POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Krijg je straks de jonge J.D. Vance als president.quote:Op woensdag 6 november 2024 13:30 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Inderdaad en daar krijgen we weer vier vermoeiende jaren van tenzij hij of dood neervalt of zo dement wordt dat hij niet meer tot praten in staat is.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Je maakt er teveel van. Er is niet één reden waarom Trump won of Harris verloor. Zoals ik schreef: ik pak één reden, jij een ander.quote:Op woensdag 6 november 2024 13:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat je eigenlijk zegt is dat de Democraten het spel te lief hebben gespeeld? Het heeft niks te maken met de pure paniekvoetbal die gespeeld is nadat Biden afgevoerd werd en in alle haast Harris naar voren werd geschoven terwijl ze by far de minst populaire keuze was vanuit de Dems?
Ik zit hier gewoon naar een knap staaltje geschiedenisherschrijving te kijken.
Ik ben het eens met het feit dat er andere kandidaten waren, er zijn er destijds ook genoeg genoemd in dit topic. Of die beter gepresteerd zouden hebben is maar de vraag. Buttigieg: tja, homo, Warren te oude stempel, zelfs Sanders zou een optie geweest kunnen zijn maar te weinig mainstream enz. enz.
Maar kunnen we het ook eens zijn over het feit dat qua toelaatbaar/stuitend gedrag van de kandidaten het een oneerlijke strijd is omdat één partij geen enkele kritiek op zijn leider duldt en alles toejuicht?
Ik vind deze mop wel treffend:
Hoeveel Trump supporters heb je nodig om een lamp te vervangen?
Geen. Trump zegt dat hij dat in zijn eentje al fantastisch gedaan heeft en iedereen klapt enthousiast in het donker.
Magaïsten zullen er nog voor juichen ook.quote:Op woensdag 6 november 2024 13:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als Trump zijn tarievenplan gaat invoeren worden de meeste cijfers in de rechterkolom overtroffen. Die tarieven worden rechtstreeks doorgerekend aan de Amerikaanse consumenten en komen bovenop de huidige prijs.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Die is er niet. Je kunt altijd achteraf zeggen 'hadden ze maar...'. Maar ik vrees dat er weinig is wat het tij van een tijdsgeest en beweging in de tijd kan keren wanneer de spelregels qua tolerantie op uitlatingen zoek zijn. Het proberen te keren is bijna hetzelfde als tegen het weer gaan vechten.quote:Op woensdag 6 november 2024 13:26 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Wat hadden of zouden de Democraten dan moeten doen om het tij te keren volgens jou?
Dit spint allemaal richting een bepaald 0-punt en dan gaat er iets gigantisch mis en dan komt er misschien weer eens wat inkeer.
Vastquote:
[..]
Als Trump zijn tarievenplan gaat invoeren worden de meeste cijfers in de rechterkolom overtroffen. Die tarieven worden rechtstreeks doorgerekend aan de Amerikaanse consumenten en komen bovenop de huidige prijs.
. Dat doemgeroep horen we al jaren, we zullen het zien he? Ik denk dat het wel mee gaat vallen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dan zal het wel weer de schuld zijn van Biden, Woke, Liberals of de deep state.quote:
[..]
Magaïsten zullen er nog voor juichen ook.
Random statistieken hier, zegt vrij weinig. Denk je nou echt dat dit wat laat zien?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Progressie noemen ze dat.
What Would Goku Do
Die is lekker makkelijk, de wereldeconomie heeft daar niets mee te maken? Je denkt dat er ook geen prijsstijgingen zouden zijn geweest als Trump de afgelopen 4 jaar ook president was geweest?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Progressie noemen ze dat
Sterker nog: het zou zomaar kunnen zijn dat de inflatie van de afgelopen 4 jaar het gevolg was van het beleid van de 4 jaar daarvoor...
Is ook maar net hoe je naar statistiek kijkt he.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Progressie noemen ze dat
Ja, het laat zien WAAROM Amerikanen voor Trump hebben gestemd, onder andere danquote:
[..]
Random statistieken hier, zegt vrij weinig. Denk je nou echt dat dit wat laat zien?
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Je hebt geen kennis van economie? Zo werken tarieven altijd. De Europese tarieven op BYD komen ook rechtstreeks boven op de aanschafprijs van de auto.quote:
[..]
Vast
Dit kunnen we niet al jaren horen want Trump heeft zijn 'plan' over tarrifs pas onlangs op tafel gelegd.quote:
[..]
Vast
What Would Goku Do
Ik denk dat een boel politici, journalisten, cartoonisten en iedereen die Trump nu zou kunnen beledigen wel twee keer moeten nadenken of ze willen dat Trump negatief gestemd wordt met al die wensen die hij heeft uitgesproken over iedereen die hij niet mag.
Ach, ik ga weinig aannemen van mensen die tot 5 uur geleden nog zeker wisten dat Kamala zou winnenquote:
[..]
Je hebt geen kennis van economie? Zo werken tarieven altijd. De Europese tarieven op BYD komen ook rechtstreeks boven op de aanschafprijs van de auto.
. Ik heb vast geen kennis van economie, maar blijkbaar wel van politiek
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Je moet wel van een compleet ontbrekend economisch inzicht beschikken als je inflatie toerekent aan de incumbent partij. Ooit van correlatie versus causaliteit gehoord? Enig idee wat lange periodes van lage rente, oorlog e.d. voor gevolgen hebben?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Progressie noemen ze dat
Veel plezier met het denken dat een oligarch-steunende, importtariefheffende miljardairsvriendje het dagelijkse leven van dE hArdWerKende Amerikaan makkelijker gaat maken. Lekker import heffen op Chyna (terwijl ze allang in alle continenten zitten), de deur openzetten voor meer intimidatie en mogelijke annexatie van Taiwan terwijl daar juist het bedrijf zit dat voor enorme inflatie kan zorgen
[ Bericht 0% gewijzigd door Jedi_Pimp op 06-11-2024 13:47:02 ]
Mja, je zit ook te reageren op dat geconditioneerde Pavlovgebral. Democraten zijn te gemeen, het is te woke en ga zo maar door.quote:
[..]
Ik had juist de indruk dat de Democraten deze verkiezing juist een stuk minder op de identiteit-orgel aan het draaien waren, ik heb daar gisteren dit artikel nog over gepost.
Ik ben benieuwd naar de verkiezingsanalyse, maar ik heb de indruk dat het vooral in de economie heeft gezeten.
Uiteindelijk is het waarschijnlijk niet veel meer dan "it's the economy, stupid", zoals Clinton al zei wat hier de doorslag geeft en dan met name de beeldvorming over de inflatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daar ben ik er niet een van. Jammer joh.quote:
[..]
Ach, ik ga weinig aannemen van mensen die tot 5 uur geleden nog zeker wisten dat Kamala zou winnen
Ik heb vast geen kennis van economie, maar blijkbaar wel van politiek
Want dit alles komt door Harris en Biden en niet door tekorten op de wereldmarkten, internationale olieprijzen en dus hogere brandstofprijzen, etc. Wat is dit nu helemaal? Een plaatje zonder onderbouwing.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Progressie noemen ze dat
[ Bericht 0% gewijzigd door SEMTEX op 06-11-2024 13:42:51 (lol typo) ]
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ach, deze verkiezingen zijn weliswaar een tegenvaller voor de Dems, maar de zwevende Amerikaanse kiezer is nou eenmaal grillig. In 2008 en 2012 won Obama vrij overtuigend, daarna ging Trump er verrassend genoeg met de winst vandoor. Biden won in 2020 weer met een tamelijk riante voorsprong. De tussentijdse verkiezingen is ook telkens stuivertje wisselen tussen Reps en Dems.quote:Op woensdag 6 november 2024 13:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, dat mag je vinden, maar juist dat constante "kijk-ons-eens-beter-weten-hou-je-kop-en-stem-voor-deze-minority-vrouw-anders-gaat-de-wereld-eraan" houding is wat uiteindelijk de Dems de das om heeft gedaan. Wat dat betreft laat je precies hetzelfde gedrag zien als toen de 1e keer Trump aan de macht kwam, toen zou de hele wereld ook ophouden met bestaan en was het allemaal verschrikkelijk en kommer en kwel en waren Trump stemmers allemaal domme mensen die eigenlijk stiekem geen stemrecht zouden moeten hebben.
Flash forward naar 2024 en de Dems en hun aanhangers komen nog steeds niet verder dan hetzelfde domme riedeltje afspelen als de trekpoppen die het zijn. Echt 0 zelfreflectie, 0 progressie en 0 change of plans, en dan maar janken dat ze door hun eigen falen weer opnieuw kunnen beginnen.
De economie is waarschijnlijk doorslaggevend geweest, of dat nou terecht is of niet. De inflatie was jarenlang torenhoog, wat leidde tot flinke prijzenstijgingen. Inmiddels is de inflatie gedaald naar 2,4 procent, wat een normaal percentage is. De prijzen blijven echter onverminderd hoog, ze stijgen alleen minder hard. Ze gaan ook niet dalen, tenzij er deflatie optreedt. Maar dat is realistisch noch wenselijk.
Eigenlijk heeft de Biden-regering het helemaal niet zo gek gedaan, want de inflatie is dus genormaliseerd en gestabiliseerd. Maar dat verhaal valt lastig uit te leggen aan veel kiezers. Die kijken naar de prijzen en zien dat die nog altijd hoog zijn. Met een genuanceerd verhaal over dalende inflatie kunnen zij vrij weinig.
Een vergelijking met acht jaar geleden is naar mijn idee niet terecht. Dat de 'wereld zou vergaan' was natuurlijk een beetje bespottelijk, maar de eerste Trump-termijn was in veel opzichten krankzinnig en chaotisch. Handelsoorlogen met bondgenoten, geflirt met dictators, het in de steek laten van de Jezidi's in Syrië, het benoemen van conservatieve rechters met als gevolg dat abortus in een hoop statten nu praktisch illegaal is. The Atlantic heeft destijds een overzicht gemaakt: [url=]50 Moments That Define an Improbable.
Daar komt dat Trump gedurende zijn eerste termijn in toom werd gehouden door gematigde Republikeinen die onderdeel waren van zijn eerste kabinet. Je weet wel, de gematigde Reps die zich later massaal tegen hem keerden en hem inmiddels een groot gevaar noemen.
Hoe ziet een tweede Trump-termijn als hij zich omringt door kontenlikkers met extreme opvattingen? Ik ben bang dat we daar de komende maanden en jaren achter gaan komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat Biden inflatie veroorzaakt zou hebben? Je weet hopelijk dat dat niet zo werkt. Of bedoel je te zeggen dat dat een van de leugens/verdraaiingen van Trump en co. is geweest?quote:
[..]
Ja, het laat zien WAAROM Amerikanen voor Trump hebben gestemd, onder andere dan
What Would Goku Do
Niets mis mee.quote:Op woensdag 6 november 2024 13:35 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Krijg je straks de jonge J.D. Vance als president.
Dat wordt de eerste closet gay als president dan.quote:
[..]
Krijg je straks de jonge J.D. Vance als president.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
De reden dat Trump zo populair was onder de latino's was omdat ook hij de economische voorspoed voor hen gaat bespoedigen, aldus zijn belofte aan hen: Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Dan zijn we het gewoon niet eens. Je ziet dat veel conservatieve latino's ook in het republikeinse verhaaltje gestonken zijn en de uitslagen flink beinvloed hebben. Er is wel degelijk schade aangericht in die vier jaar en Trump is voor een deel daarvan ook aangeklaagd, alleen nog niet veroordeeld.
De Latino's vinden dat het onder Biden erger is dan onder Trump in 2016-2024. Economie, economie, economie. Daar heeft Trump gewoon keihard op gescoord. En Harris had daar een minder goed verhaal, zeker omdat ze eigenlijk het standpunt van Biden overnam.
Biden heeft misschien economisch verstandig beleid (alhoewel we het daar ook over kunnen hebben) gevoerd, maar zijn probleem is dat de inflatie de afgelopen jaren torenhoog werd. De gemiddelde Amerikaan voelt dat in zijn portemonnee, en ziet Biden als degene die er voor gezorgd heeft dat levensmiddelen opeens 3x zo duur zijn geworden. En in zijn kielzog is Harris daar ook verantwoordelijk voor.quote:Verder heeft heeft Biden de afgelopen 4 jaar gewoon goed economisch beleid gevoerd en geinvesteerd in de infrastructuur en werkgelegenheid, lijkt me zeker wel progressie. Dus wat zou je daaraan moeten veranderen?
Dan kan hij nog zoveel investeren in infra en werkgelegenheid (iets waarvan je ook zou kunnen zeggen dat dat komt door de opverende economie na covid), onder de streep is het nog steeds zo dat een hoop Amerikanen niet rond kunnen komen zonder excessieve maatregelen (meerdere banen, beknibbelen op de gezondheidszorg, etc etc).
Dan komt Trump en die zegt heel populistisch dat hij dat gaat oplossen en dat hij ervoor gaat zorgen dat de aanstichters daarvan aangepakt gaan worden, en hij wijst naar Biden en Harris die op dit moment de show runnen.
Daardoor moet Harris eigenlijk continue in de verdediging over het huidige beleid, wat weer afstraalt op haar campagne, zoals ook MSN opmerkt:
https://www.msn.com/en-us(...)r-harris/ar-AA1tsWqk
Dus misschien gaat het economisch gezien wel heel goed met Amerika, de stemmer voelt daar weinig tot niks van, ziet Harris (en Biden) daar als primaire oorzaak van, en door op Trump te stemmen rekenen ze af met dat beleid.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2024 13:42:03 ]
Trump heeft geen goed verhaal over de economie. Hij roept gewoon wat goed klinkt.quote:
De reden dat Trump zo populair was onder de latino's was omdat ook hij de economische voorspoed voor hen gaat bespoedigen: Bekijk deze YouTube-video
De Latino's vinden dat het onder Biden erger is dan onder Trump in 2016-2024. Economie, economie, economie. Daar heeft Trump gewoon keihard op gescoord. En Harris had daar een minder goed verhaal, zeker omdat ze eigenlijk het standpunt van Biden overnam.
Of denk jij dat lagere belastingen voor superrijken en tariffs op buitenlandse producten de situatie echt beter gaan maken?
Klasse post. Het kan inderdaad zeker geen kwaad om ook wat meer media of kanalen te volgen met perspectieven waar je het niet mee eens bent. Dat wil niet zeggen dat je je eigen mening hoeft bij te stellen, maar het schept wel een beter beeld van wat er buiten je eigen bubbel leeft.quote:
[..]
Op basis van trends in onderzoeken, early voter data en serieuze polls. Er waren wat mensen die ik hoog had zitten die bepaalde trends waarnemen. Die hadden het nogal fout...en gaven dat ook direct toe.
Ik had het daardoor ook fout, en geef dat nu ook toe.
Ik moet daardoor ook wat aan mijn informatievergaring doen, want die klopt niet.
Ik blijf het overigens totaal onbegrijpelijk vinden dat mensen op de campagne en de persoon Trump hebben gestemd. Alle redenen die ik heb gehoord, begrijp ik totaal niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is als een soort nietzeggende oneliner. Doet het goed bij het klootjesvolk.quote:
[..]
Ja, het laat zien WAAROM Amerikanen voor Trump hebben gestemd, onder andere dan
Context is alles, de inflatiestijging was al onder Trump z'n laatste jaar ingezet. Met de gevolgen van corona én de oorlog gestart door Rusland stond de wereldwijde handel onder druk. Is uiteindelijk gewoon netjes omgedraaid tot nu een acceptabel inflatieniveau.
Maar klootjesvolk kijkt niet verder dan z'n eigen portemonnee. Niet hoe het zo is gekomen. Onderbuik.
Hoop voor ze dat Trump gaat voortborduren op het ingezette beleid met wat tweaks hier en daar. Maar daar lijkt het niet op en op termijn verwacht ik dat de gemiddelde Amerikaan daardoor nog harder geraakt zal worden.
En ik maar denken dat persoonlijke aanvallen op politici in POL not done waren.quote:Op woensdag 6 november 2024 13:40 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dat wordt de eerste closet gay als president dan.
Waarom denk je dat ik het voor Trump zou willen opnemen als ik enkel dieper inga op waarom de Dems gefaald hebben deze verkiezingscampagne?quote:
[..]
Trump heeft geen goed verhaal over de economie. Hij roept gewoon wat goed klinkt.
Of denk jij dat lagere belastingen voor superrijken en tariffs op buitenlandse producten de situatie echt beter gaan maken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2024 13:49:10 ]
Je hebt helemaal gelijk als je stelt dat dat het heersende sentiment was. Maar dat betekent niet dat de kiezer het ook goed ziet. Want Trumps plannen, voor zover die bestaan, hebben volgens deskundigen nou juist een extreem negatief effect op de Amerikaanse economie:quote:
[..]
De reden dat Trump zo populair was onder de latino's was omdat ook hij de economische voorspoed voor hen gaat bespoedigen, aldus zijn belofte aan hen: Bekijk deze YouTube-video
De Latino's vinden dat het onder Biden erger is dan onder Trump in 2016-2024. Economie, economie, economie. Daar heeft Trump gewoon keihard op gescoord. En Harris had daar een minder goed verhaal, zeker omdat ze eigenlijk het standpunt van Biden overnam.
Trump’s economic plans would worsen inflation, experts say
Maar zoals ik al aangaf in mijn eerdere bijdrage: het draait om perceptie. Mensen zien dat de prijzen zijn gestegen en hoog blijven. Daaruit concluderen ze dat Biden en de Dems het slecht hebben gedaan en gokken ze op Trump. Met daadwerkelijke economische plannen heeft het geen reet te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, ook zo'n punt. Trump zal nooit verantwoordelijkheid nemen voor welke fout dan ook maar altijd afwimpelen op de 'ander' of een ondergeschikte onder de bus gooien en zal altijd de credits claimen voor welk positief punt dan ook al heeft hij daar niks voor gedaan. Daar hebben we inmiddels talloze voorbeelden van.quote:
[..]
Dan zal het wel weer de schuld zijn van Biden, Woke, Liberals of de deep state.
Het is net of iemand denkt dat je pro-hamas bent wanneer je wilt uitleggen dat Israël slecht bezig is.quote:
[..]
Waarom denk je dat ik het voor Trump wil opnemen als ik enkel dieper inga op waarom de Dems gefaald hebben deze verkiezingscampagne?
What Would Goku Do
