POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Joe Biden, President van de Verenigde Staten
Kamala Harris, Vice-President van de Verenigde Staten
2024 Presidentsverkiezingen
Democratische Kandidaat: Kamala D. Harris
Republikeinse Kandidaat: Donald J. Trump
Democratische Vice-President Kandidaat: Tim Walz
Republikeinse Vice-President Kandidaat: James David "JD" Vance
House of Representatives:
Republican (220)
Democratic (212)
Vacant (3)
United States Senate:
Republican (49)
Democratic (47)
Independents (4)
Tiebreaker VP Harris (D)
Speaker of the House:
Mike Johnson (R)
Majority Leader of the House:
Steve Scalise (R)
Minority Leader of the House:
Hakeem Jeffries (D)
President of the Senate:
Kamala Harris (D)
Senate Majority Leader
Chuck Schumer (D)
Senate Minority Leader:
Mitch McConnell (R)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Live results
https://apnews.com/projects/election-results-2024/
[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 05-11-2024 13:50:11 ]
Kamala Harris, Vice-President van de Verenigde Staten
2024 Presidentsverkiezingen
Democratische Kandidaat: Kamala D. Harris
Republikeinse Kandidaat: Donald J. Trump
Democratische Vice-President Kandidaat: Tim Walz
Republikeinse Vice-President Kandidaat: James David "JD" Vance
House of Representatives:
Republican (220)
Democratic (212)
Vacant (3)
United States Senate:
Republican (49)
Democratic (47)
Independents (4)
Tiebreaker VP Harris (D)
Speaker of the House:
Mike Johnson (R)
Majority Leader of the House:
Steve Scalise (R)
Minority Leader of the House:
Hakeem Jeffries (D)
President of the Senate:
Kamala Harris (D)
Senate Majority Leader
Chuck Schumer (D)
Senate Minority Leader:
Mitch McConnell (R)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Live results
https://apnews.com/projects/election-results-2024/
[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 05-11-2024 13:50:11 ]
Ja het is wel eens eerder gebeurd in Amerika en andere landen, stuk voor stuk een 'groot succes' als je van veel leed houdt.quote:Op dinsdag 5 november 2024 13:06 schreef Monolith het volgende:
Dat hele deporteren is natuurlijk een totale fantasie, maar goed.
Ja, law and order, maar vervolgens wel op een crimineel willen stemmen.quote:
[..]
Dat vind ik een lastige, in principe moet je altijd boeten voor je wandaden, een ieder is immers voor de wet gelijk hoe goed je ook meedraait in de samenleving.
Zou je deze mensen meteen moeten deporteren? Niet als ze zich netjes hebben gedragen en goed meedraaien in de samenleving.
Wat wel zou kunnen is dat ze een fikse boete opgelegd krijgen zodat er nog enige vorm van gerechtigheid is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Heb je onderhand al een verklaring waarom het wenselijk is om miljoenen mensen illegaal de grens over te laten trekken?quote:
[..]
Ja het is wel eens eerder gebeurd in Amerika en andere landen, stuk voor stuk een 'groot succes' als je van veel leed houdt.
[..]
Ja, law and order, maar vervolgens wel op een crimineel willen stemmen.
Wie moeten er anders het slecht betaalde werk doen op de GOP-boerderijen en in de GOP-fabrieken en GOP-MAr-a-Lago's?quote:
[..]
Heb je onderhand al een verklaring waarom het wenselijk is om miljoenen mensen illegaal de grens over te laten trekken?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik vind jou een beetje zielig, Chivaz. De discussie ging over wat anders, maar daar reageer je amper op en draait het weer om naar een andere frame.quote:
[..]
Heb je onderhand al een verklaring waarom het wenselijk is om miljoenen mensen illegaal de grens over te laten trekken?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat Biden weinig zo hebben bereikt is ook weer zo'n raar fabeltje dat in bepaalde hoeken van internet eindeloos wordt herhaald en vooral is gedreven door aversie tegen de man en zijn partij.quote:
[..]
Dank voor je uitgebreide reply. Je hebt gelijk dat ik me niet dagelijks met de Amerikaanse politiek bezig houd. Wat me oprecht aan het twijfelen heeft gebracht over het verschil tussen ons in Europa en de Amerikanen zelf, is Obama. Nogmaals gezegd, een geweldig spreker en een man die je zou geloven. Hoe kan het toch dat Amerikanen dat compleet anders zien en dat de man eigenlijk niks blijvends heeft kunnen veranderen?
Hetzelfde geldt voor Trump, daar werden we 8 jaar geleden ook voor gewaarschuwd, maar uiteindelijk viel het allemaal wel mee. De bestorming van het Capitool was echter meer dan schandalig en wat mij betreft hadden ze hem daarvoor veroordeeld.
Biden won van Trump, maar hij was vanaf dag 1 al een seniele, oude man en heeft wederom weinig bereikt in 4 jaar tijd.
Vandaar mijn conclusie dat het wellicht allemaal wel meevalt, en de invloed van de president lang niet zo groot is als men ons doet geloven. Jouw meer dan uitgebreide achtergrond toont mij echter dat de situatie wezenlijk anders is dan 8 jaar terug. Dat wist ik niet en ik ga er zeker wat tijd in steken om wat dingen te lezen. Dus bedankt!
In werkelijkheid heeft Biden juist verrassend veel voor elkaar gekregen, waaronder een gigantisch pakket investeringen in verouderde infrastructuur, een probleem dat dringend getackeld moest worden. Een ander voorbeeld is de Inflation Reduction Act. Ook een gigantich pakket aan investeringen.
Je kunt daar van alles van vinden, je kunt deze beleidskeuzes enorm onverstandig vinden. Maar het zijn wel dingen die Biden voor elkaar kreeg.
Ter vergelijking: het enige significante beleid dat Trump door het Congres wist te loodsen was een pakket belastingverlagingen, waar met name de allerrijkste Amerikanen van profiteerden.
Hier nog een overzicht van andere prestaties van Biden: 30 Things Joe Biden Did as President You Might Have Missed
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In de VS?quote:
[..]
Heb je onderhand al een verklaring waarom het wenselijk is om miljoenen mensen illegaal de grens over te laten trekken?
https://en.wikipedia.org/(...)to_the_United_States
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vraag dat de Native Americansquote:
[..]
Heb je onderhand al een verklaring waarom het wenselijk is om miljoenen mensen illegaal de grens over te laten trekken?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja dat weet ik, daarom ben ik er ook 'fan' van (in mijn gedachten was McCain meer een centrumfiguur: tegen martelen, redde uiteindelijk Obamacare etc.).quote:
[..]
Ja, maar dat is cherrypicken in posities. Zo'n voteview aggregeert gewoon het stemgedrag.
Misschien heeft het er mee te maken dat zijn district overweldigend voor Trump heeft gestemd de voorbije verkiezingen. Dus Romney kan dan publiekelijk niet al te progressief doen, of al te veel tegen Trumpisten en Tea Party in gaan (het Arizona van McCain werd met de jaren blauwer).
https://projects.fivethir(...)s-votes/mitt-romney/
De Heritage Foundation geeft Romney aan lage score. Dat zit wel snor inderdaad 😜
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, dat deporteren.
Die Amerikanen moeten het helemaal zelf weten, maar het is natuurlijk tamelijk stupide om in een klap 10 tot 20 miljoen mensen te deporteren. Je kunt het zwaar vervelend vinden dat die lui illegaal in de VS verblijven, maar deze mensen werken vrijwel allemaal (anders heb je weinig te zoeken in de VS) en ze geven daar ook gewoon geld uit.
Deporteren houdt in dat je in een klap 10 tot 20 miljoen werknemers én consumenten uit de economie onttrekt. Ik hoef toch niet uit te leggen dat dat een hoop geld gaat kosten.
Die Amerikanen moeten het helemaal zelf weten, maar het is natuurlijk tamelijk stupide om in een klap 10 tot 20 miljoen mensen te deporteren. Je kunt het zwaar vervelend vinden dat die lui illegaal in de VS verblijven, maar deze mensen werken vrijwel allemaal (anders heb je weinig te zoeken in de VS) en ze geven daar ook gewoon geld uit.
Deporteren houdt in dat je in een klap 10 tot 20 miljoen werknemers én consumenten uit de economie onttrekt. Ik hoef toch niet uit te leggen dat dat een hoop geld gaat kosten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee hoor de discussie begon toen jij vond dat het doelbewust importeren van illegalen om verkiezingen te beïnvloeden onzin was.quote:
[..]
Ik vind jou een beetje zielig, Chivaz. De discussie ging over wat anders, maar daar reageer je amper op en draait het weer om naar een andere frame.
Ik vraag dan zeer terecht of je een andere rationele verklaring had waarom het dan wel gebeurt.
Vervolgens deflecteer je naar wat Trump heeft gezegd over illegalen alsof dat relevant is voor de vraagstelling.
Dan bepaalt het Huis van Afgevaardigden en wint Trump.quote:
Dat zou wat zijn zeg.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat was niet zo onbedoeld.quote:
[..]
Onbedoeld maak je hier een heel sterk punt.
Point being dat geen enkele bevolking het toejuicht dat er extreme migratie is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
1. Pas vanaf januari mag men in Californië niet om een ID vragen bij het stemmen zelf, dat is deze verkiezing nog helemaal niet van toepassing. In 2028 dus pas weer, wat betreft nationale verkiezingen.quote:
[..]
Er zijn staten waar je zonder ID mag stemmen, sterker nog in Californië mogen ze je niet eens meer vragen om een ID.
https://www.newsweek.com/(...)ring-id-vote-1961685
2. In Californië is, ook dan nog steeds, de enige manier om aan een stembiljet te komen, registratie met je ID.
Dus wat is precies je punt?
Klopt, des te vreemder was het gedrag van Biden en Harris rond de grens.quote:Op dinsdag 5 november 2024 13:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat was niet zo onbedoeld.
Point being dat geen enkele bevolking het toejuicht dat er extreme migratie is.
Mensen denken nu zeer terecht dat het doel van zoveel immigranten binnen halen is om de demografische samenstelling dusdanig te veranderen dat er van swingstates geen sprake meer is. Kortom alleenheerschappij voor een partij.
Er word hier gesteld dat het kolder is maar een andere rationele verklaring heb ik nog steeds niet gezien.
Leuk verhaal, maar van "binnen halen" is natuurlijk geen sprake.quote:
[..]
Klopt, des te vreemder was het gedrag van Biden en Harris rond de grens.
Mensen denken nu zeer terecht dat het doel van zoveel immigranten binnen halen is om de demografische samenstelling dusdanig te veranderen dat er van swingstates geen sprake meer is. Kortom alleenheerschappij voor een partij.
Er word hier gesteld dat het kolder is maar een andere rationele verklaring heb ik nog steeds niet gezien.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Jij framet het nu alsof ze actief binnen worden gehaald. Dat is nonsens. Maar mensen zullen altijd blijven zoeken naar een plek waar ze het beter kunnen hebben dan waar ze zijn als het niet goed gaat. Kijk naar de enorme groepen Nederlanders die naar de VS, Canada, Australie en Nieuw-Zeeland vertrokken na WWII.quote:
[..]
Klopt, des te vreemder was het gedrag van Biden en Harris rond de grens.
Mensen denken nu zeer terecht dat het doel van zoveel immigranten binnen halen is om de demografische samenstelling dusdanig te veranderen dat er van swingstates geen sprake meer is. Kortom alleenheerschappij voor een partij.
Er word hier gesteld dat het kolder is maar een andere rationele verklaring heb ik nog steeds niet gezien.
Maar ik vraag me ook wel af dat als jij vindt dat mensen flink bestraft zouden moeten worden voor hun illegale binnenkomst in de VS zelfs als ze al gewoon goed meedraaien, hoe je dan een veroordeelde als Trump als president kunt willen. Dat past niet echt binnen je wens dat mensen goed gestraft moeten worden voor hun daden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En de grap is dat we de aankomende 100 jaar nogal wat migratie gaan meemaken, dat zullen we toch wereldwijd moeten bespreken, want de 'stromen' gaan niet veel minder worden, maar dikke kans dat het per decennia steeds meer wordt. We kunnen ze niet wereldwijd gaan afschieten, dus misschien moet elk land wel een muur gaan bouwen, zodat niemand zijn of haar land meer uit kan. Of we proberen iets constructiefs met elkaar te fabriceren, met het doel dat het streven is alle landen hierbij te betrekken. Daarnaast gaan veel landen in problemen komen met de klimaatveranderingen en ook dat gaat de stroom niet bepaald stoppen. Dus heb je iemand nodig die iedereen kan verbinden, al heb ik daar nog niet de juiste persoon voor gezien in Amerika of Nederland.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nou ja, dat is natuurlijk ook altijd de retoriek waar het Nederland aangaat. Het idee dat Rutte actief asielzoekers aan het binnenhalen zou zijn of iets dergelijks. Volstrekte lariekoek natuurlijk. De enige migranten die actief worden binnengehaald zijn legale migranten met een werkvisum (of in Nederland verkeer binnen Schengen vallen).quote:Op dinsdag 5 november 2024 13:28 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Leuk verhaal, maar van "binnen halen" is natuurlijk geen sprake.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Eerder zouden het dan rellen worden ipv feesten in zo'n gepolariseerd land.quote:
Gewoon stemmen op de dag dat het moet, desnoods maken ze er een nationale feestdag van.
The only way you can be original, is to be yourself.
Je wil dus Putin zijn zin geven en er vanuit gaan dat ie het daarbij houdt?quote:
Hoop zo dat Trump wint dan stopt de VS hopelijk snel met steun aan Ukraine
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Met als effect meer dode, gemartelde en verkrachtte Oekraïnersquote:
Hoop zo dat Trump wint dan stopt de VS hopelijk snel met steun aan Ukraine
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het dwingt Ukraine in elk geval aan de onderhandelingstafel. Rusland zal nooit stoppen met bloedvergieten.quote:
[..]
Je wil dus Putin zijn zin geven en er vanuit gaan dat ie het daarbij houdt?
blablablabla
Nou ja; waarom is dat het probleem van de VS?quote:Op dinsdag 5 november 2024 13:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Met als effect meer dode, gemartelde en verkrachtte Oekraïners
Ja, natuurlijk. Men is illegaal het land binnengekomen, dat moet bestraft worden.quote:Op dinsdag 5 november 2024 13:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Misschien moet je illegale immigratie niet belonen, maar als mensen illegaal binnengekomen zijn en inmiddels al jaren meedraaien, een baan hebben, bijdragen aan de samenleving en economie, moet je ze dan alsnog straffen omdat ze in eerste instantie illegaal binnenkwamen?
Mwah, je schetst hier een veel te positief beeld.quote:
Ja, dat deporteren.
Die Amerikanen moeten het helemaal zelf weten, maar het is natuurlijk tamelijk stupide om in een klap 10 tot 20 miljoen mensen te deporteren. Je kunt het zwaar vervelend vinden dat die lui illegaal in de VS verblijven, maar deze mensen werken vrijwel allemaal (anders heb je weinig te zoeken in de VS) en ze geven daar ook gewoon geld uit.
Deporteren houdt in dat je in een klap 10 tot 20 miljoen werknemers én consumenten uit de economie onttrekt. Ik hoef toch niet uit te leggen dat dat een hoop geld gaat kosten.
Als je kijkt naar samenstelling van de illegale migranten in de VS is bijvoorbeeld een aanzienlijk deel minderjarig, heeft bijna de helft niet eens de middelbare school afgemaakt en spreekt geen of slecht Engels en 35% maakt ook geen onderdeel uit van de beroepsbevolking. En ik baseer mij hierbij op cijfers die je hier kunt terugvinden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als je alle maatregelen van Trump van tafel afveegt en je roept ook nog eens dat ze allemaal moeten komen. Dan kan ik dat niet anders zien dan een open uitnodiging. Dat werd later ook duidelijk toen men die illegalen ging interviewen. De een na de ander riep dat ze kwamen vanwege Biden.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar van "binnen halen" is natuurlijk geen sprake.
Bekijk deze YouTube-video
Merkel deed hetzelfde met “wir schaffen das”, en dat heeft uiteraard desastreuze gevolgen gehad voor Duitsland.
Echt he. Het is sowieso al zo'n scheef kiessysteem met de kiesmannen, slechts 2 partijen, 1 partij die duidelijk de meerderheid over het totaal aantal stemmen heeft, maar de andere partij die duidelijk de meerderheid van de staten wint.quote:
[..]
Dan bepaalt het Huis van Afgevaardigden en wint Trump.
Dat zou wat zijn zeg.
The only way you can be original, is to be yourself.
Je moet het maar op je conto hebben willen staan. Ik zie het probleem niet met geven van steun aan Oekraïne eigenlijk.quote:
[..]
Nou ja; waarom is dat het probleem van de VS?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Waarmee je een verdere instabiliteit in oostelijk Europa garandeert. Slimquote:
[..]
Het dwingt Ukraine in elk geval aan de onderhandelingstafel. Rusland zal nooit stoppen met bloedvergieten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Omdat er in de VS genoeg andere problemen zijn? Geld kan maar een keer worden uitgegeven.quote:
[..]
Je moet het maar op je conto hebben willen staan. Ik zie het probleem niet met geven van steun aan Oekraïne eigenlijk.
De VS ligt niet in Europa.quote:
[..]
Waarmee je een verdere instabiliteit in oostelijk Europa garandeert. Slim
Europa heeft de Amerikaanse steun hard zat nodig.quote:
[..]
Omdat er in de VS genoeg andere problemen zijn? Geld kan maar een keer worden uitgegeven.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Komen ≠ binnen halen. Lijkt me niet zo moeilijk. Maar misschien kun je het woordje "import" ook weer eens gebruiken. Dan lijk je ook meteen weer een flinke jongen.quote:
[..]
Als je alle maatregelen van Trump van tafel afveegt en je roept ook nog eens dat ze allemaal moeten komen. Dan kan ik dat niet anders zien dan een open uitnodiging. Dat werd later ook duidelijk toen men die illegalen ging interviewen. De een na de ander riep dat ze kwamen vanwege Biden.
Bekijk deze YouTube-video
Merkel deed hetzelfde met “wir schaffen das”, en dat heeft uiteraard desastreuze gevolgen gehad voor Duitsland.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zodat Rusland een paar jaar de tijd heeft om op adem te komen en dan de rest van Oekraïne binnenvalt en ook de Baltische staten waardoor wij ook rechtstreeks een oorlog zullen hebben met Rusland?quote:
[..]
Je wil dus Putin zijn zin geven en er vanuit gaan dat ie het daarbij houdt?
Dat is een andere discussie. Nogmaals waarom zou de VS steun moeten geven? Wat is het voordeel van een inwoner in een stad zoals LA om te investeren in een Oost-Europees land?quote:
[..]
Europa heeft de Amerikaanse steun hard zat nodig.
En wie zegt dat dat die niet opgelost kunnen worden vanwege steun aan Oekraïne?quote:
[..]
Omdat er in de VS genoeg andere problemen zijn? Geld kan maar een keer worden uitgegeven.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je snapt er weinig van lees ik wel.quote:
[..]
Dat is een andere discussie. Nogmaals waarom zou de VS steun moeten geven? Wat is het voordeel van een inwoner in een stad zoals LA om te investeren in een Oost-Europees land?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kijkt op horloge....quote:Op dinsdag 5 november 2024 13:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En wie zegt dat dat die niet opgelost kunnen worden vanwege steun aan Oekraïne?
wanneer dan?
Ah het altijd mooie antwoord 'jij bent dom en ik ben slim'. Sterk.quote:
[..]
Je snapt er weinig van lees ik wel.
Daar geef je wel blijk van want die "ver van mijn bed show" slaat nergens op.quote:
[..]
Ah het altijd mooie antwoord 'jij bent dom en ik ben slim'. Sterk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, kijk zo kunnen we naar alles gaan kijken, maar veel Amerikanen zijn juist trots erop dat ze hun bondgenoten hebben gered. Een militair krijgt altijd applaus, waar ze ook lopen in de VS. Amerika zelf heeft ook baat bij zo'n grote bondgenoot zo dichtbij Rusland.quote:
[..]
Dat is een andere discussie. Nogmaals waarom zou de VS steun moeten geven? Wat is het voordeel van een inwoner in een stad zoals LA om te investeren in een Oost-Europees land?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wat boeit de VS dat?quote:
[..]
Waarmee je een verdere instabiliteit in oostelijk Europa garandeert. Slim
Rusland loopt ook op zijn tandvlees dus Oost Ukraine onderverdelen/annexeren dat zal voor Poetin kunnen worden uitgelegd als een overwinning. West Ukraine vervolgens lid maken van de NAVO.
blablablabla
Wellicht kan TS of een mod deze in de OP zetten? Live results.
https://apnews.com/projects/election-results-2024/
https://apnews.com/projects/election-results-2024/
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Leg dan eens uit waarom niet want half van de VS denkt wel zoquote:
[..]
Daar geef je wel blijk van want die "ver van mijn bed show" slaat nergens op.
Hoe stupide kun je zijn? Wat denk je van handelsverdragen met Europa bijvoorbeeld?quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hoe groter Rusland, hoe minder impact de VS heeft.quote:
[..]
Leg dan eens uit waarom niet want half van de VS denkt wel zo
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik volg nu hier de updates trouwens: https://edition.cnn.com/p(...)mp-harris/index.html
Heeft iemand nog andere goede live update sites?
Heeft iemand nog andere goede live update sites?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Zoals het er nu uit ziet denkt half van de VS zo (Amerikanen vind ik altijd een beetje een te algemene term, Canadazen zijn ook Amerikanen)quote:
[..]
Ja, kijk zo kunnen we naar alles gaan kijken, maar veel Amerikanen zijn juist trots erop dat ze hun bondgenoten hebben gered. Een militair krijgt altijd applaus, waar ze ook lopen in de VS. Amerika zelf heeft ook baat bij zo'n grote bondgenoot zo dichtbij Rusland.
Nogmaals, de VS heeft die verdragen niet nodig. Het is de EU die dat nodig heeft. (Europa is wat anders)quote:
[..]
Hoe stupide kun je zijn? Wat denk je van handelsverdragen met Europa bijvoorbeeld?
De argumenten zijn weer eens op zie ik, reageer dan niet. Dat houd het topic een stuk overzichtelijker.quote:
[..]
Komen ≠ binnen halen. Lijkt me niet zo moeilijk. Maar misschien kun je het woordje "import" ook weer eens gebruiken. Dan lijk je ook meteen weer een flinke jongen.
Het gaat niet om het schetsen van een positief of negatief beeld. Het punt is dat deporteren inhoudt dat je miljoenen mensen onttrekt uit de economie. Of je dat problematisch vindt, is ieder voor zich. Ik woon verder niet in dat land, dus mij zat het een rotzorg zijn.quote:
Mwah, je schetst hier een veel te positief beeld.
Als je kijkt naar samenstelling van de illegale migranten in de VS is bijvoorbeeld een aanzienlijk deel minderjarig, heeft bijna de helft niet eens de middelbare school afgemaakt en spreekt geen of slecht Engels en 35% maakt ook geen onderdeel uit van de beroepsbevolking. En ik baseer mij hierbij op cijfers die je hier kunt terugvinden.
Want zoals de cijfers die jij postte laten zien: miljoenen illegalen werken. Werkgevers zijn van deze mensen afhankelijk en met hun uitgaven pompen ze geld in de economie.
Ik moest trouwens even opzoeken wat 'not in the labor force' betekent, maar dat gaat dus hierom:
quote:Persons who are neither employed nor unemployed are not in the labor force. This category includes retired persons, students, those taking care of children or other family members, and others who are neither working nor seeking work
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Neem je eigen advies ter harte.quote:
[..]
De argumenten zijn weer eens op zie ik, reageer dan niet. Dat houd het topic een stuk overzichtelijker.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja, blijkbaar is niet 100% van de VS goed geïnformeerd en snappen er veel mensen niet dat de VS zo wat bestaat van handel en world police spelen. The land of the free cost folks like you and me. (Freedom cost a buck o five)quote:
[..]
Zoals het er nu uit ziet denkt half van de VS zo (Amerikanen vind ik altijd een beetje een te algemene term, Canadazen zijn ook Amerikanen)
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Niet? De VS importeert niets vanuit Europa?quote:
[..]
Nogmaals, de VS heeft die verdragen niet nodig. Het is de EU die dat nodig heeft. (Europa is wat anders)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En daarnaast zijn deportaties van die grootte niet bepaald succesvol geweest in de geschiedenis, behalve als je juist uit bent op leed.quote:
[..]
Het gaat niet om het schetsen van een positief of negatief beeld. Het punt is dat deporteren inhoudt dat je miljoenen mensen onttrekt uit de economie. Of je dat problematisch vindt, is ieder voor zich. Ik woon verder niet in dat land, dus mij zat het een rotzorg zijn.
Want zoals de cijfers die jij postte laten zien: miljoenen illegalen werken. Werkgevers zijn van deze mensen afhankelijk en met hun uitgaven pompen ze geld in de economie.
Ik moest trouwens even opzoeken wat 'not in the labor force' betekent, maar dat gaat dus hierom:
[..]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Goed punt en zeker het overwegen waard. Al denk ik dat voor de VS dit voelt als een tweede Afghanistan. Het is geld pompen met tot nu toe weinig opbrengst. Oekraïne is gewoon niet sterk genoeg.quote:
[..]
Hoe groter Rusland, hoe minder impact de VS heeft.
Maar goed wat is het waard voor de VS om hier geld in te blijven steken en hoe lang kan je dat verkopen aan je landgenoten.
Zeg ik dat de VS niets importeert? Je gaat ook echt van hot naar her in je beargumentatie.quote:
[..]
Niet? De VS importeert niets vanuit Europa?
We vinden het Westen toch zo hoe het moet zijn? Als je dat in stand wil houden, zal je ook goed contact moeten onderhouden met bondgenoten, daar profiteert het hele Westen van. Dan kun je ook van vrijheid blijven genieten in de USA. Tuurlijk de manier van samenwerken valt te bespreken, maar zomaar opgeven is jezelf in de voet schieten.,quote:
[..]
Goed punt en zeker het overwegen waard. Al denk ik dat voor de VS dit voelt als een tweede Afghanistan. Het is geld pompen met tot nu toe weinig opbrengst. Oekraïne is gewoon niet sterk genoeg.
Maar goed wat is het waard voor de VS om hier geld in te blijven steken en hoe lang kan je dat verkopen aan je landgenoten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Als Trump wint is er geen NAVO meer, althans een NAVO zonder de VS. Want Trump heeft al meerdere keren laten doorschemeren weg te willen uit de NAVO. In tegen stelling tot de vorige ambtstermijn heeft hij deze keer geen vertandige mensen om hem heen om dit om te praten. Alleen ja knikkers.quote:
[..]
Wat boeit de VS dat?
Rusland loopt ook op zijn tandvlees dus Oost Ukraine onderverdelen/annexeren dat zal voor Poetin kunnen worden uitgelegd als een overwinning. West Ukraine vervolgens lid maken van de NAVO.
Ik heb het erin gezet.quote:Op dinsdag 5 november 2024 13:40 schreef Mikeytt het volgende:
Wellicht kan TS of een mod deze in de OP zetten? Live results.
https://apnews.com/projects/election-results-2024/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat vinden we precies?quote:
[..]
We vinden het Westen toch zo hoe het moet zijn?
Europa zal toch Amerikaans beste handelspartner moeten blijven en instabiliteit in Europa is daarom ook niet goed voor Murricah.quote:
[..]
Dat is een andere discussie. Nogmaals waarom zou de VS steun moeten geven? Wat is het voordeel van een inwoner in een stad zoals LA om te investeren in een Oost-Europees land?
En Europa heeft jaren lang alleen maar geleund op de VS in de NAVO en zelf NIKS gedaan. Probeer het eens vanuit het standpunt van iemand uit de VS te bekijken.quote:
[..]
Als Trump wint is er geen NAVO meer, althans een NAVO zonder de VS. Want Trump heeft al meerdere keren laten doorschemeren weg te willen uit de NAVO. In tegen stelling tot de vorige ambtstermijn heeft hij deze keer geen vertandige mensen om hem heen om dit om te praten. Alleen ja knikkers.
Hoezo weinig opbrengst? Rusland is flink verzwakt en de VS heeft veel geleerd over hoe een modern slagveld eruit ziet. Het meeste geld gaat trouwens rechtstreeks naar de Amerikaanse wapenindustrie. De grootste donaties vonden namelijk plaats in oud wapentuig dat aan vervanging toe wasquote:
[..]
Goed punt en zeker het overwegen waard. Al denk ik dat voor de VS dit voelt als een tweede Afghanistan. Het is geld pompen met tot nu toe weinig opbrengst. Oekraïne is gewoon niet sterk genoeg.
Maar goed wat is het waard voor de VS om hier geld in te blijven steken en hoe lang kan je dat verkopen aan je landgenoten.
Precies, de Amerikaanse economie is zeer gebaat bij de oorlogmachine.quote:
[..]
Hoezo weinig opbrengst? Rusland is flink verzwakt en de VS heeft veel geleerd over hoe een modern slagveld eruit ziet. Het meeste geld gaat trouwens rechtstreeks naar de Amerikaanse wapenindustrie. De grootste donaties vonden namelijk plaats in oud wapentuig dat aan vervanging toe was
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Omdat er geen dreiging meer was. Nu is dat er wel en zijn alle lidstaten weer op de afgesproken 2% norm. Daarnaast hebben bondgenoten de VS geholpen in Afghanistan, Irak, Libie en de War on Terror. Het is niet alsof we helemaal niets hebben bijgedragen.quote:
[..]
En Europa heeft jaren lang alleen maar geleund op de VS in de NAVO en zelf NIKS gedaan. Probeer het eens vanuit het standpunt van iemand uit de VS te bekijken.
Democratie, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van Godsdienst, vrijheid van geaardheid, uitbuiting voorkomen, rechten bij een rechtbank, gelijkheid. Het kan altijd beter, maar dat zijn wel dingen waar we in het Westen naar streven.quote:
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik denk dat de VS (we hebben het hier in dit topic over de VS lijkt mij niet over geheel Amerika) een heel end komt met hun handel zonder Oekraine in Europa (dus onderdeel van Rusland) en zonder een NATO.quote:
[..]
Europa zal toch Amerikaans beste handelspartner moeten blijven en instabiliteit in Europa is daarom ook niet goed voor Murricah.
Dat is een dreigement om lidstaten aan het betalen te zetten. Hij kan niet zomaar uit De NAVO stappen daarvoor heeft hij steun nodig van De Senaat.quote:
[..]
Als Trump wint is er geen NAVO meer, althans een NAVO zonder de VS. Want Trump heeft al meerdere keren laten doorschemeren weg te willen uit de NAVO. In tegen stelling tot de vorige ambtstermijn heeft hij deze keer geen vertandige mensen om hem heen om dit om te praten. Alleen ja knikkers.
Dat de NAVO feitelijk de VS is geeft ook wel te denken hoe wij de boel hier in Europa een halve eeuw hebben laten versloffen qua leger omdat Amerika toch wel te hulp zou schieten .
blablablabla
Maar de vraag is ten koste van wat verdedigen we dat? Hoeveel euro per m3 wil je betalen voor je gas?quote:
[..]
Democratie, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van Godsdienst, vrijheid van geaardheid, uitbuiting voorkomen, rechten bij een rechtbank, gelijkheid. Het kan altijd beter, maar dat zijn wel dingen waar we in het Westen naar streven.
Je standpunt is wel duidelijk, je geeft geen fuck om onze eigen veiligheid in Europa. De Russen gaan niet stoppen als ze een stukje Oekraïne krijgen.quote:
[..]
Ik denk dat de VS (we hebben het hier in dit topic over de VS lijkt mij niet over geheel Amerika) een heel end komt met hun handel zonder Oekraine in Europa (dus onderdeel van Rusland) en zonder een NATO.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, dan ga je met elkaar om de tafel zitten, niet zomaar opstappen. Nogmaals, de VS heeft hier ook profijt van, want als de rest van de wereld tegen ze is schiet het voor hun ook weinig op. Wij hebben veel invloeden vanuit Amerika op ons dagelijks leven, en dat levert de VS ook weer genoeg op. En het is niet alleen maar in geld, maar als supermacht is het fijn dat je een grote groep bondgenoten hebt.quote:
[..]
En Europa heeft jaren lang alleen maar geleund op de VS in de NAVO en zelf NIKS gedaan. Probeer het eens vanuit het standpunt van iemand uit de VS te bekijken.
Het klinkt een beetje als de loze kreten als 'Nederland betaald het meest aan de EU en daar gaan dus jouw centen heen', zonder je dan ook te verdiepen in wat het ons allemaal oplevert als klein landje.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Hij kan de Senaat omzeilen middels een executive order die vervolgens door The Supreme Court, die op zijn hand is, kan worden goedgekeurd. En zelfs als dat niet lukt dan kan Trump de NAVO volledig ondermijnen door de Amerikaanse tripwire troepen weg te halen uit Europa en publiekelijk te zeggen dat hij artikel 1 van de NAVO gaat negeren.quote:
[..]
Dat is een dreigement om lidstaten aan het betalen te zetten. Hij kan niet zomaar uit De NAVO stappen daarvoor heeft hij steun nodig van De Senaat.
Dat de NAVO feitelijk de VS is geeft ook wel te denken hoe wij de boel hier in Europa een halve eeuw hebben laten versloffen qua leger omdat Amerika toch wel te hulp zou schieten .
Als Trump wint is de NAVO dood.
Ah want dat is de keuze, mensenrechten of goedkoper gas.quote:
[..]
Maar de vraag is ten koste van wat verdedigen we dat? Hoeveel euro per m3 wil je betalen voor je gas?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Een typische Trump supporter. HURDUR!quote:
[..]
Ah want dat is de keuze, mensenrechten of goedkoper gas.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En dan zal ineens Iran, N-Korea, Rusland ons aanvallen?quote:
[..]
Hij kan de Senaat omzeilen middels een executive order die vervolgens door The Supreme Court, die op zijn hand is, kan worden goedgekeurd. En zelfs als dat niet lukt dan kan Trump de NAVO volledig ondermijnen door de Amerikaanse tripwire troepen weg te halen uit Europa en publiekelijk te zeggen dat hij artikel 1 van de NAVO gaat negeren.
Als Trump wint is de NAVO dood.
Definieer 'ons'. Poetin is natuurlijk al decennia bezig met een imperialistische expansieoorlog. Finland of de Baltische staten zijn wel reële kandidaten als Oekraïne valt.quote:
[..]
En dan zal ineens Iran, N-Korea, Rusland ons aanvallen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vind de termen Amerika en de VS door elkaar gebruiken altijd een beetje vervelend omdat het twee verschillende zaken zijn.quote:
[..]
Ja, dan ga je met elkaar om de tafel zitten, niet zomaar opstappen. Nogmaals, de VS heeft hier ook profijt van, want als de rest van de wereld tegen ze is schiet het voor hun ook weinig op. Wij hebben veel invloeden vanuit Amerika op ons dagelijks leven, en dat levert de VS ook weer genoeg op. En het is niet alleen maar in geld, maar als supermacht is het fijn dat je een grote groep bondgenoten hebt.
Het klinkt een beetje als de loze kreten als 'Nederland betaald het meest aan de EU en daar gaan dus jouw centen heen', zonder je dan ook te verdiepen in wat het ons allemaal oplevert als klein landje.
Nu doe je ook een beetje alsof de VS niet om tafel heeft gezeten wat betreft de NAVO:
Bekijk deze YouTube-video
Pas toen Oekraine binnen was gevallen zagen we dat peif paf roepen tijdens een training voor soldaten niet heel erg effectief is in een echte oorlog.
Rusland aast op de Baltische Staten en eventueel daarna Finland en Polen. Dus ja de kans is dan aanwezig dat we rechtsstreeks in oorlog komen met Rusland omdat dit onze bondgenoten zijn en we een verdedigingspact met deze landen hebben in de NAVO en EUquote:
[..]
En dan zal ineens Iran, N-Korea, Rusland ons aanvallen?
China is alleen geïnteresseerd in Taiwan en Noord Korea in Zuid Korea. Zij dus niet.
Op dinsdag 5 november 2024 13:58 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ah want dat is de keuze, mensenrechten of goedkoper gas.
[/quote]
Het is letterlijk een keuze geweest waarvoor we hebben gestaan in Europa
[..]
Ah want dat is de keuze, mensenrechten of goedkoper gas.
[/quote]
Het is letterlijk een keuze geweest waarvoor we hebben gestaan in Europa
@Chivaz ik ben oprecht benieuwd.quote:
[..]
1. Pas vanaf januari mag men in Californië niet om een ID vragen bij het stemmen zelf, dat is deze verkiezing nog helemaal niet van toepassing. In 2028 dus pas weer, wat betreft nationale verkiezingen.
2. In Californië is, ook dan nog steeds, de enige manier om aan een stembiljet te komen, registratie met je ID.
Dus wat is precies je punt?
Amerika = USA, ons = Oiropa, NL. Ligt net aan de context, volgens mij heel gangbaar hoor maar goed.quote:
[..]
Definieer 'ons'. Poetin is natuurlijk al decennia bezig met een imperialistische expansieoorlog. Finland of de Baltische staten zijn wel reële kandidaten als Oekraïne valt.
Als je ziet hoeveel moeite Rusland met Oekraïne heeft... Ik denk ook niet dat Russen zitten te springen om Finland te veroveren omdat Finland niet in de Sovjet-Unie heeft gezeten.quote:
[..]
Rusland aast op de Baltische Staten en eventueel daarna Finland en Polen. Dus ja de kans is dan aanwezig dat we rechtsstreeks in oorlog komen met Rusland omdat dit onze bondgenoten zijn en we een verdedigingspact met deze landen hebben in de NAVO en EU
China is alleen geïnteresseerd in Taiwan en Noord Korea in Zuid Korea. Zij dus niet.
Eh ja, dat ligt aan de context. Dus vandaar dat ik het stel en je een voorbeeld geeft van reële volgende doelwitten van Russische expansie.quote:
[..]
Amerika = USA, ons = Oiropa, NL. Ligt net aan de context, volgens mij heel gangbaar hoor maar goed.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Oekraïne is natuurlijk gigantisch in vergelijking met een Estland of Letland. En de relevante vraag is natuurlijk hoe het Oekraïne was vergaan zonder verregaande steun vanuit Europa, maar vooral vanuit de VS.quote:
[..]
Als je ziet hoeveel moeite Rusland met Oekraïne heeft... Ik denk ook niet dat Russen zitten te springen om Finland te veroveren omdat Finland niet in de Sovjet-Unie heeft gezeten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Klopt, maar Finland hoorde wel bij Rusland tot (uit m'n blote bol) 1919. En daar waren ze in Finland al niet zo blij mee .quote:
[..]
Als je ziet hoeveel moeite Rusland met Oekraïne heeft... Ik denk ook niet dat Russen zitten te springen om Finland te veroveren omdat Finland niet in de Sovjet-Unie heeft gezeten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je veranderd steeds van doelpalen, dat is vervelend. Jij vraagt van alles, maar bij elk antwoord switch je van onderwerp. We hebben het over waarom de VS (of Amerika, je begrijpt zeker wel wat ik bedoel) bondgenoot moet blijven met Europa. Ik stel dat ze die nodig hebben om de Westerse normen en waarden hoog te blijven houden. Jij vraagt min of meer welke waarde en die geef ik je. Vervolgens Switch je naar de situatie in Oekraïne, waar NATO niet bij betrokken is en we alleen steun geven. En dan komt de keuze tussen al die waarden en 'prijs per m3 gas'. Dat was dus het punt niet, maar jij rekent de ander er wel op af, blijkbaar.quote:
[..]
Ik vind de termen Amerika en de VS door elkaar gebruiken altijd een beetje vervelend omdat het twee verschillende zaken zijn.
Nu doe je ook een beetje alsof de VS niet om tafel heeft gezeten wat betreft de NAVO:
Bekijk deze YouTube-video
Pas toen Oekraine binnen was gevallen zagen we dat peif paf roepen tijdens een training voor soldaten niet heel erg effectief is in een echte oorlog.
[..]
Het is letterlijk een keuze geweest waarvoor we hebben gestaan in Europa
Vermoeiend.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Die orders moeten komen vanuit een noodsituatie die er niet is. Nogmaals ik geloof er geen zak van. Te meer omdat de Amerikaanse oorlogsindustrie enorm veel garen spint bij de dominante positie die ze hebben.quote:
[..]
Hij kan de Senaat omzeilen middels een executive order die vervolgens door The Supreme Court, die op zijn hand is, kan worden goedgekeurd. En zelfs als dat niet lukt dan kan Trump de NAVO volledig ondermijnen door de Amerikaanse tripwire troepen weg te halen uit Europa en publiekelijk te zeggen dat hij artikel 1 van de NAVO gaat negeren.
Als Trump wint is de NAVO dood.
Als ze Europa laten zitten hoeven we ook hun spullen niet meer te kopen want er is geen relevantie meer door het wegvallen van de alliantie. Bovendien kan het ons de handen drijven van China. Zij hebben er alle belang bij om die dominantie vast te houden.
blablablabla
nee, Maar oost-europa kun je op de lange termijn vergeten. want het eerste dat gebeurd is dat de geldkraan naar de Oekraïne dichtgaat, zodat het land Russisch grondgebied wordt. vervolgens wordt er vanuit Rusland intieme banden aangeknoopt met Servië Hongarije Slowakije. Polen en Tsjechië halen Nu nog hun neus op, dus die krijgen meer te maken met spionage en sabotage en kleine acties om te kijken hoe de navo gaat reageren als die verdeeld is. ondertussen bereid mijn waarschijnlijk coups voor in Georgië en Moldavië om die ook bij groot-rusland te halen.quote:
[..]
En dan zal ineens Iran, N-Korea, Rusland ons aanvallen?
en tot slot het lastigste punt: is Poetin vervolgens zo overtuigd van zijn winst kansen dat hij durft om Estland Letland Litouwen en Finland ,tegenwoordig NAVO lid aan te vallen? is hij er zo van overtuigd dat zijn vrienden in europa hem helpen om verdeeldheid te zaaien dat hij zoiets geks aandurft
Amerika steekt in tussen zijn vingers en zijn oren en roept heel hard la la, America first. pas als ze merken dat het China veel meer voor de wind gaat nu zij ongestoord met alles en iedereen handel drijven zonder dat er scheef naar wordt gekeken dan pas zullen ze misschien in actie komen en dan ook nog op de verkeerde manier. als wereldmacht is Amerika dan niet meer van belang, hun standing is dan eigenlijk net zoals in de jaren 20. een isolationistisch regime met een klein groepje super rijken die via de media kunnen bepalen wat de regering doet waar het congres doet en wat de president doet. na de Wall Street crash was er niets optimistisch meer te melden, en daarna trokken ze zich eigenlijk nog verder terug in de schulp. pas toen Japan zo dom was Pearl Harbor aan te vallen ja toen kwam Amerika van zijn kont af. conclusie zo lang Poetin of zijn opvolgers Amerika niet rechtstreeks aanvallen, maar de bondgenoten verzwakken de NAVO verzwakken en de economie van zwakken hoeven ze niets te doen, alleen wachten tot dat Amerika zelf in zijn eigen ongeluk loopt.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Het probleem met Trump is een beetje dat hij het concept 'non-zero sum' niet zo goed snapt. Kijk, de VS zal niet direct uit de NAVO stappen, maar een Poetin ziet ook wel dat met Trump het maar zeer de vraag is of artikel 5 in gang wordt gezet.quote:
[..]
Die orders moeten komen vanuit een noodsituatie die er niet is. Nogmaals ik geloof er geen zak van. Te meer omdat de Amerikaanse oorlogsindustrie enorm veel garen spint bij de dominante positie die ze hebben.
Als ze Europa laten zitten hoeven we ook hun spullen niet meer te kopen want er is geen relevantie meer door het wegvallen van de alliantie. Bovendien kan het ons de handen drijven van China. Zij hebben er alle belang bij om die dominantie vast te houden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Kijk de interviews met Bolton maar eens. Die heeft Trump er de vorige keer van weerhouden om uit de NAVO te stappen. Zijn eigen partij is nota bene zo bang dat Trump er deze keer wel uitstapt dat ze een wet hebben gemaakt en aangenomen om te voorkomen dat hij dit zomaar eenzijdig kan doen.quote:
[..]
Die orders moeten komen vanuit een noodsituatie die er niet is. Nogmaals ik geloof er geen zak van. Te meer omdat de Amerikaanse oorlogsindustrie enorm veel garen spint bij de dominante positie die ze hebben.
Als ze Europa laten zitten hoeven we ook hun spullen niet meer te kopen want er is geen relevantie meer door het wegvallen van de alliantie. Bovendien kan het ons de handen drijven van China. Zij hebben er alle belang bij om die dominantie vast te houden.
https://www.cbc.ca/news/w(...)roofs-nato-1.7059768
1) Ik switch niet van Europa naar de NATOquote:
[..]
Je veranderd steeds van doelpalen, dat is vervelend. Jij vraagt van alles, maar bij elk antwoord switch je van onderwerp. We hebben het over waarom de VS (of Amerika, je begrijpt zeker wel wat ik bedoel) bondgenoot moet blijven met Europa. Ik stel dat ze die nodig hebben om de Westerse normen en waarden hoog te blijven houden. Jij vraagt min of meer welke waarde en die geef ik je. Vervolgens Switch je naar de situatie in Oekraïne, waar NATO niet bij betrokken is en we alleen steun geven. En dan komt de keuze tussen al die waarden en 'prijs per m3 gas'. Dat was dus het punt niet, maar jij rekent de ander er wel op af, blijkbaar.
Vermoeiend.
2) Ik geeft heel sterk aan dat de VS Europa niet zo hard nodig heeft als wij Europeanen hopen / denken
3) Ik heb het helemaal niet over bondgenoten willen zijn ja of nee; en in de VS is die disucissue ook helemaal niet van toepassing, we (sommige Europese landen) en de VS zijn bondgenoten en zullen altijd bondgenoten blijven
4) Ik heb het over de MATE waarin de VS een land in Europa (dus niet NATO / NAVO en de EU) financieel steunt en waar de omslagpunt ligt.
Iedereen reageert op mij met Trump stemmer (ik mag niet eens stemmen in de VS dus hoe?) en hoe ik dat zie met de NAVO en dat de VS ook gebaad is bij een samenwerking met de EU. Ja leuk maar daar heb ik het niet over.
Kort:
- In hoeverre is de financiele behoefte van Oekraine door de VS politiek op te brengen. Daar kan je als Europeaan allemaal zaken bijhalen als NAVO enof bondgenoten en of handel maar dat is helemaal niet van toepassing. Tenzij wij als Nederland gaan zeggen dat we gaan stoppen met handelen (ofzo) met de VS als ze de financiele kraan dicht draaien.
Waarom laat die partij hem wel verkiesbaar stellen als ze/een deel er zo bang voor is?quote:
[..]
Kijk de interviews met Bolton maar eens. Die heeft Trump er de vorige keer van weerhouden om uit de NAVO te stappen. Zijn eigen partij is nota bene zo bang dat Trump er deze keer wel uitstapt dat ze een wet hebben gemaakt en aangenomen om te voorkomen dat hij dit zomaar eenzijdig kan doen.
https://www.cbc.ca/news/w(...)roofs-nato-1.7059768
Volg je de Amerikaanse politiek überhaupt?quote:
[..]
Waarom laat die partij hem wel verkiesbaar stellen als ze/een deel er zo bang voor is?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
