag 10 december 2024 @ 19:42:37 #227
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215829050
Bente Becker heeft de ophef ook gezien en heeft besloten dat het de schuld is van...
LINKS. Jawel. Iedereen die kritiek heeft op haar achterlijke racisme, moet wel zijn voorgelogen door 'links'.

Bente Becker: Los integratieproblemen op, kijk er niet van weg

quote:
Afgelopen week heb ik namens de VVD een motie ingediend die een hoop stof heeft doen opwaaien. Niet over wat ik voorstelde, maar over wat links Nederland aannam – of wilde aannemen – dat ik voorstelde. Laat ik dus beginnen met mijn voorstel nog eens kort toe te lichten.
De stuitende arrogantie van deze talentloze, middelmatige stoelvuller om te suggereren dat iedereen die haar aanvalt om haar eigen motie, het wel verkeerd moet hebben begrepen. Die mensen hebben niet zelf ogen in hun kop, die horen niet zelf het gif dat sowieso al van de muren druipt in de Tweede Kamer en dat hoofdzakelijk afkomstig is van precies de indieners en voorstemmers van deze motie. Wel nee, ze zijn opgehitst door links. Dat is de enige uitleg!

Overigens is het hele onderzoek wat haar betreft ook niet nodig. De titel zegt het al: Los de integratieproblemen op. Die zijn er dus. Wat het met de motie te maken heeft die normen en waarden van mensen met een migratieachtergrond ging onderzoeken? Voor Bente Becker stond de uitkomst al vast, de normen en waarden van de migratieachtergrondigen zouden FOUT zijn (want waarschijnlijk minder racistisch dan dat van Bente Becker) en dat is dus automatisch een INTEGRATIEPROBLEEM.

Bente Beckers bizarre verhaal geeft aan dat de motie precies zo fout was als iedereen uit zichzelf al bedacht had en waar iedereen uit zichzelf dus al over klaagde.

Edit: Overigens struikel je altijd over de verwijten dat LINKS elitair en belerend zou zijn. Dit, deze eerste alinea van Bente Becker, dat is pas elitair en belerend van Bente.
Antifa
pi_215829147
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 19:37 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Volgens NOS-artikel heeft CDA hun steun voor deze motie (nog) niet ingetrokken. CU wel.
Men kan de uitslag van een motie niet veranderen.. Het staat voor eeuwig in de archieven.
Er kan een nieuwe motie komen, met een andere tekst en de Kamer kan daarover stemmen.
Bontenbal heeft met zijn fractie erkend dat men niet had moeten instemmen. SP en CU deden dat ook.
De meerderheid van de Tweede Kamer doet dat niet.... en zo maakt men duidelijk dat er iets mis is met hen
wbt denkwijzes over migranten.
Etnisch profileren olv de politieke bestuurders is het. Tjaaaaaaaaaaa... die staan een soepelere integratie in de weg zo

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 10-12-2024 20:30:34 ]
  dinsdag 10 december 2024 @ 19:52:00 #229
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215829170
Op LinkedIn heeft een of ander genie genaamd Mohammed Bente's tekst gevoerd aan ChatGPT en laten scannen op drogredeneringen. Komen ze:

quote:
1. Stroman (Strawman Argument)
De tekst stelt herhaaldelijk dat linkse partijen de VVD beschuldigen van racisme, schedelmetingen en het invoeren van Tweede Wereldoorlog-praktijken. Hoewel het mogelijk is dat sommige individuen of media dit hebben beweerd, wordt dit gegeneraliseerd naar “linkse partijen.” Dit is een overdrijving en kan worden gezien als een opzettelijke verdraaiing van de kritiek om deze gemakkelijker te weerleggen.

2. Vals dilemma (False Dilemma)
De tekst lijkt impliciet te suggereren dat er maar twee opties zijn:
• Het debat op basis van feiten (zoals voorgesteld door de VVD).
• Het debat vermijden en problemen negeren (zoals toegeschreven aan linkse partijen).
Dit is een vals dilemma, omdat er ook andere manieren kunnen zijn om integratieproblemen te benaderen zonder dat het debat gepolariseerd wordt.

3. Ad hominem (persoonlijke aanval)
De tekst schildert linkse partijen af als partijen die “opportunistisch” zijn, “cancellen” en “racisme roepen” om een debat te vermijden. In plaats van inhoudelijk in te gaan op hun bezwaren, wordt hun integriteit en intentie in twijfel getrokken.

4. Generalisatie
De tekst suggereert dat een significant deel van mensen met een migratieachtergrond zich “alleen Turks” voelt of zich niet verbonden voelt met Nederland. Dit is een generalisatie en er worden geen harde cijfers genoemd om deze bewering te onderbouwen.

5. Red herring (afleidingsmanoeuvre)
De tekst haalt voorbeelden aan zoals:
• Het meisje dat moet vrezen voor eerwraak.
• Conservatief christelijke beïnvloeding.
• Problemen met extreem links en extreem rechts.
Hoewel deze problemen relevant kunnen zijn, leiden ze af van het specifieke punt dat bekritiseerd wordt: de motie over gerichter onderzoek naar mensen met een migratieachtergrond.

6. Slippery slope (hellend vlak)
De tekst suggereert dat het weigeren van gerichter onderzoek kan leiden tot het negeren van problemen zoals eergerelateerd geweld, onvrije moskeeën of buitenlandse financiering. Dit is een slippery slope, omdat er geen direct causaal verband wordt aangetoond tussen het ontbreken van onderzoek en het negeren van dergelijke problemen.

7. Non sequitur
De tekst stelt dat “de meerderheid van mensen met een migratieachtergrond het heel goed doet,” maar trekt daaruit de conclusie dat gericht onderzoek nodig is om problemen aan te pakken. De conclusie volgt niet logisch uit de premisse, omdat de algemene integratie van de meerderheid niet per se rechtvaardigt dat specifiek onderzoek nodig is naar een minderheid.

8. Appel aan angst (Appeal to Fear)
De tekst benadrukt gevaren zoals conservatieve imams, buitenlandse financiering en culturele onderdrukking. Hoewel dit reële zorgen kunnen zijn, worden deze gebruikt om de urgentie van de motie te vergroten, zonder dat direct wordt aangetoond dat deze motie een effectieve oplossing biedt.

9. Guilt by association
Door DENK en PvdA/GL samen te noemen met beschuldigingen van het roepen van “racisme” en “schedelmetingen,” impliceert de tekst dat deze partijen hetzelfde gedrag vertonen. Dit creëert een negatieve associatie zonder specifiek bewijs.

10. Tu quoque (jij-bak)
De tekst wijst op de vermeende hypocrisie van linkse partijen die volgens de VVD integratieproblemen ontkennen. Dit is een afleidende verdediging die de inhoudelijke kritiek op de motie ontwijkt.

11. Cherry picking
De tekst haalt voorbeelden aan van problemen zoals eergerelateerd geweld of negatieve boodschappen in moskeeën, maar laat andere relevante context weg, zoals succesverhalen van integratie of alternatieve benaderingen van deze problemen.

12. Overhaaste generalisatie (Hasty Generalization)
De tekst gebruikt incidenten zoals waarschuwingen van de AIVD over weekendscholen om een bredere conclusie te trekken over falend integratiebeleid. Dit is een overhaaste generalisatie die geen recht doet aan de complexiteit van het probleem.
De hele tijd random dingen roepen over weekendscholen en hoe LINKS wegduikt: ChatGPT is niet onder de indruk.
Antifa
pi_215829268
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 14:12 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
https://lachesisblogt.blogspot.com/2015/

Lees aangaand “Passend” de column van Lachesis van oktober 2015 maar eens.
Wat moet ik daar precies mee dan?

Het is mij wel bekend hoe het is om voor de klas te staan ;) herkenbare voorbeelden wel. Verder niet echt nieuwe informatie.

Genoemde voorbeelden komen wel grappig over trouwens voor 'ons' als volwassenen maar zijn prima verklaarbaar vanuit ontwikkelingspsychologie. Zo gek is het allemaal niet.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  dinsdag 10 december 2024 @ 21:40:58 #231
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215830691
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 19:52 schreef VoMy het volgende:
Op LinkedIn heeft een of ander genie genaamd Mohammed Bente's tekst gevoerd aan ChatGPT en laten scannen op drogredeneringen. Komen ze:
[..]
De hele tijd random dingen roepen over weekendscholen en hoe LINKS wegduikt: ChatGPT is niet onder de indruk.
Ik anders ook niet. Ik had Becker daar ook nog over gemaild, trouwens. Ze kwam met het verhaal dat het inderdaad niet alleen maar om mensen met een migratie-achtergrond zou moeten gaan, dat dat allemaal niet zo bedoeld was, dat het ook om voetbalhooligans, extreem links, extreem rechts, enzovoorts, zou moeten gaan. Om kort te gaan: dat we moties van Tweede-Kamerleden vooral niet letterlijk en serieus moeten nemen als hen dat toch niet zo lekker uitkomt. Een klassieke Motte-and-bailey drogreden! Die miste ik nog even in dit rijtje.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215831659
Op zich niks nieuws toch, dat dit kabinet niets voor elkaar krijgt is allemaal de schuld van links/de oppositie. Je zou bijna vergeten dat ze gewoon een meerderheid hebben in de 2e Kamer :P
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_215831929
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 22:33 schreef TheVulture het volgende:
Op zich niks nieuws toch, dat dit kabinet niets voor elkaar krijgt is allemaal de schuld van links/de oppositie. Je zou bijna vergeten dat ze gewoon een meerderheid hebben in de 2e Kamer :P
En drieftoeters als Faber daarmee gewoon ruime steun hebben…
  woensdag 11 december 2024 @ 09:39:41 #234
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215834160
Gelukkig is er in deze donkere maanden en barre politieke tijden af en toe ook goed nieuws.

Kabinet trekt wet beperking bestrijdingsmiddelen in

quote:
Het kabinet trekt een wetsvoorstel voor het terugdringen van het gebruik van bestrijdingsmiddelen in. Het gaat om een wetsvoorstel dat oorspronkelijk bedoeld was om het gebruik van bestrijdingsmiddelen buiten de landbouw te beperken.

Op voorstel van de Partij voor de Dieren werden daaraan ook middelen in de landbouw toegevoegd. Een Kamermeerderheid stemde destijds in met dit plan, maar stelde de wetsbehandeling vervolgens uit.

Nu heeft staatsecretaris Chris Jansen van Infrastructuur en Waterstaat (PVV) besloten om de koning te vragen het wetsvoorstel in te trekken vanwege "juridische en uitvoeringstechnische risico's".
Iedereen moet dood ole ole,
Iedereen moet dood ole ole!

Stel je toch voor dat de sector die extreem veel gif spuit, zou moeten minderen met gif spuiten. De gevolgen waren niet te overzien geweest.
Antifa
pi_215834501
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 18:49 schreef Zelva het volgende:

[..]
Infrastructuur en voorzieningen zijn gratis?
Dit lijkt me toch verrekend in de grondprijs.
Je zou in theorie nog kunnen zeggen dat er minder geld binnenkomt ivm WOZ als er een goedkoop huis staat ipv een villa, maar de kosten voor het bouwrijp maken van de kavel zijn niet anders.

Of anders gezegd, waarom betaald een gemeente / betaald meer bij de bouw van een goedkoop huis dan een duur huis.
pi_215834593
Slappe was van NSC over de motie Becker
quote:
Wel erkennen we dat de formulering in de motie om “gegevens bij te houden” niet verstandig was, omdat dit de indruk kan wekken dat het gaat om de opvattingen van individuele burgers.
Idd... de zinsnede "gegevens bij te houden" deugt niet.
Maar de hele tekst ging over de meningen van migrantengroepen en niks over het falen in waarden, normen, integratie van de dominante niet-migrantengroep.
SP, CU en CDA kwamen tot inkeer en geven toe dat ze niet hadden moeten meegaan met deze motie.
NSC en de coalitie herkennen het discriminerend karakter niet van de motie. Niet zo best geintegreerd, dus
So much voor de rechtsstaat die mn Omtzigt zegt te verdedigen.
pi_215834851
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 10:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dit lijkt me toch verrekend in de grondprijs.
Je zou in theorie nog kunnen zeggen dat er minder geld binnenkomt ivm WOZ als er een goedkoop huis staat ipv een villa, maar de kosten voor het bouwrijp maken van de kavel zijn niet anders.

Of anders gezegd, waarom betaald een gemeente / betaald meer bij de bouw van een goedkoop huis dan een duur huis.
Kavels voor sociale woningbouw worden vaak wel indirect gesubsidieerd door een lagere prijs per kavel of appartement dan voor reguliere bouw. Maar dat is ook in het totale complex van de ontwikkeling wel op te vangen en woco’s blijken momenteel ook wel zelf in staat locaties te ontwikkelen zonder tussenkomst van gemeenten.
pi_215834869
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 10:32 schreef Bluesdude het volgende:
Slappe was van NSC over de motie Becker
[..]
Idd... de zinsnede "gegevens bij te houden" deugt niet.
Maar de hele tekst ging over de meningen van migrantengroepen en niks over het falen in waarden, normen, integratie van de dominante niet-migrantengroep.
SP, CU en CDA kwamen tot inkeer en geven toe dat ze niet hadden moeten meegaan met deze motie.
NSC en de coalitie herkennen het discriminerend karakter niet van de motie. Niet zo best geintegreerd, dus
So much voor de rechtsstaat die mn Omtzigt zegt te verdedigen.
Bovendien is het verschil tussen:

quote:
Het ministerie doet al jaren periodiek onderzoek naar: “groepen met en zonder migratieachtergrond waarmee de positie en ontwikkeling in de sociaal-culturele oriëntaties van de bevolking in Nederland in kaart worden gebracht.” Dit is het SIM (het Survey Integratie Migranten/ survey Samenleven In Meervoud).
https://partijnieuwsociaa(...)over-de-motie-becker

quote:
gegevens bijhouden over culturele en religieuze normen en waarden van Nederlanders met een migratieachtergrond
https://www.tweedekamer.n(...)19345&did=2024D46011


het grote struikelblok.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215834964
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 14:47 schreef Leandra het volgende:

[..]
Volgens mij zijn Nederlanders best tevreden, de 6de plaats op de hapiness index geeft dat ook aan.

Dat een deel van de bevolking met bosjes voor haatzaaiend populisme valt (waarbij ze 99 van de 100 keer niet eens last hebben van de categorie waar haat over gezaaid wordt) en zo stemt, betekent niet dat ze niet gelukkig zijn.
quote uit het VS topic, maar hier maar even..

Economie•9 sep '23 08:00
ASML-topman vindt Nederland zelfgenoegzaam, 'dik, dom en blij'
Auteur: Julian Verbeek

ASML-topman Peter Wennink uitte tijdens de opening van het academisch jaar zijn bezorgdheid over het verdienvermogen van Nederland en andere Europese landen. Binnen de samenleving ziet hij 'zelfgenoegzaamheid'. Volgens de topman zijn we te 'dik, dom en blij' geworden.


We zijn eigenlijk dat bol. com mannetje, alleen weet ik niet hoe intellectueel die is.

Wel een stereotype VVD stemmer; type Bep van Mokum

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 11-12-2024 11:18:09 ]
  woensdag 11 december 2024 @ 11:16:54 #240
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215835027
quote:
7s.gif Op woensdag 11 december 2024 11:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Bovendien is het verschil tussen:
[..]
https://partijnieuwsociaa(...)over-de-motie-becker
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)19345&did=2024D46011


het grote struikelblok.
Hrt constant doen alsof de motie iets anders zei dan deze zei is heel erg vermoeiend. Het gebeurt ook steeds vaker. Afgekeken van de Trump-aanhangers.
Antifa
pi_215835062
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 15:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alleen: voor een kortere wachttijd en dus sneller veiligelanders uitzetten moet er veel meer geld naar het IND.
Dit is een dogma. Er is geen enkele reden om te geloven dat er lukraak geld tegenaan gooien op enige manier tegen de instroom op zou kunnen. Daarnaast nog maar een keer: als je dat doet zonder de beroepsmogelijkheden aan te passen leidt het slechts tot een verder wapenwedloop tussen de regering en de asielindustrie.
pi_215835087
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 11:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dit is een dogma. Er is geen enkele reden om te geloven dat er lukraak geld tegenaan gooien op enige manier tegen de instroom op zou kunnen. Daarnaast nog maar een keer: als je dat doet zonder de beroepsmogelijkheden aan te passen leidt het slechts tot een verder wapenwedloop tussen de regering en de asielindustrie.
Wat houdt volgens jou het begrip “asielindustrie” precies in?
pi_215835091
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 11:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dit is een dogma. Er is geen enkele reden om te geloven dat er lukraak geld tegenaan gooien op enige manier tegen de instroom op zou kunnen.
Als er al iets bijzonders is met de instroom, is het dat hij dit jaar bijzonder laag is. De instroom is totaal het probleem niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215835214
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 11:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als er al iets bijzonders is met de instroom, is het dat hij dit jaar bijzonder laag is. De instroom is totaal het probleem niet.


2024 volgt een soortgelijke trend als de twee jaren daarvoor. In de eerste helft van het jaar was de instroom juist bijzonder hoog. Uit https://ind.nl/nl/documen(...)024-hoofdrapport.pdf
pi_215835240
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 11:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

2024 volgt een soortgelijke trend als de twee jaren daarvoor. In de eerste helft van het jaar was de instroom juist bijzonder hoog. Uit https://ind.nl/nl/documen(...)024-hoofdrapport.pdf
Het totaal is dit jaar bijzonder laag. Echt, die enorme fascinatie met die kleine instroom terwijl Nederland andere echte problemen heeft frustreert de hele politiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215835302
quote:
5s.gif Op woensdag 11 december 2024 11:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wat houdt volgens jou het begrip “asielindustrie” precies in?
Onder andere NGO's als Vluchtelingenwerk bijvoorbeeld, die ironisch genoeg gedeeltelijk gefinancierd wordt door de overheid en flink geld heeft verdiend met het verkopen van inburgeringscursussen. Dit soort organisaties zijn bereid kinderen te ontvoeren om ministers te chanteren. Dat laatste kan gelukkig niet meer maar die tactiek is ook dit jaar weer (gelukkig zonder succes) toegepast.

Hetzelfde geldt voor de asieladvocaten die maar één doel hebben: hun cliënten zo lang mogelijk in het land houden, hoe vaak ze ook al afgewezen zijn. Zij zouden het prachtig vinden als de regering de IND volstopt met ambtenaren die kpi's moeten halen op basis van dossiers per dag en daardoor dus onzorgvuldig gaan zijn. Waar doet dat aan denken?
pi_215835326
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 11:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het totaal is dit jaar bijzonder laag. Echt, die enorme fascinatie met die kleine instroom terwijl Nederland andere echte problemen heeft frustreert de hele politiek.
QED _O-
pi_215835779
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 11:47 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
QED _O-
We hebben met het rapport van de staatscommissie demografische ontwikkeling 2050 een breder en inhoudelijker debat gehad dan de discussies die enkel over asielzoekers gaan.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 11:45 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Onder andere NGO's als Vluchtelingenwerk bijvoorbeeld, die ironisch genoeg gedeeltelijk gefinancierd wordt door de overheid en flink geld heeft verdiend met het verkopen van inburgeringscursussen. Dit soort organisaties zijn bereid kinderen te ontvoeren om ministers te chanteren. Dat laatste kan gelukkig niet meer maar die tactiek is ook dit jaar weer (gelukkig zonder succes) toegepast.
??

[ Bericht 36% gewijzigd door KaheemSaid op 11-12-2024 13:23:17 ]
pi_215836449
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 11:45 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Onder andere NGO's als Vluchtelingenwerk bijvoorbeeld, die ironisch genoeg gedeeltelijk gefinancierd wordt door de overheid en flink geld heeft verdiend met het verkopen van inburgeringscursussen. Dit soort organisaties zijn bereid kinderen te ontvoeren om ministers te chanteren. Dat laatste kan gelukkig niet meer maar die tactiek is ook dit jaar weer (gelukkig zonder succes) toegepast.

Hetzelfde geldt voor de asieladvocaten die maar één doel hebben: hun cliënten zo lang mogelijk in het land houden, hoe vaak ze ook al afgewezen zijn. Zij zouden het prachtig vinden als de regering de IND volstopt met ambtenaren die kpi's moeten halen op basis van dossiers per dag en daardoor dus onzorgvuldig gaan zijn. Waar doet dat aan denken?
Aha, je verzint dus een industrie om er op af te kunnen geven?

En dat laatste is toch juist wat nu dreigt te gebeuren? Op de IND wordt fors bezuinigd, de regelgeving wordt complexer en de druk zal toenemen om bij twijfel sowieso af te wijzen.
Ofwel het werk zal veel onzorgvuldiger uitgevoerd gaan worden en het aantal bezwaar- en beroepszaken zal dus stijgen.

Als je het werk in één keer goed kan doen, dan hebben die asieladvocaten toch juist amper nog werk?
pi_215836460
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 12:43 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
We hebben met het rapport van de staatscommissie demografische ontwikkeling 2050 een breder en inhoudelijker debat gehad dan de discussies die enkel over asielzoekers gaan.
[..]
??
Alternatieve feiten doen het leuk bij de fans van dit kabinet.
  woensdag 11 december 2024 @ 14:43:58 #251
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215836655
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 11:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dit is een dogma. Er is geen enkele reden om te geloven dat er lukraak geld tegenaan gooien op enige manier tegen de instroom op zou kunnen. Daarnaast nog maar een keer: als je dat doet zonder de beroepsmogelijkheden aan te passen leidt het slechts tot een verder wapenwedloop tussen de regering en de asielindustrie.
Waarom is elke vorm van overheidsuitgave bij jou vrijwel altijd 'er lukraak geld tegenaan gooien'? Het beeld dat je (met vrij grote regelmaat, schets, trouwens) is dat er de Rijksoverheid tot vrijwel niets anders in staat is dan bij elk probleem iemand vanuit Den Haag met een grote jutten zak vol centen naar het een of andere kantoorpand elders in het land te sturen, waar hij dan roept: 'Help! Help! We weten het niet meer! Hier hebben jullie een grote jutten zak vol met geld! Los het nu alsjeblieft een keer op! Want wij weten het niet meer!'
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215836670
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 12:43 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
We hebben met het rapport van de staatscommissie demografische ontwikkeling 2050 een breder en inhoudelijker debat gehad dan de discussies die enkel over asielzoekers gaan.
Dat zal best. Het heeft er zelfs voor gezorgd dat Timmermans is gaan draaien. Maar dat heeft niets met mijn post te maken, ik ontkracht slechts de zoveelste leugen.
quote:
??
Wat is je probleem?
pi_215836679
quote:
5s.gif Op woensdag 11 december 2024 14:43 schreef JAM het volgende:

[..]
Waarom is elke vorm van overheidsuitgave bij jou vrijwel altijd 'er lukraak geld tegenaan gooien'?
Heb ik gezegd dat letterlijk altijd elke vorm van overheidsuitgave dat is?
  woensdag 11 december 2024 @ 14:52:12 #254
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215836708
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 14:47 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Heb ik gezegd dat letterlijk altijd elke vorm van overheidsuitgave dat is?
Nee, zeer zeker niet. Het valt me alleen wel op dat als het bijvoorbeeld gaat om extra investeringen in het onderwijs, of in de IND, dan dan wél weer lukraak geld ergens tegenaan smijten is. Hoe zit het bijvoorbeeld, vraag ik me af (ik roep maar wat), als men meer zou investeren in groene energie, of openbaar vervoer?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 11 december 2024 @ 14:54:23 #255
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_215836726
Faber geeft in Commissievergadering aan dat Nederland doorzet met de volledige toetreding van BG/RO tot Schengen. Vondeling kondigt motie aan :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')