De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verder.SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
Wat is daaraan gerekt?quote:Op vrijdag 6 december 2024 14:05 schreef Qarrad het volgende:
[..]
[..]
Dit is als reactie op de tekst ervoor in dit hoofdstuk, vanaf pagina 85, waarin de kaders van genocide besproken worden. Er wordt verder uitgeweid tot pagina 105.
Als verschillende organisaties de feiten bestuderen en tot die conclusie komen op basis van de feiten is de conclusie een feit. Feit is dat in de buurt van genocide komen al schandalig en onverdedigbaar hoort te zijn.quote:Op vrijdag 6 december 2024 12:48 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Jij haalt feiten en gevolgtrekkingen door elkaar. Er zijn geen feiten die ik negeer of niet accepteer. Over feiten kun je niet discussiren; feiten zijn gewoon feiten. Er zijn Palestijnse burgers omgekomen in Gaza: feit. Er wordt genocide gepleegd: gevolgtrekking. Een opinie. Er wordt geen genocide gepleegd is daarentegen wl een feit, omdat die gevolgtrekking van zonet niet is/kan worden bewezen.
Amnesty International, Oxfam Novib, Al-Jazeera en zelfs de Verenigde Naties zijn overigens geen onpartijdige organisaties.
Het is trouwens interessant om te zien hoe je je plotseling achter dat soort organisaties verschuilt. Komt dat omdat zij zeggen wat jij graag wilt geloven? Omdat hun meningen in jouw informatiebubbel passen?
Mening is dat jij denkt dat ik me achter deze organisaties schuil. Hoe kom je daarbij en waar haal je dat "plotseling" vandaan en waar basseer je dat op? Niet slap lullen is eigenlijk wat ik hier inpak voor je .
Isral van genocide beschuldigen terwijl Hamas zich achter burgers verstopt.....
Per inwoner van Gaza is 38 kg aan explosieven op Gaza gegooid. Als er 30.000 terroristen uitgeschakeld zijn en dat is aan de hoge kant dan is per terrorist 2.700 kg aan explosieven gebruikt. Ik herhaal want alleen Hamas is een doelwit: 2.700 kg per uitgeschakelde terroristquote:
"feiten bestuderen".
Isral van genocide beschuldigen terwijl Hamas zich achter burgers verstopt.....
Bill Clinton: "I think what's happened there is one of the great tragedies of the 21st century. I tell young people who say more Palestinians have been killed than Israelis, what Arafat walked away from. He walked away from a Palestine state with a capital in East Jerusalem, 96% of West Bank, and 4% of Israel to make up for what the settlers had occupied. This is just not on their radar screen".
Zoals al vaker aangehaald zijn de Palestijnen degenen die zelf meermaals de kans op een eigen staat hebben afgewezen. Maar dit wil er gewoon niet in bij de pro-Palestina mensen. Het past simpelweg niet in het gewenste narratief.
Maar is dit verder relevant dan, het gewicht aan explosieven? Je hebt het daar nu al meermaals over gehad, maar het blijft onduidelijk wel punt je hiermee probeert te maken.quote:Op zaterdag 7 december 2024 01:17 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Per inwoner van Gaza is 38 kg aan explosieven op Gaza gegooid. Als er 30.000 terroristen uitgeschakeld zijn en dat is aan de hoge kant dan is per terrorist 2.700 kg aan explosieven gebruikt. Ik herhaal want alleen Hamas is een doelwit: 2.700 kg per uitgeschakelde terrorist
Meermaals zegt iequote:Op zaterdag 7 december 2024 11:40 schreef HowardRoark het volgende:
Correct.
Zoals al vaker aangehaald zijn de Palestijnen degenen die zelf meermaals de kans op een eigen staat hebben afgewezen. Maar dit wil er gewoon niet in bij de pro-Palestina mensen. Het past simpelweg niet in het gewenste narratief.
[..]
Maar is dit verder relevant dan, het gewicht aan explosieven? Je hebt het daar nu al meermaals over gehad, maar het blijft onduidelijk wel punt je hiermee probeert te maken.
Waarom er bij 'genocide in Gaza' geen onderbouwing meer nodig is op NUjij
In de NUjij-discussies vragen we jullie om je meningen te onderbouwen met argumenten. Dat gold ook altijd voor de bewering dat er sprake was van genocide in Gaza. Maar door het donderdag verschenen Amnesty-rapport hierover hoeft dat vanaf nu niet meer.
In de reacties mag je voortaan spreken van genocide in Gaza zonder dat je dat onderbouwt met argumenten waarom je denkt dat daar sprake van is. https://www.nu.nl/nujij/6(...)dig-is-op-nujij.html
Dus eigenlijk hetzelfde als wat Amnesty doet?quote:
Grappig dit van nu.nl. kennelijk moest er eerst een Amnesty rapport komen om nu.nl zover te krijgen dat ze hun beleid aanpassen.
Waarom er bij 'genocide in Gaza' geen onderbouwing meer nodig is op NUjij
In de NUjij-discussies vragen we jullie om je meningen te onderbouwen met argumenten. Dat gold ook altijd voor de bewering dat er sprake was van genocide in Gaza. Maar door het donderdag verschenen Amnesty-rapport hierover hoeft dat vanaf nu niet meer.
In de reacties mag je voortaan spreken van genocide in Gaza zonder dat je dat onderbouwt met argumenten waarom je denkt dat daar sprake van is. https://www.nu.nl/nujij/6(...)dig-is-op-nujij.html
Inderdaad. Dus waarom is dit relevant? Probeer dat eens te onderbouwen ..quote:
Dat is niet meer dan logisch, er is geen sprake van een genocide in de Gazastrook. Zelfs de actiegroep Amnesty moest in hun rapport eerst de definitie van deze term aanpassen alvorens men het kon toepassen op de situatie in de Gazastrook. Dat zegt natuurlijk genoeg.quote:
Grappig dit van nu.nl. kennelijk moest er eerst een Amnesty rapport komen om nu.nl zover te krijgen dat ze hun beleid aanpassen.
Waarom er bij 'genocide in Gaza' geen onderbouwing meer nodig is op NUjij
In de NUjij-discussies vragen we jullie om je meningen te onderbouwen met argumenten. Dat gold ook altijd voor de bewering dat er sprake was van genocide in Gaza. Maar door het donderdag verschenen Amnesty-rapport hierover hoeft dat vanaf nu niet meer.
In de reacties mag je voortaan spreken van genocide in Gaza zonder dat je dat onderbouwt met argumenten waarom je denkt dat daar sprake van is. https://www.nu.nl/nujij/6(...)dig-is-op-nujij.html
Weet je hoeveel kogels uit infanteriewapens doel troffen in Afghanistan?quote:
[..]
Per inwoner van Gaza is 38 kg aan explosieven op Gaza gegooid. Als er 30.000 terroristen uitgeschakeld zijn en dat is aan de hoge kant dan is per terrorist 2.700 kg aan explosieven gebruikt. Ik herhaal want alleen Hamas is een doelwit: 2.700 kg per uitgeschakelde terrorist
1 op de 300.000
Wat jij aandraagt zegt dus niks over intentie. Misschien is 2700 kg per terrorist juist heel erg efficint?
https://www.groene.nl/art(...)l&utm_source=twitter
Niet namens mij
...
Pas in de nasleep van de tragedie op 7 oktober, toen Hamas een ongekende slachting aanrichtte op onschuldige Isralische burgers, liet ik beetje bij beetje tot me doordringen wat de rol van Isral in dit conflict was. Tot die tijd probeerde ik tegen beter weten in de scherpe kantjes eraf te halen. Vermoedelijk struisvogelpolitiek, ik wilde de tragische realiteit, namelijk dat Isral veel van haar krediet heeft verspeeld, niet onder ogen zien. Mijn moeder overwoog vlak na mijn geboorte met de boot naar Isral gaan, in de veronderstelling dat we daar veilig zouden zijn. Stel dat ze had doorgezet, had ik daar nu gewoond, realiseer ik me. Het is voor alle joden confronterend en akelig om in te moeten zien dat Isral niet langer een land is om trots op te zijn en dan druk ik me zwak uit. Deze waarheid onder ogen zien, ervaar ik als tergend langzaam rouwproces.
Zeker waar, je kan het niet afzetten tov terroristen of de 200.000 gebouwen. Het is gewoon veel en dat terwijl alleen de terroristen of de tunnels doelwitten zijnquote:
[..]
Weet je hoeveel kogels uit infanteriewapens doel troffen in Afghanistan?
1 op de 300.000
Wat jij aandraagt zegt dus niks over intentie. Misschien is 2700 kg per terrorist juist heel erg efficint?
One can only hope these so-called “progressives” will one day realize how truly backward this is.
Het is net de tegenhanger van progressief die terug wil zoals het was, die verandering wil tegenhouden. Zonder verandering waren vrouwen nog steeds niet gelijk, was er geen gelijkheid en al helemaal geen oog voor gevolgen. Als iemand intolerant en agressief is, betekent dit niet dat die persoon ds progressief is of dat peogrssief wil dat intolerante mensen bepalend worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door opgebaarde op 07-12-2024 18:02:12 ]
Bekijk deze YouTube-video
Welke genocide?quote:
Op Vandaar al die tweets van je over Hamasleden zeker?quote:
PAUS İS KHAMAS!!!
En de tweets waarin HTS Israel bedankt, heb je toevallig niet gezien?
quote:
Het zou inderdaad uitstekend zijn als de Palestijnen teruggaan naar hun thuisland. Voor sommigen is dit Egypte, voor andere Jordani, en weer anderen Syri, Libi, Irak, Jemen, Oman of Saoedi-Arabie. Dit is beter dan maar terreur te bijven bedrijven in de Levant. Een gebied waar deze mensen helemaal niets te zoeken hebben. Fijn dat andere dit ook beginnen in te zien.quote:
https://www.at5.nl/nieuws(...)jax-maccabi-tel-aviv
Maar de realiteit is de zionistsche ideologie heeft altijd dezelfde dingen gepropageerd en toegepast tot op de dag van vandaag. 7 October was voor hen de trigger om te doen wat altijd al in de planning stond voor de Palestijnen.
quote:
Sommigen zeggen de zionistsche droom is verkwanseld of Netanyahu heeft Israel kapot gemaakt
Maar de realiteit is de zionistsche ideologie heeft altijd dezelfde dingen gepropageerd en toegepast tot op de dag van vandaag. 7 October was voor hen de trigger om te doen wat altijd al in de planning stond voor de Palestijnen.
Da's huilen, h.
Aah Arafat is natuurlijk schuldig. Niet degeen die genocide pleegt maar Arafat.quote:
[ x ]
Bill Clinton: "I think what's happened there is one of the great tragedies of the 21st century. I tell young people who say more Palestinians have been killed than Israelis, what Arafat walked away from. He walked away from a Palestine state with a capital in East Jerusalem, 96% of West Bank, and 4% of Israel to make up for what the settlers had occupied. This is just not on their radar screen".
Niemand pleegt genocide en de enige kant met genocidale bedoelingen zijn de islamitische terreur bewegingen. Die nu van alle kanten gesoleerd worden gelukkig.quote:
[..]
Aah Arafat is natuurlijk schuldig. Niet degeen die genocide pleegt maar Arafat.
Een genocide terwijl de bevolking groeit.quote:
[..]
Aah Arafat is natuurlijk schuldig. Niet degeen die genocide pleegt maar Arafat.
Dit is wel heel domquote:
[..]
Een genocide terwijl de bevolking groeit.
Bosni en de moord op ruim 8.000 inwoners in Srebenica ook geen genocidequote:
[..]
Een genocide terwijl de bevolking groeit.
Als je goed was ingevoerd had je niet zo'n domme opmerking gemaakt.quote:
[..]
Een genocide terwijl de bevolking groeit.
kloptquote:
[..]
Bosni en de moord op ruim 8.000 inwoners in Srebenica ook geen genocide
https://threadreaderapp.com/thread/1866104005664948316.html
Het is altijd de ander natuurlijk, feit blijft dat ze toen dichterbij waren dan ooit, met je genocide domoor.quote:
[..]
Aah Arafat is natuurlijk schuldig. Niet degeen die genocide pleegt maar Arafat.
quote:
[ x ]
Bill Clinton: "I think what's happened there is one of the great tragedies of the 21st century. I tell young people who say more Palestinians have been killed than Israelis, what Arafat walked away from. He walked away from a Palestine state with a capital in East Jerusalem, 96% of West Bank, and 4% of Israel to make up for what the settlers had occupied. This is just not on their radar screen".
Camp David was een zware flop en Arafat had al het recht om het plan te weigeren. Als je inhoudelijk leest wat er aan de Palestijnen werd aangeboden lach je je rot. Dat hele plan staat vol met hetzelfde gedachtengoed: ‘ja jullie mogen wel een staat hebben, maar wij willen bij al deze locaties wel controle blijven behouden en militaire controle bewerkstelligen’.
Dat Palestijnen herhaaldelijk het vredesproces hebben gesaboteerd is 1 van de grootste Isralische propaganda mythes die ooit de wereld is ingeholpen. Het is absurd voor woorden dat een hele bevolkingsgroep maar de hele tijd concessies moet doen en zichzelf nog steeds onder controle en bewaking van Isral moet plaatsen, en dus eigenlijk nooit echt vrij is.
Natuurlijk had hij het recht om dat plan te weigeren. Moet je daarna alleen niet zeuren dat je geen land hebt, want dat is dan je eigen schuld.quote:
Camp David was een zware flop en Arafat had al het recht om het plan te weigeren.
En HTS bedankt dan weer Isral, LOL. Of heb je dat "toevallig" niet meegekregen?quote:
İk ben benieuwd hoe tankies hierop gaan reageren
https://threadreaderapp.com/thread/1866104005664948316.html
[ x ]
The Times of Israel. Weet niet of ik die nieuwssite nog moet geloven
Nee, de Palestijnen hebben altijd geweigerd omdat als men een eigen staat zou accepteren, men dan ook Isral zou moeten accepteren en dan valt het alles in duigen. Dan houdt het ook op met de zogenaamde 'right of return'.quote:
[..]
Camp David was een zware flop en Arafat had al het recht om het plan te weigeren. Als je inhoudelijk leest wat er aan de Palestijnen werd aangeboden lach je je rot. Dat hele plan staat vol met hetzelfde gedachtengoed: ‘ja jullie mogen wel een staat hebben, maar wij willen bij al deze locaties wel controle blijven behouden en militaire controle bewerkstelligen’.
Dat Palestijnen herhaaldelijk het vredesproces hebben gesaboteerd is 1 van de grootste Isralische propaganda mythes die ooit de wereld is ingeholpen. Het is absurd voor woorden dat een hele bevolkingsgroep maar de hele tijd concessies moet doen en zichzelf nog steeds onder controle en bewaking van Isral moet plaatsen, en dus eigenlijk nooit echt vrij is.
Men kan niet immers n Isral als legitiem land accepteren n vinden dat steden als Haifa, Tel Aviv en Petach Tikvah worden overspoeld met miljoenen Arabische moslims, die zogenaamd mogen terugkeren naar hun oorspronkelijke woonplaats.
Het hele idee van het Palestijnse verzet is gebouwd om het vernietigen van Isral, het in stand houden van de zogenaamde groep vluchtelingen en het recht op terugkeer. Dit is waar een actiegroep als Amnesty ook keer op keer op insteken bij hun rapporten, waarmee men dus eigenlijk inzet op een vernietiging van Isral.
https://www.nu.nl/buitenl(...)tie-en-omkoping.html
Daar ga je, ouwe
Het langverwachte proces is eindelijk daar.
Ben benieuwd hoe de jodenhaters en antikolonialen
dit gaan spinnen. Om te voorkomen dat hij naar het ICC moet? "Ja, kan niet, hij zit in de gevangenis 
"Ze weten niks van Isral en willen er niks van weten behalve om feiten te verdraaien en er een complot van te maken inderdaad. Je krijgt straks weer zo'n reeks aan doublethink op Twitter.quote:
Netanyahu voor de rechter wegens verdenking van fraude, corruptie en omkoping
https://www.nu.nl/buitenl(...)tie-en-omkoping.html
Daar ga je, ouwe
Het langverwachte proces is eindelijk daar.
Ben benieuwd hoe de jodenhaters en antikolonialen
Ik zou me er niet mee vermoeien.
Ik persoonlijk vermaak me ermee. De vermoeifase is al erg lang voorbij.quote:
[..]
Ze weten niks van Isral en willen er niks van weten behalve om feiten te verdraaien en er een complot van te maken inderdaad. Je krijgt straks weer zo'n reeks aan doublethink op Twitter.
Ik zou me er niet mee vermoeien.
Ondertussen kijkt er achter de schermen vooruitgang te zijn over een deal over de gijzelaars en een staakt het vuren.
Heel mooi, dan kunnen de protesten over etnische zuiveringen in de Koerdische delen van Syri door de Turkse bezetter van wal. Amsterdam zal op haar grondvesten schudden door de verontwaardiging voorspel ik.
Oh hier is nog een mooie uit het rapport van Amnesty trouwens, waarbij er ook wat feiten worden opgerekt:quote:
Pagina 12, de eerste zin van de eigenlijke inhoud van het rapport.quote:On 7 October 2023, Israel embarked on a military offensive on the occupied Gaza Strip
Dat zijn feiten toch.. of was het niet zo?quote:
[..]
Oh hier is nog een mooie uit het rapport van Amnesty trouwens, waarbij er ook wat feiten worden opgerekt:
[..]
Pagina 12, de eerste zin van de eigenlijke inhoud van het rapport.
Nee, niet echt. In eerste instantie waren de Isralische diensten vooral bezig om het eigen grondgebied terug te krijgen en in de nacht van zaterdag op zondag werden er luchtaanvallen uitgevoerd. Daarnaast is de omkering van de volgorde der dingen nogal feitenoprekkerig op zijn minst.quote:
[..]
Dat zijn feiten toch.. of was het niet zo?
En goedemorgen uiteraard.
Daarvoor werden de mensen in Gaza al aangevallen . Dus inderdaad niet juist. Maar op 7 October werd Gaza ook aangevallen. Ik begrijp je wel als je zegt dat het niet begon op 7 October en dat Israel daarvoor al bezig was.quote:
[..]
Nee, niet echt. In eerste instantie waren de Isralische diensten vooral bezig om het eigen grondgebied terug te krijgen en in de nacht van zaterdag op zondag werden er luchtaanvallen uitgevoerd. Daarnaast is de omkering van de volgorde der dingen nogal feitenoprekkerig op zijn minst.
En goedemorgen uiteraard.
Op 7 oktober begonnen de Palestijnen met een grootschalige aanval op Isralische dorpen. En dit past binnen de trend die we al bijna anderhalve eeuw in dit gebied zien: Arabisch geweld jegens Joodse gemeenschappen.quote:
[..]
Daarvoor werden de mensen in Gaza al aangevallen . Dus inderdaad niet juist. Maar op 7 October werd Gaza ook aangevallen. Ik begrijp je wel als je zegt dat het niet begon op 7 October en dat Israel daarvoor al bezig was.
Occupied Gaza strip? Onder palestijns zelfbestuur sinds 2006 zonder Isralische strijdkrachten?quote:
[..]
Dat zijn feiten toch.. of was het niet zo?
De logica bij @Cuendilar is bij onderstaande natuurlijk ook ver te zoeken.quote:
[..]
Als verschillende organisaties de feiten bestuderen en tot die conclusie komen op basis van de feiten is de conclusie een feit. Feit is dat in de buurt van genocide komen al schandalig en onverdedigbaar hoort te zijn.
Mening is dat jij denkt dat ik me achter deze organisaties schuil. Hoe kom je daarbij en waar haal je dat "plotseling" vandaan en waar basseer je dat op? Niet slap lullen is eigenlijk wat ik hier inpak voor je .
Ik word beschuldigt van moord maar word vrijgesproken i.v.m. gebrek aan bewijs. Dan is het natuurlijk geen feit dat ik het ook niet gedaan heb.quote:Er wordt geen genocide gepleegd is daarentegen wl een feit, omdat die gevolgtrekking van zonet niet is/kan worden bewezen.
Vaarwel origami94!quote:
Naar welk mailadres moet dit?
Aangezien ik meerdere kwalitatieve users heb zien verdwijnen en ik met de mods er niet uitkom om een leuke inhoudelijk forum te creeren.
Ik lees een post waarin een user oproept om asielzoekers op te sluiten en dagenlang blijft de post staan. Het excuus van de mod, doe maar rapporteren. Oke vervolgens doe ik rapporteren bij een topic over mensenrechten waar twee users persoonlijk worden op mijn onderbouwde posts. Vervolgens verwijdert de mod de hele discussie...
Veel plezier in het Syrische kalifaat of palestina misschien kun je daar wel iets leuks op dan wel aanrichten.
Ach. Sinds 1 januari zijn 50 gemeenschappen (dorpjes) met geweld volledig verdreven en wat bij droeg aan de 3.100 Palestijnen die geen dak boven het hoofd meer hebben of een plek waar ze berhaupt mogen wonen.quote:
[..]
Op 7 oktober begonnen de Palestijnen met een grootschalige aanval op Isralische dorpen. En dit past binnen de trend die we al bijna anderhalve eeuw in dit gebied zien: Arabisch geweld jegens Joodse gemeenschappen.
Omdat het allemaal pas met 7 oktober begonnen is zal je het volgende vast afkeuren. In:
2020 een kleine 1.000
2021 2.250
2012 bijna 500
En wat is volgens jou het verband tussen deze twee situaties? Dus aan de ene kant 7 oktober en aan de andere kant deze vermeende verdrijvingen van Palestijnen uit dorpen. Misschien dan ook even handig te vermelden waar dit was, want ik kan mij niet voorstellen dat het in Isral zelf was, dus het zal wel de Westelijke Jordaanoever betreffen?quote:
[..]
Ach. Sinds 1 januari zijn 50 gemeenschappen (dorpjes) met geweld volledig verdreven en wat bij droeg aan de 3.100 Palestijnen die geen dak boven het hoofd meer hebben of een plek waar ze berhaupt mogen wonen.
Omdat het allemaal pas met 7 oktober begonnen is zal je het volgende vast afkeuren. In:
2020 een kleine 1.000
2021 2.250
2012 bijna 500
Daarnaast staat er nog een andere vraag voor je open:
quote:
[..]
Per inwoner van Gaza is 38 kg aan explosieven op Gaza gegooid. Als er 30.000 terroristen uitgeschakeld zijn en dat is aan de hoge kant dan is per terrorist 2.700 kg aan explosieven gebruikt. Ik herhaal want alleen Hamas is een doelwit: 2.700 kg per uitgeschakelde terrorist
quote:
Maar is dit verder relevant dan, het gewicht aan explosieven? Je hebt het daar nu al meermaals over gehad, maar het blijft onduidelijk wel punt je hiermee probeert te maken.
Ook de kwestie in Syri wordt helaas aangegrepen om Isral in een negatief daglicht te zetten.quote:
Rustig hier. Lijkt wel of het gros van de mensen het geen fuck kan schelen nu er ontwikkelingen zijn in Syri.
Mensen vanwege hun achtergrond aanvallen is in het ene geval gewoon acceptabel hquote:
[..]
En wat is volgens jou het verband tussen deze twee situaties? Dus aan de ene kant 7 oktober en aan de andere kant deze vermeende verdrijvingen van Palestijnen uit dorpen. Misschien dan ook even handig te vermelden waar dit was, want ik kan mij niet voorstellen dat het in Isral zelf was, dus het zal wel de Westelijke Jordaanoever betreffen?
Daarnaast staat er nog een andere vraag voor je open:
[..]
[..]
[..]
Ook de kwestie in Syri wordt helaas aangegrepen om Isral in een negatief daglicht te zetten.
Over die hoeveelheid explosieven. Ik had geloof ik al gezegd dat ik (toevoeging: niet gehinderd door enige kennis) het gewoon erg veel kg vond. Het klonk ridicuul als je het per terrorist bekijkt, wat natuurlijk een waardeloze graadmeter is. Misschien is het niet veel, ik weet het niet, en jij ook niet.
Over explosieven in Gaza gesproken. Vandaag en gisteren was het wel weer genieten. Bijzondere beelden
Das verzet tegen de bloeddorstige Palestijnen, met hun jarenlange terreuraanvallen op Isral.quote:
De Israelis hebben nooit onder stoelen of banken geschoven waar ze mee bezig zijn.
[ x ]
Oh, wacht, dat is natuurlijk eenrichtingsverkeer.
Gezien de TS niet zo gek, wat een onzin van die user weer om Israel weer eens in te dekken
Genocide toejuichers. Israel weer het zoveelste land aan het binnen vallen en bezetten.
Wat blijven een aantal FOK-ers met plezier doen? Alle ellende toejuichen die Israel veroorzaakt.
Walgelijk
Sinds vele tientallen jaren zijn vele gemeenschappen van de kaart geveegd door Israel.quote:
[..]
Op 7 oktober begonnen de Palestijnen met een grootschalige aanval op Isralische dorpen. En dit past binnen de trend die we al bijna anderhalve eeuw in dit gebied zien: Arabisch geweld jegens Joodse gemeenschappen.
Zijn er meerdere landen binnengevallen en bezet door Israel.
Past binnen de trend die we al anderhalve eeuw in dit gebied zien: Israelische genocide tegen Arabische bevolkingsgroepen.
Jij begrijpt niet waarom Isral nu Syri voor een deel bezet?quote:
Israel weer het zoveelste land aan het binnen vallen en bezetten.
Wat blijven een aantal FOK-ers met plezier doen? Alle ellende toejuichen die Israel veroorzaakt.
Walgelijk
Hmm.quote:
[..]
Sinds vele tientallen jaren zijn vele gemeenschappen van de kaart geveegd door Israel.
Zijn er meerdere landen binnengevallen en bezet door Israel.
Past binnen de trend die we al anderhalve eeuw in dit gebied zien: Israelische genocide tegen Arabische bevolkingsgroepen.
Bijzonder hoor.
Isral bestaat pas 76 jaar, maar jij ziet al anderhalve eeuw een Isralische genocide tegen Arabische bevolkingsgroepen?
Het benadrukt eens te meer dat je echt niet weet waar je over praat, en bij jou dit conflict slechts een hetze jegens het enige Joodse land is. Dat zit zo diep dat zelfs toen Hezbollah met hun raketten een Druze-dorp raakte, jij nog wist te beweren dat dit de schuld van Isral was.
Pallywood ligt op zijn gatquote:
Rustig hier. Lijkt wel of het gros van de mensen het geen fuck kan schelen nu er ontwikkelingen zijn in Syri.
Je snapt toch zelf ook wel dat ik jouw onzin aan het quoten benquote:
[..]
Hmm.
Bijzonder hoor.
Isral bestaat pas 76 jaar, maar jij ziet al anderhalve eeuw een Isralische genocide tegen Arabische bevolkingsgroepen?
Het benadrukt eens te meer dat je echt niet weet waar je over praat, en bij jou dit conflict slechts een hetze jegens het enige Joodse land is. Dat zit zo diep dat zelfs toen Hezbollah met hun raketten een Druze-dorp raakte, jij nog wist te beweren dat dit de schuld van Isral was.
Niemand neemt jouw genocide steunende onzin nog serieus.
Bedoel je de promo laten we de gekken in het Westen te vriend houden promo redenen?quote:
[..]
Jij begrijpt niet waarom Isral nu Syri voor een deel bezet?
Nee....quote:
Bedoel je de promo laten we de gekken in het Westen te vriend houden promo redenen?
Nounou daar zal Netanyahu wakker van liggen wat Beau van Erven Dorens en Roxanne fucking Hazes ervan vinden
Oh ja, 7 oktober was ook niet in mijn naam
Dat doe jij ook niet.quote:
Als je meer dan een jaar na de start van een genocide nog steeds wapens wilt leveren aan dat genocidale regime dan geef je geen ene fuck om Gaza. En heb je geen recht van spreken over het leef aldaar.
[ x ]
En dat is al een tijdje duidelijk.
Niemand zou ook maar iets om de Gazastrook moeten geven zolang 'Palestinianism' daar het heersende gedachtegoed is.quote:
Als je meer dan een jaar na de start van een genocide nog steeds wapens wilt leveren aan dat genocidale regime dan geef je geen ene fuck om Gaza. En heb je geen recht van spreken over het leef aldaar.
[ x ]
Alles wat de Palestijnen overkomt is hun volledige eigen schuld en hebben zij over zichzelf afgeroepen. En zoals er inmiddels al 104593849 keer is herhaald: er is gn genocide gaande. Dit is slechts een fantasme van de red–green alliance.
Fuck off. Niemand geeft om Gaza.quote:
Als je meer dan een jaar na de start van een genocide nog steeds wapens wilt leveren aan dat genocidale regime dan geef je geen ene fuck om Gaza. En heb je geen recht van spreken over het leef aldaar.
Nu even niet, bianconeri. Ik ben even aan het praten met iemand.quote:
Ik zie nu TT pas.
Gezien de TS niet zo gek, wat een onzin van die user weer om Israel weer eens in te dekken
Genocide toejuichers. Israel weer het zoveelste land aan het binnen vallen en bezetten.
Wat blijven een aantal FOK-ers met plezier doen? Alle ellende toejuichen die Israel veroorzaakt.
Walgelijk
Heeft Hamas trouwens al gijzelaars vrijgelaten om deze oorlog tot een eind te brengen? Of een vredesakkoord geaccepteerd? Boehoe Isral.
Alsof de helft van die BN'ers Gaza kan aanwijzen op een kaart.
Kun je eigenlijk ook eens te onderbouwen wat jouw probleem met zionisme eigenlijk is?quote:
De ene zionist vindt dat de andere zionist niet zionist genoeg is
[ x ]
Leuk hoe de rest van de menigte niet in beeld komt. En propaganda en leugens zijn natuurlijk volledig uitgesloten. En steunen van Hamas/7oktober ook.quote:
Hoe Israel zich "verdedigt" eruitziet
[ x ]
Kun je wel 1001 tweetjes posten, maar daar hebben de Palestijnen dus niks aan.
Hmm. Nou, dit Arabische meisje genaamd 'Nana' maakt gewoon een lekkere vegan omelet terwijl Ahmed klaagt over hoe duur de chocolade croissants momenteel zijn.quote:
Hoe Israel zich "verdedigt" eruitziet
[ x ]
De ene eet een zelf geknutselde "omelet" omdat er niet eens eieren zijn, en de ander eet voor het eerst....... let op: een chocolade croissantquote:Op donderdag 12 december 2024 19:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm. Nou, dit Arabische meisje genaamd 'Nana' maakt gewoon een lekkere vegan omelet terwijl Ahmed klaagt over hoe duur de chocolade croissants momenteel zijn.
[ x ]
[ x ]
Ik ben om. Alles is koek en ei in Gaza
SPOILEROh nee geen ei
Dat zegt ie ook niet, weerlegt alleen propaganda..quote:
[..]
De ene eet een zelf geknutselde "omelet" omdat er niet eens eieren zijn, en de ander eet voor het eerst....... let op: een chocolade croissant
Ik ben om. Alles is koek en ei in GazaSPOILEROh nee geen ei
Verder heel hilarisch en zo.
Zelfs Duitsland heeft voor de motie gestemd om unrwa te steunen
Ga nou eens wehegquote:
Niemand kan ich habe es nicht gewust zeggen...
[ x ]
Zelfs Duitsland heeft voor de motie gestemd om unrwa te steunen
[ x ]
Wanneer ga jij deze logica op het landrovende en genocidale karakter van de Turkse staat toepassen?quote:
This is good:
https://www.groene.nl/art(...)l&utm_source=twitter
Niet namens mij
...
Pas in de nasleep van de tragedie op 7 oktober, toen Hamas een ongekende slachting aanrichtte op onschuldige Isralische burgers, liet ik beetje bij beetje tot me doordringen wat de rol van Isral in dit conflict was. Tot die tijd probeerde ik tegen beter weten in de scherpe kantjes eraf te halen. Vermoedelijk struisvogelpolitiek, ik wilde de tragische realiteit, namelijk dat Isral veel van haar krediet heeft verspeeld, niet onder ogen zien. Mijn moeder overwoog vlak na mijn geboorte met de boot naar Isral gaan, in de veronderstelling dat we daar veilig zouden zijn. Stel dat ze had doorgezet, had ik daar nu gewoond, realiseer ik me. Het is voor alle joden confronterend en akelig om in te moeten zien dat Isral niet langer een land is om trots op te zijn en dan druk ik me zwak uit. Deze waarheid onder ogen zien, ervaar ik als tergend langzaam rouwproces.
Wat is Turkije? Echt, jij moet elk topic keihard aangepakt blijven worden op de inhoud. Het zou mooi zijn als je buurman en je collega's het ook doen. Als je werk hebt ten minste.quote:
Uh, Hamas verantwoordelijk houden omdat ze Isral bewust uitlokken, is juist het tegenovergestelde. Hoeveel ellende was er geweest zonder 7 oktober?quote:
Ik zie nu TT pas.
Gezien de TS niet zo gek, wat een onzin van die user weer om Israel weer eens in te dekken
Genocide toejuichers. Israel weer het zoveelste land aan het binnen vallen en bezetten.
Wat blijven een aantal FOK-ers met plezier doen? Alle ellende toejuichen die Israel veroorzaakt.
Walgelijk
Zonder aanslagen vanuit Gaza stond er niet eens een muur.....
Als mensen wat meer kritiek op Hamas hadden gehad, hadden die oelewappers dit nooit gedaan, en was er geen oorlog. Maar ja, Isral is joods eh, en op "islamitische" grond. En 1001 keer aangevallen. Wat niets uithaalde. En dat zit een heleboel mensen dwars. Kinderachtig.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 13-12-2024 11:19:56 ]
Dat moet ie eerst even aan zijn bubbel vragen want tot nu toe is hij niet op zelf nadenken te betrappen.quote:
[..]
Kun je eigenlijk ook eens te onderbouwen wat jouw probleem met zionisme eigenlijk is?
Dit is sarcasme hoop ik?quote:
[..]
Uh, Hamas verantwoordelijk houden omdat ze Isral bewust uitlokken, is juist het tegenovergestelde. Hoeveel ellende was er geweest zonder 7 oktober?
Zonder aanslagen vanuit Gaza stond er niet eens een muur.....
Als mensen wat meer kritiek op Hamas hadden gehad, hadden die oelewappers dit nooit gedaan, en was er geen oorlog. Maar ja, Isral is joods eh, en op "islamitische" grond. En 1001 keer aangevallen. Wat niets uithaalde. En dat zit een heleboel mensen dwars. Kinderachtig.
Ook voor 7 okt en ook voor het bestaan Hamas waren deze problemen er al.
Op de lijst van de genocide steuners.quote:
shalom israel..i am always behind you !!
Steeds meer onderzoekers kunnen er niet om heen en noemen het beestje bij naam: Genocidequote:
[..]
Op de lijst van de genocide steuners.
https://nos.nl/collectie/(...)za-bestaat-niet-meer
Er is geen genocide in Gaza, hoe graag je het ook wilt.quote:
[..]
Steeds meer onderzoekers kunnen er niet om heen en noemen het beestje bij naam: Genocide
https://nos.nl/collectie/(...)za-bestaat-niet-meer
Er hangt een vergrootglas boven Gaza die alles uitvergroot, en er is een enorme hoeveelheid propaganda in omloop die het extra aandikt.
Daardoor lijkt het of er gigantisch veel meer gebeurt in deze oorlog dan in bijvoorbeeld de oorlog tegen IS of de burgeroorlog, waar de berichtgeving ook aanwezig was maar een stuk minder gefocust.
Daardoor ontstaat het beeld dat de Gaza-oorlog z erg is dat er sprake is van volkerenmoord, maar de objectieve realiteit is dat Isral het opvallend voorzichtig aanpakt en resultaten boekt waar wij allemaal van kunnen leren. En ook zullen moeten leren; ook westerse landen zullen uiteindelijk intolerantie moeten gaan tonen tegen intoleranten.
Er is wel degelijk sprake van genocidequote:
[..]
Er is geen genocide in Gaza, hoe graag je het ook wilt.
Er hangt een vergrootglas boven Gaza die alles uitvergroot, en er is een enorme hoeveelheid propaganda in omloop die het extra aandikt.
Daardoor lijkt het of er gigantisch veel meer gebeurt in deze oorlog dan in bijvoorbeeld de oorlog tegen IS of de burgeroorlog, waar de berichtgeving ook aanwezig was maar een stuk minder gefocust.
Daardoor ontstaat het beeld dat de Gaza-oorlog z erg is dat er sprake is van volkerenmoord, maar de objectieve realiteit is dat Isral het opvallend voorzichtig aanpakt en resultaten boekt waar wij allemaal van kunnen leren. En ook zullen moeten leren; ook westerse landen zullen uiteindelijk intolerantie moeten gaan tonen tegen intoleranten.
quote:*Amos Goldberg is a Holocaust and genocide researcher at the Hebrew University, whose book VeZcharta — And Thou Shalt Remember: Five Critical Readings in Israeli Holocaust Remembrance will be published by Resling in the coming weeks.
Yes, it is genocide. It is so difficult and painful to admit it, but despite all that, and despite all our efforts to think otherwise, after six months of brutal war we can no longer avoid this conclusion. Jewish history will henceforth be stained with the mark of Cain for the “most horrible of crimes,” which cannot be erased from its forehead. As such, this is the way it will be viewed in history’s judgment for generations to come.
Hij weerlegt niks. Dat er uberhaupt eten aanwezig is betekent niet dat er geen (grote) tekorten zijn. Tientallen onafhankelijke bronnen melden een te kort en dus honger.... een video met een omelet en croissant weerlegt dat natuurlijk niet als je een beetje nadenkt.quote:
[..]
Dat zegt ie ook niet, weerlegt alleen propaganda..
Verder heel hilarisch en zo.
En dat in diezelfde video duidelijk wordt dat zoiets basaals als eieren niet eens beschikbaar zijn bewijst alleen maar dat er wel een probleem is.
Hahahahahaquote:
maar de objectieve realiteit is dat Isral het opvallend voorzichtig aanpakt en resultaten boekt waar wij allemaal van kunnen leren.
Ja joh, het bombarderen van hele wijken en dorpen is HEEEEL voorzichtig
Net als het onthouden van voedsel, water en medicijnen. Ja precies, want burgers eten en drinken natuurlijk niet. Alleen terroristen.
De enige reden waarom Isral niet letterlijk nu iedere Palestijn in Gaza doodmaakt is omdat de rest van de wereld meekijkt. Dat is de enige reden waarom we geen actute 100% uitmoording zien maar een langzame genocide waarbij heel veel mensen worden vermoord en men de rest bewust laat lijden in de hoop dat ze weggaan, opgeven of later alsnog doodgaan.quote:
Daardoor ontstaat het beeld dat de Gaza-oorlog z erg is dat er sprake is van volkerenmoord, maar de objectieve realiteit is dat Isral het opvallend voorzichtig aanpakt en resultaten boekt waar wij allemaal van kunnen leren.
Dit zijn welgeteld twee academici.quote:
[..]
Steeds meer onderzoekers kunnen er niet om heen en noemen het beestje bij naam: Genocide
https://nos.nl/collectie/(...)za-bestaat-niet-meer
Dat de standaard anti-Isral journaliste bij de NOS daar een artikel aan wijdt is een tweede.
Leuke fantasie. Van genocide is geen sprake en de aantijging die jij hier dan ook maakt is nergens op gebaseerd.quote:
[..]
De enige reden waarom Isral niet letterlijk nu iedere Palestijn in Gaza doodmaakt is omdat de rest van de wereld meekijkt. Dat is de enige reden waarom we geen actute 100% uitmoording zien maar een langzame genocide waarbij heel veel mensen worden vermoord en men de rest bewust laat lijden in de hoop dat ze weggaan, opgeven of later alsnog doodgaan.
Hmm, right. Volgens deze standaard zou dat betekenen dat min of meer elke oorlog genocide is. En hebben bijvoorbeeld ook de geallieerden genocide gepleegd op de Duitsers in de Tweede Wereldoorlog.quote:
[..]
Hahahahaha
Ja joh, het bombarderen van hele wijken en dorpen is HEEEEL voorzichtig
Net als het onthouden van voedsel, water en medicijnen. Ja precies, want burgers eten en drinken natuurlijk niet. Alleen terroristen.
Nee. Hou op met jezelf wat wijs te maken.quote:
[..]
Er is wel degelijk sprake van genocide
[..]
Dat is niet de reden. Nu wordt Isral immers ook al door alles en iedereen bekritiseerd...quote:
[..]
De enige reden waarom Isral niet letterlijk nu iedere Palestijn in Gaza doodmaakt is omdat de rest van de wereld meekijkt. Dat is de enige reden waarom we geen actute 100% uitmoording zien maar een langzame genocide waarbij heel veel mensen worden vermoord en men de rest bewust laat lijden in de hoop dat ze weggaan, opgeven of later alsnog doodgaan.
De bittere realiteit is dat iedereen behalve Isral de Palestijnen allang zou hebben uitgemoord.
Top
Zijn ze ook wel heel slecht in als dat hun strategie is hoor.quote:
[..]
De enige reden waarom Isral niet letterlijk nu iedere Palestijn in Gaza doodmaakt is omdat de rest van de wereld meekijkt. Dat is de enige reden waarom we geen actute 100% uitmoording zien maar een langzame genocide waarbij heel veel mensen worden vermoord en men de rest bewust laat lijden in de hoop dat ze weggaan, opgeven of later alsnog doodgaan.
Net zolang blijven herhalen tot je het zelf gelooft.quote:
[..]
Er is wel degelijk sprake van genocide
[..]
Voor jezelf dan.
Boeide de yezidi's de wereld iets toen de meisjes tot seks slaaf werden gemaakt en rest afgemaakt door IS?quote:
[..]
De enige reden waarom Isral niet letterlijk nu iedere Palestijn in Gaza doodmaakt is omdat de rest van de wereld meekijkt. Dat is de enige reden waarom we geen actute 100% uitmoording zien maar een langzame genocide waarbij heel veel mensen worden vermoord en men de rest bewust laat lijden in de hoop dat ze weggaan, opgeven of later alsnog doodgaan.
Boeit de koerden de wereld iets terwijl ze worden verjaagd, vervolgd en gevangen gezet voor koerd zijn door Turkije?
No jews no news.
In het geval van de pali's zou dat ook zo zijn. De enige reden waarom het uberhaupt nieuws is, is omdat er een stel antisemitische chronische jankmuilen rondlopen.
Als iemand de pali's wil helpen in Gaza, hun zogenoemde 'broeders', waarom kijkt Egypte dan toe vanaf de andere kant van hun zelfgebouwde hek? Die wrijven lekker in hun handjes....
Er wordt gezegd dat Israel heel erg voorzichtig is....quote:
Hmm, right. Volgens deze standaard zou dat betekenen dat min of meer elke oorlog genocide is. En hebben bijvoorbeeld ook de geallieerden genocide gepleegd op de Duitsers in de Tweede Wereldoorlog.
Sorry hoor, maar als je letterlijk alles plat aan het gooien bent zonder enig onderzoek en zonder enig onderscheid dan ben je niet voorzichtig bezig.
Zeker niet als je ook nog eens voedsel, water en medicijnen gaat blokkeren.
Daarnaast doet Israel het overal in een land en is dus letterlijk een heel land slachtoffer.
Hoe gruwelijk bombardementen in alle oorlogen zijn, je kunt niet van genocide spreken als 1 stad platgegooid wordt zonder echt een doelwit te hebben.
Dat heeft dan overduidelijk niet het doel om iedereen uit te moorden, terwijl de massale aanvallen van Israel dat wel hebben.
Ja, heel top. Nederland blijft genocide militair steunen, top hoor. Heel erg top.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)goederen-naar-israel
Top
Ter in dit artikel bedoel je of twee in geheel?quote:
[..]
Dit zijn welgeteld twee academici.
Dat de standaard anti-Isral journaliste bij de NOS daar een artikel aan wijdt is een tweede.
[..]
Leuke fantasie. Van genocide is geen sprake en de aantijging die jij hier dan ook maakt is nergens op gebaseerd.
[..]
Hmm, right. Volgens deze standaard zou dat betekenen dat min of meer elke oorlog genocide is. En hebben bijvoorbeeld ook de geallieerden genocide gepleegd op de Duitsers in de Tweede Wereldoorlog.
Blijf het lekker ontkennenquote:
[..]
Net zolang blijven herhalen tot je het zelf gelooft.
Voor jezelf dan.
Fantastisch nieuws.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)goederen-naar-israel
Top
Was volgens jou Dresden, Rotterdam en Londen ook genocide?quote:
[..]
Er wordt gezegd dat Israel heel erg voorzichtig is....
Sorry hoor, maar als je letterlijk alles plat aan het gooien bent zonder enig onderzoek en zonder enig onderscheid dan ben je niet voorzichtig bezig.
Zeker niet als je ook nog eens voedsel, water en medicijnen gaat blokkeren.
Daarnaast doet Israel het overal in een land en is dus letterlijk een heel land slachtoffer.
Hoe gruwelijk bombardementen in alle oorlogen zijn, je kunt niet van genocide spreken als 1 stad platgegooid wordt zonder echt een doelwit te hebben.
Dat heeft dan overduidelijk niet het doel om iedereen uit te moorden, terwijl de massale aanvallen van Israel dat wel hebben.
Israel wil al die mensen niet niet dood natuurlijk. Als ze vrijwillig vertrekken dan worden heel veel mensen 'een grote blij'. Het gebied 'onbewoonbaar' (let op de aanhalingstekens) maken kan die mensen motiveren om te vertrekkenquote:
[..]
Zijn ze ook wel heel slecht in als dat hun strategie is hoor.
En andersom?quote:
[..]
Israel wil al die mensen niet niet dood natuurlijk. Als ze vrijwillig vertrekken dan worden heel veel mensen 'een grote blij'. Het gebied 'onbewoonbaar' (let op de aanhalingstekens) maken kan die mensen motiveren om te vertrekken
Ik blijf me afvragen wat bepaalde mensen nu precies van Isral verwachten.
Isral interesseert dat inmiddels niet zoveel meer... die kunnen het toch niet goed doen volgens velen. Dat was al zo, dat is nog steeds zo en dat zal ook wel zo blijven.quote:
[..]
En andersom?
Ik blijf me afvragen wat bepaalde mensen nu precies van Isral verwachten.
Ze doen nu wat nodig is, zonder daarbij hun eigen normen en waarden uit het oog te verliezen. Niet omdat de wereld dat van ze verwacht (ik kan me alleen maar indenken wat zij van ons denken momenteel; ik schaam me dood moet ik eerlijk toegeven) maar omdat zij dat van zichzelf verwachten.
Dat er rotte appels tussen zitten die oorlogsmisdaden plegen, ook in de regering, maakt hen mijns inziens zelfs ng menselijker dan ze worden geacht te zijn.
Met andersom bedoel je 7 oktober neem ik aan. Dat lijkt me geen genocidequote:
[..]
En andersom?
Ik blijf me afvragen wat bepaalde mensen nu precies van Isral verwachten.
Nee, ik bedoel: hoe denk je dat de omringende staten in grote mate kijken naar een 'gewenste oplossing'?quote:
[..]
Met andersom bedoel je 7 oktober neem ik aan. Dat lijkt me geen genocide
Waarschijnlijk iets in de richting van de complete vernietiging van Isral, zoals al decennia wordt beleden.
Dus: wat verwacht je nu precies van Isral?
Ik zie of lees geen kritiek op israel die zichzelf (moet) verdedigt in Gaza, Libanon, Iran en nu preventief in Syri. Er zijn wel een paar debielen die sowieso zeiken.quote:
[..]
Nee, ik bedoel: hoe denk je dat de omringende staten in grote mate kijken naar een 'gewenste oplossing'?
Waarschijnlijk iets in de richting van de complete vernietiging van Isral, zoals al decennia wordt beleden.
Dus: wat verwacht je nu precies van Isral?
Dat ze zich laten uitroeien door hun buurtjes. Want dat is geen genocide. Darfur ook niet, Rohingya ook niet, en wat Turkije met de Koerden doet, boeit ook niet.quote:
[..]
Nee, ik bedoel: hoe denk je dat de omringende staten in grote mate kijken naar een 'gewenste oplossing'?
Waarschijnlijk iets in de richting van de complete vernietiging van Isral, zoals al decennia wordt beleden.
Dus: wat verwacht je nu precies van Isral?
En dat de Palestijnen of niks te zeggen hebben, of achter de Hamas-dictatuur staan, doet er ook niet toe. Isral is het probleem.
En een serieus antwoord hoef je ook niet te verwachten, dan komt er weer een nieuw verwijt of een tweetdumpje.
Bij het ICC stelden ze in de zaak tegen Netanyahu dat het minder gaat om de schaal en meer gaat om de intentie. Ook het rapport van Amnesty International stelde dat. En de intentie was burgers doden of zo terroriseren dat ze nooit meer terug zouden komen. Dat stelde Hamas zelf voor en na die slachting. Kortom: Genocide.quote:
[..]
Met andersom bedoel je 7 oktober neem ik aan. Dat lijkt me geen genocide
Want het is het ook niet.quote:
Ga terug naar je bubbel of doe er wat aan. Ga je 'broeders' helpen dan...
Kom uit je bubbel.quote:
[..]
Want het is het ook niet.
Ga terug naar je bubbel of doe er wat aan. Ga je 'broeders' helpen dan...
En nog 1000x opnieuw als het zou moetenquote:
[..]
Bij het ICC stelden ze in de zaak tegen Netanyahu dat het minder gaat om de schaal en meer gaat om de intentie. Ook het rapport van Amnesty International stelde dat. En de intentie was burgers doden of zo terroriseren dat ze nooit meer terug zouden komen. Dat stelde Hamas zelf voor en na die slachting. Kortom: Genocide.
Copy paste.quote:
Knap hoor!!
Doe dr wat aan.
Ja die intentie is essentieel en die is vaak lastig te bewijzen.quote:
[..]
Bij het ICC stelden ze in de zaak tegen Netanyahu dat het minder gaat om de schaal en meer gaat om de intentie. Ook het rapport van Amnesty International stelde dat. En de intentie was burgers doden of zo terroriseren dat ze nooit meer terug zouden komen. Dat stelde Hamas zelf voor en na die slachting. Kortom: Genocide.
Ik was bezig met je laatste zin en ik zocht dus naar die uitspraken alleen mijn AI chatvriend reageerde ook op: En de intentie was burgers doden of zo terroriseren dat ze nooit meer terug zouden komen. Dat terroriseren is interessant. AI geeft aan dat terroriseren op zichzelf geen genocide is met een maar:
Wanneer het wel genocide kan worden:
Als het terroriseren gepaard gaat met handelingen die erop gericht zijn een bevolkingsgroep te vernietigen (bijvoorbeeld massamoord, gedwongen sterilisatie, of opzettelijke vernietiging van levensonderhoud), kan dat als genocide worden beschouwd.
Als dat klopt dan zijn een aantal van die alom gehate genocide roepers ineens een stukje minder 'getikt'.SPOILER: betekenis levensonderhoudMet levensonderhoud wordt bedoeld de middelen en omstandigheden die nodig zijn om te overleven en een menswaardig leven te leiden. In de context van het Genocideverdrag verwijst het naar het opzettelijk vernietigen van levensomstandigheden om een groep fysiek te elimineren. Dit kan bijvoorbeeld zijn:
1. Toegang tot voedsel en water: Het blokkeren of vernietigen van voedsel- en watervoorzieningen, waardoor een bevolkingsgroep verhongert of uitdroogt.
2. Gezondheidszorg: Het verhinderen van toegang tot medische zorg, wat kan leiden tot een verhoogde sterfte onder de groep.
3. Veiligheid en onderdak: Het bombarderen of vernietigen van huizen, scholen, ziekenhuizen of andere essentile infrastructuur, waardoor mensen geen veilig heenkomen meer hebben.
4. Economische middelen: Het beroven van een groep van hun inkomen, werkgelegenheid of bezittingen, zodat ze niet in staat zijn te voorzien in hun basisbehoeften.
Wat snap je niet uit mijn tekst?quote:
[..]
Fantastisch nieuws.
[..]
Was volgens jou Dresden, Rotterdam en Londen ook genocide?
Een stad (deels) platgooien in een heel land is heel wat anders dan een hele bevolking platgooien.
En uithongeren etc etc.
Totaal niet te vergelijken.
Bij die van 7/10 niet. De leiding van Hamas bleef roepen dat ze zulke acties zouden blijven plegen.quote:
Ja die intentie is essentieel en die is vaak lastig te bewijzen.
Nog altijd niet wat mij betreft. Het stukje "handelingen die erop gericht zijn een bevolkingsgroep te vernietigen" is daarbij essentieel. Als je het in dit kader onder genocide schaart dan zeg je daarmee dat Isral doelbewust erop uit is om de Palestijnse bevolkingsgroep te vernietigen.quote:
Wanneer het wel genocide kan worden:
Als het terroriseren gepaard gaat met handelingen die erop gericht zijn een bevolkingsgroep te vernietigen (bijvoorbeeld massamoord, gedwongen sterilisatie, of opzettelijke vernietiging van levensonderhoud), kan dat als genocide worden beschouwd.
Als dat klopt dan zijn een aantal van die alom gehate genocide roepers ineens een stukje minder 'getikt'.
Van die intentie is geen sprake. Isral voert een oorlog tegen Hamas, niet tegen de Palestijnse bevolking. Ja, men weet dat er onschuldige slachtoffers kunnen vallen, waarvan elke er n te veel is, maar dat maakt het nog geen genocide.
De Gazastrook is geen land. Het is een zeer klein gebied met enkele grote steden.quote:
[..]
Wat snap je niet uit mijn tekst?
Een stad (deels) platgooien in een heel land is heel wat anders dan een hele bevolking platgooien.
En uithongeren etc etc.
Totaal niet te vergelijken.
Het is niet de verantwoordelijkheid van Isral om de Palestijnen in hun levensonderhoud te voorzien. Dit is dus per definitie al een drogredenering. Dit is weer een hele rare eis die alleen van Isral wordt verwacht. Geen enkele ander land dat in oorlog is, wordt gevraagd om de tegenpartij te voorzien van levensonderhoud en andere middelen.quote:
[..]
Ja die intentie is essentieel en die is vaak lastig te bewijzen.
Ik was bezig met je laatste zin en ik zocht dus naar die uitspraken alleen mijn AI chatvriend reageerde ook op: En de intentie was burgers doden of zo terroriseren dat ze nooit meer terug zouden komen. Dat terroriseren is interessant. AI geeft aan dat terroriseren op zichzelf geen genocide is met een maar:
Wanneer het wel genocide kan worden:
Als het terroriseren gepaard gaat met handelingen die erop gericht zijn een bevolkingsgroep te vernietigen (bijvoorbeeld massamoord, gedwongen sterilisatie, of opzettelijke vernietiging van levensonderhoud), kan dat als genocide worden beschouwd.Als dat klopt dan zijn een aantal van die alom gehate genocide roepers ineens een stukje minder 'getikt'.SPOILER: betekenis levensonderhoudMet levensonderhoud wordt bedoeld de middelen en omstandigheden die nodig zijn om te overleven en een menswaardig leven te leiden. In de context van het Genocideverdrag verwijst het naar het opzettelijk vernietigen van levensomstandigheden om een groep fysiek te elimineren. Dit kan bijvoorbeeld zijn:
1. Toegang tot voedsel en water: Het blokkeren of vernietigen van voedsel- en watervoorzieningen, waardoor een bevolkingsgroep verhongert of uitdroogt.
2. Gezondheidszorg: Het verhinderen van toegang tot medische zorg, wat kan leiden tot een verhoogde sterfte onder de groep.
3. Veiligheid en onderdak: Het bombarderen of vernietigen van huizen, scholen, ziekenhuizen of andere essentile infrastructuur, waardoor mensen geen veilig heenkomen meer hebben.
4. Economische middelen: Het beroven van een groep van hun inkomen, werkgelegenheid of bezittingen, zodat ze niet in staat zijn te voorzien in hun basisbehoeften.
Echt hoe sneu is het als je met dit soort onzin moet aankomen om de genocide te blijven steunen.quote:
[..]
De Gazastrook is geen land. Het is een zeer klein gebied met enkele grote steden.
[..]
Het is niet de verantwoordelijkheid van Isral om de Palestijnen in hun levensonderhoud te voorzien. Dit is dus per definitie al een drogredenering. Dit is weer een hele rare eis die alleen van Isral wordt verwacht. Geen enkele ander land dat in oorlog is, wordt gevraagd om de tegenpartij te voorzien van levensonderhoud en andere middelen.
Ongeacht of je Gaza ziet als een land of strook of wat dan ook, totaal niet relevant.
Het hele gebied wordt door Israel gewoon gewiped. Zouden ze 1 dorp platgooien, dan is het idd geen genocide (zoals de vb van Dresden, Rotterdam en Londen).
Echter hier gaat Israel van dorp naar dorp en wordt alles platgegooid, zonder onderzoek en zonder onderscheidt.
Mensen moeten naar zogenaamde veilige zones? Maar ook daar worden bommen gedropt en die veilige zones zijn veilig tot Israel iets heeft van: Jammer joh, bom erop en weg daar.
Stap voor stap wordt alles platgelegd.
En je gejank over dat alleen Israel verwijt wordt over voedsel en water in Gaza is ook onzin.
Natuurlijk hoeven landen in oorlog elkaar niet even een warmte maaltijd te komen brengen, hoe kom je erop.
Maar jij doet net alsof Israel-Gaza te vergelijken is met bv Rusland-Oekraine.
Dat is qua gebied totaal niet zo.
Gaza is totaal afhankelijk van anderen, als Israel besluit niets toe te laten in Gaza dan hebben ze in de Gaza-strook geen voedsel, water en medicijnen. Wat dus ook al gebeurt is. Dat is gewoon een oorlogs en humanitaire misdaad. En genocide omdat je je richt op het uitmoorden van alle mensen (want ja, iedereen sterft zonder voedsel en water).
Hoe is dat dan anders van Rusland-Oekraine? Stel Rusland wil net als Israel iedereen uitmoorden door niets meer toe te laten, dan is dat heel leuk voor ze.
Maar Rusland heeft niets over de landsgrenzen van Oekraine aan de westkant te zeggen.
Als Polen besluit voedsel en water door te laten dan heeft Rusland gewoon pech.
Is dat zo?quote:
[..]
Nog altijd niet wat mij betreft. Het stukje "handelingen die erop gericht zijn een bevolkingsgroep te vernietigen" is daarbij essentieel. Als je het in dit kader onder genocide schaart dan zeg je daarmee dat Isral doelbewust erop uit is om de Palestijnse bevolkingsgroep te vernietigen.
Van die intentie is geen sprake. Isral voert een oorlog tegen Hamas, niet tegen de Palestijnse bevolking. Ja, men weet dat er onschuldige slachtoffers kunnen vallen, waarvan elke er n te veel is, maar dat maakt het nog geen genocide.
1. Onthouden van voedsel, water en medicijnen.
Wil jij zeggen dat alleen Hamas-strijders daar belang bij hebben? Dat Palestijnen iets miraculeus uitgevonden hebben waardoor zij als enige mensen geen voedsel, water en medicijnen nodig hebben?
Onzin natuurlijk. Door die actie vermoorden ze, heel bewust, ALLE Palestijnen. Niet alleen terroristen.
2. Bombardementen.
Waar gooit Israel bommen op? Alleen op terroristische locaties? Op raketplekken, militaire basissen e.d.?
Nee, hele dorpen worden platgegooid. Scholen, ziekenhuizen, voedseluitdeelpunten, tentenkampen.
Schijnbaar zijn alle inwoners van dorpen terroristen? Elke leraar en leerling (hoe jong ook) een terrorist.
Net als elke dokter en patient.
Onzin natuurlijk.
Dit vat eigenlijk de domheid van de genocideroepers samen. Een langzame genocide bestaat niet.quote:
[..]
De enige reden waarom Isral niet letterlijk nu iedere Palestijn in Gaza doodmaakt is omdat de rest van de wereld meekijkt. Dat is de enige reden waarom we geen actute 100% uitmoording zien maar een langzame genocide waarbij heel veel mensen worden vermoord en men de rest bewust laat lijden in de hoop dat ze weggaan, opgeven of later alsnog doodgaan.
Dat is een ander onderwerpquote:
[..]
De Gazastrook is geen land. Het is een zeer klein gebied met enkele grote steden.
[..]
Het is niet de verantwoordelijkheid van Isral om de Palestijnen in hun levensonderhoud te voorzien. Dit is dus per definitie al een drogredenering. Dit is weer een hele rare eis die alleen van Isral wordt verwacht. Geen enkele ander land dat in oorlog is, wordt gevraagd om de tegenpartij te voorzien van levensonderhoud en andere middelen.
De bezettende macht heeft diverse plichten
Er sprake is van een bezetting als aan drie voorwaarden is voldaan:
* Troepen van een staat zijn aanwezig op het grondgebied van een andere staat zonder instemming van die laatste;
* De bezettende mogendheid is in staat om zijn gezag uit te oefenen in het bezette gebied;
* De oorspronkelijke regering van het bezette gebied is niet langer in staat om zijn gezag uit te oefenen in het bezette gebied.
Het oude lokale bestuur en de politie is voor IDF een legitiem doelwit. Isral heeft controle alle grenzen en bepaalt in haar eentje wat het gebied in en uit mag.
Volgens internationaal recht heeft een bezettende macht de volgende verplichtingen:
• Handhaven van Openbare Orde en Veiligheid: De bezettende macht moet de openbare orde en het openbare leven in het bezette gebied herstellen en verzekeren.
• Respecteren van Bestaande Wetgeving: De bestaande wetgeving moet worden gehandhaafd, tenzij er een dringende noodzaak is om deze te wijzigen.
• Voorzien in Basisbehoeften: De bezettende macht moet zorgen voor de basisbehoeften van de bevolking, zoals voedsel en medische zorg.
• Geen Annexatie: Het is verboden om het bezette gebied te annexeren of demografische veranderingen door te voeren.
• Humanitaire Hulp: Er moet toegang worden verleend tot humanitaire hulp voor de bevolking.
Je kan dat hier vinden, site van de Nederlandse overheid over de plicht van Rusland in de bezetten gebieden in Oekrane
https://puc.overheid.nl/mrt/doc/PUC_735133_11
Of deze memo van het ministerie van buitenlandse zaken
https://www.centrumintern(...)759195&download=true
Zoals je ziet wordt dit niet alleen Isral opgedragen. Het is conform de vierde confentie die ver voor onze geboorte ook door Isral ondertekend is
Die mensen interesseren je niets.quote:
Misschien moeten de #Geen ocide wappies hiero, al die genocide en Holocaust geleerden die zeggen dat Isral bezig is met een genocide mailen en zeggen dat ze helemaal niks begrijpen van wat genocide is en dat ze random fok users moeten raadplegen over dit onderwerp
[ x ]
Jou wel?quote:
[..]
Die mensen interesseren je niets.
Mij interesseert elk menselijk leed.quote:
Ik ga niet eerst uitpluizen of ze mijn interesse wel waard zijn door hun doopceel door te lichten en in te schatten of ze 'tot die van mij' behoren.
Hahahahahaquote:
Misschien moeten de #Geen ocide wappies
Ik wist wel dat die topic titel je zou irriteren.
Heel goed. Alles om jouw soort dwars te zitten. Haters mogen niet vrijelijk hun eigen gang gaan. Jullie moeten ondergaan wat jullie anderen toewensen.
Je hebt anders wel je oordeel klaar over anderen . Wat vind je van de slachting van zoveel mensen?quote:
[..]
Mij interesseert elk menselijk leed.
Ik ga niet eerst uitpluizen of ze mijn interesse wel waard zijn door hun doopceel door te lichten en in te schatten of ze 'tot die van mij' behoren.
Die mensen interesseren jou niets.quote:
[..]
Je hebt anders wel je oordeel klaar over anderen . Wat vind je van de slachting van zoveel mensen?
Wat vind je van de slachting van zoveel mensen in Soedan?quote:
Je hebt anders wel je oordeel klaar over anderen . Wat vind je van de slachting van zoveel mensen?
NWS / Etnische zuiveringen in Darfur
Heel topic over. Aantal reacties Chadi: 0.
Je geeft daar niets om.quote:
[..]
Wat vind je van de slachting van zoveel mensen in Soedan?
NWS / Etnische zuiveringen in Darfur
Heel topic over. Aantal reacties Chadi: 0.
ware woorden van deze 'overloper'
Net zoveel als jij zo te zien.quote:
Waarom raak jij zo van de leg door die kut Palestijnen en niet door ander leed en zogenaamd 'onrecht' in de wereld? Heb je aandelen in het Hamas Groene Groeifonds?quote:
[..]
Is dat zo?
1. Onthouden van voedsel, water en medicijnen.
Wil jij zeggen dat alleen Hamas-strijders daar belang bij hebben? Dat Palestijnen iets miraculeus uitgevonden hebben waardoor zij als enige mensen geen voedsel, water en medicijnen nodig hebben?
Onzin natuurlijk. Door die actie vermoorden ze, heel bewust, ALLE Palestijnen. Niet alleen terroristen.
2. Bombardementen.
Waar gooit Israel bommen op? Alleen op terroristische locaties? Op raketplekken, militaire basissen e.d.?
Nee, hele dorpen worden platgegooid. Scholen, ziekenhuizen, voedseluitdeelpunten, tentenkampen.
Schijnbaar zijn alle inwoners van dorpen terroristen? Elke leraar en leerling (hoe jong ook) een terrorist.
Net als elke dokter en patient.
Onzin natuurlijk.
Mijn oordeel over motieven, inderdaad. Motieven die het leed van mensen vooral bagatelliseren, want in plaats van daadwerkelijke naastenliefde, compassie en menselijk inlevingsvermogen, heersen hier vooral politieke, ideologische en religieuze redenen.quote:
[..]
Je hebt anders wel je oordeel klaar over anderen . Wat vind je van de slachting van zoveel mensen?
Dat het constant gaat om 'zionisten', 'Isral', 'het Westen' en je er nu ook nog concentratiekampslagers tegenaan gooit, bewijst dat.
De slachting van n of duizenden onschuldige mensen zou iedereen moeten vervullen met afgrijzen. Dat kan ook. Zonder zo opzichtelijk en selectief een dossiermap ideologische grieven op tafel te gooien.
Accordtje zie ik dan ook niet al een jaar zichzelf 'zorgen' maken en 'oproepen tot'.quote:
Dat is inderdaad onzin ja, dat heb je goed gezien. Isral bombardeert plekken waar Hamas zich verscholen houdt. Dat doen ze inderdaad in scholen, ziekenhuizen etc. Daarbij gebruikt Hamas burgers als menselijk schild (als we het dan toch hebben over oorlogsmisdaden is dit er n van). De bombardementen worden aangekondigd, wat niet heel efficint is als het doel is om de gehele Palestijnse bevolking uit te moorden.quote:
[..]
Is dat zo?
1. Onthouden van voedsel, water en medicijnen.
Wil jij zeggen dat alleen Hamas-strijders daar belang bij hebben? Dat Palestijnen iets miraculeus uitgevonden hebben waardoor zij als enige mensen geen voedsel, water en medicijnen nodig hebben?
Onzin natuurlijk. Door die actie vermoorden ze, heel bewust, ALLE Palestijnen. Niet alleen terroristen.
2. Bombardementen.
Waar gooit Israel bommen op? Alleen op terroristische locaties? Op raketplekken, militaire basissen e.d.?
Nee, hele dorpen worden platgegooid. Scholen, ziekenhuizen, voedseluitdeelpunten, tentenkampen.
Schijnbaar zijn alle inwoners van dorpen terroristen? Elke leraar en leerling (hoe jong ook) een terrorist.
Net als elke dokter en patient.
Onzin natuurlijk.
Zouden ze die plekken moeten bombarderen wetende dat Hamas burgers als menselijk schild gebruikt? Nee, wat mij betreft niet. Maar dat er onschuldige burgerslachtoffers vallen maakt het nog steeds geen genocide, zeker niet in juridische zin.
Dat zie je voor het eerst heel goedquote:
zie ik dan ook niet al een jaar zichzelf 'zorgen' maken en 'oproepen tot'.
Oh, de rest klopt ook hoor, en dat weet je.quote:
Nonequote:
Tja that's how the most moral army in the world rolls. #Geen ocide
En wat blijft je gejank toch heerlijk om te zien.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cuendillar op 15-12-2024 12:40:05 ]
De realiteit laat echter iets heel anders zien:
Met afstand zelfs het meest morele leger.quote:
Tja that's how the most moral army in the world rolls. #Geen ocide
[ x ]
In een omgekeerde situatie werden de Isralische lijken door de straten geparadeerd idd.quote:
[..]
Met afstand zelfs het meest morele leger.
Blijf er vooral in geloven.quote:
[..]
Oh, de rest klopt ook hoor, en dat weet je.
Heb je er een reden bij om ze te vermoorden.quote:
Hier weer een volgend hoofdstuk in de lange verzameling van "onschuldige jongeren" die "zomaar" worden neergeschoten.
[ twitter ]
De realiteit laat echter iets heel anders zien:
[ twitter ]
[ twitter ]
Wow, wat een onzin.quote:
[..]
Dat is inderdaad onzin ja, dat heb je goed gezien. Isral bombardeert plekken waar Hamas zich verscholen houdt. Dat doen ze inderdaad in scholen, ziekenhuizen etc. Daarbij gebruikt Hamas burgers als menselijk schild (als we het dan toch hebben over oorlogsmisdaden is dit er n van). De bombardementen worden aangekondigd, wat niet heel efficint is als het doel is om de gehele Palestijnse bevolking uit te moorden.
Zouden ze die plekken moeten bombarderen wetende dat Hamas burgers als menselijk schild gebruikt? Nee, wat mij betreft niet. Maar dat er onschuldige burgerslachtoffers vallen maakt het nog steeds geen genocide, zeker niet in juridische zin.
quote:
[..]
Heb je er een reden bij om ze te vermoorden.
Dat zegt veel over iemand. Meteen zoiets posten. Ipv afkeuren dat jochies van 13 gebruikt worden door Hamas. Om vervolgens afgeschoten te worden door de Palestijnse Autoriteit. Om vervolgens te doen alsof het een lief onschuldig jochie was.
Leugens, leugens leugens.
En dan "heb je weer een reden"
*Van de zogenaamde 44.000 doden zijn er minimaal 17.000 strijders
*Veel minder vrouwen en kinderen dood dan Hamas claimt
*Er worden doden meegerekend die het loodje legden voor 7-7-2023
Etc
Hamas en hun fans reageren woedend op dit schandelijke rapport.
Tsja, Hamas.. betrouwbare club mensen, die liegen niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Pleun2011 op 16-12-2024 07:02:18 ]
Gut wat been jij toch begaan met het leed van de Palestijnse jeugd. Zo begaan dat je achter een regime staat die ze aan het uithongeren is.quote:
[..]
Dat zegt veel over iemand. Meteen zoiets posten. Ipv afkeuren dat jochies van 13 gebruikt worden door Hamas. Om vervolgens afgeschoten te worden door de Palestijnse Autoriteit. Om vervolgens te doen alsof het een lief onschuldig jochie was.
Leugens, leugens leugens.
En dan "heb je weer een reden"
Even naar die zogenaamde onderzoekers gezocht... Need to say more?quote:
Is het rapport van de Henry Jackson Society al besproken, dat een paar interessante bevindingen heeft over de Palestijnse slachtoffers?
*Van de zogenaamde 44.000 doden zijn er minimaal 17.000 strijders
*Veel minder vrouwen en kinderen dood dan Hamas claimt
*Er worden doden meegerekend die het loodje legden voor 7-7-2023
Etc
Hamas en hun fans reageren woedend op dit schandelijke rapport.
Tsja, Hamas.. betrouwbare club mensen, die liegen niet.
Ze hebben hun cijfers even uit hun duim gezuigd omdat er in hun ogen geen betere zijn. Mensen zoals Elliot Malin en Salo Aizenberg.
Ze vragen om wetenschappelijk bewijs van iedere dode.
Faal rapport. Medici beweren dat 44.000 een conservatieve benadering is en het wel 3 keer zoveel is omdat er nog steeds mensen onder het puin begraven liggen of niet geregistreerd zijn.
*Past deze redenatie toe op Palestijnse cijfers*quote:
[..]
Even naar die zogenaamde onderzoekers gezocht... Need to say more?
Ze hebben hun cijfers even uit hun duim gezuigd omdat er in hun ogen geen betere zijn. Mensen zoals Elliot Malin en Salo Aizenberg.
Ze vragen om wetenschappelijk bewijs van iedere dode.
Faal rapport. Medici beweren dat 44.000 een conservatieve benadering is en het wel 3 keer zoveel is omdat er nog steeds mensen onder het puin begraven liggen of niet geregistreerd zijn.
Hm!
quote:
[..]
Even naar die zogenaamde onderzoekers gezocht... Need to say more?
Ze hebben hun cijfers even uit hun duim gezuigd omdat er in hun ogen geen betere zijn. Mensen zoals Elliot Malin en Salo Aizenberg.
Ze vragen om wetenschappelijk bewijs van iedere dode.
Faal rapport. Medici beweren dat 44.000 een conservatieve benadering is en het wel 3 keer zoveel is omdat er nog steeds mensen onder het puin begraven liggen of niet geregistreerd zijn.
Voor wie niet wil zoeken. Het rapport van die denktank
https://henryjacksonsocie(...)Hamas-Report-web.pdf
@Pleun2011 Die namen die op of voor 7-7-2023 overleden zijn kon ik niet vinden. Op welke pagina is da?
Kan het ook niet vinden in het rapport, stond wel in het artikel in De Telegraaf.quote:
[..]
@:pleun2011 Die namen die op of voor 7-7-2023 overleden zijn kon ik niet vinden. Op welke pagina is da?
Wel in het rapport:
-Palestijnen die een natuurlijke dood zijn gestorven zijn meegeteld in de cijfers
-Mannelijke doden zijn vaak geregistreerd als vrouw
-Dat Hamas geen onderscheid maakt tussen dode strijders en burgers is nauwelijks benoemd in media en analyses
Waarom zouden ze internationale pers, waarnemers toe moeten laten? die hebben er toch niets te zoeken?quote:
Waarom laten ze geen internationale pers en waarnemers toe? Die kunnen het mooi in kaart brengen.
Isralische politici hebben hun visie omtrent het Gaza-probleem duidelijk kenbaar gemaakt.
Vanwaar de smiley? dat deze denktank niet 'objectief' is, is niet echt een geheimquote:
[..]
Voor wie niet wil zoeken. Het rapport van die denktank
https://henryjacksonsocie(...)Hamas-Report-web.pdf
@:pleun2011 Die namen die op of voor 7-7-2023 overleden zijn kon ik niet vinden. Op welke pagina is da?
Het was een typische chadi post. Als hij echt wist dat het een gekleurde anti-islam denktank is (woorden van een van de oprichters van deze HJS) had hij dat wel gezegd, en niet uit zijn duim gezogen dat ze wetenschappelijk bewijs eisen want dat laatste doet de opsteller van het rapport niet. Er is op dit rapport genoeg kritiek te leveren zoals die 17.000 strijders (wat gewoon kritiekloos overgenomen is van IDF en niet onderhoud wordt) of de verkeerde data die al grotendeels gecorrigeerd is door MoH.quote:
[..]
Vanwaar de smiley? dat deze denktank niet 'objectief' is, is niet echt een geheim
Het meest interessante van dit rapport is dat de schrijver blijkbaar toegang heeft tot de basisregistratie van Gaza. Daarnaast klopt het gewoon dat MoH geen onderscheid maakt tussen strijders of burgers of de reguliere sterfgevallen. Chadi was aan het bluffen omdat het niet past bij zijn narratief.
Dat is n visie van genocide en alles ontkennen. Het ontkennen van zoveel leed. Dat weten we. Daarom zou de internationale gemeenschap toegang moeten afdwingen.quote:
[..]
Waarom zouden ze internationale pers, waarnemers toe moeten laten? die hebben er toch niets te zoeken?
Isralische politici hebben hun visie omtrent het Gaza-probleem duidelijk kenbaar gemaakt.
Dat moet je aan de Palestijnse autoriteiten in de Westelijke Jordaanoever vragen, die hebben hem neergeschoten.quote:
[..]
Heb je er een reden bij om ze te vermoorden.
De realiteit is namelijk dat ook al zijn zulke jongeren nog maar pubers, als ze zich gaan mengen in een strijd met zware wapens wordt het al snel een kwestie van leven of dood. Kogels maken geen onderscheid op basis van leeftijd.
Dit klopt zeker. Maar het is het enige waar wij vanuit kunnen gaan, zolang Israel zelf geen onafhankelijke onderzoekers, journalisten toelaat.quote:
[..]
Het was een typische chadi post. Als hij echt wist dat het een gekleurde anti-islam denktank is (woorden van een van de oprichters van deze HJS) had hij dat wel gezegd en niet uit zijn duim gezogen dat ze wetenschappelijk bewijs eisen want dat laatste doet de opsteller van het rapport niet. Er is op dit rapport genoeg kritiek te leveren zoals die 17.000 strijders (wat gewoon kritiekloos overgenomen is van IDF en niet onderhoud wordt) of de verkeerde data die al grotendeels gecorrigeerd is door MoH.
Het meest interessante van dit rapport is dat de schrijver blijkbaar toegang heeft tot de basisregistratie van Gaza. Daarnaast klopt het gewoon dat MoH geen onderscheid maakt tussen strijders of burgers of de reguliere sterfgevallen. Chadi was aan het bluffen omdat het niet past bij zijn narratief.
Sterker nog: niet zelden gaat zelfs Israel zelf uit van die cijfers. Op de rest van je post kan ik lastig ingaan, want ik ken Chadi niet (als in: ook niet op dit forum).
De PA heeft daar hopelijk geen hele school voor opgeblazen en 300 anderen als collateral damage aangemerkt.quote:
[..]
Dat moet je aan de Palestijnse autoriteiten in de Westelijke Jordaanoever vragen, die hebben hem neergeschoten.
De realiteit is namelijk dat ook al zijn zulke jongeren nog maar pubers, als ze zich gaan mengen in een strijd met zware wapens wordt het al snel een kwestie van leven of dood. Kogels maken geen onderscheid op basis van leeftijd.
Chadi: 'Deze cijfers tellen niet want er wordt bewijs gevraagd, wat een faal rapport'quote:
[..]
Even naar die zogenaamde onderzoekers gezocht... Need to say more?
Ze hebben hun cijfers even uit hun duim gezuigd omdat er in hun ogen geen betere zijn. Mensen zoals Elliot Malin en Salo Aizenberg.
Ze vragen om wetenschappelijk bewijs van iedere dode.
Faal rapport. Medici beweren dat 44.000 een conservatieve benadering is en het wel 3 keer zoveel is omdat er nog steeds mensen onder het puin begraven liggen of niet geregistreerd zijn.
Ook Chadi: 'Laten we de onderbuik aannames geloven van sommige "medici" want die zeggen dat er veel slachtoffers zijn'
Het is fascinerend om de confirmation bias zo in de praktijk te aanschouwen.
Hun hele basis is dat ze de geleverde cijfer van hamas niet geloven. Lekker wetenschappelijk. Hamas is in tegenstelling tot Isral altijd betrouwbaar geweest met betrekking tot deze cijfers.quote:
[..]
Chadi: 'Deze cijfers tellen niet want er wordt bewijs gevraagd, wat een faal rapport'
Ook Chadi: 'Laten we de onderbuik aannames geloven van sommige "medici" want die zeggen dat er veel slachtoffers zijn'
Het is fascinerend om de confirmation bias zo in de praktijk te aanschouwen.
Haha, heel bijzonder dit! En wat maakt Hamas zo betrouwbaar dan?quote:
[..]
Hun hele basis is dat ze de geleverde cijfer van hamas niet geloven. Lekker wetenschappelijk. Hamas is in tegenstelling tot Isral altijd betrouwbaar geweest met betrekking tot deze cijfers.
Hun records op dit gebiedquote:
[..]
Haha, heel bijzonder dit! En wat maakt Hamas zo betrouwbaar dan?
Welke records?quote:
De waarheid over het aantal slachtoffers.quote:
En waaruit blijkt dat zij de waarheid spreken over het aantal slachtoffers?quote:
[..]
De waarheid over het aantal slachtoffers.
Waarschijnlijk omdat die binnen no-time gegijzeld worden, Hamas heeft het namelijk vrijwel altijd voorzien op burgers.quote:
Waarom laten ze geen internationale pers en waarnemers toe? Die kunnen het mooi in kaart brengen.
Palestijnen zijn behoorlijk hard leers, hopelijk snappen ze nu eindelijk eens dat grote acties grote consequenties hebben.
allah = waarheidquote:
[..]
En waaruit blijkt dat zij de waarheid spreken over het aantal slachtoffers?
Ze hebben op 7 oktober een zeker record gebroken, maar ik denk niet dat we daar heel content mee moeten zijn met zijn allenquote:
Dan snap ik die Queers for Palestine-uitingen wel een stuk beter opeens.quote:
-Mannelijke doden zijn vaak geregistreerd als vrouw
Het bijzondere is dat de Palestijnen al 75 jaar niet doorhebben dat ze enkel als stoottroepen ingezet worden door andere machten als Iran en Egypte tegen Isral.quote:
En figuren zoals Chadi zijn de typische Palestijn, eerst hard feesten als er onschuldige burgers afgeslacht en verkracht worden, maar als ze vervolgens aangepakt worden snel zeuren om oorlogstribunalen en waarnemers.
Palestijnen zijn behoorlijk hard leers, hopelijk snappen ze nu eindelijk eens dat grote acties grote consequenties hebben.
Dit is de reden dat deze landen absoluut geen enkele Palestijn willen opnemen, alle Palestijnen zullen en moeten in Palestina blijven om te vechten tegen 'de zionisten'. Deze oorlog is verder een ideale bliksemafleider voor de dictaturen van Iran en zo. Alle aandacht naar dat conflict, het hitst mensen op maar die woede richt zich dan niet tegen het eigen regime. Zo werkt dat ook in Nederland; mensen worden helemaal opgehitst in het NOS journaal. Dan hebben ze niet door de extreme vermogensongelijkheid steeds erger wordt en waarom de verzorgingsstaat uitholt. En dat onze eigen regenten daar achter zitten. Of dat Nederland een vazalstaat is van Amerika en de EU.
Zolang burgers, al dan niet misleid door fake news, de straten opgaan voor iets abstracts en ver als klimaat en Palestina, demonstreren ze NIET tegen de eigen regering en de dominantie van het fake news media machine.
Het is inderdaad bijzonder om te zien dat sommige mensen denken dat n partij een land kan binnentrekken en al martelend, verkrachtend en slachtend van dorp naar dorp kan gaan. En als dit land dan terugslaat men begint te roepen om een 'staakt-het-vuren' en of we alsjeblieft weer naar 'back to square one' kunnen gaan. Zodat dit zich over een paar jaar zeker weer kan herhalen, bekijk het even. Isral is hier helemaal klaar mee.quote:
En figuren zoals Chadi zijn de typische Palestijn, eerst hard feesten als er onschuldige burgers afgeslacht en verkracht worden, maar als ze vervolgens aangepakt worden snel zeuren om oorlogstribunalen en waarnemers.
Palestijnen zijn behoorlijk hard leers, hopelijk snappen ze nu eindelijk eens dat grote acties grote consequenties hebben.
Mwah, het is niet zo zeer fake news, maar selectieve berichtgeving met sterk geladen taalgebruik. Zo probeert men de indruk te wekken dat niet de Palestijnen hier de daders zijn, maar eigenlijk Isral. Het is ook opmerkelijk om te zien dat in bepaalde kringen men verwacht dat Isral gewoon maar leeft met talloze partijen om zich heen die om de zoveel tijd een poging inzetten om het land te vernietigen. En dit zijn dan partijen waar mee "onderhandeld" moet worden.quote:
[..]
Het bijzondere is dat de Palestijnen al 75 jaar niet doorhebben dat ze enkel als stoottroepen ingezet worden door andere machten als Iran en Egypte tegen Isral.
Dit is de reden dat deze landen absoluut geen enkele Palestijn willen opnemen, alle Palestijnen zullen en moeten in Palestina blijven om te vechten tegen 'de zionisten'. Deze oorlog is verder een ideale bliksemafleider voor de dictaturen van Iran en zo. Alle aandacht naar dat conflict, het hitst mensen op maar die woede richt zich dan niet tegen het eigen regime. Zo werkt dat ook in Nederland; mensen worden helemaal opgehitst in het NOS journaal. Dan hebben ze niet door de extreme vermogensongelijkheid steeds erger wordt en waarom de verzorgingsstaat uitholt. En dat onze eigen regenten daar achter zitten. Of dat Nederland een vazalstaat is van Amerika en de EU.
Zolang burgers, al dan niet misleid door fake news, de straten opgaan voor iets abstracts en ver als klimaat en Palestina, demonstreren ze NIET tegen de eigen regering en de dominantie van het fake news media machine.
Zeker, maar het gaat mij om een stap eerder: altijd een groot item over dat conflict. Nooit een item over de corruptie van onze eigen leiders. De rol van de vastgoedmaffia in Nederland. De giga rijkdom van het Koninklijk huis. Hoezo bezit een Oranje prins meer dan 100 panden in Amsterdam en waarom verhuurt hij dat voor dikke knaken? Etcetera.quote:
[..]
Het is inderdaad bijzonder om te zien dat sommige mensen denken dat n partij een land kan binnentrekken en al martelend, verkrachtend en slachtend van dorp naar dorp kan gaan. En als dit land dan terugslaat men begint te roepen om een 'staakt-het-vuren' en of we alsjeblieft weer naar 'back to square one' kunnen gaan. Zodat dit zich over een paar jaar zeker weer kan herhalen, bekijk het even. Isral is hier helemaal klaar mee.
[..]
Mwah, het is niet zo zeer fake news, maar selectieve berichtgeving met sterk geladen taalgebruik. Zo probeert men de indruk te wekken dat niet de Palestijnen hier de daders zijn, maar eigenlijk Isral. Het is ook opmerkelijk om te zien dat in bepaalde kringen men verwacht dat Isral gewoon maar leeft met talloze partijen om zich heen die om de zoveel tijd een poging inzetten om het land te vernietigen. En dit zijn dan partijen waar mee "onderhandeld" moet worden.
Ik kan je uit eerste hand vertellen dat Bernhard zijn geld op een zeer nette manier verdient heeft en zeer goed voor zijn werknemers was.quote:
[..]
Zeker, maar het gaat mij om een stap eerder: altijd een groot item over dat conflict. Nooit een item over de corruptie van onze eigen leiders. De rol van de vastgoedmaffia in Nederland. De giga rijkdom van het Koninklijk huis. Hoezo bezit een Oranje prins meer dan 100 panden in Amsterdam en waarom verhuurt hij dat voor dikke knaken? Etcetera.
De eerdere conflicten waarin ze de cijfers niet manipuleerden. In tegenstelling tot de 40 onthoofde babies... Ken je die grap nog? Ook eentje in een oven.quote:
[..]
En waaruit blijkt dat zij de waarheid spreken over het aantal slachtoffers?
De eerdere conflicten waarin ze de cijfers niet manipuleerden. In tegenstelling tot de 40 onthoofde babies... Ken je die grap nog? Ook eentje in een oven.quote:
[..]
En waaruit blijkt dat zij de waarheid spreken over het aantal slachtoffers?
Tot nu toe zijn hun acties vooral gericht op militairen. In tegenstelling tot dat genocidaal regimequote:
[..]
Waarschijnlijk omdat die binnen no-time gegijzeld worden, Hamas heeft het namelijk vrijwel altijd voorzien op burgers.
Ja want er zitten nu ook buitengewoon veel Isralische burgers in Gazaquote:
[..]
De eerdere conflicten waarin ze de cijfers niet manipuleerden. In tegenstelling tot de 40 onthoofde babies... Ken je die grap nog? Ook eentje in een oven.
[..]
Tot nu toe zijn hun acties vooral gericht op militairen. In tegenstelling tot dat genocidaal regime
Weet je trouwens uberhaubt wel wat genocide is?
Ik vind het wel apart dat een ontkracht verhaal als die baby's steeds herhaald wordt, maar een ander ontkracht verhaal bijvoorbeeld over de Isralische raketaanval op dat ziekenhuis niet als een argument gezien wordt om het waarheidsgehalte van de verhalen van een kant met een korreltje zout te nemen.quote:
[..]
De eerdere conflicten waarin ze de cijfers niet manipuleerden. In tegenstelling tot de 40 onthoofde babies... Ken je die grap nog? Ook eentje in een oven.
Jij zal het vast beter weten dan al die geleerden die instituten voor mensenrechtenquote:
[..]
Ja want er zitten nu ook buitengewoon veel Isralische burgers in Gaza
Weet je trouwens uberhaubt wel wat genocide is?
Door wie is dat verhaal ontkracht? Israel?quote:
[..]
Ik vind het wel apart dat een ontkracht verhaal als die baby's steeds herhaald wordt, maar een ander ontkracht verhaal bijvoorbeeld over de Isralische raketaanval op dat ziekenhuis niet als een argument gezien wordt om het waarheidsgehalte van de verhalen van een kant met een korreltje zout te nemen.
De term Genocide staat voor uitroeiing van een volk.quote:
[..]
Jij zal het vast beter weten dan al die geleerden die instituten voor mensenrechten
Is Israel daar mee bezig? Nee, je kunt veel zeggen over hoe de Isral de boel aanpakt, maar als ze een volk zouden willen uitmoorden waren er wel snellere methodes.
Zullen we dan even naar Hamas gaan, wat heeft Hamas precies in hun handvest staan met betrekking tot de Joden in Israel? Als je zo een kenner bent, dan weet je het vast wel.
Nee daar staat het niet voor. Ken je feiten!quote:
[..]
De term Genocide staat voor uitroeiing van een volk.
Is Israel daar mee bezig? Nee, je kunt veel zeggen over hoe de Isral de boel aanpakt, maar als ze een volk zouden willen uitmoorden waren er wel snellere methodes.
Zullen we dan even naar Hamas gaan, wat heeft Hamas precies in hun handvest staan met betrekking tot de Joden in Israel? Als je zo een kenner bent, dan weet je het vast wel.
quote:
[..]
Nee daar staat het niet voor. Ken je feiten!
Het is breder dan dat, anders zouden een aantal Holocaust deskundigen het woord absoluut niet in de mond durven te nemen als het over Gaza 2023/2024 gaat. Het woord wordt ook gebruikt bij de Rohinya, Oekrane 2022, Tibet of Oeigoeren. Het aantal burgerslachtoffers is bij alle vijf 'laag'.quote:
[..]
De term Genocide staat voor uitroeiing van een volk.
Is Israel daar mee bezig? Nee, je kunt veel zeggen over hoe de Isral de boel aanpakt, maar als ze een volk zouden willen uitmoorden waren er wel snellere methodes.
Zullen we dan even naar Hamas gaan, wat heeft Hamas precies in hun handvest staan met betrekking tot de Joden in Israel? Als je zo een kenner bent, dan weet je het vast wel.
Intentie is de factor. Er is absoluut een partij in dit conflict die genocide wil plegen en als ze de minste mogelijkheid krijgen, ook zou plegen. En die partij is niet Isral.quote:
[..]
Het is breder dan dat, anders zouden een aantal Holocaust deskundigen het woord absoluut niet in de mond durven te nemen als het over Gaza 2023/2024 gaat. Het woord wordt ook gebruikt bij de Rohinya, Oekrane 2022, Tibet of Oeigoeren. Het aantal burgerslachtoffers is bij alle vijf 'laag'.
Alsof Hamas cameraploegen vrij gaat laten filmen. Je kan propaganda verspreiden of oprotten. totaal geen persvrijheid.quote:
[..]
Waarom zouden ze internationale pers, waarnemers toe moeten laten? die hebben er toch niets te zoeken?
Isralische politici hebben hun visie omtrent het Gaza-probleem duidelijk kenbaar gemaakt.
En wat een inhoudelijke reacties weer, Chadi. Dank.
Ik zou zeggen zoek het maar op. Of durf je het niet?quote:
Hamas heeft altijd en overal geprobeerd de cijfers aan te passen, men maakt ook doelbewust geen onderscheid tussen strijder en burger. Maar het is bijzonder om te zien hoe je hier weer in de bres springt voor deze antisemitische terreurgroepering.quote:
[..]
De eerdere conflicten waarin ze de cijfers niet manipuleerden. In tegenstelling tot de 40 onthoofde babies... Ken je die grap nog? Ook eentje in een oven.
Ah, ja, militairen. Zoals het hele Nova festival bijvoorbeeld?quote:
[..]
Tot nu toe zijn hun acties vooral gericht op militairen. In tegenstelling tot dat genocidaal regime
Heeft ook maar een "genocide" gekost, maar dan heb je wat.
Hamas
Ben het hardnekkig met 'm oneens, maar dat heb ik 'm niet zien doen.quote:
En figuren zoals Chadi zijn de typische Palestijn, eerst hard feesten als er onschuldige burgers afgeslacht en verkracht worden, maar als ze vervolgens aangepakt worden snel zeuren om oorlogstribunalen en waarnemers.
Palestijnen zijn behoorlijk hard leers, hopelijk snappen ze nu eindelijk eens dat grote acties grote consequenties hebben.
Het staat er wel, knalhard,moet ik quoten, of doe je het zelf?quote:
[..]
Nee daar staat het niet voor. Ken je feiten!
Het gaat niet om het aantal, het gaat om het doel.quote:
[..]
Het is breder dan dat, anders zouden een aantal Holocaust deskundigen het woord absoluut niet in de mond durven te nemen als het over Gaza 2023/2024 gaat. Het woord wordt ook gebruikt bij de Rohinya, Oekrane 2022, Tibet of Oeigoeren. Het aantal burgerslachtoffers is bij alle vijf 'laag'.
Mijn god, waarom moet ik het opzoeken voor je, anders lees je de eerst paraaf.quote:
[..]
Ik zou zeggen zoek het maar op. Of durf je het niet?
Ach misschien moeten we die man maar laten raaskallen. Komt geen zinnig woord uit.quote:
[..]
Hamas heeft altijd en overal geprobeerd de cijfers aan te passen, men maakt ook doelbewust geen onderscheid tussen strijder en burger. Maar het is bijzonder om te zien hoe je hier weer in de bres springt voor deze antisemitische terreurgroepering.
[..]
Ah, ja, militairen. Zoals het hele Nova festival bijvoorbeeld?
Onderhandelen met terroristen?quote:
Blijkbaar kans op een staakt het vuren en vrijlaten van de gijzelaars?
Heeft ook maar een "genocide" gekost, maar dan heb je wat.
Hamas
Het is al eerder gebeurd, maar toen kreeg Hamas te verstaan dat ze er nog steeds allemaal aan gaan. Zal nu wel weer zo zijn.
Je vergelijkt Israel met Hamas? dat neigt naar antisemitisme.quote:
[..]
Alsof Hamas cameraploegen vrij gaat laten filmen. Je kan propaganda verspreiden of oprotten. totaal geen persvrijheid.
En wat een inhoudelijke reacties weer, Chadi. Dank.
Ja doe eens quoten.quote:
[..]
Het staat er wel, knalhard,moet ik quoten, of doe je het zelf?
Ik help je een handje..
https://www.un.org/en/genocide-prevention/definition
Genocide had ik al uitgelegd, wat is het standpunt van Hamas volgens hun handvest over Joden in Israel?quote:
[..]
Ja doe eens quoten.
Ik help je een handje..
https://www.un.org/en/genocide-prevention/definition
Officieel (naar de westerse wereld toe)quote:
[..]
Genocide had ik al uitgelegd, wat is het standpunt van Hamas volgens hun handvest over Joden in Israel?
Na een lange periode van interne discussie presenteerde Hamas begin mei 2017 een nieuw handvest. Dit nieuwe manifest laat een aantal opvallende verschuivingen zien. Zo verklaart Hamas niet langer uit te zijn op het vernietigen van Isral (al wordt Isral ook niet erkent in het nieuwe beleidsdocument) en verklaart het zich onafhankelijk van de Moslimbroederschap. Tevens erkent de organisatie in het nieuwe document ook niet-gewelddadige methoden, zoals protesten.
https://kennisbankterrorisme.nctv.nl/organisaties/hamas
Ik wacht op je quote!quote:
[..]
Genocide had ik al uitgelegd, wat is het standpunt van Hamas volgens hun handvest over Joden in Israel?
Ze moeten Israel pas erkennen als zij erkend worden. de PLO heeft daar een grote vergissing begaan door israel wel te erkennen en zelf met lege handen en loze beloftes achter te blijven. En Israel staat niet gelijk aan joden hoe graag je dat ook wil om beeldvorming te bewerken.quote:Op dinsdag 17 december 2024 12:00 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Officieel (naar de westerse wereld toe)
Na een lange periode van interne discussie presenteerde Hamas begin mei 2017 een nieuw handvest. Dit nieuwe manifest laat een aantal opvallende verschuivingen zien. Zo verklaart Hamas niet langer uit te zijn op het vernietigen van Isral (al wordt Isral ook niet erkent in het nieuwe beleidsdocument) en verklaart het zich onafhankelijk van de Moslimbroederschap. Tevens erkent de organisatie in het nieuwe document ook niet-gewelddadige methoden, zoals protesten.
https://kennisbankterrorisme.nctv.nl/organisaties/hamas
Ze hadden gewoon zelfbestuur he? Ze worden overladen met EU geld, waarschijnlijk zit dat geld vooral bij de leiding in Qatarquote:
[..]
Ze moeten Israel pas erkennen als zij erkend worden. de PLO heeft daar een grote vergissing begaan door israel wel te erkennen en zelf met lege handen en loze beloftes achter te blijven. En Israel staat niet gelijk aan joden hoe graag je dat ook wil om beeldvorming te bewerken.
De PLO denkt alleen aan de PLO. Aan macht en geld. Voor 'de Palestijn' zou het beter zijn als de PLO asap vervangen wordt door iets anders, zolang het geen terreurorganisatie is, is elk alternatief al beter.quote:
[..]
Ze moeten Israel pas erkennen als zij erkend worden. de PLO heeft daar een grote vergissing begaan door israel wel te erkennen en zelf met lege handen en loze beloftes achter te blijven. En Israel staat niet gelijk aan joden hoe graag je dat ook wil om beeldvorming te bewerken.
Ze hebben net zoveel zelfbestuur als een Kapo.quote:
[..]
Ze hadden gewoon zelfbestuur he? Ze worden overladen met EU geld, waarschijnlijk zit dat geld vooral bij de leiding in Qatar
Dat zelfbestuur is de kop ingedrukt door de Terroristen van Hamaz, maar goed jij zal vast denken dat Hamaz vreedzame broeders zijn.quote:
[..]
Ze hebben net zoveel zelfbestuur als een Kapo.
Genocide!
Bekijk deze YouTube-video
Geen ocide!quote:
Deze dame beschrijft het heel erg goed.
Genocide!
Bekijk deze YouTube-video
Dit klinkt heel veel maar wat zegt het?quote:
Gemiddelde Nederlander consumeert 3,1 kilo aan eten en drinken per dag, 1131 kilo per jaar, 2,1 miljoen Nederlanders hebben dan dus 2.375.000 ton eten en drinken nodig
Dus ongeveer twee keer zoveel mits die vrachtwagens alleen eten en drinken vervoeren maar er staat food and aid, dus een deel zal gereserveerd zijn voor kleding, medicijnen en dergelijke
Dan kunnen we ervan uit gaan dat het Hamas deel van de bevolking wel genoeg eten en drinken krijgt ten koste van de rest en dat een deel simpelweg ergens op de plank blijft liggen vanwege al het schieten overal
Dan kan ik me best voorstellen dat een heleboel mensen daar bovengemiddeld veel trek hebben atm
Niet Israls probleem.quote:
[..]
Dit klinkt heel veel maar wat zegt het?
Gemiddelde Nederlander consumeert 3,1 kilo aan eten en drinken per dag, 1131 kilo per jaar, 2,1 miljoen Nederlanders hebben dan dus 2.375.000 ton eten en drinken nodig
Dus ongeveer twee keer zoveel mits die vrachtwagens alleen eten en drinken vervoeren maar er staat food and aid, dus een deel zal gereserveerd zijn voor kleding, medicijnen en dergelijke
Dan kunnen we ervan uit gaan dat het Hamas deel van de bevolking wel genoeg eten en drinken krijgt ten koste van de rest en dat een deel simpelweg ergens op de plank blijft liggen vanwege al het schieten overal
Dan kan ik me best voorstellen dat een heleboel mensen daar bovengemiddeld veel trek hebben atm
Dat is ook het hele punt omtrent die hongersnood- en genocidediscussie. Er is een partij in dat conflict die hongersnood en genocide als wapens hanteert. En die partij is niet Isral.
Als ik deze reactie zo lees dan lijkt het of ik Israel de schuld gaf maar als ik dan in mijn reactie kijk zie ik het er niet bij staan gek genoegquote:
[..]
Niet Israls probleem.
Dat is ook het hele punt omtrent die hongersnood- en genocidediscussie. Er is een partij in dat conflict die hongersnood en genocide als wapens hanteert. En die partij is niet Isral.
Deed ik het wel en heeft een overijverige mod het weggehaald?
Ik heb er geen actieve herinneringen aan iig
"Geheime diensten: 12-jarigen achter verspreiden terroristische propaganda
https://www.ad.nl/politie(...)propaganda~a9e8fb48/
En kun je nagaan - dat is hier. Laat staan hoe het daar is. Die kinderen zitten al veel jonger vol met jodenhaatgif.
Dat is uiteraard geen excuus om ze maar plat te bombarderen, maar lieflinks-marxistisch Nederland moet eens stoppen met dat naeve wereldbeeld dat Palestijnen normale mensen zijn. Een te groot deel van onze eigen islamitische bevolking is dat al niet!
Sorry, was niet als kritiek, of berhaupt naar jou toe bedoeld.quote:
[..]
Als ik deze reactie zo lees dan lijkt het of ik Israel de schuld gaf maar als ik dan in mijn reactie kijk zie ik het er niet bij staan gek genoeg
Was een algemene opmerking en misschien een soort van aanvulling op jouw reactie.
Internationale wetgeving vindt van wel. Isral is verantwoordelijk voor de bevolking van Gaza!quote:
[..]
Niet Israls probleem.
Dat is ook het hele punt omtrent die hongersnood- en genocidediscussie. Er is een partij in dat conflict die hongersnood en genocide als wapens hanteert. En die partij is niet Isral.
Maar buiten dat is het schandalig en moreel verwerpelijk om eerst voedsel te sturen en te bombarderen waar het opgeslagen wordt. Pure evil!
Je kan met geen mogelijkheid het menselijk leed wat daar bewust mensen aangedaan wordt omdat ze niet joods zijn, goed praten.
De pest aan deze discussie (Rusland vs Oekrane ook bv) is dat iedereen gelijk in de verdediging schiet als iemand niet direct de polonaise achter A of B aanlooptquote:
[..]
Sorry, was niet als kritiek, of berhaupt naar jou toe bedoeld.
Was een algemene opmerking en misschien een soort van aanvulling op jouw reactie.
User in kwestie zette hongersnood tussen aanhalingstekens met de tweet in kwestie erbij
Daar reageerde ik op, het zal idd wat simplistisch en het zal heus niet voor iedereen gelden maar dat een hele groep heel veel honger heeft daar lijkt me evident
Ja groot deel van de schuld ligt bij Hamas en nee dit is niet heel ongebruikelijk bij oorlog en vluchtelingenkampen enzo maar die aanhalingstekens voelen wat smerig
Er is n partij die alle grenzen volledig controleert en bepaalt wat het gebied in kan en mag. Als het zoals jij zegt niet haar probleem (verantwoordeljkheid?) is of er voldoende toegelaten wordt, wie is er dan wl verantwoordelijk?quote:
[..]
Niet Israls probleem.
Dat is ook het hele punt omtrent die hongersnood- en genocidediscussie. Er is een partij in dat conflict die hongersnood en genocide als wapens hanteert. En die partij is niet Isral.
Verder is die hoeveelheid alleen wat toegelaten is. Dat is inclusief de honderden vrachtwagens die nog stilstaan aan de grens in Gaza
Dat is dan ook het hele verdienmodel. Aanvallen en oorlogen uitlokken zodat mensen het alleen over de Palestijnen en het kwaadaardige Isral hebben. Financile steun in eigen zak duwen, zoals iedere ordinaire dictator, Palestijnen die andere meningen hebben monddood en gewoon dood maken, etcquote:
[..]
Ze hadden gewoon zelfbestuur he? Ze worden overladen met EU geld, waarschijnlijk zit dat geld vooral bij de leiding in Qatar
Maar dat is waarschijnlijk over nu.
Nee hoor, Isral is namelijk niet verantwoordelijk voor de bevolking van Gaza. Dat is de taak van de Palestijnen zelf en daarnaast zou een land als Egypte kunnen helpen.quote:
[..]
Internationale wetgeving vindt van wel. Isral is verantwoordelijk voor de bevolking van Gaza!
Maar buiten dat is het schandalig en moreel verwerpelijk om eerst voedsel te sturen en te bombarderen waar het opgeslagen wordt. Pure evil!
Je kan met geen mogelijkheid het menselijk leed wat daar bewust mensen aangedaan wordt omdat ze niet joods zijn, goed praten.
Zitten ze in hetzelfde bootje als Isral. Je burgers laten afslachten, of terugschieten op een vluchtelingen kamp.
Allemaal niet nodig als die laffe hamasratten wat fatsoen hadden.
Dat is totaal niet relevant. Egypte is namelijk geen betrokken partij in dit conflict maar zij hebben wel een grensovergang met de Gazastrook. Waarom zou Egypte dan geen optie zijn voor de doorgang van voedsel en humanitaire hulp? Nu moet Isral dit van de internationale gemeenschap doen, terwijl men dan dus effectief gezien de tegenpartij aan het bevoorraden is.quote:
Ja, Egypte is ook niet gek. Die weten verdomd goed dat Hamas meekomt met vluchtelingen, en doodleuk raketten gaat lanceren.
Zitten ze in hetzelfde bootje als Isral. Je burgers laten afslachten, of terugschieten op een vluchtelingen kamp.
Allemaal niet nodig als die laffe hamasratten wat fatsoen hadden.
Dat vind jij. Internationaal recht denkt dat anders overquote:
[..]
Nee hoor, Isral is namelijk niet verantwoordelijk voor de bevolking van Gaza. Dat is de taak van de Palestijnen zelf en daarnaast zou een land als Egypte kunnen helpen.
Tsja, het is en blijft het internet. Veel succes op een inhoudelijke discussie. Zeker bij een onderwerp als dit.quote:Op dinsdag 17 december 2024 16:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
De pest aan deze discussie (Rusland vs Oekrane ook bv) is dat iedereen gelijk in de verdediging schiet als iemand niet direct de polonaise achter A of B aanloopt
User in kwestie zette hongersnood tussen aanhalingstekens met de tweet in kwestie erbij
Daar reageerde ik op, het zal idd wat simplistisch en het zal heus niet voor iedereen gelden maar dat een hele groep heel veel honger heeft daar lijkt me evident
Ja groot deel van de schuld ligt bij Hamas en nee dit is niet heel ongebruikelijk bij oorlog en vluchtelingenkampen enzo maar die aanhalingstekens voelen wat smerig
Integendeel. Doordat Egypte namelijk een grens met de Gazastrook heeft, die men net zoals Isral doelbewust gebarricadeerd en moedwillig dichthoud niet. Dit zorgt dat Egypte een mogelijkheid tot vluchten een doorgang van hulpgoederen weghaalt.quote:
[..]
Dat vind jij. Internationaal recht denkt dat anders over
Alleen dit is volledig genegeerd door velen, omdat het niet in de gewenste narratief past dat Isral zogenaamd de tegenpartij zou moeten bevoorraden. Voor Isral worden er altijd regels verzonnen die in geen elke andere oorlog tellen.
Zie bijvoorbeeld: Egypt Is Obliged to Let Gaza Refugees In
Mooi dat je zelf steeds aangeeft dat de enige reden waarom dit conflict je bezighoudt religie is.quote:
Dat zijn ze wel. Zolang Isral niet bereid is om controle over de Philadelphi corridor op te geven en volledig toezicht wilt behouden over wat er in en uit Gaza gaat hebben ze de morele plicht om alle burgers daar te voorzien. Als ze Gaza willen inlijven dan mogen ze iedereen daar een Isralisch paspoort geven en horen de Palestijnen dezelfde rechten te krijgen als Israliers.quote:
[..]
Nee hoor, Isral is namelijk niet verantwoordelijk voor de bevolking van Gaza. Dat is de taak van de Palestijnen zelf en daarnaast zou een land als Egypte kunnen helpen.
Nee hoor, de Gazastrook wordt niet ingelijfd. Wel zal er helaas controle moeten worden gehouden om de geradicaliseerde en antisemitische Palestijnse samenleving te deradicaliseren.quote:
[..]
Dat zijn ze wel. Zolang Isral niet bereid is om controle over de Philadelphi corridor op te geven en volledig toezicht wilt behouden over wat er in en uit Gaza gaat hebben ze de morele plicht om alle burgers daar te voorzien. Als ze Gaza willen inlijven dan mogen ze iedereen daar een Isralisch paspoort geven en horen de Palestijnen dezelfde rechten te krijgen als Israliers.
Als Isral daar zou vertrekken dan komt er immers meteen vanuit het Westen miljarden aan hulpverlening (niemand weet eigenlijk waarom want de Palestijnen zijn niet de verantwoordelijkheid van het Westen) en wordt de hele terreurinfrastructuur die verweven is in de Palestijnse samenleving, zo weer opnieuw opgebouwd.
En dan negeer ik hier nog even het feit dat er nog altijd een aanzienlijk aantal Hamas strijders actief zijn en er niet te vergeten ook nog tientallen Isralirs gegijzeld zijn. Isral heeft dus nog alle recht om daar te zijn, zoals de geallieerden dit ook hadden in Duitsland, tijdens en na de oorlog.
Dat geldt voor alle moslims (die dezelfde mening als de moslims in dit topic aanhouden).quote:
[..]
Mooi dat je zelf steeds aangeeft dat de enige reden waarom dit conflict je bezighoudt religie is.
Duitsland werd daadwerkelijk bezet door de geallieerden, dat is heel wat andersquote:
[..]
Nee hoor, de Gazastrook wordt niet ingelijfd. Wel zal er helaas controle moeten worden gehouden om de geradicaliseerde en antisemitische Palestijnse samenleving te deradicaliseren.
Als Isral daar zou vertrekken dan komt er immers meteen vanuit het Westen miljarden aan hulpverlening (niemand weet eigenlijk waarom want de Palestijnen zijn niet de verantwoordelijkheid van het Westen) en wordt de hele terreurinfrastructuur die verweven is in de Palestijnse samenleving, zo weer opnieuw opgebouwd.
En dan negeer ik hier nog even het feit dat er nog altijd een aanzienlijk aantal Hamas strijders actief zijn en er niet te vergeten ook nog tientallen Isralirs gegijzeld zijn. Isral heeft dus nog alle recht om daar te zijn, zoals de geallieerden dit ook hadden in Duitsland, tijdens en na de oorlog.
De aanwezigheid komt daar uit voort en is eerder een plicht dan een recht
De zee grens kunnen ze ook niet gebruiken dat is geen Egypte die ze tegenhoudt. En nu hebben ze de grens met Egypte ook in handen.quote:
[..]
Integendeel. Doordat Egypte namelijk een grens met de Gazastrook heeft, die men net zoals Isral doelbewust gebarricadeerd en moedwillig dichthoud niet. Dit zorgt dat Egypte een mogelijkheid tot vluchten een doorgang van hulpgoederen weghaalt.
Alleen dit is volledig genegeerd door velen, omdat het niet in de gewenste narratief past dat Isral zogenaamd de tegenpartij zou moeten bevoorraden. Voor Isral worden er altijd regels verzonnen die in geen elke andere oorlog tellen.
Zie bijvoorbeeld: Egypt Is Obliged to Let Gaza Refugees In
De internationale organen wijzen Isral aan als verantwoordelijke omdat zij effectief controle hebben op de regio.
Nogmaals jij mag vinden van niet maar zo denkt de wet er wel over.
Dat soort generaliseringen is niet mijn ding.quote:
[..]
Dat geldt voor alle moslims (die dezelfde mening als de moslims in dit topic aanhouden).
Ik weet namelijk ook dat de meeste slachoffers van Hamas, IS, Al-Quaeda en al die andere 'true believers' moslim zijn. Niet de 'goede' volgens deze engnekken, uiteraard, maar toch.
Das, nog steeds, niet waar.quote:
[..]
Nee hoor, Isral is namelijk niet verantwoordelijk voor de bevolking van Gaza. Dat is de taak van de Palestijnen zelf en daarnaast zou een land als Egypte kunnen helpen.
Jij bent volgens mij een welbelezen mens. Dus dit kan jij zeker aan. Hier de tekst van de 1949 vierde geneefse confentie. Aanvulling op de vierde Haagse confentiequote:
[..]
De bezettende macht heeft diverse plichten
Er sprake is van een bezetting als aan drie voorwaarden is voldaan:
* Troepen van een staat zijn aanwezig op het grondgebied van een andere staat zonder instemming van die laatste;
* De bezettende mogendheid is in staat om zijn gezag uit te oefenen in het bezette gebied;
* De oorspronkelijke regering van het bezette gebied is niet langer in staat om zijn gezag uit te oefenen in het bezette gebied.
Het oude lokale bestuur en de politie is voor IDF een legitiem doelwit. Isral heeft controle alle grenzen en bepaalt in haar eentje wat het gebied in en uit mag.
Volgens internationaal recht heeft een bezettende macht de volgende verplichtingen:
• Handhaven van Openbare Orde en Veiligheid: De bezettende macht moet de openbare orde en het openbare leven in het bezette gebied herstellen en verzekeren.
• Respecteren van Bestaande Wetgeving: De bestaande wetgeving moet worden gehandhaafd, tenzij er een dringende noodzaak is om deze te wijzigen.
• Voorzien in Basisbehoeften: De bezettende macht moet zorgen voor de basisbehoeften van de bevolking, zoals voedsel en medische zorg.
• Geen Annexatie: Het is verboden om het bezette gebied te annexeren of demografische veranderingen door te voeren.
• Humanitaire Hulp: Er moet toegang worden verleend tot humanitaire hulp voor de bevolking.
Je kan dat hier vinden, site van de Nederlandse overheid over de plicht van Rusland in de bezetten gebieden in Oekrane
https://puc.overheid.nl/mrt/doc/PUC_735133_11
Of deze memo van het ministerie van buitenlandse zaken
https://www.centrumintern(...)759195&download=true
Zoals je ziet geldt dit niet alleen voor Isral.
https://ihl-databases.icrc.org/en/ihl-treaties/gciv-1949
Anyway. Een aantal artikelen. De eerste twee zijn meteen leuk omdat wij twee het hier al vaker over hebben gehad. Namelijk het 'straffen' van alle bewoners waaronder de kinderen ook al waren ze voor een conflict nog niet eens geboren.
Article 32 - Prohibition of corporal punishment, torture, etc.
The High Contracting Parties specifically agree that each of them is prohibited from taking any measure of such a character as to cause the physical suffering or extermination of protected persons in their hands. This prohibition applies not only to murder, torture, corporal punishment, mutilation and medical or scientific experiments not necessitated by the medical treatment of a protected person, but also to any other measures of brutality whether applied by civilian or military agents.
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=
Article 33 - Individual responsibility, collective penalties, pillage, reprisals
No protected person may be punished for an offence he or she has not personally committed. Collective penalties and likewise all measures of intimidation or of terrorism are prohibited.
Pillage is prohibited.
Reprisals against protected persons and their property are prohibited.
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=
Article 53 - Prohibited destruction
Any destruction by the Occupying Power of real or personal property belonging individually or collectively to private persons, or to the State, or to other public authorities, or to social or cooperative organizations, is prohibited, except where, such destruction is rendered absolutely necessary by military operations.
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=
Article 54 - Judges and public officials
The Occupying Power may not alter the status of public officials or judges in the occupied territories, or in any way apply sanctions to or take any measures of coercion or discrimination against them, should they abstain from fulfilling their functions for reasons of conscience.
This prohibition does not prejudice the application of the second paragraph of Article 51. It does not affect the right of the Occupying Power to remove public officials from their posts.
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=
Article 55 - Food and medical supplies for the population
To the fullest extent of the means available to it, the Occupying Power has the duty of ensuring the food and medical supplies of the population; it should, in particular, bring in the necessary foodstuffs, medical stores and other articles if the resources of the occupied territory are inadequate.
The Occupying Power may not requisition foodstuffs, articles or medical supplies available in the occupied territory, except for use by the occupation forces and administration personnel, and then only if the requirements of the civilian population have been taken into account. Subject to the provisions of other international Conventions, the Occupying Power shall make arrangements to ensure that fair value is paid for any requisitioned goods.
The Protecting Power shall, at any time, be at liberty to verify the state of the food and medical supplies in occupied territories, except where temporary restrictions are made necessary by imperative military requirements
Aansluitend op artikel 55 nog hier artikelen
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=SPOILERArticle 59 - Relief I. Collective relief
If the whole or part of the population of an occupied territory is inadequately supplied, the Occupying Power shall agree to relief schemes on behalf of the said population, and shall facilitate them by all the means at its disposal.
Such schemes, which may be undertaken either by States or by impartial humanitarian organizations such as the International Committee of the Red Cross, shall consist, in particular, of the provision of consignments of foodstuffs, medical supplies and clothing.
All Contracting Parties shall permit the free passage of these consignments and shall guarantee their protection.
A Power granting free passage to consignments on their way to territory occupied by an adverse Party to the conflict shall, however, have the right to search the consignments, to regulate their passage according to prescribed times and routes, and to be reasonably satisfied through the Protecting Power that these consignments are to be used for the relief of the needy population and are not to be used for the benefit of the Occupying Power.
en artikelen 60, 61 en 62
Article 56 - Hygiene and public health
To the fullest extent of the means available to it, the Occupying Power has the duty of ensuring and maintaining, with the cooperation of national and local authorities, the medical and hospital establishments and services, public health and hygiene in the occupied territory, with particular reference to the adoption and application of the prophylactic and preventive measures necessary to combat the spread of contagious diseases and epidemics. Medical personnel of all categories shall be allowed to carry out their duties.
If new hospitals are set up in occupied territory and if the competent organs of the occupied State are not operating there, the occupying authorities shall, if necessary, grant them the recognition provided for in Article 18. In similar circumstances, the occupying authorities shall also grant recognition to hospital personnel and transport vehicles under the provisions of Articles 20 and 21.
In adopting measures of health and hygiene and in their implementation, the Occupying Power shall take into consideration the moral and ethical susceptibilities of the population of the occupied territory.
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=
Article 76 - Treatment of detainees
Protected persons accused of offences shall be detained in the occupied country, and if convicted they shall serve their sentences therein. They shall, if possible, be separated from other detainees and shall enjoy conditions of food and hygiene which will be sufficient to keep them in good health, and which will be at least equal to those obtaining in prisons in the occupied country.
They shall receive the medical attention required by their state of health.
They shall also have the right to receive any spiritual assistance which they may require.
Women shall be confined in separate quarters and shall be under the direct supervision of women.
Proper regard shall be paid to the special treatment due to minors.
Protected persons who are detained shall have the right to be visited by delegates of the Protecting Power and of the International Committee of the Red Cross, in accordance with the provisions of Article 143.
Such persons shall have the right to receive at least one relief parcel monthly.
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=
Kristal helder. Dat Israel daar geen zin in heeft dat begrijp ik, alleen 'zonder zin kan het ook.'
Hamas schendt ongeveer elk artikel, meerder malen, ook de artikelen die ik onbenoemd laat. Onder de inwoners van Gaza is antisemitisme zeer groot en wijdverspreid, Isral en haar burgers hebben al decennia lang te maken met agressie, terreur en aanvallen. Zo, dat heb ik gezegd
Alle moslims die hetzelfde denken als de moslims in dit topic, is geen generalisatie toch?quote:
[..]
Dat soort generaliseringen is niet mijn ding.
Ik weet namelijk ook dat de meeste slachoffers van Hamas, IS, Al-Quaeda en al die andere 'true believers' moslim zijn. Niet de 'goede' volgens deze engnekken, uiteraard, maar toch.
(Vooropgesteld dat hier geen, of extreem weinig, moslims posten die een stuk genuanceerder zijn)
Dit is een prima post, maar je haalt dingen aan die niet van toepassing zijn op de huidige situatie. In een van de links staat bijvoorbeeld ook: 'Op het eerste gezicht lijkt het er op dat Rusland een deel van Oekrane bezet, en dat het bezettingsrecht dus relevant is.' Isral wil de Gazastrook niet annexeren zoals Rusland wl wil met delen van Oekrane.quote:
[..]
Das, nog steeds, niet waar.
[..]
Jij bent volgens mij een welbelezen mens. Dus dit kan jij zeker aan. Hier de tekst van de 1949 vierde geneefse confentie. Aanvulling op de vierde Haagse confentie
https://ihl-databases.icrc.org/en/ihl-treaties/gciv-1949
Anyway. Een aantal artikelen. De eerste twee zijn meteen leuk omdat wij twee het hier al vaker over hebben gehad. Namelijk het 'straffen' van alle bewoners waaronder de kinderen ook al waren ze voor een conflict nog niet eens geboren.
Article 32 - Prohibition of corporal punishment, torture, etc.
The High Contracting Parties specifically agree that each of them is prohibited from taking any measure of such a character as to cause the physical suffering or extermination of protected persons in their hands. This prohibition applies not only to murder, torture, corporal punishment, mutilation and medical or scientific experiments not necessitated by the medical treatment of a protected person, but also to any other measures of brutality whether applied by civilian or military agents.
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=
Article 33 - Individual responsibility, collective penalties, pillage, reprisals
No protected person may be punished for an offence he or she has not personally committed. Collective penalties and likewise all measures of intimidation or of terrorism are prohibited.
Pillage is prohibited.
Reprisals against protected persons and their property are prohibited.
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=
Article 53 - Prohibited destruction
Any destruction by the Occupying Power of real or personal property belonging individually or collectively to private persons, or to the State, or to other public authorities, or to social or cooperative organizations, is prohibited, except where, such destruction is rendered absolutely necessary by military operations.
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=
Article 54 - Judges and public officials
The Occupying Power may not alter the status of public officials or judges in the occupied territories, or in any way apply sanctions to or take any measures of coercion or discrimination against them, should they abstain from fulfilling their functions for reasons of conscience.
This prohibition does not prejudice the application of the second paragraph of Article 51. It does not affect the right of the Occupying Power to remove public officials from their posts.
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=
Article 55 - Food and medical supplies for the population
To the fullest extent of the means available to it, the Occupying Power has the duty of ensuring the food and medical supplies of the population; it should, in particular, bring in the necessary foodstuffs, medical stores and other articles if the resources of the occupied territory are inadequate.
The Occupying Power may not requisition foodstuffs, articles or medical supplies available in the occupied territory, except for use by the occupation forces and administration personnel, and then only if the requirements of the civilian population have been taken into account. Subject to the provisions of other international Conventions, the Occupying Power shall make arrangements to ensure that fair value is paid for any requisitioned goods.
The Protecting Power shall, at any time, be at liberty to verify the state of the food and medical supplies in occupied territories, except where temporary restrictions are made necessary by imperative military requirements
Aansluitend op artikel 55 nog hier artikelenhttps://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=SPOILERArticle 59 - Relief I. Collective relief
If the whole or part of the population of an occupied territory is inadequately supplied, the Occupying Power shall agree to relief schemes on behalf of the said population, and shall facilitate them by all the means at its disposal.
Such schemes, which may be undertaken either by States or by impartial humanitarian organizations such as the International Committee of the Red Cross, shall consist, in particular, of the provision of consignments of foodstuffs, medical supplies and clothing.
All Contracting Parties shall permit the free passage of these consignments and shall guarantee their protection.
A Power granting free passage to consignments on their way to territory occupied by an adverse Party to the conflict shall, however, have the right to search the consignments, to regulate their passage according to prescribed times and routes, and to be reasonably satisfied through the Protecting Power that these consignments are to be used for the relief of the needy population and are not to be used for the benefit of the Occupying Power.
en artikelen 60, 61 en 62
Article 56 - Hygiene and public health
To the fullest extent of the means available to it, the Occupying Power has the duty of ensuring and maintaining, with the cooperation of national and local authorities, the medical and hospital establishments and services, public health and hygiene in the occupied territory, with particular reference to the adoption and application of the prophylactic and preventive measures necessary to combat the spread of contagious diseases and epidemics. Medical personnel of all categories shall be allowed to carry out their duties.
If new hospitals are set up in occupied territory and if the competent organs of the occupied State are not operating there, the occupying authorities shall, if necessary, grant them the recognition provided for in Article 18. In similar circumstances, the occupying authorities shall also grant recognition to hospital personnel and transport vehicles under the provisions of Articles 20 and 21.
In adopting measures of health and hygiene and in their implementation, the Occupying Power shall take into consideration the moral and ethical susceptibilities of the population of the occupied territory.
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=
Article 76 - Treatment of detainees
Protected persons accused of offences shall be detained in the occupied country, and if convicted they shall serve their sentences therein. They shall, if possible, be separated from other detainees and shall enjoy conditions of food and hygiene which will be sufficient to keep them in good health, and which will be at least equal to those obtaining in prisons in the occupied country.
They shall receive the medical attention required by their state of health.
They shall also have the right to receive any spiritual assistance which they may require.
Women shall be confined in separate quarters and shall be under the direct supervision of women.
Proper regard shall be paid to the special treatment due to minors.
Protected persons who are detained shall have the right to be visited by delegates of the Protecting Power and of the International Committee of the Red Cross, in accordance with the provisions of Article 143.
Such persons shall have the right to receive at least one relief parcel monthly.
https://ihl-databases.icr(...)tary/1958?activeTab=
Kristal helder. Dat Israel daar geen zin in heeft dat begrijp ik, alleen 'zonder zin kan het ook.'
Hamas schendt ongeveer elk artikel, meerder malen, ook de artikelen die ik onbenoemd laat. Onder de inwoners van Gaza is antisemitisme zeer groot en wijdverspreid, Isral en haar burgers hebben al decennia lang te maken met agressie, terreur en aanvallen. Zo, dat heb ik gezegd
Het eerste punt gaat niet eens op, want de Gazastrook is geen onafhankelijke staat. Het tweede punt gaat slechts gedeeltelijk op en het derde punt gaat niet op want Hamas is nog altijd de partij aan de macht in de Gazastrook en oefent ook nog altijd gezag uit. Dat zien we aan de humanitaire hulp die men achteroverslaat en de gijzelaars die nog altijd niet bevrijd zijn.quote:De bezettende macht heeft diverse plichten
Er sprake is van een bezetting als aan drie voorwaarden is voldaan:
* Troepen van een staat zijn aanwezig op het grondgebied van een andere staat zonder instemming van die laatste;
* De bezettende mogendheid is in staat om zijn gezag uit te oefenen in het bezette gebied;
* De oorspronkelijke regering van het bezette gebied is niet langer in staat om zijn gezag uit te oefenen in het bezette gebied.
Kortom, nee, Isral heeft niet de verantwoordelijkheid om voor de Palestijnen te zorgen en als die er wel is, dan geldt dit voor Egypte evenzeer omdat beide landen een vrije doortocht van Palestijnen naar veilige gebieden blokkeren.
‘Isral, mijn land, wordt geleidelijk omgevormd in een etnocratie met nucleaire wapens’https://www.trouw.nl/buit(...)ire-wapens~b5a960d9/
Zelfs veel linkse Isralirs willen weinig weten van Palestijns leed en wentelen zich in slachtofferschap, zegt de Isralische historicus Adam Raz. ‘Op de crche kreeg ik de Holocaust als ontbijt.’
Waarbij ik je weer kan vertellen dat als je die rat een hand geeft je je vingers moet natellen. 😉quote:
[..]
Ik kan je uit eerste hand vertellen dat Bernhard zijn geld op een zeer nette manier verdient heeft en zeer goed voor zijn werknemers was.
Ik zie nergens terugkomen dat de wil tot annexatie een vereiste is. Oekrane wil het gebied Koersk ook niet annexeren, dus mogen ze de artikelen van HOR of een van de andere gebieden van internationeel recht aan hun laars lappen?quote:
[..]
Dit is een prima post, maar je haalt dingen aan die niet van toepassing zijn op de huidige situatie. In een van de links staat bijvoorbeeld ook: 'Op het eerste gezicht lijkt het er op dat Rusland een deel van Oekrane bezet, en dat het bezettingsrecht dus relevant is.' Isral wil de Gazastrook niet annexeren zoals Rusland wl wil met delen van Oekrane.
Gaza is geen onafhankelijke staat inderdaad. Net zoals de westelijke Sahara. Dat maakt de bewoners niet ineens rechtenloos.quote:[..]
Het eerste punt gaat niet eens op, want de Gazastrook is geen onafhankelijke staat. Het tweede punt gaat slechts gedeeltelijk op en het derde punt gaat niet op want Hamas is nog altijd de partij aan de macht in de Gazastrook en oefent ook nog altijd gezag uit. Dat zien we aan de humanitaire hulp die men achteroverslaat en de gijzelaars die nog altijd niet bevrijd zijn.
Kortom, nee, Isral heeft niet de verantwoordelijkheid om voor de Palestijnen te zorgen en als die er wel is, dan geldt dit voor Egypte evenzeer omdat beide landen een vrije doortocht van Palestijnen naar veilige gebieden blokkeren.
Ver voor okt-2023, vanaf 2007, oefent Isral controle uit over de Gazastrook. Isral controleert alle grenzen. De zee, het luchtruim en zelfs radiogolven. Israel beperkt de humanitaire toegang en economische middelen. Zelfs als er op dit moment nog lokaal gezag zou bestaan dan wijst die controle op een vorm van gezagsuitvoering.
Als Hamas nog aan de macht is, is dit zeer beperkt. Israel heeft meerdere malen aangegeven dat elk lid van Hamas, mikitair of politiek, een doelwit is. Als er op je gejaagd wordt kan je geen lokale politieke/ambtelijke macht uitoefenen. IDF heeft sinds begin dit jaar het gebied militair onder controle. Er zijn tienduizenden militairen in Gaza, tientallen checkpoints, aangewezen humanitaire zones en gebieden waar burgers niet mogen komen en anders een legitiem doelwit zijn. Ondanks die militaire controle heerst er chaos, wetteloosheid en diverse plunderende bendes of families. De partij die fysiek de controle heeft en aanvallen uitvoert laat dit onbewust gebeuren en dat is in strijd met HOR.
Egypte verzaakt (ook) inderdaad. Zij mogen vluchtelingen die vrezen voor hun leven of gesteldheid niet weigeren of terugsturen. Klopt gewoon. Dat mogen buurlanden niet. Fijn dat we het eindelijk eens met elkaar eens zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door opgebaarde op 18-12-2024 14:16:41 ]
Hamas zegt zelf dat er geen scheiding is. Er is geen politieke of militaire arm. Het is allemaal Hamas. Dus waarom zou Isral dat wel moeten doen?quote:
Israel heeft meerdere malen aangegeven dat elk lid van Hamas, mikitair of politiek, een doelwit is.
Of Hamas dat zegt weet ik niet.quote:
[..]
Hamas zegt zelf dat er geen scheiding is. Er is geen politieke of militaire arm. Het is allemaal Hamas. Dus waarom zou Isral dat wel moeten doen?
Je stelt een sturende vraag. Ik geef in die tekst niet aan noch suggereer ik dat er onderscheid gemaakt moet worden. Ik reageerde op de claim dat er nog lokaal gezag is. Alles wat gezag was, ambtelijk, justitie of politie, daar wordt actief op gejaagd. Daar staat geen enkel waarde oordeel. Er is gewoon geen gezag meer. Dat hadden we al af kunnen leiden aan al die vrachtwagens die straffeloos worden gestolen of dat bijna de gehele bevolking, soms gedwongen, huis heeft moeten verlaten.
Leg even uit.quote:
Een bezetting wil zeggen dat een gebied door een land (tijdelijk) wordt bestuurd. Dat is bijvoorbeeld in Oekrane het geval, waar Rusland zich ook met de plaatselijke politiek bemoeid. Oekrane doet dit in Rusland niet, en Isral niet in de Gazastrook, daar zijn de terroristen van Hamas namelijk nog altijd de beleidsbepalers. Aanwezigheid staat dus niet gelijk aan bezetting.quote:
[..]
Ik zie nergens terugkomen dat de wil tot annexatie een vereiste is. Oekrane wil het gebied Koersk ook niet annexeren, dus mogen ze de artikelen van HOR of een van de andere gebieden van internationeel recht aan hun laars lappen?
Dat zegt ook niemand. Het houdt enkel in dat Hamas nog altijd degenen zijn met de verantwoordelijkheid voor de Palestijnse burgers, niet Isral.quote:
[..]
Gaza is geen onafhankelijke staat inderdaad. Net zoals de westelijke Sahara. Dat maakt de bewoners niet ineens rechtenloos.
Een bezetting wil zeggen dat een gebied door een land (tijdelijk) wordt bestuurd. Dat is bijvoorbeeld in Oekrane het geval, waar Rusland zich ook met de plaatselijke politiek bemoeid. Oekrane doet dit in Rusland niet, en Isral niet in de Gazastrook, daar zijn de terroristen van Hamas namelijk nog altijd de beleidsbepalers. Aanwezigheid staat dus niet gelijk aan bezetting.quote:
[..]
Ik zie nergens terugkomen dat de wil tot annexatie een vereiste is. Oekrane wil het gebied Koersk ook niet annexeren, dus mogen ze de artikelen van HOR of een van de andere gebieden van internationeel recht aan hun laars lappen?
Dat zegt ook niemand. Het houdt enkel in dat Hamas nog altijd degenen zijn met de verantwoordelijkheid voor de Palestijnse burgers, niet Isral.quote:
[..]
Gaza is geen onafhankelijke staat inderdaad. Net zoals de westelijke Sahara. Dat maakt de bewoners niet ineens rechtenloos.
Grenzen controleren is geen bezetting. Isral controleert ook alle grenzen met Libanon en Jordani, dit vanwege het constante gevaar op wapensmokkel. Zo controleert Polen ook de grens met Belarus zodat er geen migranten het land in kunnen komen, we zeggen toch ook niet dat Polen daarmee Belarus bezet?quote:
Ver voor okt-2023, vanaf 2007, oefent Isral controle uit over de Gazastrook. Isral controleert alle grenzen. De zee, het luchtruim en zelfs radiogolven. Israel beperkt de humanitaire toegang en economische middelen. Zelfs als er op dit moment nog lokaal gezag zou bestaan dan wijst die controle op een vorm van gezagsuitvoering.
Dit zijn terroristen. En dat Hamas nog altijd een enorme invloed heeft zien we aan mate waarin er allerlei hulpgoederen naar achteren worden geslagen, er nog altijd gijzelaars worden vastgehouden en er ook nog dagelijks Isralische militairen om het leven komen.quote:
Als Hamas nog aan de macht is, is dit zeer beperkt. Israel heeft meerdere malen aangegeven dat elk lid van Hamas, mikitair of politiek, een doelwit is. Als er op je gejaagd wordt kan je geen lokale politieke/ambtelijke macht uitoefenen. IDF heeft sinds begin dit jaar het gebied militair onder controle. Er zijn tienduizenden militairen in Gaza, tientallen checkpoints, aangewezen humanitaire zones en gebieden waar burgers niet mogen komen en anders een legitiem doelwit zijn. Ondanks die militaire controle heerst er chaos, wetteloosheid en diverse plunderende bendes of families. De partij die fysiek de controle heeft en aanvallen uitvoert laat dit onbewust gebeuren en dat is in strijd met HOR.
Facebook has severely restricted the ability of Palestinian news outlets to reach an audience during the Israel-Gaza war, according to BBC research.
In a comprehensive analysis of Facebook data, we found that newsrooms in the Palestinian territories - in Gaza and the West Bank - had suffered a steep drop in audience engagement since October 2023.
The BBC has also seen leaked documents showing that Instagram - another Meta-owned platform - increased its moderation of Palestinian user comments after October 2023.
Ik vind dat oprecht knap van jou, hoe je zo vaak met zo'n effectieve afleidingsmanouevre komt.quote:
Mijn antwoord op die vraag zal in grote lijnen hetzelfde zijn als jouw antwoord of het antwoord wat HR zou geven. En dat weet je alleen je wil nu de suggestie wekken dat ik iets anders van Hamas vindt. Ik vind het knap gedaan
Formuleer ik de vraag even anders:quote:
Ik vind dat oprecht knap van jou, hoe je zo vaak met zo'n effectieve afleidingsmanouevre komt.
Mijn antwoord op die vraag zal in grote lijnen hetzelfde zijn als jouw antwoord of het antwoord wat HR zou geven. En dat weet je alleen je wil nu de suggestie wekken dat ik iets anders van Hamas vindt. Ik vind het knap gedaan
Waarom geeft Hamas zich niet over en wat is daarvan de consequentie voor de burgerbevolking?
De kenmerken van een bezetting volgens internationaal recht zijn al opgesomd en benoemd. Nagenoeg de hele wereld heeft die kenmerken opgeschreven en ondertekend. Dat jij een bezetting anders definieert doet er niet toe.quote:
[..]
Een bezetting wil zeggen dat een gebied door een land (tijdelijk) wordt bestuurd. Dat is bijvoorbeeld in Oekrane het geval, waar Rusland zich ook met de plaatselijke politiek bemoeid. Oekrane doet dit in Rusland niet, en Isral niet in de Gazastrook, daar zijn de terroristen van Hamas namelijk nog altijd de beleidsbepalers. Aanwezigheid staat dus niet gelijk aan bezetting.
Wel een goed idee. Door te weigeren een gebied te besturen kan alle verantwoordelijkheid conform internationaal recht afgeschoven worden
Dit maakt het er niet beter op. Een ridicule vergelijking willen trekken met Polen en een grens met Belarusquote:[..]
Grenzen controleren is geen bezetting. Isral controleert ook alle grenzen met Libanon en Jordani, dit vanwege het constante gevaar op wapensmokkel. Zo controleert Polen ook de grens met Belarus zodat er geen migranten het land in kunnen komen, we zeggen toch ook niet dat Polen daarmee Belarus bezet?
Toch vergeleek je het laatst zelf met de bezetting van Duitsland door de geallieerdenquote:
[..]
Een bezetting wil zeggen dat een gebied door een land (tijdelijk) wordt bestuurd. Dat is bijvoorbeeld in Oekrane het geval, waar Rusland zich ook met de plaatselijke politiek bemoeid. Oekrane doet dit in Rusland niet, en Isral niet in de Gazastrook, daar zijn de terroristen van Hamas namelijk nog altijd de beleidsbepalers. Aanwezigheid staat dus niet gelijk aan bezetting.
Ik gaf aan dat Isral nu nog alle reden heeft om in de Gazastrook te zijn vanwege het aantal Hamas strijders actief zijn en de tientallen Isralirs die nog altijd gegijzeld zijn. Pas als Hamas verslagen is kan er worden gekeken of er een echte bezetting komt, met als doel het gebied te deradicaliseren, democratiseren en demilitariseren.quote:
[..]
Toch vergeleek je het laatst zelf met de bezetting van Duitsland door de geallieerden
De vraag is alleen of Isral dat moet doen, de kans bestaat helaas van wel omdat niet iets te veel partijen in de internationale gemeenschap het wel best vind en al meermaals hebben aangetoond onder n hoedje te spelen met de Palestijnen.
Nee het ging over na de oorlog, dat vergeleek je met de bezetting van Duitsland door de geallieerdenquote:
[..]
Ik gaf aan dat Isral nu nog alle reden heeft om in de Gazastrook te zijn vanwege het aantal Hamas strijders actief zijn en de tientallen Isralirs die nog altijd gegijzeld zijn. Pas als Hamas verslagen is kan er worden gekeken of er een echte bezetting komt, met als doel het gebied te deradicaliseren, democratiseren en demilitariseren.
De vraag is alleen of Isral dat moet doen, de kans bestaat helaas van wel omdat niet iets te veel partijen in de internationale gemeenschap het wel best vind en al meermaals hebben aangetoond onder n hoedje te spelen met de Palestijnen.
Ja ken je hem zelf? Ik wel.quote:
[..]
Waarbij ik je weer kan vertellen dat als je die rat een hand geeft je je vingers moet natellen. 😉
Overigens geldt bovenstaande ook voor Nederland. Wat een poppenkast hier aan de bezuidenhoutseweg. We hebben geen beleid we doen precies wat Isral wilt dat we doen
Tweede Kamer wil meer druk op Isral, maar voor minister Veldkamp komt dat allemaal nog te vroeg
In de Tweede Kamer neemt ook vanuit coalitiepartijen VVD en NSC de druk op het kabinet toe om de koers van ‘stille diplomatie’ jegens Isral te wijzigen. ‘De gebruikte methodes hebben niet tot het gewenste resultaat geleid’, constateerde Eric van der Burg (VVD) woensdag. https://www.volkskrant.nl(...)g-te-vroeg~ba843ea4/
quote:
De citaat "We don’t have a policy on Palestine. We just do what the Israelis want us to do.” deed me denken aan onderstaande meme
[ x ]
[ x ]
Overigens geldt bovenstaande ook voor Nederland. Wat een poppenkast hier aan de bezuidenhoutseweg. We hebben geen beleid we doen precies wat Isral wilt dat we doen
Tweede Kamer wil meer druk op Isral, maar voor minister Veldkamp komt dat allemaal nog te vroeg
In de Tweede Kamer neemt ook vanuit coalitiepartijen VVD en NSC de druk op het kabinet toe om de koers van ‘stille diplomatie’ jegens Isral te wijzigen. ‘De gebruikte methodes hebben niet tot het gewenste resultaat geleid’, constateerde Eric van der Burg (VVD) woensdag. https://www.volkskrant.nl(...)g-te-vroeg~ba843ea4/
Uit vrees voor vervolging haalt Isral zijn militairen uit Nederland, Cyprus en Sloveni
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-slovenie-a4877121
Het Isralische leger treft voor het eerst duidelijke maatregelen om te voorkomen dat hun militairen in het buitenland worden vervolgd voor oorlogsmisdaden. De plotselinge vrees is niet los te zien van de zaak bij het Internationaal Strafhof.
'No Civilians. Everyone's a Terrorist': IDF Soldiers Expose Arbitrary Killings and Rampant Lawlessness in Gaza's Netzarim Corridor
'Of 200 bodies, only 10 were confirmed as Hamas members': IDF soldiers who served in Gaza tell Haaretz that anyone who crosses an imaginary line in the contested Neztarim corridor is shot to death, with every Palestinian casualty counting as a terrorist – even if they were just a child
https://www.haaretz.com/i(...)4d9cbeef4f177de06b6b
Anders had ik die uitspraak niet gedaan. 😉quote:
Dan zou je ook weten dat het internet bedrijf wat hij had gewoon een goede tent was, het is vrij normaal om na verkoop je geld te investeren in onroerend goed.quote:
[..]
Anders had ik die uitspraak niet gedaan. 😉
Nog niet, maar er wordt hard aan gewerkt. Bijna zo verquote:
De nieuwe vraag gaat worden: zijn de Palestijnen al gederadicaliseerd?
Ze leren er weinig van, val je Isral aan, dan betaal je een hoge prijs, komen de Houthi's nu ook achter.quote:
[..]
Nog niet, maar er wordt hard aan gewerkt. Bijna zo ver
[ afbeelding ]
Er valt weinig te leren.quote:
[..]
Ze leren er weinig van, val je Isral aan, dan betaal je een hoge prijs, komen de Houthi's nu ook achter.
Israel gooit je helemaal plat. Roeit je helemaal uit.
Israel valt overigens als eerste aan, dus je redenatie klopt sowieso al niet.
Steunen de roep tegen de Israelische genocide.
Goed nieuws. Zelfs het genocide steunende Westen begint nou eindelijk een beetje de feiten in te zien dat dit gewoon echt niet kan.
Het lijkt me op de lange termijn vooral schade doen aan de Palestijnse zaak, maar geniet er vooral van dat de avocado's uit de schappen gaan soms.
quote:
[..]
Er valt weinig te leren.
Israel gooit je helemaal plat. Roeit je helemaal uit.
Israel valt overigens als eerste aan, dus je redenatie klopt sowieso al niet.
Stukje geschiedvervalsing.
Ik heb zn internetbedrijf niet genoemd? Het zijn juist zn vastgoedavonturen die niet overal even lekker vallen. Verder uitwijden is offtopic hier en bovendien onnodig. Jij mag hem, ik niet. Even goede vrienden verder.quote:
[..]
Dan zou je ook weten dat het internet bedrijf wat hij had gewoon een goede tent was, het is vrij normaal om na verkoop je geld te investeren in onroerend goed.
quote:
[..]
Nog niet, maar er wordt hard aan gewerkt. Bijna zo ver
[ afbeelding ]
Dit ziet er goed uit. Weinig plekken meer over voor de urban warfare tactieken van de Palestijnen.quote:
[..]
Nog niet, maar er wordt hard aan gewerkt. Bijna zo ver
[ afbeelding ]
Ik neem aan dat je suggereert dat Isral de radicalisatie van Palestijnen zelf heeft veroorzaakt met deze bombardementen.quote:
[..]
Nog niet, maar er wordt hard aan gewerkt. Bijna zo ver
[ afbeelding ]
In dat geval wil ik je erop wijzen dat 7 oktober 2023 is gebeurd zonder "provocatie" van Isral. De haat die tot die extreme geweldsexplosie heeft geleid, met blije Palestijnen die hun moeder belden om te vertellen dat ze een jood hadden gedood, werd niet door Isral, maar door de Palestijnen zelf tot een hoogtepunt gebracht.
En dan is dit inderdaad n van de eerste lessen voor degenen die die haat hebben. DIT is het gevolg, en het enige gevolg, van die haat. Alles is vernietigd. Ga door met haten en zie alles en iedereen om je heen vernietigd worden. De Duitsers en Japanners hebben die les ook moeten leren. De Palestijnen dus ook.
Nee hoor dat probeer ik niet te suggeren, absoluut niet. Ik begrijp dat je het vraagt of denkt. Veel Palestijnen zijn/waren ver voor deze bombardementen al geradicaliseerd, ook ver voor 7 oktober.quote:
[..]
Ik neem aan dat je suggereert dat Isral de radicalisatie van Palestijnen zelf heeft veroorzaakt met deze bombardementen.
In dat geval wil ik je erop wijzen dat 7 oktober 2023 is gebeurd zonder "provocatie" van Isral. De haat die tot die extreme geweldsexplosie heeft geleid, met blije Palestijnen die hun moeder belden om te vertellen dat ze een jood hadden gedood, werd niet door Isral, maar door de Palestijnen zelf tot een hoogtepunt gebracht.
En dan is dit inderdaad n van de eerste lessen voor degenen die die haat hebben. DIT is het gevolg, en het enige gevolg, van die haat. Alles is vernietigd. Ga door met haten en zie alles en iedereen om je heen vernietigd worden. De Duitsers en Japanners hebben die les ook moeten leren. De Palestijnen dus ook.
Ik postte het precies om de reactie van HR. Alleen bij het zien van zulke verwoesting wekt het bij mij net een andere emotie op. De verwoesting is enorm en toch is die niet nieuw of verrassend. Het wordt wel weer goedgepraat met 'zelfverdediging' en 'de burgers zijn het doelwit niet'. Laten we elkaar niet voor de gek houden, veel mensen vinden het prachtig en terecht dat het gebied met huizen en al onbewoonbaar wordt gemaakt. Ik heb begrip voor dat standpunt bij mensen die direct betrokken zijn zoals HR. Alleen laten we elkaar niet voor de gek houden en gewoon erkennen dat dit b (waarschijnlijk) bewust gebeurt.
En misschien komt het eindelijk een keer goed. Dat als je maar vaak genoeg heel hard slaat de ander eindelijk van je gaat houden. Is er toch iets bereikt
Misschien moet je je eens afvragen hoe dat komt? Als je je realiseert dat we met mensen te maken binnen wiens samenleving men al ongeveer 150 jaar bezig is met bruut geweld en terrorisme tegen Joden. Eerst waren dit Joodse gemeenschappen op individueel niveau. En later werd het de staat Isral.quote:
[..]
Nee hoor dat probeer ik niet te suggeren, absoluut niet. Ik begrijp dat je het vraagt of denkt. Veel Palestijnen zijn/waren ver voor deze bombardementen al geradicaliseerd, ook ver voor 7 oktober.
Ik postte het precies om de reactie van HR. Alleen bij het zien van zulke verwoesting wekt het bij mij net een andere emotie op. De verwoesting is enorm en toch is die niet nieuw of verrassend. Het wordt wel weer goedgepraat met 'zelfverdediging' en 'de burgers zijn het doelwit niet'. Laten we elkaar niet voor de gek houden, veel mensen vinden het prachtig en terecht dat het gebied met huizen en al onbewoonbaar wordt gemaakt. Ik heb begrip voor dat standpunt bij mensen die direct betrokken zijn zoals HR. Alleen laten we elkaar niet voor de gek houden en gewoon erkennen dat dit b (waarschijnlijk) bewust gebeurt.
En misschien komt het eindelijk een keer goed. Dat als je maar vaak genoeg heel hard slaat de ander eindelijk van je gaat houden. Is er toch iets bereikt
De vroegere leiders van deze mensen hebben zelfs nog gretig samengewerkt met de nazi's en de leiders die nadien kwamen hebben de meest walgelijke dingen gezegd over Joden en de meest brute terreurdaden gepleegd. Van tientallen aanslagen op scholen, restaurants, ziekenhuizen, winkelcentra, tot de wrede aanslagen op de Olympische spelen van 1972.
Dit zijn mensen die euforisch een feestend in de straten stond tijdens 9/11 en dit nogmaals deden op 7 oktober 2023, toen de lijken van (half)dode Isralirs door de straten werden gereden.
Wat zet iemand er dan toe om telkens medelijden te krijgen met mensen die zich telkens op de meest slechte en verwerpelijke manieren onderscheiden? Dit is simpelweg onbegrijpelijk.
Op de foto die jij hebt geplaatst is een samenleving zichtbaar die draait om moslimfundamentalisme, terrorisme, antisemitisme, antiwesterse sentimenten en, die nu compleet wordt ontmanteld. En dat is iets dat iedereen zou moeten toejuichen.
Jouw projecties zijn zo hilarisch. Jij hebt jarenlang iedereen voor Turkenhater uitgemaakt die jouw grote leider Erdogan bekritiseerde.quote:Op woensdag 18 december 2024 22:37 schreef egayalS het volgende:
Arme "people of light". De hele wereld is aNtiSEmiTisCH
Uit vrees voor vervolging haalt Isral zijn militairen uit Nederland, Cyprus en Sloveni
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-slovenie-a4877121
Het Isralische leger treft voor het eerst duidelijke maatregelen om te voorkomen dat hun militairen in het buitenland worden vervolgd voor oorlogsmisdaden. De plotselinge vrees is niet los te zien van de zaak bij het Internationaal Strafhof.
Verder: hoe gaat het met elke Koerd tot PKK'er verklaren? Met de illegale bezetting van Noord-Syri en Noord-Cyprus? Met de genocide op Koerden? De erkenning van de Armeense, Assyrische, Griekse en Alevitische genocide?
Veel Duitsers waren nazi. Maar dat was nooit meer dan 50%.quote:
[..]
Nee hoor dat probeer ik niet te suggeren, absoluut niet. Ik begrijp dat je het vraagt of denkt. Veel Palestijnen zijn/waren ver voor deze bombardementen al geradicaliseerd, ook ver voor 7 oktober.
De meeste Palestijnen zijn antisemitisch. Bijna alle, zelfs. Die kleine minderheid die het niet is woont in Isral of houdt het erg onder de pet. (Kan terecht zijn; je weet net zo goed als ik wat er gebeurt als je je mening uit in een land dat geen vrije meningsuiting kent)
Alleen Isral en de Palestijnen snappen wat daar gebeurt. Wij moeten ernaar raden en ons bedienen van argumenten uit de tweede hand, en over een situatie waar wij ons geen voorstelling van kunnen maken.quote:Ik postte het precies om de reactie van HR. Alleen bij het zien van zulke verwoesting wekt het bij mij net een andere emotie op. De verwoesting is enorm en toch is die niet nieuw of verrassend. Het wordt wel weer goedgepraat met 'zelfverdediging' en 'de burgers zijn het doelwit niet'. Laten we elkaar niet voor de gek houden, veel mensen vinden het prachtig en terecht dat het gebied met huizen en al onbewoonbaar wordt gemaakt. Ik heb begrip voor dat standpunt bij mensen die direct betrokken zijn zoals HR. Alleen laten we elkaar niet voor de gek houden en gewoon erkennen dat dit b (waarschijnlijk) bewust gebeurt.
Maar ik weet wel dat ik de scene waar Barad-Dr in elkaar stortte en alle Orcs werden opgezwollen door de openscheurende aarde, prachtig vond. Of die charge van de Rohirrim en de slachting van Orcs die daarop volgde. Schitterend.
En dat was The Return Of The King... maar het gevoel van genoegdoening is hetzelfde; dat is menselijk. We mogen de bad guys graag zien lijden en zker als het om puur kwaadaardige bad guys gaat. Dus ja; Isralirs zullen een zeker genoegen kennen in het platgooien van Palestijnse infra.
Je bent sarcastisch maar je zit niet ver van de realiteit af.quote:En misschien komt het eindelijk een keer goed. Dat als je maar vaak genoeg heel hard slaat de ander eindelijk van je gaat houden. Is er toch iets bereikt
Vergeet niet dat we twee atoombommen op Japan hebben moeten gooien voor we ze konden laten inzien dat ze zo cht niet verder konden. De Duitsers hebben we ook net zolang gebombardeerd tot ze het beu waren, hun extremistische gedachten lieten varen en van ons zijn gaan houden.