POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat voor (globaal) plan doel je dan op?quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 12:05 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Maar het idee van een terugkeerhub zelf zou ik alleen een goed idee vinden als daar globaal een plan is en niet alleen 'we sturen mensen op en kijk maar wat je doet'.
Ohh topickaap 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het kan jouw punt wel niet zijn, maar het is een cruciaal verschil. Je mag natuurlijk miljarden besteden aan opvanglocaties aan Oeganda als je dat wilt. Mensen vanuit elke willekeurig land zo maar naar Oeganda sturen tegen hun wil daarentegen is een heel ander verhaal. Daarbij maakt het verder weinig uit of ze een procedure starten, uitgeprocedeerd zijn, ongewenst of wat dan ook.quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 12:09 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Beetje makkelijk scoren, want dat was het punt uiteraard niet. Het ging hier om het exporteren van onze problemen naar ontwikkelingslanden. Waarom is grondstofdelving dan een kleiner probleem dan een opvanglocatie?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
7 minuten wachten leek me wel lang genoeg andersquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zit nu trouwens naar de podcast van Dijkhoff en Segers te luisteren over het Oeganda plan. De mening van Dijkhoff is niet verrassend, maar ook Segers heeft er principieel geen bezwaren tegen. Hij stoort zich wel dat het plan nog niet uitgewerkt of doordacht is. De podcast zit achter een betaalmuur, dus even een kleine quote van Segers:
Dit is uitzetting, jij gaf in het begin al even aan dat het best effectief zou kunnen zijn dat mensen denken: "oeh, moet ik naar Oeganda, ok dan ga ik wel meewerken". Want wij ergeren ons allemaal, van links tot rechts, aan uitgeprocedeerde asielzoekers, die dan ook nog eens een keer voor overlast zorgen. Hoe links de burgemeester ook is, iedereen vindt dat vreselijk. Dan zou dit een stuk achter de deur kunnen zijn. Tegelijkertijd is dit ook een PR-stunt, is dit ook ondoordacht.
Ben ik met hem eens
Dit is uitzetting, jij gaf in het begin al even aan dat het best effectief zou kunnen zijn dat mensen denken: "oeh, moet ik naar Oeganda, ok dan ga ik wel meewerken". Want wij ergeren ons allemaal, van links tot rechts, aan uitgeprocedeerde asielzoekers, die dan ook nog eens een keer voor overlast zorgen. Hoe links de burgemeester ook is, iedereen vindt dat vreselijk. Dan zou dit een stuk achter de deur kunnen zijn. Tegelijkertijd is dit ook een PR-stunt, is dit ook ondoordacht.
Ben ik met hem eens
Zullen we gewoon ophouden over dat Oegandaplan? Dat het (vrijwel) onmogelijk is en er nog héél veel andere problemen aan kleven, dat moge nu wel duidelijk zijn. Laten we het beestje bij de naam noemen: het volgende (na de noodwet, de 'opt-out' en de bordjes) volkomen kansloze, volkomen ongeïnspireerde, volkomen bizarre 'plan' van de PVV om maar aan de kiezer proberen te laten zien dat ze ergens mee bezig zijn. Walgelijke symboolpolitiek.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
We weten ondertussen dat als Wilders of een pvv minister iemand op straat zou neerschieten dat de CU een mvw niet zou steunenquote:
Ik zit nu trouwens naar de podcast van Dijkhoff en Segers te luisteren over het Oeganda plan. De mening van Dijkhoff is niet verrassend, maar ook Segers heeft er principieel geen bezwaren tegen. Hij stoort zich wel dat het plan nog niet uitgewerkt of doordacht is. De podcast zit achter een betaalmuur, dus even een kleine quote van Segers:
Dit is uitzetting, jij gaf in het begin al even aan dat het best effectief zou kunnen zijn dat mensen denken: "oeh, moet ik naar Oeganda, ok dan ga ik wel meewerken". Want wij ergeren ons allemaal, van links tot rechts, aan uitgeprocedeerde asielzoekers, die dan ook nog eens een keer voor overlast zorgen. Hoe links de burgemeester ook is, iedereen vindt dat vreselijk. Dan zou dit een stuk achter de deur kunnen zijn. Tegelijkertijd is dit ook een PR-stunt, is dit ook ondoordacht.
Ben ik met hem eens
Segers is altijd een rechtse vent geweest, ook ten aanzien van de Islam en beiden zijn nu OTTO Workforce lobbyisten.quote:
Ik zit nu trouwens naar de podcast van Dijkhoff en Segers
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Haha ja dat jij in alles een kapitalistisch complot van het grootkapitaal ziet weet ik, maar ik herinner me Segers toch niet als een rabiate vreemdelingenhater.quote:
[..]
Segers is altijd een rechtse vent geweest, ook ten aanzien van de Islam en beiden zijn nu OTTO Workforce lobbyisten.
Segers heeft idd altijd iets aan de rechterkant van de CU gezeten (maakt hem niet per sé rechts), al heeft hij ook meegeschreven aan het behoorlijk linkse nieuwe visiestuk.quote:
[..]
Segers is altijd een rechtse vent geweest, ook ten aanzien van de Islam en beiden zijn nu OTTO Workforce lobbyisten.
Maar opvang regelen in andere landen zijn ook genoeg andere politici voor. Ik zou ook niet echt een probleem hebben met goede opvangkampen, met genoeg ruimte, eten, scholing, activiteiten, in Ghana of Zuid-Afrika. Ook Klaver gaf dat gewoon aan met de opmerking dat niemand een bezwaar heeft als het juridisch allemaal kan. Alleen weten we allemaal dat een goede opvang, met al die genoemde zaken, in een land zonder dictator waar het Internationaal Strafhof onderzoek naar doet, een utopie is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij lobbyt bij Otto trouwens, niet voor Otto. Al is hij in dienst van Otto zelf. Hij moet zorgen voor betere huisvesting voor arbeidsmigranten en voor dat uitzendbureaus de terugkeer van arbeidsmigranten regelen als die geen baan meer hebben. Wat je daar tegen kan hebben is me een raadsel, lijkt me eigenlijk een enorm goed streven.quote:
[..]
Segers is altijd een rechtse vent geweest, ook ten aanzien van de Islam en beiden zijn nu OTTO Workforce lobbyisten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom in Ghana, Zuid-Afrika en niet in Italië of Griekenland?quote:
[..]
Segers heeft idd altijd iets aan de rechterkant van de CU gezeten (maakt hem niet per sé rechts), al heeft hij ook meegeschreven aan het behoorlijk linkse nieuwe visiestuk.
Maar opvang regelen in andere landen zijn ook genoeg andere politici voor. Ik zou ook niet echt een probleem hebben met goede opvangkampen, met genoeg ruimte, eten, scholing, activiteiten, in Ghana of Zuid-Afrika. Ook Klaver gaf dat gewoon aan met de opmerking dat niemand een bezwaar heeft als het juridisch allemaal kan. Alleen weten we allemaal dat een goede opvang, met al die genoemde zaken, in een land zonder dictator waar het Internationaal Strafhof onderzoek naar doet, een utopie is.
Allah Al Watan Al Malik
Hij startte de discussie tegen het salafisme op, dat neemt @Klopkoek hem blijkbaar kwalijk.quote:
[..]
Haha ja dat jij in alles een kapitalistisch complot van het grootkapitaal ziet weet ik, maar ik herinner me Segers toch niet als een rabiate vreemdelingenhater.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Man man man, het verhaal wordt nog veel mooier:
https://nos.nl/artikel/25(...)er-terugkeervoorstelquote:Ugandese minister: niet gesproken met minister Klever over terugkeervoorstel
De Ugandese minister van Buitenlandse Zaken, Jeje Odongo, zegt dat hij niet met minister Klever voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp heeft gesproken over het opvangen van uitgeprocedeerde asielzoekers.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ook prima. Al is van Griekenland bekend dat ze mensenrechten schenden bij asielzoekers, dus dan moet er wel een onafhankelijke controle op: https://www.doorbraak.eu/(...)en-naar-griekenland/quote:
[..]
Waarom in Ghana, Zuid-Afrika en niet in Italië of Griekenland?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klever schijnt daarna doorgereisd te zijn naar Nigeria voor een gesprek over een lucratieve handelsdeal met een prins.quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 12:58 schreef xpompompomx het volgende:
Man man man, het verhaal wordt nog veel mooier:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)er-terugkeervoorstel
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zulke leugens kunnen wat mij betreft wel MvW waardig zijn, ze heeft zichzelf totaal onbetrouwbaar getoond. Lijkt me erger dan Zijlstra zijn leugen over Poetin.quote:
Man man man, het verhaal wordt nog veel mooier:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)er-terugkeervoorstel
Als land wil je nu toch ook niet meer met Klever praten, wie weet wat ze over je verzint.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Viel mij gewoon op dat er bij dit soort initiatieven altijd naar Afrika gekeken wordt, terwijl de meeste asielzoelers daar niet vandaan komen.quote:
[..]
Ook prima. Al is van Griekenland bekend dat ze mensenrechten schenden bij asielzoekers, dus dan moet er wel een onafhankelijke controle op: https://www.doorbraak.eu/(...)en-naar-griekenland/
Allah Al Watan Al Malik
Pff. En het verbaast me eigenlijk ook niet eens.quote:
Man man man, het verhaal wordt nog veel mooier:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)er-terugkeervoorstel
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zijn landen die je kunt overhalen met miljarden natuurlijk. Pakweg Qatar zal niet zo snel iets doen voor geld.quote:
[..]
Viel mij gewoon op dat er bij dit soort initiatieven altijd naar Afrika gekeken wordt, terwijl de meeste asielzoelers daar niet vandaan komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja ok, nu is het wel klaar.quote:
Man man man, het verhaal wordt nog veel mooier:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)er-terugkeervoorstel
Zijlstra moest weg om een dergelijk verzinsel, ik denk dat de tijd voor een ontslagronde of tenminste disciplinaire acties en curatele ook hier nu wel begint aan te breken.
Bovendien was het sowieso weer een PVV opzetje om Schoof te tackelen: niet informeren, relevantie niet PVV departementen als BuZa en justitie niet meenemen.
Wedden dat Klever gewoon mag blijven zitten?quote:
[..]
Ja ok, nu is het wel klaar.
Zijlstra moest weg om een dergelijk verzinsel, ik denk dat de tijd voor een ontslagronde of tenminste disciplinaire acties en curatele ook hier nu wel begint aan te breken.
Bovendien was het sowieso weer een PVV opzetje om Schoof te tackelen: niet informeren, relevantie niet PVV departementen als BuZa en justitie niet meenemen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
