POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nog een keer:quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 09:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is en blijft gewoon het dumpen van je probleemgevallen bij een ander. Tegen ongetwijfeld een hoop geld. En waarbij de ander een zéér beroerde reputatie heeft op het gebied van mensenrechten in het algemeen en LHBTQ+rechten in het bijzonder.
Het Vlaamse journaal zegt even hoe het is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom quote je mij? Dat is toch gewoon wat ik ook zeg?quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 09:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nog een keer:
[ x ]
Het Vlaamse journaal zegt even hoe het is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De term uitgeprocedeerd betekent juist letterlijk dat de asielprocedure volledig is doorlopen en afgerond.quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 09:33 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Men wil een deel van de asielprocedure (dat is voor mij van aanmelding tot en met eventuele uitzetting) in een of ander autoritair land zo ver mogelijk weg afhandelen in ruil voor heel veel geld.
Ik zie het wezenlijke verschil niet.
Het dumpen van probleemgevallen klopt uiteraard. Laten we daar niet omheen draaien.quote:
[..]
Het is en blijft gewoon het dumpen van je probleemgevallen bij een ander. Tegen ongetwijfeld een hoop geld. En waarbij de ander een zéér beroerde reputatie heeft op het gebied van mensenrechten in het algemeen en LHBTQ+rechten in het bijzonder.
Maar nogmaals: het zou hier dus gaan om uitgeprocedeerde asielzoekers uit buurlanden. Waarbij:
1) LHBTQ’ers vaak sowieso al asiel krijgen vanwege een gerechtvaardigde angst voor vervolging
2) Het land waar ze naar uitgezet worden vergelijkbare leefomstandigheden heeft. Ook in Somalië is homoseksualiteit strafbaar en kan het worden gevolgd door lijfstraffen
Eigenlijk zeg je: schande dat deze mensen naar Oeganda worden gebracht waar homo’s hun leven niet zeker zijn. Ze zouden naar Somalië moeten worden gebracht, waar homo’s hun leven niet zeker zijn.
Daar heeft de PVV toch allemaal geen probleem mee?quote:
[..]
Nog een keer:
[ x ]
Het Vlaamse journaal zegt even hoe het is.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Het weer begeleiden van mensen naar een andere bestemming lijkt mij daar wel degelijk bij te horen.quote:
[..]
De term uitgeprocedeerd betekent juist letterlijk dat de asielprocedure volledig is doorlopen en afgerond.
Dan stuur je ze terug naar land van herkomst. Dat hoeft niet via een ander land te gaan. Uiterst inefficiënt, extreem duur, met alle risico's vandien. Is gewoon compleet gestoord.quote:
[..]
De term uitgeprocedeerd betekent juist letterlijk dat de asielprocedure volledig is doorlopen en afgerond.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is uiteraard de eerste optie die wordt geprobeerd, dat is nu ook al.quote:
[..]
Dan stuur je ze terug naar land van herkomst. Dat hoeft niet via een ander land te gaan. Uiterst inefficiënt, extreem duur, met alle risico's vandien. Is gewoon compleet gestoord.
Oh alleen de buurlanden, dus alleen over asielzoekers uit Soedan, Kenia, Rwanda en Congo? Zijn er met die groepen dan zoveel problemen?quote:
[..]
Het dumpen van probleemgevallen klopt uiteraard. Laten we daar niet omheen draaien.
Maar nogmaals: het zou hier dus gaan om uitgeprocedeerde asielzoekers uit buurlanden. Waarbij:
1) LHBTQ’ers vaak sowieso al asiel krijgen vanwege een gerechtvaardigde angst voor vervolging
2) Het land waar ze naar uitgezet worden vergelijkbare leefomstandigheden heeft. Ook in Somalië is homoseksualiteit strafbaar en kan het worden gevolgd door lijfstraffen
Eigenlijk zeg je: schande dat deze mensen naar Oeganda worden gebracht waar homo’s hun leven niet zeker zijn. Ze zouden naar Somalië moeten worden gebracht, waar homo’s hun leven niet zeker zijn.
Nee, sterker nog, dat is juist een onderdeel van de afschrikwekkende werking die men wel van de daken zou willen schreeuwen richting potentiële instromers.quote:
[..]
Daar heeft de PVV toch allemaal geen probleem mee?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je zo nodig in het buitenland een kamp op wil richten, een fatsoenlijk kamp waarbij mensenrechten hoog in het vaandel staan en er dus ook bijvoorbeeld aan de scholingsplicht voor kinderen wordt voldaan, kies dan gewoon geen dictatuur waar LHBTI worden vervolgd en waar geen persvrijheid en vrijheid van meningsuiting is: https://rfgmagazine.nl/in(...)ning-een-hoge-prijs/
Zorg dan voor een land waar de pers, zowel de lokale/nationale als onze pers, de opvangplaatsen kan controleren. Een land waar iedereen veilig is, ook als ze het kamp mochten verlaten. Oeganda voldoet daar niet aan, net zo min als Tunesië voldoet aan de eisen voor een deal (Tunesië martelt de asielzoekers die ze voor ons tegen groffe betaling tegenhouden, wij betalen dus voor martelingen).
Zorg dan voor een land waar de pers, zowel de lokale/nationale als onze pers, de opvangplaatsen kan controleren. Een land waar iedereen veilig is, ook als ze het kamp mochten verlaten. Oeganda voldoet daar niet aan, net zo min als Tunesië voldoet aan de eisen voor een deal (Tunesië martelt de asielzoekers die ze voor ons tegen groffe betaling tegenhouden, wij betalen dus voor martelingen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Even gejat uit een andere SC;
Dit duidt precies hele probleem van zulke plannen aan. Democratische rechtsstaat is blijkbaar optioneel en alleen als het je goed uitkomt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)is-afspraak-a4869757quote:Het noodrecht toepassen is juist heel liberaal, volgens Van Noort. „De asielcrisis beperkt de vrijheid van Nederlanders op de huizenmarkt, het kabinet neemt juist verantwoordelijkheid door problemen aan te pakken. Dat zijn hele liberale dingen.” De VVD’er ziet ook geen democratisch probleem. „De democratische spelregels worden gewoon toegepast, maar in een iets later stadium.”
Dit duidt precies hele probleem van zulke plannen aan. Democratische rechtsstaat is blijkbaar optioneel en alleen als het je goed uitkomt.
En het is blijkbaar ook al zo'n figuur die niet eens kan tellen, als hij de schuld van de problemen op de huizenmarkt aan asielzoekers geeft. Als je dat doet ben je qua rekenen het niveau kleuterklas echt niet ontgroeid.quote:
Even gejat uit een andere SC;
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)is-afspraak-a4869757
Dit duidt precies hele probleem van zulke plannen aan. Democratische rechtsstaat is blijkbaar optioneel en alleen als het je goed uitkomt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Grappig dat de VVD zich zo druk maakt over de vrijheidsbeperkende effecten van migranten op de huizenmarkt zo gauw het asielmigranten betreft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee. Wat er gezegd wordt is: mensenrechten gelden ook voor uitgeprocedeerde asielzoekers. Dan stuur je ze als land niet willens en wetens naar een "hub"quote:
[..]
Het dumpen van probleemgevallen klopt uiteraard. Laten we daar niet omheen draaien.
Maar nogmaals: het zou hier dus gaan om uitgeprocedeerde asielzoekers uit buurlanden. Waarbij:
1) LHBTQ’ers vaak sowieso al asiel krijgen vanwege een gerechtvaardigde angst voor vervolging
2) Het land waar ze naar uitgezet worden vergelijkbare leefomstandigheden heeft. Ook in Somalië is homoseksualiteit strafbaar en kan het worden gevolgd door lijfstraffen
Eigenlijk zeg je: schande dat deze mensen naar Oeganda worden gebracht waar homo’s hun leven niet zeker zijn. Ze zouden naar Somalië moeten worden gebracht, waar homo’s hun leven niet zeker zijn.
in een land met een zéér slechte reputatie op dat gebied. Ook voor uitgeprocedeerde asielzoekers ben je als land waar ze asiel hebben aangevraagd (doch niet verkregen) nog gewoon verantwoordelijk. Je kunt uitgeprocedeerden (zeer terecht) ook niet langdurig opsluiten, vermoorden of wat dan ook dat tegen de mensenrechten ingaat.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je moet de goudeerlijke huisjesmelkers uit hun achterban natuurlijk niet in de portemonnee raken.quote:
Grappig dat de VVD zich zo druk maakt over de vrijheidsbeperkende effecten van migranten op de huizenmarkt zo gauw het asielmigranten betreft.
Ja en dat moet ook de enige optie zijn. Gewoon afspraken maken met de landen waar ze vandaan komen.quote:
[..]
Dat is uiteraard de eerste optie die wordt geprobeerd, dat is nu ook al.
Allah Al Watan Al Malik
Het is volstrekte nonsens. De problemen op de huizenmarkt worden niet veroorzaakt door (een zeer klein percentage) statushouders die een woning nodig hebben.quote:
Even gejat uit een andere SC;
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)is-afspraak-a4869757
Dit duidt precies hele probleem van zulke plannen aan. Democratische rechtsstaat is blijkbaar optioneel en alleen als het je goed uitkomt.
Verder is er niks "liberaals" aan het tijdelijk opzij schuiven van de democratische processen. Het is niet voor niets dat je daar een zéér prangende reden voor moet hebben.
Wat een xxxxxx, die man
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ok, terugsturen naar Eritrea of Somalië is geen probleem, want daar gaat het heerlijk met mensenrechten. Echte paradijsjes. De grens ligt blijkbaar bij de leefomstandigheden in Oeganda.quote:
[..]
Nee. Wat er gezegd wordt is: mensenrechten gelden ook voor uitgeprocedeerde asielzoekers. Dan stuur je ze als land niet willens en wetens naar een "hub"
Ook voor uitgeprocedeerde asielzoekers ben je als land waar ze asiel hebben aangevraagd (doch niet verkregen) nog gewoon verantwoordelijk. Je kunt uitgeprocedeerden (zeer terecht) ook niet langdurig opsluiten, vermoorden of wat dan ook dat tegen de mensenrechten ingaat.
Overigens leven die mensen hier in Nederland ook erbarmelijk in de illegaliteit natuurlijk, maar dat terzijde.
Even voor de duidelijkheid, Oeganda is het land van deze president: https://www.trouw.nl/buit(...)-zijn-zoon~b2ff0874/
We zouden die man moeten ophalen om hem bij het Internationaal Strafhof af te zetten, in plaats van kwetsbare mensen naar hem toe brengen en hem daarvoor geld te geven.
We zouden die man moeten ophalen om hem bij het Internationaal Strafhof af te zetten, in plaats van kwetsbare mensen naar hem toe brengen en hem daarvoor geld te geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Afspraken als in: veel geld betalen?quote:
[..]
Ja en dat moet ook de enige optie zijn. Gewoon afspraken maken met de landen waar ze vandaan komen.
Ik doel meer op alle arbeidsmigranten die onder luid gejuich van de VVD en haar achterban jarenlang met open armen zijn verwelkomd. Die leggen natuurlijk ook een grote druk op de woningmarkt, zeker omdat er vaak ook nog sprake is van enorme concentratie. Nou hebben ze recentelijk een wat kritischere houding aangenomen jegens het soort laaggeschoolde migrant dat massaal wordt geïmporteerd, maar die komen veelal gewoon uit de EU en vallen simpelweg onder het vrij verkeer van personen. Ze willen echter wel meer 'kennismigranten' deze kant op halen. Die drukken vaak nog veel harder op de woningmarkt omdat die niet met z'n dertienen in een lullig klein huurwoninkje worden gepropt.quote:
[..]
Je moet de goudeerlijke huisjesmelkers uit hun achterban natuurlijk niet in de portemonnee raken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als dat het probleem is, waarom dan naar Oeganda sturen? Waar je meer voor moet betalen en ze vervolgens alsnog moer doorsturen naar land van herkomst.quote:
[..]
Afspraken als in: veel geld betalen?
Allah Al Watan Al Malik
Die leggen niet "ook" een grote druk op de woningmarkt, aangezien statushouders dat in het geheel niet doen.quote:
[..]
Ik doel meer op alle arbeidsmigranten die onder luid gejuich van de VVD en haar achterban jarenlang met open armen zijn verwelkomd. Die leggen natuurlijk ook een grote druk op de woningmarkt, zeker omdat er vaak ook nog sprake is van enorme concentratie. Nou hebben ze recentelijk een wat kritischere houding aangenomen jegens het soort laaggeschoolde migrant dat massaal wordt geïmporteerd, maar die komen veelal gewoon uit de EU en vallen simpelweg onder het vrij verkeer van personen. Ze willen echter wel meer 'kennismigranten' deze kant op halen. Die drukken vaak nog veel harder op de woningmarkt omdat die niet met z'n dertienen in een lullig klein huurwoninkje worden gepropt.
Arbeidsmigranten (zowel hoog- als laagopgeleid) doen dat wél.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mensen terugsturen naar hun eigen land als ze daar echt veilig zijn moet natuurlijk kunnen. Mensen naar een land sturen waar ze nog nooit zijn geweest, niet veilig zijn, geen persvrijheid is en de president een man is waar bij het Internationaal Strafhof onderzoek naar loopt is inderdaad geen optie. Als je dan een buitenlandse hub wil hebben, kies dan een ander land. Zuid-Afrika of Ghana zouden al veel betere gesprekspartners zijn.quote:
[..]
Ok, terugsturen naar Eritrea of Somalië is geen probleem, want daar gaat het heerlijk met mensenrechten. Echte paradijsjes. De grens ligt blijkbaar bij de leefomstandigheden in Oeganda.
Overigens leven die mensen hier in Nederland ook erbarmelijk in de illegaliteit natuurlijk, maar dat terzijde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
