abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 12:27:45 #1
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215297441
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215297462
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:05 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Maar het idee van een terugkeerhub zelf zou ik alleen een goed idee vinden als daar globaal een plan is en niet alleen 'we sturen mensen op en kijk maar wat je doet'.
Wat voor (globaal) plan doel je dan op?
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 12:29:34 #3
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215297463
Ohh topickaap :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215297480
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:09 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Beetje makkelijk scoren, want dat was het punt uiteraard niet. Het ging hier om het exporteren van onze problemen naar ontwikkelingslanden. Waarom is grondstofdelving dan een kleiner probleem dan een opvanglocatie?
Het kan jouw punt wel niet zijn, maar het is een cruciaal verschil. Je mag natuurlijk miljarden besteden aan opvanglocaties aan Oeganda als je dat wilt. Mensen vanuit elke willekeurig land zo maar naar Oeganda sturen tegen hun wil daarentegen is een heel ander verhaal. Daarbij maakt het verder weinig uit of ze een procedure starten, uitgeprocedeerd zijn, ongewenst of wat dan ook.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 12:32:31 #5
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215297494
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:29 schreef Perrin het volgende:
Ohh topickaap :P
7 minuten wachten leek me wel lang genoeg anders :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215297590
Ik zit nu trouwens naar de podcast van Dijkhoff en Segers te luisteren over het Oeganda plan. De mening van Dijkhoff is niet verrassend, maar ook Segers heeft er principieel geen bezwaren tegen. Hij stoort zich wel dat het plan nog niet uitgewerkt of doordacht is. De podcast zit achter een betaalmuur, dus even een kleine quote van Segers:

Dit is uitzetting, jij gaf in het begin al even aan dat het best effectief zou kunnen zijn dat mensen denken: "oeh, moet ik naar Oeganda, ok dan ga ik wel meewerken". Want wij ergeren ons allemaal, van links tot rechts, aan uitgeprocedeerde asielzoekers, die dan ook nog eens een keer voor overlast zorgen. Hoe links de burgemeester ook is, iedereen vindt dat vreselijk. Dan zou dit een stuk achter de deur kunnen zijn. Tegelijkertijd is dit ook een PR-stunt, is dit ook ondoordacht.

Ben ik met hem eens :)
pi_215297594
Wat wordt het nieuwe hondenfluitje?

"Pegida, stand back and stand by"
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 12:45:55 #8
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215297604
Zullen we gewoon ophouden over dat Oegandaplan? Dat het (vrijwel) onmogelijk is en er nog héél veel andere problemen aan kleven, dat moge nu wel duidelijk zijn. Laten we het beestje bij de naam noemen: het volgende (na de noodwet, de 'opt-out' en de bordjes) volkomen kansloze, volkomen ongeïnspireerde, volkomen bizarre 'plan' van de PVV om maar aan de kiezer proberen te laten zien dat ze ergens mee bezig zijn. Walgelijke symboolpolitiek.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215297613
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:45 schreef Lichtloper het volgende:
Ik zit nu trouwens naar de podcast van Dijkhoff en Segers te luisteren over het Oeganda plan. De mening van Dijkhoff is niet verrassend, maar ook Segers heeft er principieel geen bezwaren tegen. Hij stoort zich wel dat het plan nog niet uitgewerkt of doordacht is. De podcast zit achter een betaalmuur, dus even een kleine quote van Segers:

Dit is uitzetting, jij gaf in het begin al even aan dat het best effectief zou kunnen zijn dat mensen denken: "oeh, moet ik naar Oeganda, ok dan ga ik wel meewerken". Want wij ergeren ons allemaal, van links tot rechts, aan uitgeprocedeerde asielzoekers, die dan ook nog eens een keer voor overlast zorgen. Hoe links de burgemeester ook is, iedereen vindt dat vreselijk. Dan zou dit een stuk achter de deur kunnen zijn. Tegelijkertijd is dit ook een PR-stunt, is dit ook ondoordacht.

Ben ik met hem eens :)
We weten ondertussen dat als Wilders of een pvv minister iemand op straat zou neerschieten dat de CU een mvw niet zou steunen
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 12:47:22 #10
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215297617
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:45 schreef Lichtloper het volgende:
Ik zit nu trouwens naar de podcast van Dijkhoff en Segers
Segers is altijd een rechtse vent geweest, ook ten aanzien van de Islam en beiden zijn nu OTTO Workforce lobbyisten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215297636
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Segers is altijd een rechtse vent geweest, ook ten aanzien van de Islam en beiden zijn nu OTTO Workforce lobbyisten.
Haha ja dat jij in alles een kapitalistisch complot van het grootkapitaal ziet weet ik, maar ik herinner me Segers toch niet als een rabiate vreemdelingenhater.
pi_215297645
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Segers is altijd een rechtse vent geweest, ook ten aanzien van de Islam en beiden zijn nu OTTO Workforce lobbyisten.
Segers heeft idd altijd iets aan de rechterkant van de CU gezeten (maakt hem niet per sé rechts), al heeft hij ook meegeschreven aan het behoorlijk linkse nieuwe visiestuk.

Maar opvang regelen in andere landen zijn ook genoeg andere politici voor. Ik zou ook niet echt een probleem hebben met goede opvangkampen, met genoeg ruimte, eten, scholing, activiteiten, in Ghana of Zuid-Afrika. Ook Klaver gaf dat gewoon aan met de opmerking dat niemand een bezwaar heeft als het juridisch allemaal kan. Alleen weten we allemaal dat een goede opvang, met al die genoemde zaken, in een land zonder dictator waar het Internationaal Strafhof onderzoek naar doet, een utopie is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215297666
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Segers is altijd een rechtse vent geweest, ook ten aanzien van de Islam en beiden zijn nu OTTO Workforce lobbyisten.
Hij lobbyt bij Otto trouwens, niet voor Otto. Al is hij in dienst van Otto zelf. Hij moet zorgen voor betere huisvesting voor arbeidsmigranten en voor dat uitzendbureaus de terugkeer van arbeidsmigranten regelen als die geen baan meer hebben. Wat je daar tegen kan hebben is me een raadsel, lijkt me eigenlijk een enorm goed streven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215297674
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Segers heeft idd altijd iets aan de rechterkant van de CU gezeten (maakt hem niet per sé rechts), al heeft hij ook meegeschreven aan het behoorlijk linkse nieuwe visiestuk.

Maar opvang regelen in andere landen zijn ook genoeg andere politici voor. Ik zou ook niet echt een probleem hebben met goede opvangkampen, met genoeg ruimte, eten, scholing, activiteiten, in Ghana of Zuid-Afrika. Ook Klaver gaf dat gewoon aan met de opmerking dat niemand een bezwaar heeft als het juridisch allemaal kan. Alleen weten we allemaal dat een goede opvang, met al die genoemde zaken, in een land zonder dictator waar het Internationaal Strafhof onderzoek naar doet, een utopie is.
Waarom in Ghana, Zuid-Afrika en niet in Italië of Griekenland?
Allah Al Watan Al Malik
pi_215297688
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:51 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Haha ja dat jij in alles een kapitalistisch complot van het grootkapitaal ziet weet ik, maar ik herinner me Segers toch niet als een rabiate vreemdelingenhater.
Hij startte de discussie tegen het salafisme op, dat neemt @Klopkoek hem blijkbaar kwalijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215297694
Man man man, het verhaal wordt nog veel mooier:

quote:
Ugandese minister: niet gesproken met minister Klever over terugkeervoorstel

De Ugandese minister van Buitenlandse Zaken, Jeje Odongo, zegt dat hij niet met minister Klever voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp heeft gesproken over het opvangen van uitgeprocedeerde asielzoekers.
https://nos.nl/artikel/25(...)er-terugkeervoorstel

8)7 _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215297708
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Waarom in Ghana, Zuid-Afrika en niet in Italië of Griekenland?
Ook prima. Al is van Griekenland bekend dat ze mensenrechten schenden bij asielzoekers, dus dan moet er wel een onafhankelijke controle op: https://www.doorbraak.eu/(...)en-naar-griekenland/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215297713
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:58 schreef xpompompomx het volgende:
Man man man, het verhaal wordt nog veel mooier:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)er-terugkeervoorstel

8)7 _O-
Klever schijnt daarna doorgereisd te zijn naar Nigeria voor een gesprek over een lucratieve handelsdeal met een prins.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215297749
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:58 schreef xpompompomx het volgende:
Man man man, het verhaal wordt nog veel mooier:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)er-terugkeervoorstel

8)7 _O-
Zulke leugens kunnen wat mij betreft wel MvW waardig zijn, ze heeft zichzelf totaal onbetrouwbaar getoond. Lijkt me erger dan Zijlstra zijn leugen over Poetin.

Als land wil je nu toch ook niet meer met Klever praten, wie weet wat ze over je verzint.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215297755
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook prima. Al is van Griekenland bekend dat ze mensenrechten schenden bij asielzoekers, dus dan moet er wel een onafhankelijke controle op: https://www.doorbraak.eu/(...)en-naar-griekenland/
Viel mij gewoon op dat er bij dit soort initiatieven altijd naar Afrika gekeken wordt, terwijl de meeste asielzoelers daar niet vandaan komen.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:05:32 #21
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215297756
:')
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:06:28 #22
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215297765
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:58 schreef xpompompomx het volgende:
Man man man, het verhaal wordt nog veel mooier:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)er-terugkeervoorstel

8)7 _O-
Pff. En het verbaast me eigenlijk ook niet eens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215297769
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Viel mij gewoon op dat er bij dit soort initiatieven altijd naar Afrika gekeken wordt, terwijl de meeste asielzoelers daar niet vandaan komen.
Dat zijn landen die je kunt overhalen met miljarden natuurlijk. Pakweg Qatar zal niet zo snel iets doen voor geld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215297786
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:58 schreef xpompompomx het volgende:
Man man man, het verhaal wordt nog veel mooier:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)er-terugkeervoorstel

8)7 _O-
Ja ok, nu is het wel klaar.

Zijlstra moest weg om een dergelijk verzinsel, ik denk dat de tijd voor een ontslagronde of tenminste disciplinaire acties en curatele ook hier nu wel begint aan te breken.

Bovendien was het sowieso weer een PVV opzetje om Schoof te tackelen: niet informeren, relevantie niet PVV departementen als BuZa en justitie niet meenemen.
pi_215297793
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:08 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ja ok, nu is het wel klaar.

Zijlstra moest weg om een dergelijk verzinsel, ik denk dat de tijd voor een ontslagronde of tenminste disciplinaire acties en curatele ook hier nu wel begint aan te breken.

Bovendien was het sowieso weer een PVV opzetje om Schoof te tackelen: niet informeren, relevantie niet PVV departementen als BuZa en justitie niet meenemen.
Wedden dat Klever gewoon mag blijven zitten?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215297797
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Viel mij gewoon op dat er bij dit soort initiatieven altijd naar Afrika gekeken wordt, terwijl de meeste asielzoelers daar niet vandaan komen.
Nou ja, dat men ze buiten de EU wil hebben lijkt me nog wel vrij logisch en landen als Griekenland en Italië staan zelf ook helemaal niet te springen om uitgeprocedeerde asielzoekers uit andere EU landen op te gaan vangen. Het hoeft ook niet per se Afrika te zijn, want Italië heeft bijvoorbeeld ook een deal met Albanië gesloten.
Je hebt een land nodig met een regime dat het niet zo'n probleem vind om in ieder geval te pretenderen dat ze mensen willen opnemen als daar forse financiële compensatie tegenover staat. Die vind je in Afrika wat makkelijker dan in Europa.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215297809
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:58 schreef xpompompomx het volgende:
Man man man, het verhaal wordt nog veel mooier:
Klever ís beleid, daar hoeft dus ook niet over onderhandeld te worden.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:12:35 #28
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215297814
Past wel in rijtje uitspraken van PVV-mensen

"Mijn tweet klopt"
"Ik ben beleid"
"Ik heb me versproken"
"Ik heb de bordjes echt gezien"
pi_215297816
Klever liegt ook al een beetje, net als clubgenoot Faber
tsss die PVV-moraal : rommelen met de feiten
pi_215297823
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:08 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ja ok, nu is het wel klaar.

Zijlstra moest weg om een dergelijk verzinsel, ik denk dat de tijd voor een ontslagronde of tenminste disciplinaire acties en curatele ook hier nu wel begint aan te breken.

Bovendien was het sowieso weer een PVV opzetje om Schoof te tackelen: niet informeren, relevantie niet PVV departementen als BuZa en justitie niet meenemen.
Klever vandaag nog terugroepen uit Afrika, idd. Voor ze meer schade aan richt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:14:59 #31
375570 crew  Cyan9
pi_215297829
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klever vandaag nog terugroepen uit Afrika, idd. Voor ze meer schade aan richt.
Ook dat zie ik niet gebeuren, de enige actie die Schoof laat zien is een beetje murmelen over innovatieve ideeën.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_215297866
Het doet ook wel weer steeds meer aan de regeerperiode van de LPF denken. Het enige verschil is dat toen het CDA met Balkenende als premier de touwtjes in handen had en de LPF-bewindslieden kon terugfluiten. Nu is de PVV ook gewoon de grootste partij en hebben ze met Schoof een ruggegraatloze zetbaas.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215297925
Schoof zal het wel weer hebben over de leercurve en dat hij het volste vertrouwen in zijn hele kabinet heeft.
Dit lijkt me trouwens erger dan LPF toestanden. Ik geloof dat die elkaar de tent uitvochten.
Maar logen ze ook telkens over wie ze gesproken hadden of wat ze gezien hadden?
.
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:27:33 #34
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215297963
Dit is zelfs als ramptoerist niet meer leuk om naar te kijken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215297969
quote:
15s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:14 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ook dat zie ik niet gebeuren, de enige actie die Schoof laat zien is een beetje murmelen over innovatieve ideeën.
Moet Schoof ook niet doen, maar de Kamer. Zal idd ook niet lukken, maar is wel de enige logische reactie. Maar zet NSC maar eens voor het blok.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:31:46 #36
375570 crew  Cyan9
pi_215297999
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Moet Schoof ook niet doen, maar de Kamer. Zal idd ook niet lukken, maar is wel de enige logische reactie. Maar zet NSC maar eens voor het blok.
True, maar ik bedoel meer dat een stevig in zijn schoenen staande premier hier wel ferm afstand van zou nemen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_215298030
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:31 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
True, maar ik bedoel meer dat een stevig in zijn schoenen staande premier hier wel ferm afstand van zou nemen.
Ja, helaas is de omschrijving die ik eerder al gaf wel echt accuraat: hij is het minst populaire jongetje van de klas die een klasseproject mag leiden, maar aan niemand durft te vragen wat ze aan het doen zijn en natuurlijk ook niemand durft te corrigeren.

Valt me wel erg van hem tegen, als directeur-generaal van de AIVD of NCTV heb je toch wel leidinggevende capaciteiten, zou je zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215298058
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:31 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
True, maar ik bedoel meer dat een stevig in zijn schoenen staande premier hier wel ferm afstand van zou nemen.
Schoof ziet zichzelf vooral als een procesbegeleider, heb ik het idee. Hij zit de ministerraad voor, zorgt dat de agenda tijdig gevuld wordt, pakt internationaal zijn eigen taken op. Maar het regeren laat hij verder aan de ministers.
pi_215298074
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:37 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Schoof ziet zichzelf vooral als een procesbegeleider, heb ik het idee. Hij zit de ministerraad voor, zorgt dat de agenda tijdig gevuld wordt, pakt internationaal zijn eigen taken op. Maar het regeren laat hij verder aan de ministers.
En dat werkt misschien met een groep ervaren topministers, maar niet met deze groep. Mensen als Klever en Faber, of de zwalkende Chris Jansen rondom emissieloze zones, hebben iemand nodig die er bovenop zit om te voorkomen dat ze schade aanrichten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215298078
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:58 schreef xpompompomx het volgende:
Man man man, het verhaal wordt nog veel mooier:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)er-terugkeervoorstel

8)7 _O-
Heeft zij geclaimd met hem specifiek hier over te praten?
  Moderator vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:43:21 #41
375570 crew  Cyan9
pi_215298116
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:37 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Schoof ziet zichzelf vooral als een procesbegeleider, heb ik het idee. Hij zit de ministerraad voor, zorgt dat de agenda tijdig gevuld wordt, pakt internationaal zijn eigen taken op. Maar het regeren laat hij verder aan de ministers.
Met capabele ministers had dat wellicht kunnen werken.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_215298117
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Heeft zij geclaimd met hem specifiek hier over te praten?
Ja. Ze zei dat de Oegandezen hier voor open staan. Of ze moet het een plaatselijke boer hebben gevraagd?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:46:12 #43
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215298146
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja. Ze zei dat de Oegandezen hier voor open staan. Of ze moet het een plaatselijke boer hebben gevraagd?
Het blijkt voor dit kabinet nogal ingewikkeld om de vragen op de juiste plek te stellen hè. Dus je weet het niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215298159
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het blijkt voor dit kabinet nogal ingewikkeld om de vragen op de juiste plek te stellen hè. Dus je weet het niet.
Haha ja je moet niet uitsluiten dat ze het aan Von der Leyen gevraagd heeft
pi_215298161
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja.
Heb je daar een bron voor? Ik kon het niet vinden.
quote:
Ze zei dat de Oegandezen hier voor open staan. Of ze moet het een plaatselijke boer hebben gevraagd?
Dat is dan ook zo, dat zegt de minister zelf:
quote:
Tegen de NOS zei Odongo na afloop van zijn ontmoeting met Klever open te staan voor de discussie om mensen te helpen. Ook nu wijst hij het plan niet af.
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:49:30 #46
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215298187
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij startte de discussie tegen het salafisme op, dat neemt @:Klopkoek hem blijkbaar kwalijk.
Segers ging veel verder dan dat. Dat weet jij ook wel. Hebben zelfs brieven in de Trouw en Nederlands Dagblad over gestaan. Moet ik dit gaan opzoeken? Op Twitter heeft Segers hele instemmende discussies over de islam gehad met Wierd Duk - dan weet je het wel.

Dat @Lichtloper fan is van Klaas Dijkhoff snap ik wel. Deze vent kwam ooit met het plan om allochtonen dubbel zo zwaar te straffen voor hetzelfde delict (welke wijken daarvoor in aanmerking moesten komen zou mede moeten afhangen van het percentage migranten).

Een eersteklas racist. Formele klassenjustitie en apartheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215298196
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:47 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Heb je daar een bron voor? Ik kon het niet vinden.
[..]
Dat is dan ook zo, dat zegt de minister zelf:
[..]

Het is de enige functionaris van de Oegandese regering die ze gesproken heeft. En blijkbaar niet hierover. Wat ze wel zei.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215298201
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is de enige functionaris van de Oegandese regering die ze gesproken heeft. En blijkbaar niet hierover. Wat ze wel zei.
Ga je nog met een bron komen of blijft het hierbij?
pi_215298233
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:50 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ga je nog met een bron komen of blijft het hierbij?
Bron is haar uitspraken op die persconferentie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215298236
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
L

Dat @:Lichtloper fan is van Klaas Dijkhoff snap ik wel. Deze vent kwam ooit met het plan om allochtonen dubbel zo zwaar te straffen voor hetzelfde delict (welke wijken daarvoor in aanmerking moesten komen zou mede moeten afhangen van het percentage migranten).

Een eersteklas racist. Formele klassenjustitie en apartheid.
Dat lijkt me een rampzalig plan, dus waarom ik hierbij gesleept wordt? :?
pi_215298243
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bron is haar uitspraken op die persconferentie.
Wat zijn die uitspraken en waar kan ik die vinden?
pi_215298246
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, helaas is de omschrijving die ik eerder al gaf wel echt accuraat: hij is het minst populaire jongetje van de klas die een klasseproject mag leiden, maar aan niemand durft te vragen wat ze aan het doen zijn en natuurlijk ook niemand durft te corrigeren.

Valt me wel erg van hem tegen, als directeur-generaal van de AIVD of NCTV heb je toch wel leidinggevende capaciteiten, zou je zeggen.
Deze man heeft gewoon geen politiek mandaat en mag bij de gratie van Wilders de baas spelen... zijn fout is vooral dat hij uberhaupt aan dit verhaal begonnen is, want hij had het kunnen weten...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:58:21 #53
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215298280
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 12:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Segers heeft idd altijd iets aan de rechterkant van de CU gezeten (maakt hem niet per sé rechts), al heeft hij ook meegeschreven aan het behoorlijk linkse nieuwe visiestuk.

Maar opvang regelen in andere landen zijn ook genoeg andere politici voor. Ik zou ook niet echt een probleem hebben met goede opvangkampen, met genoeg ruimte, eten, scholing, activiteiten, in Ghana of Zuid-Afrika. Ook Klaver gaf dat gewoon aan met de opmerking dat niemand een bezwaar heeft als het juridisch allemaal kan. Alleen weten we allemaal dat een goede opvang, met al die genoemde zaken, in een land zonder dictator waar het Internationaal Strafhof onderzoek naar doet, een utopie is.
Waarom de opvang uitbesteden als je het ook zelf kan doen?
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 13:59:09 #54
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215298289
Oh ja we willen natuurlijk zo min mogelijk donkere mensen op straat en in de winkelstraten

En doe nou niet alsof racisme niet het motief is

Kan mij herinneren dat er persoon was die tufte op de grond waar een donker persoon liep. En dit was op de Twijnstraat in Utrecht aan de Oudegracht
pi_215298311
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:54 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Deze man heeft gewoon geen politiek mandaat en mag bij de gratie van Wilders de baas spelen... zijn fout is vooral dat hij uberhaupt aan dit verhaal begonnen is, want hij had het kunnen weten...
En gewoon geen politieke ervaring. Met een type als Plasterk was het vast ook een drama geworden, maar die had zich wel beter staande gehouden in debatten. En had veel beter aangevoeld hoe bepalend beeldvorming kan zijn.
pi_215298329
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:58 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Waarom de opvang uitbesteden als je het ook zelf kan doen?
Eens dat we het prima zelf kunnen, maar het op een juridisch verantwoordde wijze met inachtneming van alle mensenrechten op een andere plek doen is wat mij betreft echt niet zo verkeerd. Wel een stuk duurder en ingewikkelder, aangezien wij verantwoordelijk blijven en dus toezicht moeten houden. En nog steeds net zo goed moeten werken aan de terugkeer van die mensen. Maar het zou de asielzoekerscentra of andere opvangplekken hier wat kunnen ontlasten. We hebben momenteel niet echt een goede locatie voor de opvang van uitgeprocedeerde asielzoekers, waardoor ze vaak op straat belanden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215298331
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 13:54 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Deze man heeft gewoon geen politiek mandaat en mag bij de gratie van Wilders de baas spelen... zijn fout is vooral dat hij uberhaupt aan dit verhaal begonnen is, want hij had het kunnen weten...
Hij had wat kunnen weten?
pi_215298335
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens dat we het prima zelf kunnen, maar het op een juridisch verantwoordde wijze met inachtneming van alle mensenrechten op een andere plek doen is wat mij betreft echt niet zo verkeerd. Wel een stuk duurder en ingewikkelder, aangezien wij verantwoordelijk blijven en dus toezicht moeten houden. En nog steeds net zo goed moeten werken aan de terugkeer van die mensen. Maar het zou de asielzoekerscentra of andere opvangplekken hier wat kunnen ontlasten. We hebben momenteel niet echt een goede locatie voor de opvang van uitgeprocedeerde asielzoekers, waardoor ze vaak op straat belanden.
Heb je nog een link naar die persconferentie ofzo?
pi_215298336
Ik begin bijna te denken dat je Wilders ook gewoon premier had moeten maken, een extra opperclown had ook niet veel meer uitgemaakt. En je had 'm meteen de wind uit de zeilen genomen om van de zijkant te kunnen blijven manipuleren...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_215298341
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hij had wat kunnen weten?
Dat hij een vleugellamme premier zou zijn bij de gratie van Wilders
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_215298344
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:03 schreef TheVulture het volgende:
Ik begin bijna te denken dat je Wilders ook gewoon premier had moeten maken, een extra opperclown had ook niet veel meer uitgemaakt. En je had 'm meteen de wind uit de zeilen genomen om van de zijkant te kunnen blijven manipuleren...
Nou ja, dat hadden ze ook gewoon moeten doen, maar een VVD en NSC wilden nog een beetje de schijn op houden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215298346
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:04 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Dat hij een vleugellamme premier zou zijn bij de gratie van Wilders
Maar dat is hij niet.
pi_215298372
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Maar dat is hij niet.
ok
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_215298379
quote:
Klever oppert voor de camera's dat Oeganda mogelijk in Nederland afgewezen asielzoekers kan opvangen, in ruil voor een vergoeding: ,,Uitgeprocedeerde asielzoekers moeten terugkeren naar hun land van herkomst. We hebben een lange relatie met Oeganda en het is een gastvrij land, ze vangen 1,7 miljoen vluchtelingen op. Dus het is zeker de moeite waard om het uit te zoeken. Maar de bal ligt hier echt bij asielminister Faber.”
Gevraagd om een toelichting meldt de woordvoerder van PVV-minister Klever dat het om een plan ‘in een heel pril stadium’ gaat: ,,Er moet eerst worden uitgezocht wat de wensen van Oeganda en Nederland zijn en wat juridisch mogelijk en wenselijk is. Maar het is het waard om verder te onderzoeken, samen met collega Faber.’’
https://www.ad.nl/politie(...)-in-afrika~a149349c/
Klever zegt hier niet dat ze met een Oegandese minister gesproken heeft over vanuit Nederland vrijwilligers of gevangenen deporteren naar Oeganda.
Het was dus haar idee wat ze oppert, maar er is geen plan met Oeganda
pi_215298380
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:06 schreef TheVulture het volgende:

[..]
ok
Altijd leuk, willekeurige fantasietjes deponeren in dit topic _O-
pi_215298385
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:01 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
En gewoon geen politieke ervaring. Met een type als Plasterk was het vast ook een drama geworden, maar die had zich wel beter staande gehouden in debatten. En had veel beter aangevoeld hoe bepalend beeldvorming kan zijn.
Secretaris-generaal van een ministerie, dan ben je politiek toch geen groentje zou ik denken. Op die plek weet je toch ook wel wat beeldvorming doet?

Al gaat het hier niet om beeldvorming, het gaat er om dat zijn ministers volledig aan het freewheelen zijn. Ze zwalken ook heen en weer. Faber met haar bordjes en andere onzin, Klever hier nu mee, Jansen met zijn gezwalk rondom emissieloze gebieden (daar hebben ondernemers veel last van), Wiersma met haar weigering beleid te maken waar de boeren echt vanuit kunnen gaan. Dat is geen beeldvorming, dat is gewoon echt gepruts waar Nederland schade door lijdt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215298388
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Secretaris-generaal van een ministerie, dan ben je politiek toch geen groentje zou ik denken. Op die plek weet je toch ook wel wat beeldvorming doet?

Al gaat het hier niet om beeldvorming, het gaat er om dat zijn ministers volledig aan het freewheelen zijn. Ze zwalken ook heen en weer. Faber met haar bordjes en andere onzin, Klever hier nu mee, Jansen met zijn gezwalk rondom emissieloze gebieden (daar hebben ondernemers veel last van), Wiersma met haar weigering beleid te maken waar de boeren echt vanuit kunnen gaan. Dat is geen beeldvorming, dat is gewoon echt gepruts waar Nederland schade door lijdt.
Heb je nog een link naar die persconferentie?
pi_215298395
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:03 schreef TheVulture het volgende:
Ik begin bijna te denken dat je Wilders ook gewoon premier had moeten maken, een extra opperclown had ook niet veel meer uitgemaakt. En je had 'm meteen de wind uit de zeilen genomen om van de zijkant te kunnen blijven manipuleren...
Denk dat hij dan allang het staatsnoodrecht had uitgeroepen, de NSC allang de daaropvolgende goedkeuringswet had afgewezen en het kabinet al was gevallen
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:09:50 #69
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215298403
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens dat we het prima zelf kunnen, maar het op een juridisch verantwoordde wijze met inachtneming van alle mensenrechten op een andere plek doen is wat mij betreft echt niet zo verkeerd. Wel een stuk duurder en ingewikkelder, aangezien wij verantwoordelijk blijven en dus toezicht moeten houden. En nog steeds net zo goed moeten werken aan de terugkeer van die mensen. Maar het zou de asielzoekerscentra of andere opvangplekken hier wat kunnen ontlasten. We hebben momenteel niet echt een goede locatie voor de opvang van uitgeprocedeerde asielzoekers, waardoor ze vaak op straat belanden.
Opvang is niet het probleem, gemeentes die weigeren op te vangen is het probleem
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:10:00 #70
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215298404
Treurig hoe we als land zijn afgegleden in zo'n korte tijd.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:10:59 #71
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215298405
Er zijn tevens ook geen problemen met de opvang van Oekrainers tot af en toe de PVV en FvD die banden hebben met het Kremlim hebben er een issue van maken
pi_215298419
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:09 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Opvang is niet het probleem, gemeentes die weigeren op te vangen is het probleem
Eens. Maar dat gaat over asielzoekers in de procedure, als uitgeprocedeerde asielzoeker heb je eigenlijk geen recht meer op een verblijf in een asielzoekerscentrum. Maar een andere opvang hebben we ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:12:40 #73
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215298422
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:09 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Opvang is niet het probleem, gemeentes die weigeren op te vangen is het probleem
Daarom is de spreidingswet ook een goed idee.
pi_215298427
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:10 schreef Perrin het volgende:
Treurig hoe we als land zijn afgegleden in zo'n korte tijd.
[ x ]
Die kwam al voorbij. En zie ook de post van Bluesdude. In de basis heeft Klever niet gezegd dat ze concreet gesproken heeft over het plan met de Oegandese minister.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215298429
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Secretaris-generaal van een ministerie, dan ben je politiek toch geen groentje zou ik denken. Op die plek weet je toch ook wel wat beeldvorming doet?

Al gaat het hier niet om beeldvorming, het gaat er om dat zijn ministers volledig aan het freewheelen zijn. Ze zwalken ook heen en weer. Faber met haar bordjes en andere onzin, Klever hier nu mee, Jansen met zijn gezwalk rondom emissieloze gebieden (daar hebben ondernemers veel last van), Wiersma met haar weigering beleid te maken waar de boeren echt vanuit kunnen gaan. Dat is geen beeldvorming, dat is gewoon echt gepruts waar Nederland schade door lijdt.
Gedeeltelijk mee eens. Ik denk dat de aanpak van het staatsnoodrecht wel echt gepruts is, dat gaat inhoudelijk gewoon niet goed. Hetzelfde met het afschieten van de stikstofplannen van de provincies voordat je zelf iets beters hebt. Ook gepruts.

Maar dat gebeuren rondom die bordjes en blijkbaar nu ook het Oeganda-plan, dat is luchtfietserij geweest. Geen concrete plannen, maar puur beeldvorming.
pi_215298444
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:09 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Opvang is niet het probleem, gemeentes die weigeren op te vangen is het probleem
Het probleem is dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en dus geen enkel recht hebben om hier te verblijven, niet het land uitgezet kunnen worden.
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:17:49 #78
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215298471
https://www.ad.nl/politie(...)-verbazing~abef3c25/

Hier ben ik al bang voor: het sentiment dat de plannen goed zijn maar het beter moet worden uitgevoerd.

Normalisering compleet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:18:05 #79
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215298472
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:14 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het probleem is dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en dus geen enkel recht hebben om hier te verblijven, niet het land uitgezet kunnen worden.
Er worden aan de lopende band uitgeprocedeerde asielzoekers het land uitgezet. Geboeid en alles door de marechaussee op het vliegtuig gezet.
pi_215298494
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:14 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het probleem is dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en dus geen enkel recht hebben om hier te verblijven, niet het land uitgezet kunnen worden.
Je kunt ze het land wel uitzetten, maar dan moeten ze een ander land in en daar houden onze juridische mogelijkheden gewoon op. Want het ligt niet aan de asielzoeker dat hij of zij niet terug kan, het ligt aan het land dat ze op moet nemen. En we kunnen andere landen moeilijk dwingen om iemand binnen te laten.

Asielzoekers die wel binnen worden gelaten sturen we al gewoon terug. Zoals gezegd: 44% van de uitgeprocedeerde asielzoekers gaan naar land van herkomst. Het gaat hier om de groep die nergens heen kan. Niet meer in een asielzoekerscentrum mag blijven, maar ook niet terug kan omdat ze hun land niet meer binnen worden gelaten. Dat ging jarenlang bijvoorbeeld over Marokkanen, Marokko had de grens gesloten voor uitgeprocedeerde asielzoekers uit Marokko.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215298495
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Er worden aan de lopende band uitgeprocedeerde asielzoekers het land uitgezet. Geboeid en alles door de marechaussee op het vliegtuig gezet.
Ongeveer de helft van de uitgeprocedeerden ja (iets minder nog, uit mijn hoofd). Het probleem is die andere helft.
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:23:05 #82
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215298517
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:21 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ongeveer de helft van de uitgeprocedeerden ja (iets minder nog, uit mijn hoofd). Het probleem is die andere helft.
Wat stel je voor dat we met die mensen doen dan? In de zee gooien ofzo?
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:23:26 #83
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215298521
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:14 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het probleem is dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en dus geen enkel recht hebben om hier te verblijven, niet het land uitgezet kunnen worden.
Wel een heftig probleem die 10 man. Eigenlijk zou je een heel ministerie aan rijksambtenaren en een leger aan adviseurs moeten zetten om dit probleem op te lossen
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:24:25 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215298530
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/politie(...)-in-afrika~a149349c/
Klever zegt hier niet dat ze met een Oegandese minister gesproken heeft over vanuit Nederland vrijwilligers of gevangenen deporteren naar Oeganda.
Het was dus haar idee wat ze oppert, maar er is geen plan met Oeganda
Doorgaans als je zo'n ballonnetje oplaat heb je minstens er even over gesproken met de partij die je je ongewenste spullen in de schoenen schuift.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:24:48 #85
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215298532
Of illegaliteit strafbaar stellen maar dat mag niet van het Europees hof
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:26:02 #86
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215298546
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:24 schreef Origami94 het volgende:
Of illegaliteit strafbaar stellen maar dat mag niet van het Europees hof
En ze dan in de gevangenis zetten. Lekker goedkoop :')
pi_215298549
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:23 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wat stel je voor dat we met die mensen doen dan? In de zee gooien ofzo?
Ik denk dat een hoop mensen dat een goed idee zouden vinden, ja
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:26:37 #88
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215298558
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:24 schreef Origami94 het volgende:
Of illegaliteit strafbaar stellen maar dat mag niet van het Europees hof
Het heeft vooral helemaal geen zin.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:28:03 #89
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215298572
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:24 schreef Origami94 het volgende:
Of illegaliteit strafbaar stellen maar dat mag niet van het Europees hof
En wat zou je daarmee opschieten dan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:29:33 #90
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215298582
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:26 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Ik denk dat een hoop mensen dat een goed idee zouden vinden, ja
Misschien kunnen we ze te werk stellen in een kamp.
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:29:41 #91
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215298583
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:28 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
En wat zou je daarmee opschieten dan?
Heb je als werkgever meer macht over ze :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:30:22 #92
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215298588
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:26 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Ik denk dat een hoop mensen dat een goed idee zouden vinden, ja
Zoals eerder vandaag gezegd:
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 10:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nee. Wat er gezegd wordt is: mensenrechten gelden ook voor uitgeprocedeerde asielzoekers. Dan stuur je ze als land niet willens en wetens naar een "hub" :') in een land met een zéér slechte reputatie op dat gebied.

Ook voor uitgeprocedeerde asielzoekers ben je als land waar ze asiel hebben aangevraagd (doch niet verkregen) nog gewoon verantwoordelijk. Je kunt uitgeprocedeerden (zeer terecht) ook niet langdurig opsluiten, vermoorden of wat dan ook dat tegen de mensenrechten ingaat.
In zee gooien valt daar ook onder. Wilde ik eerst ook noemen, maar het algemenere "vermoorden" leek me afdoende om de lading te dekken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215298592
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:23 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Wel een heftig probleem die 10 man. Eigenlijk zou je een heel ministerie aan rijksambtenaren en een leger aan adviseurs moeten zetten om dit probleem op te lossen
Het gaat wel om iets meer dan 10 man, in 2022 zijn bijvoorbeeld eindelijk 375 uitgeprocedeerde Marokkanen teruggestuurd. Hoeveel uitgeprocedeerde asielzoekers er precies in Nederland op straat wonen weet niemand. Maar het zijn eigenlijk vaak heel schrijnende gevallen: ze kunnen nergens meer heen, hebben nergens recht op en zijn afhankelijk van bedelen, daklozenopvang of bed-bad-brood.

Dat we iets moeten met en voor die groep is iedereen het wel over eens. Bed-bad-brood is een redelijk lapmiddel, maar werkt ook niet echt want zo bouwen die mensen ook geen leven op. Ze alsnog asiel geven terwijl ze in de hele procedure zijn afgewezen is ook geen optie, dan moedig je landen aan om grenzen dicht te gooien. De gevangenis, wat de VVD graag wil met hun strafbaarstelling illegaliteit, is ook geen optie, want deze mensen hebben niks verkeerd gedaan en zitten buiten hun schuld in een hele nare situatie. Daarbij zitten de gevangenissen al vol. Je kunt ze ook moeilijk 60 jaar opsluiten. Dus wat moet je er dan mee?

Een aparte opvang zou werken, maar er is geen enkele gemeente bereid om een speciale opvang voor uitgeprocedeerde asielzoekers te openen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215298607
Toch bijzonder dat er inmiddels geen dag voorbij gaat zonder geklungel van een van de PVV-bewindslieden. En Schoof wordt natuurlijk ook in verlegenheid gebracht door de uitlatingen van Klever. Die schaart zich doodleuk vol enthousiasme achter een plan waarvan ze in Uganda totaal geen weet hebben.

Lekker bezig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:33:09 #95
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215298610
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:30 schreef Hanca het volgende:
want deze mensen hebben niks verkeerd gedaan en zitten buiten hun schuld in een hele nare situatie.
Dit is niet helemaal waar hè? Dat ze geen misdaad gepleegd hebben ben ik met je eens, maar er zitten nogal wat afgewezen asielzoekers tussen die voordat ze vertrokken ook al wisten dat ze hier kansloos waren. Vooral uit de landen die het hardste tegenwerken, zoals Marokko en Algerije.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:33:58 #96
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215298617
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:32 schreef KoosVogels het volgende:
Toch bijzonder dat er inmiddels geen dag voorbij gaat zonder geklungel van een van de PVV-bewindslieden. En Schoof wordt natuurlijk ook in verlegenheid gebracht door de uitlatingen van Klever. Die schaart zich doodleuk vol enthousiasme achter een plan waarvan ze in Uganda totaal geen weet hebben.

Lekker bezig.
Ach, het gaat al maanden over niks anders dan asielzoekers. Een hoger doel voor een PVV'er bestaat bijna niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215298619
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:13 schreef Monolith het volgende:

[..]
Die kwam al voorbij. En zie ook de post van Bluesdude. In de basis heeft Klever niet gezegd dat ze concreet gesproken heeft over het plan met de Oegandese minister.
Okay, dus dan heeft ze ook niet gelogen. Maar zon willekeurige brainfart kun je toch moeilijk een plan noemen.

Ze bedenkt dus iets, kan werkelijk alles zijn, dat wordt door de NOS gepresenteert als kabinetsbeleid. Maar eigenlijk kon het net zo goed een willekeurige showerthought zijn? Want er is met niemand over gesproken.
De NOS spreekt in hun item over nog geen deal, maar er was dus niet eens een gesprek over de mogelijkheid tot een deal te komen?

Dat lijkt me ook niet de hele waarheid, ze is toch niet randomly in Oeganda? Of had ze als ze in een andere Afrikaans land was geweest geopperd dat ze daar onze uitgeprocedeerden wel op kunnen vangen?
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:36:09 #98
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215298627
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dit is niet helemaal waar hè? Dat ze geen misdaad gepleegd hebben ben ik met je eens, maar er zitten nogal wat afgewezen asielzoekers tussen die voordat ze vertrokken ook al wisten dat ze hier kansloos waren. Vooral uit de landen die het hardste tegenwerken, zoals Marokko en Algerije.
Dat is achterhaalde info.
Marokko werkt mee tegenwoordig: Uitzetting afgewezen asielzoekers naar Marokko verloopt 'nagenoeg ideaal' - https://nos.nl/l/2505779
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 14:36:12 #99
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215298628
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ach, het gaat al maanden over niks anders dan asielzoekers. Een hoger doel voor een PVV'er bestaat bijna niet.
Heerlijk, iedereen heeft het over je obsessie. Hoeft verder geen land bestuurd te worden ofzo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215298629
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dit is niet helemaal waar hè? Dat ze geen misdaad gepleegd hebben ben ik met je eens, maar er zitten nogal wat afgewezen asielzoekers tussen die voordat ze vertrokken ook al wisten dat ze hier kansloos waren. Vooral uit de landen die het hardste tegenwerken, zoals Marokko en Algerije.
Wat trouwens een leuk detail is; als het over opvang in de regio gaat ligt Europa (en zelfs Noord Europa) dichter bij Marokko en Algerije dan dat Oeganda dat doet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215298631
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 14:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Okay, dus dan heeft ze ook niet gelogen. Maar zon willekeurige brainfart kun je toch moeilijk een plan noemen.

Ze bedenkt dus iets, kan werkelijk alles zijn, dat wordt door de NOS gepresenteert als kabinetsbeleid. Maar eigenlijk kon het net zo goed een willekeurige showerthought zijn? Want er is met niemand over gesproken.
De NOS spreekt in hun item over nog geen deal, maar er was dus niet eens een gesprek over de mogelijkheid tot een deal te komen?

Dat lijkt me ook niet de hele waarheid, ze is toch niet randomly in Oeganda? Of had ze als ze in een andere Afrikaans land was geweest geopperd dat ze daar onze uitgeprocedeerden wel op kunnen vangen?
Zoals ik al eerder zei, het is Nawijn, Heinsbroek en Bomhoff all over again. De 'proefballonnetjes' vliegen je weer om de oren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')