abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215289782
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 15:59 schreef Bluesdude het volgende:
Also....dat Oegandaplan is een deportatie van mensen die niet naar Oeganda willen ? Dus niks vrijwillig
Hoe gaat dat ? Politie arresteert, migranten worden opgesloten in gevangenissen of concentratiekampen?
Hoe lang ... 3 weken.... 6 maanden ? En dan worden ze in een groep geboeid in een vliegtuig naar Oeganda geschopt ?
En hoe worden ze opgevangen in een Oeganda? Niet? ... Moeten dakloos zwerven en jatten.
Of in concentratiekampen gezet ?

Hoe denk je dat nu mensen worden uitgezet? Ook geboeid.
https://nos.nl/artikel/24(...)geboeid-op-vliegtuig

En wat denk je dat er voor kampen gepland staan aan de grenzen van Europa?
Er worden daar kinderen opgesloten alsof ze crimineel zijn: https://www.bnnvara.nl/jo(...)nzen-van-fort-europa

Maar goed, Griekenland gooit ze mede namens ons geboeid in zee:
https://nos.nl/l/2524948

Echt groot wordt dat nieuws allemaal niet opgepakt, vrees ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215289797
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 16:04 schreef Confetti het volgende:

[..]
Ze krijgen een uitzetbesluit, worden netjes vastgehouden door de politie en worden vervolgens netjes op een vliegtuig gezet naar Oeganda. Waar ze netjes worden opgevangen en kunnen werken aan een terugkeer in hun veilige herkomstlanden. Veilig, omdat de Nederlandse rechter dat al eerder getoetst heeft. Ook de veiligheid in Oeganda.

Als dat allemaal niet zo is zitten we er nog gewoon aan vast.
Is de veiligheid in Oeganda al door de rechter getoetst ja?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 17 oktober 2024 @ 16:07:59 #104
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215289803
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 16:04 schreef Confetti het volgende:

[..]
Ze krijgen een uitzetbesluit, worden netjes vastgehouden door de politie en worden vervolgens netjes op een vliegtuig gezet naar Oeganda. Waar ze netjes worden opgevangen en kunnen werken aan een terugkeer in hun veilige herkomstlanden. Veilig, omdat de Nederlandse rechter dat al eerder getoetst heeft. Ook de veiligheid in Oeganda.

Als dat allemaal niet zo is zitten we er nog gewoon aan vast.
Gelukkig kunnen we de rechter er blind op vertrouwen dat hij de overheid uitvoerig toetst (lees op hun blauwe ogen gelooft).
pi_215289808
quote:
2s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 16:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Is de veiligheid in Oeganda al door de rechter getoetst ja?
Nee, dat gaat natuurlijk vooraf aan een uitzetting naar die return hubs.

Als er iets is waar migranten zich geen zorgen over hoeven te maken zijn het wel veiligheidswaarborgen.
pi_215289820
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 16:04 schreef Confetti het volgende:

[..]
Ze krijgen een uitzetbesluit, worden netjes vastgehouden door de politie en worden vervolgens netjes op een vliegtuig gezet naar Oeganda. Waar ze netjes worden opgevangen en kunnen werken aan een terugkeer in hun veilige herkomstlanden. Veilig, omdat de Nederlandse rechter dat al eerder getoetst heeft. Ook de veiligheid in Oeganda.

Als dat allemaal niet zo is zitten we er nog gewoon aan vast.
Als dit sprookje waar zou zijn, was er geen enkele partij tegen. Zoals Klaver gister ook al zei. Perfect geregelde opvang waar geen schending van mensenrechten is, is in de Kamer niemand op tegen, ook niet als dat in een ander land is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215289869
https://www.ad.nl/amersfo(...)amersfoort~af395d3e/

Hup, weer even gratis reclame voor BBB maken. Het "plattelandsbloed stroomt door Amersfoort", dat u het even weer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215290027
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 16:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als dit sprookje waar zou zijn, was er geen enkele partij tegen. Zoals Klaver gister ook al zei. Perfect geregelde opvang waar geen schending van mensenrechten is, is in de Kamer niemand op tegen, ook niet als dat in een ander land is.
Ik vind dat persoonlijk evengoed walgelijk. De garantie van geen schending van mensenrechten kunnen we in Europa niet eens waarborgen. Laat staan in een of ander ontwikkelingsland.
Allah Al Watan Al Malik
pi_215290049
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 16:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik vind dat persoonlijk evengoed walgelijk. De garantie van geen schending van mensenrechten kunnen we in Europa niet eens waarborgen. Laat staan in een of ander ontwikkelingsland.
Nee, daarom noem ik het ook een sprookje. We mogen van de rechter niet eens mensen uitzetten naar Griekenland (terecht), laat staan naar Oeganda.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215290204
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215290244
quote:
Marktwerking in de zorg kan ook helemaal niet. Het is niet alsof mensen kunnen kiezen om wel of geen zorg te gebruiken. Gewoon tijd om met vaste tarieven te gaan werken. Ook stoppen met al die verspilling van verschillende zorgverzekeraars nergens voor nodig. Laat onze staat dat gewoon regelen.
pi_215290375
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 16:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als dit sprookje waar zou zijn, was er geen enkele partij tegen. Zoals Klaver gister ook al zei. Perfect geregelde opvang waar geen schending van mensenrechten is, is in de Kamer niemand op tegen, ook niet als dat in een ander land is.
Dat is niet waar. Links wilt de migranten die ze helpen kunnen aanraken en zien. Dat is ook de reden dat ze liever hier opvangen, terwijl het voor zich spreekt dat je met het helpen van 1 migrant hier er wel duizend in de regio kunt helpen.
pi_215290397
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 17:32 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat is niet waar. Links wilt de migranten die ze helpen kunnen aanraken en zien. Dat is ook de reden dat ze liever hier opvangen, terwijl het voor zich spreekt dat je met het helpen van 1 migrant hier er wel duizend in de regio kunt helpen.
Oh in welk links partijprogramma zag je dat
  donderdag 17 oktober 2024 @ 17:39:12 #114
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215290404
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 17:32 schreef Confetti het volgende:
Links wilt de migranten die ze helpen kunnen aanraken en zien.
Ja`, als je een leugen gaat gebruiken om zogenaamd je punt te maken, dan neemt niemand je serieus.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215290406
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 16:17 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.ad.nl/amersfo(...)amersfoort~af395d3e/

Hup, weer even gratis reclame voor BBB maken. Het "plattelandsbloed stroomt door Amersfoort", dat u het even weer.
Opflikkeren uit Amersfoort, hier hebben we Dieren in de gemeenteraad
  donderdag 17 oktober 2024 @ 17:40:20 #116
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215290413
quote:
7s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 11:07 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind overigens Bosma ook rete-irritant met zijn constante opjagende 'ja' er tussendoor om maar te zorgen dat mensen stoppen met praten.

Ik snap best dat hij het in goede banen moet leiden, maar dat betekent niet dat hij iedereen de mond moet snoeren.
Dat is een bijwerking als je knetterneutraal bent.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215290416
quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 17:38 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Oh in welk links partijprogramma zag je dat
Het blijkt er impliciet uit. Een migrant kost hier tienduizend euro's per jaar. Daar kun je in Afrika heel wat meer mensen helpen dan 1. Aangezien links nog steeds hamert op 'onze verantwoordelijkheid nemen' in Nederland kan er geen andere conclusie worden getrokken dan dat ze het heel belangrijk vinden dat ze de migrant zelf onder ogen kunnen zien. In Nederland.
pi_215290424
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 17:40 schreef Confetti het volgende:

[..]
Het blijkt er impliciet uit. Een migrant kost hier tienduizend euro's per jaar. Daar kun je in Afrika heel wat meer mensen helpen dan 1. Aangezien links nog steeds hamert op 'onze verantwoordelijkheid nemen' in Nederland kan er geen andere conclusie worden getrokken dan dat ze het heel belangrijk vinden dat ze de migrant zelf onder ogen kunnen zien. In Nederland.
Oja je onderbuik dus
  donderdag 17 oktober 2024 @ 17:41:49 #119
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215290425
Niet dat marktwerking in de basiszorg nu erg goed gewerkt heeft, maar dat is natuurlijk niet de primaire oorzaak van de stijging van de zorgkosten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 17 oktober 2024 @ 17:45:19 #120
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215290461
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 17:40 schreef Confetti het volgende:

[..]
Het blijkt er impliciet uit. Een migrant kost hier tienduizend euro's per jaar. Daar kun je in Afrika heel wat meer mensen helpen dan 1. Aangezien links nog steeds hamert op 'onze verantwoordelijkheid nemen' in Nederland kan er geen andere conclusie worden getrokken dan dat ze het heel belangrijk vinden dat ze de migrant zelf onder ogen kunnen zien. In Nederland.
Zelfs in groep 3 zou een medeleerling zeggen dat je onzin uitkraamt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 17 oktober 2024 @ 17:46:13 #121
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215290479
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 17:41 schreef Janneke141 het volgende:
Niet dat marktwerking in de basiszorg nu erg goed gewerkt heeft, maar dat is natuurlijk niet de primaire oorzaak van de stijging van de zorgkosten.
Wat is dat wel precies?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 17 oktober 2024 @ 17:46:41 #122
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215290489
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 17:46 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Wat is dat wel precies?
Vergrijzing natuurlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215290523
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 17:40 schreef Confetti het volgende:

[..]
Het blijkt er impliciet uit. Een migrant kost hier tienduizend euro's per jaar. Daar kun je in Afrika heel wat meer mensen helpen dan 1. Aangezien links nog steeds hamert op 'onze verantwoordelijkheid nemen' in Nederland kan er geen andere conclusie worden getrokken dan dat ze het heel belangrijk vinden dat ze de migrant zelf onder ogen kunnen zien. In Nederland.
Maar dat zou ontwikkelingshulp zijn en dat moeten we niet willen met zn allen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215290542
PVV:
"We moeten stoppen met ontwikkelingshulp wat dat komt enkel in de zakken van onbetrouwbare dictators terecht."

Ook PVV:
"Onbetrouwbare Oegandese dictator neem aub ons geld aan!1!1"
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215290711
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 17:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Maar dat zou ontwikkelingshulp zijn en dat moeten we niet willen met zn allen.
Waarom niet?
pi_215290713
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 17:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Maar dat zou ontwikkelingshulp zijn en dat moeten we niet willen met zn allen.
Sterker nog, ze draaien de geldkraan aan vluchtelingenkampen gewoon dicht @Confetti

Als het aan PVV ligt krijgt Unicef, UNRWA en dat soort clubs niks meer.

Iets van 85-95% van de opvang gebeurt al in de regio. In het kader van brain drain is dat niet bij voorbaat verkeerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 17 oktober 2024 @ 18:16:59 #127
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215290714
5 oktober 2024
quote:
Het kabinet staakt het verzet tegen de komst van zero-emissiezones in binnensteden. Dit betekent dat in bepaalde delen van de binnenstad geen bedrijfsauto's op brandstof meer mogen rijden. Per januari 2025 komen in veertien Nederlandse steden uitstootvrije zones voor vervuilende bestelbussen en vrachtauto's, maar er zijn wel allerlei uitzonderingen mogelijk.

Het kabinet-Schoof wilde eigenlijk kijken of de komst van deze zero-emissiezones nog kon worden uitgesteld, zo staat in het regeerprogramma. Het kabinet wil dat binnensteden voor ondernemers bereikbaar blijven en bedrijven in de binnenstad vrezen dat ze veel geld kwijt zijn aan bijvoorbeeld nieuwe elektrische bestelbusjes.

Maar na overleg met de gemeenten trekt staatssecretaris Jansen van Openbaar Vervoer en Milieu zijn bezwaren nu in.
17 oktober 2024
quote:
Het kabinet zal binnenkort een besluit nemen over uitstel van zero-emissie zones voor bestel- en vrachtwagens in de grote steden. Dat heeft staatssecretaris Jansen van Milieu gezegd in de Tweede Kamer. Hij zal met name kijken naar de gevolgen voor marktkooplui en kleine ondernemers.

Voor ondernemers betekent dit dat het nog even onduidelijk blijft of zij snel een schonere bedrijfswagen moeten kopen. Of dat zij dat misschien onlangs te vroeg hebben gedaan. Het is ook niet duidelijk hoe het kabinet gemeenten gaat tegenhouden om uitstootvrije zones in te voeren, gemeenteraden mogen dit namelijk zelf beslissen.
Ik snap deze volgorde niet van Chris Jansen. Ook gewoon onbehoorlijk bestuur omdat er ondernemers zijn die nu al investeringen hebben gedaan in zero-emissie wagens en dan wordt het straks mogelijk voor zoveel tijd uitgesteld.

Ook gaat de staatssecretaris er niet over zegt ie zelf;

quote:
Staatssecretaris Jansen van Infrastructuur erkent dat hij er niet over gaat en daarom alleen een vriendelijk verzoek kon doen aan de gemeenten.

In het overleg van gisteren sprak Jansen ook uit een betrouwbare overheid te willen zijn en daarom de plannen van de gemeenten niet te dwarsbomen.
pi_215290782
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 16:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, daarom noem ik het ook een sprookje. We mogen van de rechter niet eens mensen uitzetten naar Griekenland (terecht), laat staan naar Oeganda.
Wetswijziging maken en door.
Er zijn meerdere landen in Europa die dit willen.

Goedkoper dan hotels afhuren en gemeenten dwingen om maar asielzoekers op te nemen terwijl er geen ruimte is.
pi_215290790
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:24 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Wetswijziging maken en door.
Er zijn meerdere landen in Europa die dit willen.

Goedkoper dan hotels afhuren en gemeenten dwingen om maar asielzoekers op te nemen terwijl er geen ruimte is.
Er is nu eindelijk een beetje momentum in Europa inderdaad. Die uitzendcentra Europees regelen en je bent al een heel eind.
pi_215290795
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:16 schreef Frozen-assassin het volgende:
5 oktober 2024
[..]
17 oktober 2024
[..]
Ik snap deze volgorde niet van Chris Jansen. Ook gewoon onbehoorlijk bestuur omdat er ondernemers zijn die nu al investeringen hebben gedaan in zero-emissie wagens en dan wordt het straks mogelijk voor zoveel tijd uitgesteld.

Ook gaat de staatssecretaris er niet over zegt ie zelf;
[..]

Godallemachtig :')

Dit is dus het soort gedraai en geknoei wat je economie kapot maakt, dan investeert straks geen enkel bedrijf meer in de wat langere termijn.
pi_215290807
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:25 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Godallemachtig :')

Dit is dus het soort gedraai en geknoei wat je economie kapot maakt, dan investeert straks geen enkel bedrijf meer in de wat langere termijn.
De economie maak je al kapot door dit soort zinloze zones in te voeren.
pi_215290847
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er is nu eindelijk een beetje momentum in Europa inderdaad. Die uitzendcentra Europees regelen en je bent al een heel eind.
Eerder dat elk momentum dat er mogelijk was er op deze manier uit wordt gehaald. Allemaal landjes die hun eigen schijnoplossingen willen. Regeringen die niet verder kijken dan de onderbuik.

Dit soort proefballonnetjes zijn amper een discussie waard. Maar uiteraard gaat de feitenvrij brigade er meteen vanuit dat het een geweldig idee moet zijn.
pi_215290853
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Eerder dat elk momentum dat er mogelijk was er op deze manier uit wordt gehaald. Allemaal landjes die hun eigen schijnoplossingen willen. Regeringen die niet verder kijken dan de onderbuik.

Waarom lees je niet gewoon mijn post? Ik zeg: Europees regelen.
pi_215290855
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er is nu eindelijk een beetje momentum in Europa inderdaad. Die uitzendcentra Europees regelen en je bent al een heel eind.
Het is gewoonweg schaamteloos.

Je behandeld deze mensen als criminelen en sluit ze op in misdadige concentratiekampen. Want dat zijn het gewoon: concentratiekampen (ik zeg niet: vernietigingskampen - die stap is niet zo ver weg als het lijkt).

Alle misstanden in Turkije en Albanië kijkt men van weg. Of geniet van zelfs van, in de extreem-rechtse hoek. De stap naar georganiseerde moord is niet zo ver hoor.

Terwijl een normaal functionerend Nederland prima 30000 asielzoekers per jaar (waarvan een groot deel weer terug gaat) zou moeten aan kunnen.

De mensen die hier zo harteloos over doen wens ik een mooie mensenrechtenschending toe. Uiteindelijk is iedereen ergens een minderheid van.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215290860
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 17:32 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat is niet waar. Links wilt de migranten die ze helpen kunnen aanraken en zien. Dat is ook de reden dat ze liever hier opvangen, terwijl het voor zich spreekt dat je met het helpen van 1 migrant hier er wel duizend in de regio kunt helpen.
Hoeveel leugens passen er in 1 post, vraag je je dan af...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215290871
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:24 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Wetswijziging maken en door.
Er zijn meerdere landen in Europa die dit willen.

Goedkoper dan hotels afhuren en gemeenten dwingen om maar asielzoekers op te nemen terwijl er geen ruimte is.
Het is geen wetswijziging, voor uitzetten richting landen waar mensenrechten van asielzoekers worden geschonden (zoals Griekenland) gaat de rechter liggen op basis van het EVRM.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215290886
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er is nu eindelijk een beetje momentum in Europa inderdaad. Die uitzendcentra Europees regelen en je bent al een heel eind.
Mwa, niet echt.

De rechtse hoek die mensenrechten wenst te negeren heeft bij lange na geen meerderheid, en er staan gewoon verdragen voor die je niet zomaar schrapt.

Er wordt in bepaalde landen wat harder gehuild ja. Maar van momentum voor dit soort flauwekul is gelukkig geen sprake.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215290923
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:41 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Mwa, niet echt.

De rechtse hoek die mensenrechten wenst te negeren heeft bij lange na geen meerderheid, en er staan gewoon verdragen voor die je niet zomaar schrapt.

Er wordt in bepaalde landen wat harder gehuild ja. Maar van momentum voor dit soort flauwekul is gelukkig geen sprake.
Verdragen wijzigen.
  donderdag 17 oktober 2024 @ 18:53:02 #139
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215291065
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 17:40 schreef Confetti het volgende:

[..]
Het blijkt er impliciet uit. Een migrant kost hier tienduizend euro's per jaar. Daar kun je in Afrika heel wat meer mensen helpen dan 1. Aangezien links nog steeds hamert op 'onze verantwoordelijkheid nemen' in Nederland kan er geen andere conclusie worden getrokken dan dat ze het heel belangrijk vinden dat ze de migrant zelf onder ogen kunnen zien. In Nederland.
:')
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215291197
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er is nu eindelijk een beetje momentum in Europa inderdaad. Die uitzendcentra Europees regelen en je bent al een heel eind.
Uitzendcentra voor arbeidsmigranten of uitzetcentra?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_215291225
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:41 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Mwa, niet echt.

De rechtse hoek die mensenrechten wenst te negeren heeft bij lange na geen meerderheid, en er staan gewoon verdragen voor die je niet zomaar schrapt.

Er wordt in bepaalde landen wat harder gehuild ja. Maar van momentum voor dit soort flauwekul is gelukkig geen sprake.
In het Europees Parlement ligt de macht linkser dan ooit, gelukkig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215291234
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Verdragen wijzigen.
Ik heb een nog beter idee: zorg er voor dat het conflict in Syrië stopt. Dat scheelt de helft van de asielaanvragen.

Een conflict waar de door Wilders aanbeden Assad en Poetin een grote rol in hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215291241
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Verdragen wijzigen.
Dat duurt minstens 10 jaar en elk land kan een veto uitspreken. Succes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215291264
quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Uitzendcentra voor arbeidsmigranten of uitzetcentra?
Oeps. Allebei dan maar?
pi_215291268
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat duurt minstens 10 jaar en elk land kan een veto uitspreken. Succes.
Ok, dus we zijn geen democratie meer.
pi_215291286
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, dus we zijn geen democratie meer.
Niet dit gezeur weer. De vorige keer dat je hierover begon kwam het er op neer dat je wilde dat de hele kamer naar de PVV zou luisteren want alleen dat was volgens jou democratie.
pi_215291303
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, dus we zijn geen democratie meer.
Natuurlijk wel, je kunt morgen besluiten uit verdragen te stappen. Heeft wel consequenties, maar als je het wil kan het prima.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215291326
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, dus we zijn geen democratie meer.
Juist wel. Een democratie houdt zich aan zijn afspraken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215291347
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:04 schreef Monolith het volgende:

[..]
Natuurlijk wel, je kunt morgen besluiten uit verdragen te stappen. Heeft wel consequenties, maar als je het wil kan het prima.
Daar heb je gelijk in, is op zich ook wel een idee. We hebben weinig tot niets aan dat hele EVRM.
pi_215291376
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Daar heb je gelijk in, is op zich ook wel een idee. We hebben weinig tot niets aan dat hele EVRM.
Ach, ik denk dat je vrij snel van een koude kermis thuis komt. De Britten vinden het ook maar wat vervelend dat dat soort verdragen in de weg zitten, maar eruit stappen heeft ook gewoon consequenties.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215291396
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:08 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ach, ik denk dat je vrij snel van een koude kermis thuis komt. De Britten vinden het ook maar wat vervelend dat dat soort verdragen in de weg zitten, maar eruit stappen heeft ook gewoon consequenties.
Dat zal inderdaad. Het had er sowieso nooit moeten komen natuurlijk.
pi_215291399
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, dus we zijn geen democratie meer.
Begrijp nou eens dat mensenrechtenverdragen (en dat zo goed mogelijk handhaven) ook jou beschermen. Zodat als morgen Shell een leuke olieraffinaderij in je achtertuin wil neerzetten dit niet zomaar kan. Of dat een gemeente niet zomaar kan zeggen: dit is nu al de derde keer dat we uw rijbewijs afkeuren, u bent lastig, we sturen u naar de mensenrechtenschenders van Oeganda.

Zo een Azmani bij WNL weer. 'Uh ja, je moet niet hebben dat lhbti-ers niet hun leven zeker zijn in Afrika'. En toch doorzetten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 17 oktober 2024 @ 19:11:18 #153
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215291406
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat zal inderdaad. Het had er sowieso nooit moeten komen natuurlijk.
De pot op met mensenrechten zeg jij dus?
pi_215291423
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Daar heb je gelijk in, is op zich ook wel een idee. We hebben weinig tot niets aan dat hele EVRM.
Be careful what you wish for...
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215291426
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat zal inderdaad. Het had er sowieso nooit moeten komen natuurlijk.
Ach ja, ik wil niemand zijn gebrek aan historisch besef ontzeggen verder.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 17 oktober 2024 @ 19:14:37 #156
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215291440
Mensenrechten zijn sowieso een linkse hobby,
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 17 oktober 2024 @ 19:18:22 #157
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215291477
quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:36 schreef Klopkoek het volgende:
De mensen die hier zo harteloos over doen wens ik een mooie mensenrechtenschending toe. Uiteindelijk is iedereen ergens een minderheid van.
Nee hoor, er is een groep die nergens een minderheid in is, al is dat wel maar een kleine groep.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215291507
Haast hebben ze niet, goed afgewogen gaat het nu ook al niet worden: https://www.volkskrant.nl(...)ernatieven~bd76bdea/

Groot succes, dat strenge asielplan van dit kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 17 oktober 2024 @ 19:20:57 #159
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215291516
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat zal inderdaad. Het had er sowieso nooit moeten komen natuurlijk.
Mensenrechten, verdragen, wetten, zijn allemaal linkse hobbies.

quote:
8s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:14 schreef Janneke141 het volgende:
Mensenrechten zijn sowieso een linkse hobby,
Ah shit je was mij voor.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215291580
Ik vind ook dat mensenrechten ondergeschikt aan de wil van het volk moeten worden gemaakt.
Lijkt me ook prachtig werkbaar in Europees verband.
  donderdag 17 oktober 2024 @ 19:25:44 #161
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215291585
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:18 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee hoor, er is een groep die nergens een minderheid in is, al is dat wel maar een kleine groep.
Dus een minderheid ;)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 17 oktober 2024 @ 19:25:59 #162
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215291590
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 22:47 schreef Lichtloper het volgende:

Alleen in de praktijk zie je dat die verdragen, eenmaal geratificeerd, nauwelijks meer aan te passen zijn. Dat is wel een probleem
Ja, als je ze constant kunt wijzigen heeft het weinig zin. Het is juist de bedoeling dat niemand met zijn fikken daar aan gaat zitten. Ik ril me kapot met al die mensen die denken dat verdragen en mensenrechten een rekbaar begrip zouden moeten zijn. Dan mis je het punt een beetje. Het zou echt totaal krankjorum zijn als je die even aanpast omdat het je even minder goed uitkomt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 17 oktober 2024 @ 19:27:07 #163
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215291605
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dus een minderheid ;)
Het is een grap van Herman Finkers.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 17 oktober 2024 @ 19:27:58 #164
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215291620
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:27 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Het is een grap van Herman Finkers.
Ik dacht van Bertrand Russell.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 17 oktober 2024 @ 19:29:12 #165
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215291633
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:18 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee hoor, er is een groep die nergens een minderheid in is, al is dat wel maar een kleine groep.
:D
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215291649
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, als je ze constant kunt wijzigen heeft het weinig zin. Het is juist de bedoeling dat niemand met zijn fikken daar aan gaat zitten. Ik ril me kapot met al die mensen die denken dat verdragen en mensenrechten een rekbaar begrip zouden moeten zijn. Dan mis je het punt een beetje. Het zou echt totaal krankjorum zijn als je die even aanpast omdat het je even minder goed uitkomt.
Het duurt ook lang om ze in te voeren en iedereen mee te krijgen. Dat vergeet iedereen wel eens.

Vaak wordt er zo een beeld geschetst van 'even een verdragje' maar dit duurt eeuwen.

edit: en juist de welvaart en kwetsbaarheid van Nederland leunt op verdragen, zoals het vrijelijk kunnen bevaren van de oceanen en zeeën. Of het Rijnverdrag. Nederland is in veel opzichten vrij kwetsbaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 17 oktober 2024 @ 19:42:54 #167
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215291795
Als de rechtsen zo tegen rechten voor het individu zijn kunnen we beginnen bij het afschaffen van het eigendomsrecht. Kijken of ze het dan nog steeds zo lachuh vinden als ze morgen tien krakers aan de ontbijttafel hebben zitten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215292014
Ach ja, waarom ook moeilijk doen. Noem het een 'mensenrechtenverdrag' en de inhoud doet er niet toe, want die is sowieso perfect en iedereen die er aan twijfelt is automatisch tegen mensenrechten.
pi_215292029
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, dus we zijn geen democratie meer.
Ik krijg m'n zin niet => het is geen democratie.

:W
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215292038
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 19:13 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ach ja, ik wil niemand zijn gebrek aan historisch besef ontzeggen verder.
Dit soort one-size-fits-all gedrochten werken nooit zoals verwacht en zijn vrijwel onmogelijk weer van af te komen, dat is juist historisch besef.
pi_215292144
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dit soort one-size-fits-all gedrochten werken nooit zoals verwacht en zijn vrijwel onmogelijk weer van af te komen, dat is juist historisch besef.
Volgens mij gaat het al 75 jaar prima op ons continentje, wat over de voorgaande 75 jaar niet te zeggen valt.
Kijk, als je een wat simpele ziel bent die vanuit zijn comfortabele zolderkamertje in 2024 wil beweren dat brede verdragen niet werken is dat prima hoor, maar dan is je blik ook wel vrij beperkt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 17 oktober 2024 @ 20:11:56 #172
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215292156
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:03 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, waarom ook moeilijk doen. Noem het een 'mensenrechtenverdrag' en de inhoud doet er niet toe, want die is sowieso perfect en iedereen die er aan twijfelt is automatisch tegen mensenrechten.
Een goede stelregel zou zijn dat wanneer je heel graag mensenrechtenrechten wilt afpakken, dat je er dan eerst eentje uitgumt waar je zelf nadeel van zal gaan ondervinden. Dan ben je een stoere boy.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215292158
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:11 schreef Monolith het volgende:

[..]
Volgens mij gaat het al 75 jaar prima op ons continentje, wat over de voorgaande 75 jaar niet te zeggen valt.
Kijk, als je een wat simpele ziel bent die vanuit zijn comfortabele zolderkamertje in 2024 wil beweren dat brede verdragen niet werken is dat prima hoor, maar dan is je blik ook wel vrij beperkt.
Ach ja, zomaar causale verbanden uit je reet trekken kan ook nog natuurlijk. Ben benieuwd wat het volgende trucje zal zijn :)
  donderdag 17 oktober 2024 @ 20:12:45 #174
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215292161
quote:
Inmiddels is duidelijk dat over alternatieve trajecten naast de noodwet wordt gesproken. Daarbij ligt de optie om over te gaan op een ‘spoedwet’ nadrukkelijk op tafel. Over de details vinden momenteel onderhandelingen plaats. Bronnen in de coalitie spreken over ‘een soort nieuwe formatie’ over asiel en migratie, waarbij Wilders iets terug zou willen voor het opgeven van de noodwet.
Dit is eigenlijk geheel volgens verwachting. Door eerst een absurd voorstel op tafel te leggen wat met geen mogelijkheid haalbaar is, lijkt een iets zwakker doch nog steeds absurd voorstel plots heel nobel en reëel.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215292162
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Een goede stelregel zou zijn dat wanneer je heel graag mensenrechtenrechten wilt afpakken
Stropop.
  donderdag 17 oktober 2024 @ 20:13:19 #176
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215292172
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:03 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, waarom ook moeilijk doen. Noem het een 'mensenrechtenverdrag' en de inhoud doet er niet toe, want die is sowieso perfect en iedereen die er aan twijfelt is automatisch tegen mensenrechten.
Je maakt die verdragen toch niet voor niets? Waarom zou je dat nu alweer willen aanpassen? Deze afspraken hebben we toch echt zelf gemaakt. Nogmaals, een verdrag stoppen omdat het effe niet uitkomt is juist de reden dat je die niet makkelijk kunt veranderen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 17 oktober 2024 @ 20:13:51 #177
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215292180
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Stropop.
Nee hoor, een goed democratisch principe en een uitwerking van inverse reciprociteit. Mensenrechten van anderen afpakken is namelijk altijd nogal makkelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215292208
twitter

Het Belgische Journaal, vrij van intimidatie en dreigende bezuinigingen, zegt even hoe het zit. Ons eigen Journaal heeft dat lef niet (meer).

(anti-homo is voor de PVV en BBB uiteraard een plus)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215292216
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ach ja, zomaar causale verbanden uit je reet trekken kan ook nog natuurlijk. Ben benieuwd wat het volgende trucje zal zijn :)
Tja, dat jij de oorsprong van het EVRM en de historische significantie niet kent moet je niet op mijn gaan afwentelen hè?
Je wordt nogal snel vals als je gebrek aan kennis aan de kaak wordt gesteld merk ik.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 17 oktober 2024 @ 20:15:43 #180
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215292217
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dit soort one-size-fits-all gedrochten werken nooit zoals verwacht en zijn vrijwel onmogelijk weer van af te komen, dat is juist historisch besef.
Tegen verdagen zijn en het een gedrocht noemen, omdat je er zo moeilijk vanaf komt...

ik haal hem maar weer eens van stal:

Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215292237
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:12 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Dit is eigenlijk geheel volgens verwachting. Door eerst een absurd voorstel op tafel te leggen wat met geen mogelijkheid haalbaar is, lijkt een iets zwakker doch nog steeds absurd voorstel plots heel nobel en reëel.
Lijkt me een ideale tijd om de stekker eruit te trekken toch? Als we het de afgelopen dagen volgen zijn er toch nog niet echt plannen verder.
  donderdag 17 oktober 2024 @ 20:17:54 #182
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215292253
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:12 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Dit is eigenlijk geheel volgens verwachting. Door eerst een absurd voorstel op tafel te leggen wat met geen mogelijkheid haalbaar is, lijkt een iets zwakker doch nog steeds absurd voorstel plots heel nobel en reëel.
Daarom hoopte ik ook dat die noodwet er wel was gekomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 17-10-2024 20:23:59 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215292280
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:11 schreef Monolith het volgende:

[..]
Volgens mij gaat het al 75 jaar prima op ons continentje, wat over de voorgaande 75 jaar niet te zeggen valt.
Kijk, als je een wat simpele ziel bent die vanuit zijn comfortabele zolderkamertje in 2024 wil beweren dat brede verdragen niet werken is dat prima hoor, maar dan is je blik ook wel vrij beperkt.
Ik denk dat er aan Forumzijde wel een hang is naar die voorgaande 75 jaar. Een Van Meijeren is daar wel voor te porren.
pi_215292312
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:15 schreef Monolith het volgende:

[..]
Tja, dat jij de oorsprong van het EVRM en de historische significantie niet kent moet je niet op mijn gaan afwentelen hè?
Je wordt nogal snel vals als je gebrek aan kennis aan de kaak wordt gesteld merk ik.
Je kunt ook gewoon normaal reageren zonder sneren. Maakt het een stuk leuker hier he :)

De historische significantie is simpelweg niet belangrijk. Het gaat erom wat het effect nu is, en dat is een probleem. Dat kun je anders zien, prima. Maar dat arrogante toontje alsof alleen jouw (niet onderbouwde) mening er toe doet helpt je niet.
pi_215292315
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee hoor, een goed democratisch principe en een uitwerking van inverse reciprociteit. Mensenrechten van anderen afpakken is namelijk altijd nogal makkelijk.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:03 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, waarom ook moeilijk doen. Noem het een 'mensenrechtenverdrag' en de inhoud doet er niet toe, want die is sowieso perfect en iedereen die er aan twijfelt is automatisch tegen mensenrechten.
Hou maar op hoor, dat trucje werkt echt niet.
  donderdag 17 oktober 2024 @ 20:25:01 #186
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215292328
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
[..]
Hou maar op hoor, dat trucje werkt echt niet.
Mensenrechtenverdragen hoeven niet heilig te zijn maar wanneer de rijksten op deze wereld heel hard roepen om de rechten van de armen in te perken moeten er alarmbelletjes afgaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215292332
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mensenrechtenverdragen hoeven niet heilig te zijn maar wanneer de rijksten op deze wereld heel hard roepen om de rechten van de armen in te perken moeten er alarmbelletjes afgaan.
Ok leuk, heeft verder niets te maken met wat ik zeg dus ga maar iemand anders quoten.
  donderdag 17 oktober 2024 @ 20:26:39 #188
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215292340
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Je kunt ook gewoon normaal reageren zonder sneren. Maakt het een stuk leuker hier he :)

De historische significantie is simpelweg niet belangrijk. Het gaat erom wat het effect nu is, en dat is een probleem. Dat kun je anders zien, prima. Maar dat arrogante toontje alsof alleen jouw (niet onderbouwde) mening er toe doet helpt je niet.
Nee, beste Dakka, je doet je best om net te doen alsof je het niet snapt. Een verdrag is nu juist gemaakt om niet telkens iets anders te doen of te willen, maar het waarborgt mensenrechten. Als je dat naar hartenlust kunt aanpassen, dan heeft het totaal geen zin. Als een verdrag je effe niet uitkomt, ben je echt wel een schurk als je er om die persoonlijke redenen even onderuit wil komen. Dat arrogante toontje is juist de reden dat mensen zo op je reageren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215292347
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dit soort one-size-fits-all gedrochten werken nooit zoals verwacht en zijn vrijwel onmogelijk weer van af te komen, dat is juist historisch besef.
Even deze redenatie doortrekken: Nederland op zichzelf is een kleine 'size'. Het grondoppervlak is op zichzelf te klein voor de welvaart en zekerheid die we hebben. Juist Nederland heeft er baat bij dat anderen in toom worden gehouden. One size fits all zorgt er voor dat vanuit die internationale orde Nederland zijn ding kan doen. Dingen die vanzelfsprekend lijken maar het niet zijn. Iedereen zijn eigen 'fit' voor zijn eigen 'size' brengt zoiets basaals als schoon drinkwater uit de kraan in gevaar. Wil je nu echt weer terug naar 1937, met hordes Joden aan de grenzen en dan Nederland hermetisch de grenzen sluiten?

Dit is trouwens ook de reden dat van oudsher Nederland vóór een sterke Europese Commissie was (sowieso tot de opkomst van Bolkestein), in plaats van zuiver Intergouvernmenteel en ad hoc. Omdat grosso modo Nederland zo een one size fits all benadering eerder nodig heeft dan dat het tegen ons werkt. Vanuit daaruit kon Philips een grote werkgever worden, om maar iets te noemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 17 oktober 2024 @ 20:27:27 #190
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215292351
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok leuk, heeft verder niets te maken met wat ik zeg dus ga maar iemand anders quoten.
Dan lees je toch niet helemaal goed of er mankeert iets aan je redeneervermogen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215292359
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:26 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, beste Dakka, je doet je best om net te doen alsof je het niet snapt. Een verdrag is nu juist gemaakt om niet telkens iets anders te doen of te willen, maar het waarborgt mensenrechten.
Dat is dus maar de vraag, daar ben ik het niet mee eens. Het waarbogt bijvoorbeeld het belangrijkste recht, vrijheid op meningsuiting, niet of nauwelijks. Maar niemand lijkt het over de inhoud te willen hebben dus komen er alleen maar sneren en persoonlijke aanvallen. Typisch :)
pi_215292381
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dan lees je toch niet helemaal goed of er mankeert iets aan je redeneervermogen.
Voor de zoveelste keer: nooit iets gezegd over rechten afpakken. Verdrag willen wijzigen =/= rechten willen afpakken.
  donderdag 17 oktober 2024 @ 20:31:04 #193
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215292398
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Voor de zoveelste keer: nooit iets gezegd over rechten afpakken. Verdrag willen wijzigen =/= rechten willen afpakken.
OK, hoe zou je welk verdrag willen wijzigen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 17 oktober 2024 @ 20:31:36 #194
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215292403
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is dus maar de vraag, daar ben ik het niet mee eens. Het waarborcht bijvoorbeeld het belangrijkste recht, vrijheid op meningsuiting, niet of nauwelijks. Maar niemand lijkt het over de inhoud te willen hebben dus komen er alleen maar sneren en persoonlijke aanvallen. Typisch :)
Of is vluchtelingenrecht geen mensenrecht, jij mag het zeggen. Het is heel schattig dat je maar net doet alsof je zoiets gewoon effe op moet zeggen, maar misschien moet je dan toch eens een land opzoeken waar ze het niet zo nou nemen met mensenrechten.

Je kunt toch gewoon je mening geven? Het staat gewoon in de grondwet dat jij je mening mag geven. Wil je dat dan ook aanpassen als het even niet uitkomt, of vind je dat het moet blijven bestaan?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215292422
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:31 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Of is vluchtelingenrecht geen mensenrecht, jij mag het zeggen.
Dat mag best, het gaat er juist over dat in de afgelopen 70 jaar het begrip 'vluchteling' zo ver is opgerekt dat er van het originele idee niets meer over is. Een strakkere, nauwere definitie is dus nodig.
pi_215292427
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is dus maar de vraag, daar ben ik het niet mee eens. Het waarbogt bijvoorbeeld het belangrijkste recht, vrijheid op meningsuiting, niet of nauwelijks. Maar niemand lijkt het over de inhoud te willen hebben dus komen er alleen maar sneren en persoonlijke aanvallen. Typisch :)
Wat is dit nu weer voor onzin?

Neem dit even door:
https://www.coe.int/en/web/human-rights-convention/expression1

Dit kan dan vervolgens ook weer gebruikt worden om geldstromen te blokkeren (waar de PVV uiteraard fel tegen is).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215292460
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]
OK, hoe zou je welk verdrag willen wijzigen?
Ik zou het verdrag als geheel op knippen in de individuele onderdelen en die veel nauwer maken, maar dat is de utopie. Als het verdrag zo moet blijven maar wel wijzigingen zouden kunnen dan zou ik sowieso artikel 10 zo aanpassen dat het 1 op 1 overeenkomt met de First Amendment uit de Amerikaanse grondwet. Verder zou ik geen artikelen schrappen maar op vele onderdelen definities en bevoegdheden veel nauwer definiëren om te voorkomen dat Europa nog meer geregeerd wordt door ruime interpretaties van ongekozen rechters.
pi_215292485
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat mag best, het gaat er juist over dat in de afgelopen 70 jaar het begrip 'vluchteling' zo ver is opgerekt dat er van het originele idee niets meer over is. Een strakkere, nauwere definitie is dus nodig.
Alweer je reinste onzin.

Landen zoals Nederland hebben de laatste drie decennia haasje over gespeeld in het steeds strenger maken van de wetten (ook PvdAers deden daaraan mee, ja) en de definitie van vluchteling goed af bakenen. Je kunt sterk afvragen of 'migratie' wel onder justitie moet vallen, ook omdat dit de integratie belemmert.

Sterker, voor midden jaren tachtig hadden landen hier geen specifieke wetgeving voor.

Nog een keer: los Syrië op en je hebt direct de helft minder asielaanvragen. Juist de helden en vrienden van de PVV hebben een groot aandeel in de ellende aldaar.

De morele grenzen zijn nu wel los wanneer je niet-criminele mensen willens en wetens de dood in stuurt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215292501
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:39 schreef Klopkoek het volgende:

Nog een keer: los Syrië op en je hebt direct de helft minder asielaanvragen.
Helemaal eens, dat is vrij makkelijk. Er is geen reden om Syriërs verblijfsvergunningen te geven dus dan heb je al een flink percentage te pakken.
  donderdag 17 oktober 2024 @ 20:42:15 #200
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215292515
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:37 schreef MoreDakka het volgende:
Als het verdrag zo moet blijven maar wel wijzigingen zouden kunnen dan zou ik sowieso artikel 10 zo aanpassen dat het 1 op 1 overeenkomt met de First Amendment uit de Amerikaanse grondwet.
Okay, dat kan. Dat zou geen slechte verandering zijn wat mij betreft.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215292536
quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 18:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Uitzendcentra voor arbeidsmigranten of uitzetcentra?
Overigens zijn uitzendcentra in bepaalde landen nog niet eens zo'n heel idioot idee :P.
pi_215292544
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 20:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Helemaal eens, dat is vrij makkelijk. Er is geen reden om Syriërs verblijfsvergunningen te geven dus dan heb je al een flink percentage te pakken.
Waarom is daar geen reden toe? Die mensen zijn hun leven niet zeker. Ook daarom is het inwilligingspercentage hoog. Hoger dan voor andere herkomstlanden.

Eigenlijk hoop ik dat jij eens moet vluchten :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')