POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het probleem is dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en dus geen enkel recht hebben om hier te verblijven, niet het land uitgezet kunnen worden.quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 14:09 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Opvang is niet het probleem, gemeentes die weigeren op te vangen is het probleem
https://www.ad.nl/politie(...)-verbazing~abef3c25/
Hier ben ik al bang voor: het sentiment dat de plannen goed zijn maar het beter moet worden uitgevoerd.
Normalisering compleet.
Hier ben ik al bang voor: het sentiment dat de plannen goed zijn maar het beter moet worden uitgevoerd.
Normalisering compleet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er worden aan de lopende band uitgeprocedeerde asielzoekers het land uitgezet. Geboeid en alles door de marechaussee op het vliegtuig gezet.quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 14:14 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Het probleem is dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en dus geen enkel recht hebben om hier te verblijven, niet het land uitgezet kunnen worden.
Je kunt ze het land wel uitzetten, maar dan moeten ze een ander land in en daar houden onze juridische mogelijkheden gewoon op. Want het ligt niet aan de asielzoeker dat hij of zij niet terug kan, het ligt aan het land dat ze op moet nemen. En we kunnen andere landen moeilijk dwingen om iemand binnen te laten.quote:
[..]
Het probleem is dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en dus geen enkel recht hebben om hier te verblijven, niet het land uitgezet kunnen worden.
Asielzoekers die wel binnen worden gelaten sturen we al gewoon terug. Zoals gezegd: 44% van de uitgeprocedeerde asielzoekers gaan naar land van herkomst. Het gaat hier om de groep die nergens heen kan. Niet meer in een asielzoekerscentrum mag blijven, maar ook niet terug kan omdat ze hun land niet meer binnen worden gelaten. Dat ging jarenlang bijvoorbeeld over Marokkanen, Marokko had de grens gesloten voor uitgeprocedeerde asielzoekers uit Marokko.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ongeveer de helft van de uitgeprocedeerden ja (iets minder nog, uit mijn hoofd). Het probleem is die andere helft.quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 14:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er worden aan de lopende band uitgeprocedeerde asielzoekers het land uitgezet. Geboeid en alles door de marechaussee op het vliegtuig gezet.
Wat stel je voor dat we met die mensen doen dan? In de zee gooien ofzo?quote:
[..]
Ongeveer de helft van de uitgeprocedeerden ja (iets minder nog, uit mijn hoofd). Het probleem is die andere helft.
Wel een heftig probleem die 10 man. Eigenlijk zou je een heel ministerie aan rijksambtenaren en een leger aan adviseurs moeten zetten om dit probleem op te lossenquote:
[..]
Het probleem is dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en dus geen enkel recht hebben om hier te verblijven, niet het land uitgezet kunnen worden.
Doorgaans als je zo'n ballonnetje oplaat heb je minstens er even over gesproken met de partij die je je ongewenste spullen in de schoenen schuift.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)-in-afrika~a149349c/
Klever zegt hier niet dat ze met een Oegandese minister gesproken heeft over vanuit Nederland vrijwilligers of gevangenen deporteren naar Oeganda.
Het was dus haar idee wat ze oppert, maar er is geen plan met Oeganda
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En ze dan in de gevangenis zetten. Lekker goedkoopquote:
Of illegaliteit strafbaar stellen maar dat mag niet van het Europees hof
Ik denk dat een hoop mensen dat een goed idee zouden vinden, jaquote:
[..]
Wat stel je voor dat we met die mensen doen dan? In de zee gooien ofzo?
Neem jezelf niet al te serieus, dat doen de anderen ook niet
Het heeft vooral helemaal geen zin.quote:
Of illegaliteit strafbaar stellen maar dat mag niet van het Europees hof
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En wat zou je daarmee opschieten dan?quote:
Of illegaliteit strafbaar stellen maar dat mag niet van het Europees hof
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Misschien kunnen we ze te werk stellen in een kamp.quote:
[..]
Ik denk dat een hoop mensen dat een goed idee zouden vinden, ja
Heb je als werkgever meer macht over zequote:
[..]
En wat zou je daarmee opschieten dan?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zoals eerder vandaag gezegd:quote:
[..]
Ik denk dat een hoop mensen dat een goed idee zouden vinden, ja
In zee gooien valt daar ook onder. Wilde ik eerst ook noemen, maar het algemenere "vermoorden" leek me afdoende om de lading te dekken.quote:
[..]
Nee. Wat er gezegd wordt is: mensenrechten gelden ook voor uitgeprocedeerde asielzoekers. Dan stuur je ze als land niet willens en wetens naar een "hub"
Ook voor uitgeprocedeerde asielzoekers ben je als land waar ze asiel hebben aangevraagd (doch niet verkregen) nog gewoon verantwoordelijk. Je kunt uitgeprocedeerden (zeer terecht) ook niet langdurig opsluiten, vermoorden of wat dan ook dat tegen de mensenrechten ingaat.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het gaat wel om iets meer dan 10 man, in 2022 zijn bijvoorbeeld eindelijk 375 uitgeprocedeerde Marokkanen teruggestuurd. Hoeveel uitgeprocedeerde asielzoekers er precies in Nederland op straat wonen weet niemand. Maar het zijn eigenlijk vaak heel schrijnende gevallen: ze kunnen nergens meer heen, hebben nergens recht op en zijn afhankelijk van bedelen, daklozenopvang of bed-bad-brood.quote:
[..]
Wel een heftig probleem die 10 man. Eigenlijk zou je een heel ministerie aan rijksambtenaren en een leger aan adviseurs moeten zetten om dit probleem op te lossen
Dat we iets moeten met en voor die groep is iedereen het wel over eens. Bed-bad-brood is een redelijk lapmiddel, maar werkt ook niet echt want zo bouwen die mensen ook geen leven op. Ze alsnog asiel geven terwijl ze in de hele procedure zijn afgewezen is ook geen optie, dan moedig je landen aan om grenzen dicht te gooien. De gevangenis, wat de VVD graag wil met hun strafbaarstelling illegaliteit, is ook geen optie, want deze mensen hebben niks verkeerd gedaan en zitten buiten hun schuld in een hele nare situatie. Daarbij zitten de gevangenissen al vol. Je kunt ze ook moeilijk 60 jaar opsluiten. Dus wat moet je er dan mee?
Een aparte opvang zou werken, maar er is geen enkele gemeente bereid om een speciale opvang voor uitgeprocedeerde asielzoekers te openen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Toch bijzonder dat er inmiddels geen dag voorbij gaat zonder geklungel van een van de PVV-bewindslieden. En Schoof wordt natuurlijk ook in verlegenheid gebracht door de uitlatingen van Klever. Die schaart zich doodleuk vol enthousiasme achter een plan waarvan ze in Uganda totaal geen weet hebben.
Lekker bezig.
Lekker bezig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is niet helemaal waar hè? Dat ze geen misdaad gepleegd hebben ben ik met je eens, maar er zitten nogal wat afgewezen asielzoekers tussen die voordat ze vertrokken ook al wisten dat ze hier kansloos waren. Vooral uit de landen die het hardste tegenwerken, zoals Marokko en Algerije.quote:
want deze mensen hebben niks verkeerd gedaan en zitten buiten hun schuld in een hele nare situatie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ach, het gaat al maanden over niks anders dan asielzoekers. Een hoger doel voor een PVV'er bestaat bijna niet.quote:
Toch bijzonder dat er inmiddels geen dag voorbij gaat zonder geklungel van een van de PVV-bewindslieden. En Schoof wordt natuurlijk ook in verlegenheid gebracht door de uitlatingen van Klever. Die schaart zich doodleuk vol enthousiasme achter een plan waarvan ze in Uganda totaal geen weet hebben.
Lekker bezig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Okay, dus dan heeft ze ook niet gelogen. Maar zon willekeurige brainfart kun je toch moeilijk een plan noemen.quote:
[..]
Die kwam al voorbij. En zie ook de post van Bluesdude. In de basis heeft Klever niet gezegd dat ze concreet gesproken heeft over het plan met de Oegandese minister.
Ze bedenkt dus iets, kan werkelijk alles zijn, dat wordt door de NOS gepresenteert als kabinetsbeleid. Maar eigenlijk kon het net zo goed een willekeurige showerthought zijn? Want er is met niemand over gesproken.
De NOS spreekt in hun item over nog geen deal, maar er was dus niet eens een gesprek over de mogelijkheid tot een deal te komen?
Dat lijkt me ook niet de hele waarheid, ze is toch niet randomly in Oeganda? Of had ze als ze in een andere Afrikaans land was geweest geopperd dat ze daar onze uitgeprocedeerden wel op kunnen vangen?
Dat is achterhaalde info.quote:
[..]
Dit is niet helemaal waar hè? Dat ze geen misdaad gepleegd hebben ben ik met je eens, maar er zitten nogal wat afgewezen asielzoekers tussen die voordat ze vertrokken ook al wisten dat ze hier kansloos waren. Vooral uit de landen die het hardste tegenwerken, zoals Marokko en Algerije.
Marokko werkt mee tegenwoordig: Uitzetting afgewezen asielzoekers naar Marokko verloopt 'nagenoeg ideaal' - https://nos.nl/l/2505779
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Heerlijk, iedereen heeft het over je obsessie. Hoeft verder geen land bestuurd te worden ofzo.quote:
[..]
Ach, het gaat al maanden over niks anders dan asielzoekers. Een hoger doel voor een PVV'er bestaat bijna niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat trouwens een leuk detail is; als het over opvang in de regio gaat ligt Europa (en zelfs Noord Europa) dichter bij Marokko en Algerije dan dat Oeganda dat doet.quote:
[..]
Dit is niet helemaal waar hè? Dat ze geen misdaad gepleegd hebben ben ik met je eens, maar er zitten nogal wat afgewezen asielzoekers tussen die voordat ze vertrokken ook al wisten dat ze hier kansloos waren. Vooral uit de landen die het hardste tegenwerken, zoals Marokko en Algerije.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
