[AMV] Verkiezingen VS #1126 - Tja

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:30 schreef HeatWave het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Progressie noemen ze dat .

Is ook maar net hoe je naar statistiek kijkt he.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:36 schreef viagraap het volgende:

[..]
Random statistieken hier, zegt vrij weinig. Denk je nou echt dat dit wat laat zien?

Ja, het laat zien WAAROM Amerikanen voor Trump hebben gestemd, onder andere dan .

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:36 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Vast . Dat doemgeroep horen we al jaren, we zullen het zien he? Ik denk dat het wel mee gaat vallen.

Je hebt geen kennis van economie? Zo werken tarieven altijd. De Europese tarieven op BYD komen ook rechtstreeks boven op de aanschafprijs van de auto.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:36 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Vast . Dat doemgeroep horen we al jaren, we zullen het zien he? Ik denk dat het wel mee gaat vallen.

Dit kunnen we niet al jaren horen want Trump heeft zijn 'plan' over tarrifs pas onlangs op tafel gelegd.

Ik denk dat een boel politici, journalisten, cartoonisten en iedereen die Trump nu zou kunnen beledigen wel twee keer moeten nadenken of ze willen dat Trump negatief gestemd wordt met al die wensen die hij heeft uitgesproken over iedereen die hij niet mag.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:37 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Je hebt geen kennis van economie? Zo werken tarieven altijd. De Europese tarieven op BYD komen ook rechtstreeks boven op de aanschafprijs van de auto.

Ach, ik ga weinig aannemen van mensen die tot 5 uur geleden nog zeker wisten dat Kamala zou winnen .

Ik heb vast geen kennis van economie, maar blijkbaar wel van politiek .

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:30 schreef HeatWave het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Progressie noemen ze dat .

Je moet wel van een compleet ontbrekend economisch inzicht beschikken als je inflatie toerekent aan de incumbent partij. Ooit van correlatie versus causaliteit gehoord? Enig idee wat lange periodes van lage rente, oorlog e.d. voor gevolgen hebben?

Veel plezier met het denken dat een oligarch-steunende, importtariefheffende miljardairsvriendje het dagelijkse leven van dE hArdWerKende Amerikaan makkelijker gaat maken. Lekker import heffen op Chyna (terwijl ze allang in alle continenten zitten), de deur openzetten voor meer intimidatie en mogelijke annexatie van Taiwan terwijl daar juist het bedrijf zit dat voor enorme inflatie kan zorgen

[ Bericht 0% gewijzigd door Jedi_Pimp op 06-11-2024 13:47:02 ]

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik had juist de indruk dat de Democraten deze verkiezing juist een stuk minder op de identiteit-orgel aan het draaien waren, ik heb daar gisteren dit artikel nog over gepost.

Ik ben benieuwd naar de verkiezingsanalyse, maar ik heb de indruk dat het vooral in de economie heeft gezeten.

Mja, je zit ook te reageren op dat geconditioneerde Pavlovgebral. Democraten zijn te gemeen, het is te woke en ga zo maar door.
Uiteindelijk is het waarschijnlijk niet veel meer dan "it's the economy, stupid", zoals Clinton al zei wat hier de doorslag geeft en dan met name de beeldvorming over de inflatie.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:38 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ach, ik ga weinig aannemen van mensen die tot 5 uur geleden nog zeker wisten dat Kamala zou winnen .

Ik heb vast geen kennis van economie, maar blijkbaar wel van politiek .

Daar ben ik er niet een van. Jammer joh.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:30 schreef HeatWave het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Progressie noemen ze dat .

Want dit alles komt door Harris en Biden en niet door tekorten op de wereldmarkten, internationale olieprijzen en dus hogere brandstofprijzen, etc. Wat is dit nu helemaal? Een plaatje zonder onderbouwing.

[ Bericht 0% gewijzigd door SEMTEX op 06-11-2024 13:42:51 (lol typo) ]

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ja, dat mag je vinden, maar juist dat constante "kijk-ons-eens-beter-weten-hou-je-kop-en-stem-voor-deze-minority-vrouw-anders-gaat-de-wereld-eraan" houding is wat uiteindelijk de Dems de das om heeft gedaan. Wat dat betreft laat je precies hetzelfde gedrag zien als toen de 1e keer Trump aan de macht kwam, toen zou de hele wereld ook ophouden met bestaan en was het allemaal verschrikkelijk en kommer en kwel en waren Trump stemmers allemaal domme mensen die eigenlijk stiekem geen stemrecht zouden moeten hebben.

Flash forward naar 2024 en de Dems en hun aanhangers komen nog steeds niet verder dan hetzelfde domme riedeltje afspelen als de trekpoppen die het zijn. Echt 0 zelfreflectie, 0 progressie en 0 change of plans, en dan maar janken dat ze door hun eigen falen weer opnieuw kunnen beginnen.

Ach, deze verkiezingen zijn weliswaar een tegenvaller voor de Dems, maar de zwevende Amerikaanse kiezer is nou eenmaal grillig. In 2008 en 2012 won Obama vrij overtuigend, daarna ging Trump er verrassend genoeg met de winst vandoor. Biden won in 2020 weer met een tamelijk riante voorsprong. De tussentijdse verkiezingen is ook telkens stuivertje wisselen tussen Reps en Dems.

De economie is waarschijnlijk doorslaggevend geweest, of dat nou terecht is of niet. De inflatie was jarenlang torenhoog, wat leidde tot flinke prijzenstijgingen. Inmiddels is de inflatie gedaald naar 2,4 procent, wat een normaal percentage is. De prijzen blijven echter onverminderd hoog, ze stijgen alleen minder hard. Ze gaan ook niet dalen, tenzij er deflatie optreedt. Maar dat is realistisch noch wenselijk.

Eigenlijk heeft de Biden-regering het helemaal niet zo gek gedaan, want de inflatie is dus genormaliseerd en gestabiliseerd. Maar dat verhaal valt lastig uit te leggen aan veel kiezers. Die kijken naar de prijzen en zien dat die nog altijd hoog zijn. Met een genuanceerd verhaal over dalende inflatie kunnen zij vrij weinig.

Een vergelijking met acht jaar geleden is naar mijn idee niet terecht. Dat de 'wereld zou vergaan' was natuurlijk een beetje bespottelijk, maar de eerste Trump-termijn was in veel opzichten krankzinnig en chaotisch. Handelsoorlogen met bondgenoten, geflirt met dictators, het in de steek laten van de Jezidi's in Syrië, het benoemen van conservatieve rechters met als gevolg dat abortus in een hoop statten nu praktisch illegaal is. The Atlantic heeft destijds een overzicht gemaakt: [url=]50 Moments That Define an Improbable.

Daar komt dat Trump gedurende zijn eerste termijn in toom werd gehouden door gematigde Republikeinen die onderdeel waren van zijn eerste kabinet. Je weet wel, de gematigde Reps die zich later massaal tegen hem keerden en hem inmiddels een groot gevaar noemen.

Hoe ziet een tweede Trump-termijn als hij zich omringt door kontenlikkers met extreme opvattingen? Ik ben bang dat we daar de komende maanden en jaren achter gaan komen.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:37 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ja, het laat zien WAAROM Amerikanen voor Trump hebben gestemd, onder andere dan .

Omdat Biden inflatie veroorzaakt zou hebben? Je weet hopelijk dat dat niet zo werkt. Of bedoel je te zeggen dat dat een van de leugens/verdraaiingen van Trump en co. is geweest?

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:35 schreef Dagoduck het volgende:

[..]
Krijg je straks de jonge J.D. Vance als president.

Niets mis mee.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:35 schreef Dagoduck het volgende:

[..]
Krijg je straks de jonge J.D. Vance als president.

Dat wordt de eerste closet gay als president dan.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:40 schreef Scorpie het volgende:
De reden dat Trump zo populair was onder de latino's was omdat ook hij de economische voorspoed voor hen gaat bespoedigen: Bekijk deze YouTube-video

De Latino's vinden dat het onder Biden erger is dan onder Trump in 2016-2024. Economie, economie, economie. Daar heeft Trump gewoon keihard op gescoord. En Harris had daar een minder goed verhaal, zeker omdat ze eigenlijk het standpunt van Biden overnam.

Trump heeft geen goed verhaal over de economie. Hij roept gewoon wat goed klinkt.

Of denk jij dat lagere belastingen voor superrijken en tariffs op buitenlandse producten de situatie echt beter gaan maken?

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:14 schreef GarlandBriggs het volgende:

[..]
Op basis van trends in onderzoeken, early voter data en serieuze polls. Er waren wat mensen die ik hoog had zitten die bepaalde trends waarnemen. Die hadden het nogal fout...en gaven dat ook direct toe.
Ik had het daardoor ook fout, en geef dat nu ook toe.

Ik moet daardoor ook wat aan mijn informatievergaring doen, want die klopt niet.
Ik blijf het overigens totaal onbegrijpelijk vinden dat mensen op de campagne en de persoon Trump hebben gestemd. Alle redenen die ik heb gehoord, begrijp ik totaal niet.

Klasse post. Het kan inderdaad zeker geen kwaad om ook wat meer media of kanalen te volgen met perspectieven waar je het niet mee eens bent. Dat wil niet zeggen dat je je eigen mening hoeft bij te stellen, maar het schept wel een beter beeld van wat er buiten je eigen bubbel leeft.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:37 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ja, het laat zien WAAROM Amerikanen voor Trump hebben gestemd, onder andere dan .

Het is als een soort nietzeggende oneliner. Doet het goed bij het klootjesvolk.

Context is alles, de inflatiestijging was al onder Trump z'n laatste jaar ingezet. Met de gevolgen van corona én de oorlog gestart door Rusland stond de wereldwijde handel onder druk. Is uiteindelijk gewoon netjes omgedraaid tot nu een acceptabel inflatieniveau.

Maar klootjesvolk kijkt niet verder dan z'n eigen portemonnee. Niet hoe het zo is gekomen. Onderbuik.

Hoop voor ze dat Trump gaat voortborduren op het ingezette beleid met wat tweaks hier en daar. Maar daar lijkt het niet op en op termijn verwacht ik dat de gemiddelde Amerikaan daardoor nog harder geraakt zal worden.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]
De reden dat Trump zo populair was onder de latino's was omdat ook hij de economische voorspoed voor hen gaat bespoedigen, aldus zijn belofte aan hen: Bekijk deze YouTube-video

De Latino's vinden dat het onder Biden erger is dan onder Trump in 2016-2024. Economie, economie, economie. Daar heeft Trump gewoon keihard op gescoord. En Harris had daar een minder goed verhaal, zeker omdat ze eigenlijk het standpunt van Biden overnam.

Je hebt helemaal gelijk als je stelt dat dat het heersende sentiment was. Maar dat betekent niet dat de kiezer het ook goed ziet. Want Trumps plannen, voor zover die bestaan, hebben volgens deskundigen nou juist een extreem negatief effect op de Amerikaanse economie:

Trump’s economic plans would worsen inflation, experts say

Maar zoals ik al aangaf in mijn eerdere bijdrage: het draait om perceptie. Mensen zien dat de prijzen zijn gestegen en hoog blijven. Daaruit concluderen ze dat Biden en de Dems het slecht hebben gedaan en gokken ze op Trump. Met daadwerkelijke economische plannen heeft het geen reet te maken.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:36 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dan zal het wel weer de schuld zijn van Biden, Woke, Liberals of de deep state.

Ja, ook zo'n punt. Trump zal nooit verantwoordelijkheid nemen voor welke fout dan ook maar altijd afwimpelen op de 'ander' of een ondergeschikte onder de bus gooien en zal altijd de credits claimen voor welk positief punt dan ook al heeft hij daar niks voor gedaan. Daar hebben we inmiddels talloze voorbeelden van.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Waarom denk je dat ik het voor Trump wil opnemen als ik enkel dieper inga op waarom de Dems gefaald hebben deze verkiezingscampagne?

Het is net of iemand denkt dat je pro-hamas bent wanneer je wilt uitleggen dat Israël slecht bezig is.

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:49 schreef viagraap het volgende:

[..]
Het is net of iemand denkt dat je pro-hamas bent wanneer je wilt uitleggen dat Israël slecht bezig is.

Israel is dan ook helemaal niet slecht bezig .

Wat een topicreeks is dit toch ook .

quote:

Op woensdag 6 november 2024 13:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]
De reden dat Trump zo populair was onder de latino's was omdat ook hij de economische voorspoed voor hen gaat bespoedigen, aldus zijn belofte aan hen: Bekijk deze YouTube-video

Tja, Trump en zijn beloftes... daar komen ze nog wel op terug.

quote:

De Latino's vinden dat het onder Biden erger is dan onder Trump in 2016-2024. Economie, economie, economie. Daar heeft Trump gewoon keihard op gescoord. En Harris had daar een minder goed verhaal, zeker omdat ze eigenlijk het standpunt van Biden overnam.

Ja nogmaals, ligt dat aan beleid of omdat wereldwijd de prijzen omhoog zijn gegaan? Wij betalen ons ook helemaal scheel aan boodschappen, brandstof, energie en belastingen.

quote:

Biden heeft misschien economisch verstandig beleid (alhoewel we het daar ook over kunnen hebben) gevoerd, maar zijn probleem is dat de inflatie de afgelopen jaren torenhoog werd. De gemiddelde Amerikaan voelt dat in zijn portemonnee, en ziet Biden als degene die er voor gezorgd heeft dat levensmiddelen opeens 3x zo duur zijn geworden. En in zijn kielzog is Harris daar ook verantwoordelijk voor.

Tja, zie boven... is dat beleid of wereldwijd een trend. Waarom zou Harris níet meegaan in dat beleid...

quote:

Dan kan hij nog zoveel investeren in infra en werkgelegenheid (iets waarvan je ook zou kunnen zeggen dat dat komt door de opverende economie na covid), onder de streep is het nog steeds zo dat een hoop Amerikanen niet rond kunnen komen zonder excessieve maatregelen (meerdere banen, beknibbelen op de gezondheidszorg, etc etc).

En dat gaat niet beter worden als je de belastingen alleen verlaagt voor de allerrijksten. Dus stemmen ze tegen hun eigen belangen.

quote:

Dan komt Trump en die zegt heel populistisch dat hij dat gaat oplossen en dat hij ervoor gaat zorgen dat de aanstichters daarvan aangepakt gaan worden, en hij wijst naar Biden en Harris die op dit moment de show runnen.

Ah, dan zijn we het toch eens dat Drumpf een populist is? Sorry, hoe kun je daar in godsnaam achter staan? Ik erger me ook net zo goed aan populisten in Nederland. Uiteindelijk wordt iedereen er slechter van. Beloftes worden niet nagekomen en de kiezer wordt er altijd slechter van.

quote:

Daardoor moet Harris eigenlijk continue in de verdediging over het huidige beleid, wat weer afstraalt op haar campagne, zoals ook MSN opmerkt:
https://www.msn.com/en-us(...)r-harris/ar-AA1tsWqk

Dus misschien gaat het economisch gezien wel heel goed met Amerika, de stemmer voelt daar weinig tot niks van, ziet Harris (en Biden) daar als primaire oorzaak van, en door op Trump te stemmen rekenen ze af met dat beleid.

Ja, er verandert alleen geen zak. Sterker nog, het wordt alleen erger voor die sappelende Amerikaan met drie banen, foodstamps, geen geld voor brandstof en zonder fatsoenlijke riolering in zijn uit elkaar vallende huisje. Maar goed, daar hebben zij op gestemd. Het gaat mij vooral om de internationale gevolgen (Oekraine, de NAVO en Trump die heeft gedreigd eruit te willen stappen, de invloed van Putin, China die Taiwan wil binnenvallen, etc), zoals ik al eerder noemde en daar ga je verder niet op in.