Welke moties zijn nou met 95% van de stemmen aangenomen? Zijn dat Hamas vergoeilijkende moties of juist het omgekeerde? De motie over Hamas als vrijheidsstrijders is niet eens in stemming gebracht.quote:Op zondag 13 oktober 2024 18:14 schreef Kickinalfa het volgende:
Het vermoorden van onschuldige burgers en verkrachten van kinderen is helemaal bon ton bij GL.
Er is nog helemaal geen fusie geweest. Lijstverbinding, ja, maar het zijn nog steeds aparte verenigingen.quote:Op zondag 13 oktober 2024 15:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De fusie is toch ook grandioos mislukt? Ze gingen voor de macht. We hebben nog een rechtsere regering gehad.
Waarom zouden álle kosten die onvoorkoombaar zijn op de maatschappij als geheel afgewenteld moeten worden? Dat blijft toch een vreemde overinterpretatie van solidariteit.quote:Op zondag 13 oktober 2024 12:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Over frames gesproken, zeg. Alsof je COPD kunt voorkomen. Of diabetes wat dat betreft.
Het is ook raar dat mensen doen alsof Hamas een vreselijke organisatie is maar vervolgens Israel vergoeilijken. Heel goed dat GL nog het redelijke geluid laat horen en niet meegaat in de idiote frames aangaande dat conflict.quote:Op zondag 13 oktober 2024 18:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Welke moties zijn nou met 95% van de stemmen aangenomen? Zijn dat Hamas vergoeilijkende moties of juist het omgekeerde? De motie over Hamas als vrijheidsstrijders is niet eens in stemming gebracht.
Iets van dertig GL leden stellen voor de Israëlische vlag in de ban te doen en gelijk doet men alsof het er 30000 zijn.
Wat nooit De Telegraaf haalt is het zionistisch extremisme binnen de VVD. Uri Rosenthal cs. die letterlijk een groter Israel nastreven.
Een van de grootste terreur aanslagen in de afgelopen jaren goedpraten onder het mom van vrijheidsstrijders, ja dat klinkt als het redelijke geluid.quote:Op zondag 13 oktober 2024 18:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het is ook raar dat mensen doen alsof Hamas een vreselijke organisatie is maar vervolgens Israel vergoeilijken. Heel goed dat GL nog het redelijke geluid laat horen en niet meegaat in de idiote frames aangaande dat conflict.
Als from the river to the sea een hondenfluitje is, is de Israelische vlag dat uiteraard ook maar dan voor de andere kant. Doe beide maar in de ban.
Nou ja, het ligt wel íets genuanceerder dan dat, maar het blijft schattig naïef:quote:Op zondag 13 oktober 2024 18:33 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Een van de grootste terreur aanslagen in de afgelopen jaren goedpraten onder het mom van vrijheidsstrijders, ja dat klinkt als het redelijke geluid.
https://docs.google.com/f(...)-5493813548906128882quote:Het is hierbij van belang te onderkennen dat door Palestijnen en een groot deel van de wereld, Hamas beschouwd wordt als een politieke verzetsbeweging met zowel een maatschappelijk sociale als een gewapende tak. In respons tegen de decennia-lange terreur van Israël heeft ook de gewapende tak van Hamas zich schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden. Tegelijkertijd is de politiek/maatschappelijke tak van Hamas in 2006 in vrije verkiezingen democratisch verkozen voor het bestuur van alle Palestijnse gebieden, vormt het de overheid in Gaza en is het nog steeds een politieke partij op de Westelijke Jordaanoever, en is het dus onmogelijk om een blijvende vrede te realiseren zonder ook Hamas mee te nemen in het vredesproces.
Het zijn toch vrijheidsstrijders en terroristen. Hamas is verderfelijk. Maar waar ze tegen vechten is de overtreffende trap. De twee staten oplossing is dichterbij dan voor de aanslagen.quote:Op zondag 13 oktober 2024 18:33 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Een van de grootste terreur aanslagen in de afgelopen jaren goedpraten onder het mom van vrijheidsstrijders, ja dat klinkt als het redelijke geluid.
Ik kan niet zien hoeveel dit ondertekend hebben. Enig idee?quote:Op zondag 13 oktober 2024 18:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, het ligt wel íets genuanceerder dan dat, maar het blijft schattig naïef:
[..]
https://docs.google.com/f(...)-5493813548906128882
Ze vechten elkaar als sinds voor mijn geboorte daar de tent uit en ik vermoed over 30 jaar ook nog wel.quote:Op zondag 13 oktober 2024 18:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het zijn toch vrijheidsstrijders en terroristen. Hamas is verderfelijk. Maar waar ze tegen vechten is de overtreffende trap. De twee staten oplossing is dichterbij dan voor de aanslagen.
https://nos.nl/artikel/25(...)weg-uit-deel-libanon
Overduidelijk de veel grotere en dodelijkere terreurorganisatie. Maar in Nederland is alleen de grote terreur vergoeilijken politiek correct.
Ik heb geen idee, maar het lijkt me beperkt tot DWARS en wat activistjes.quote:Op zondag 13 oktober 2024 18:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik kan niet zien hoeveel dit ondertekend hebben. Enig idee?
(Dat ook niet-leden even een muisklik kunnen doen maakt het wat lastiger om de interne steun in te schatten)
Iig moest de partijleiding hier helemaal niks van hebben. Dat zegt wel genoeg.
In dit geval is de gemeente die dwangsom innen dan ook zeer gegund. Het is al geen rijke omgeving en als je dan zo behandeld wordt…quote:Op zondag 13 oktober 2024 10:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het COA, gehoord de beraadslaging,
Constaterende dat andere gemeentes niet bereid zijn te hulp te schieten,
Overwegende dat het kabinet niet van plan is om in Ter Apel een probleem op te gaan lossen,
Tikt over 100 dagen opnieuw een paar miljoen aan dwangsom af op kosten van de belastingbetaler,
En gaat over tot de orde van de dag.
Nederland is hier geen neutrale actor hè? Uiteindelijk hoorde Israel ooit bij de Westerse gemeenschap en beschaving. Israel hoort bij de UEFA, EBU en tal van Europese organisaties.quote:Op zondag 13 oktober 2024 18:47 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ze vechten elkaar als sinds voor mijn geboorte daar de tent uit en ik vermoed over 30 jaar ook nog wel.
Persoonlijk zie ik een twee staten oplossing als een arbitraire lijn in het zand waar vervolgens nog steeds over wordt gevochten of over 10 jaar door de ene of andere partij alsnog wordt geclaimd als "verloren" gebied/heilig eigendom en/of oorspronkelijk bezit.
En dan is Palestina een staat en dan vechten ze vervolgens vrolijk verder net als Iran en Israël dat nu doen.
Ik denk dat de enige oplossing is dat 1 van 2 volken daar compleet verdwijnt of dat er een periode van 50 jaar aan vergiffenis gaat spelen, en beide zie ik niet gebeuren.
Ze zoeken het maar uit daar.
quote:Op donderdag 10 oktober 2024 19:32 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)an-politiek-handwerk
De politiek assistent van minister Faber is niet welkom. Reden? Niet door de screening
Clownsshow.
Lol.quote:Bij vicepremier Fleur Agema is de p.a. alweer vertrokken. Net als Faber doet ook de minister van Volksgezondheid (VWS) er laconiek over – ‘ik heb alweer een invaller, dus alles komt goed’ – maar in PVV-kringen is het nieuws met verbazing ontvangen. De p.a. van Agema was een ervaren senior beleidsmedewerker uit de fractie die bij uitstek geschikt leek om de vicepremier te assisteren.
NVA links van de VVDquote:Op zondag 13 oktober 2024 19:15 schreef Klopkoek het volgende:
In Antwerpen zien we nu dat veel Vlaams Belang kiezers de switch maken naar NV-A, om te voorkomen dat PVDA (dat is linkser dan de SP bij ons) de grootste wordt.
Ik zou zeggen dat ook dit een mogelijk voordeel kan zijn van een grote linkse fusiepartij. Rob Oudkerk praat daar lekker overheen.
Verschil is natuurlijk in dit geval wel dat NV-A nog steeds het cordon hanteert (en bij een klein VB dit ook kan volhouden).
In veel opzichten staat de NV-A links van de VVD (heeft tevens veel meer leden, in een veel kleiner landsdeel). Van stikstof tot migratie.
Ja, geen malle opt-outs, doorpakken met stikstof, inzetten op integratie van migranten (in plaats daarvan op bezuinigen), minder extreem met asiel. Ook economisch meer op de lijn van CDA (vleugje D66) dan de VVD.quote:
De associatie zou gezien alle rechtse framing goed kunnen, maar inhoudelijk is zo een Lisa Westerveld al tijden met dingen bezig die ook bij de PvdA en SP goed passen.quote:En wat betreft Rob Oudkerk, hij heeft gewoon gelijk dat de fusie partij PvdA - GL geassocieerd gaat worden met de GL en dat de stokpaardjes van de PvdA inmiddels bij andere partijen liggen.
Het dominante gezicht van de partij is gewoon een PvdA'er.quote:Op zondag 13 oktober 2024 20:11 schreef Pedroso het volgende:
[..]
En wat betreft Rob Oudkerk, hij heeft gewoon gelijk dat de fusie partij PvdA - GL geassocieerd gaat worden met de GL en dat de stokpaardjes van de PvdA inmiddels bij andere partijen liggen. Zou kunnen dat de PvdA er inmiddels niet meer toe doet maar ook daar kan met goede mensen aan het bewind ook weer verandering in komen (zie CDA die op sterven na dood was en nu met een goede en duidelijke voorman weer de stap omhoog heeft gezet).
Al 30 jaar voelt werkelijk niemand zich arbeider. Een rebranding met een andere naam zou ook geen kwaad kunnen. Een ander gezicht voorop zou misschien geen slecht idee zijn. Van de andere kant zou je denken dat ze wel wat kunnen oogsten met de enige capabele bestuurder als partijleider (bij de grotere partijen). Wat dat betreft hadden de Omtzigt kiezers duidelijk beter voor de veel meer bewezen Timmermans kunnen gaan.quote:Op zondag 13 oktober 2024 20:43 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Het dominante gezicht van de partij is gewoon een PvdA'er.
Maar GL slaagde er inderdaad nog beperkt in zaken te agenderen en dus relevant te zijn. Sowieso zit de energie op links veel meer bij de groene beweging en het diversiteitsdenken dan bij de uitstervende arbeidersklasse, daardoor werkt dat verhaal bij de SP ook steeds niet.
Dat komt nog naast het ontiegelijk zwakke sociale beleid van Rutte 2.
quote:Op zondag 13 oktober 2024 22:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Al 30 jaar voelt werkelijk niemand zich arbeider. Een rebranding met een andere naam zou ook geen kwaad kunnen. Een ander gezicht voorop zou misschien geen slecht idee zijn. Van de andere kant zou je denken dat ze wel wat kunnen oogsten met de enige capabele bestuurder als partijleider (bij de grotere partijen). Wat dat betreft hadden de Omtzigt kiezers duidelijk beter voor de veel meer bewezen Timmermans kunnen gaan.
https://www.nporadio1.nl/(...)iders-ze-bestaan-nogquote:Noeste arbeiders, ze bestaan nog!
za 8 juni 14:39
Het is alweer even geleden dat De Internationale gold als lijflied van een aanzienlijk gedeelte van de bevolking. De gemiddelde Nederlander is tegenwoordig waarschijnlijk niet eens meer bekend met de aloude socialistische hymne. En toch bestaat ze wel degelijk nog, die arbeidersklasse. Ondanks het massale geoutsource tijdens de neoliberale golf, bergt Nederland nog altijd fabrieken. En jawel, naast de machines blijven daar menselijke handjes nodig. Maar wie zijn die mensen? En hoe is het met ze gesteld? Dr. Fabian Dekker deed onderzoek.
Over wat precies een arbeider is, bestaan verschillende ideeën. Dekker houdt zelf de definitie aan van iemand die praktisch geschoold is en met zijn handen binnen de muren van een fabriek werkt − denk aan de vleesindustrie of de scheepsbouw. Ouderwetse fabrieksarbeiders dus, en dit is een vergeten groep, zo stelt hij. Neem alleen al de tweet van CBS-hoofdeconoom Peter-Hein van Mulligen, die beweerde dat Nederland geen substantiële arbeidersklasse meer kent.
Dekker betwijfelde dit, dus besloot hij de groep te gaan onderzoeken. Wat hem tijdens zijn studie opviel: kende deze klasse voorheen schaamte, tegenwoordig overheerst trots. Eind vorige eeuw voelden arbeiders zich mislukt; zij waren degenen die niet konden meekomen in de meritocratische samenleving. Nu voelen zij zich juist nuttig, en meer nodig dan ooit − wij zijn de maakindustrie!
Kloof
Toch blijft er sprake van een kloof. Het theoretisch geschoolde management dat de fabrieken runt, ziet arbeiders nauwelijks staan. De hoge bazen komen hooguit eens per jaar langs op de vloer, en maken eenzijdig beslissingen zonder overleg met hun medewerkers.
Dekker vindt dit gevaarlijk. Het werkt volgens hem mogelijk polarisatie en daarmee politieke instabiliteit in de hand. De arbeidersklasse is namelijk behoorlijk maatschappelijk betrokken. Ze informeert zich alvorens een stem uit te brengen, en ervaart naast economische tegenslag steeds meer cultureel onbehagen. En wat zijn dan vaak de afwegingen bij het uitbrengen van een stem? Authenticiteit en herkenbaarheid van politici. En die vinden zij natuurlijk niet bij van diezelfde theoretische figuren als hun werkgevers.
Herwaardeer de arbeider, zo bepleit Dekker daarom, en ons land is een prachtige toekomst beschoren. Hoe dat te doen? Door ze inspraak te geven, bijvoorbeeld, middels bredere ondernemingsraden en meer medezeggenschap. Of je geeft ze gewoon aandelen? Een proefballonnetje van onze eigen presentator, waar Dekker ook niet per definitie negatief tegenover staat.
Ga maar eens op straat vragen of iemand zich aangesproken voelt met arbeider. Misschien in de buurt van de haven van Rotterdam en Tata-steel nog, maar verder zul je ze weinig tegenkomen. De doelgroep van PvdA moet ook helemaal niet meer 'de arbeider' zijn, eerder de zorgmedewerker, de mensen met de flexibele contracten en de onderbetaalde postbezorgers. En belangrijk: daarnaast ook iedereen die wil dat die groepen er op vooruit gaan. Want gelukkig stemt lang niet iedereen in puur eigen belang.quote:Op maandag 14 oktober 2024 07:54 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)iders-ze-bestaan-nog
Ik denk dat je je oordeel beter kunt baseren op wetenschappelijk onderzoek (in dit geval onderzoek van Dr. Fabian Dekker) dan zomaar wat aannames doen. Anders kom je toch al snel in het kamp van de wappies terecht.quote:Op maandag 14 oktober 2024 08:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ga maar eens op straat vragen of iemand zich aangesproken voelt met arbeider. Misschien in de buurt van de haven van Rotterdam en Tata-steel nog, maar verder zul je ze weinig tegenkomen. De doelgroep van PvdA moet ook helemaal niet meer 'de arbeider' zijn, eerder de zorgmedewerker, de mensen met de flexibele contracten en de onderbetaalde postbezorgers. En belangrijk: daarnaast ook iedereen die wil dat die groepen er op vooruit gaan. Want gelukkig stemt lang niet iedereen in puur eigen belang.
De oude arbeiders worden tegenwoordig namelijk helemaal niet zo slecht betaald, die zijn vaak technisch geschoold en daar kun je momenteel goed geld in verdienen.
Die zegt zelf toch ook dat het een hele kleine groep is. Maar mijn punt was vooral dat die groep ook niet de groep is die de steun van de sociaaldemocratie heel hard nodig heeft. Technisch onderlegde mensen worden zeer goed betaald. De groepen die ik noem worden veel minder betaald.quote:Op maandag 14 oktober 2024 08:37 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Ik denk dat je je oordeel beter kunt baseren op wetenschappelijk onderzoek (in dit geval onderzoek van Dr. Fabian Dekker) dan zomaar wat aannames doen. Anders kom je toch al snel in het kamp van de wappies terecht.
quote:Op maandag 14 oktober 2024 09:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die zegt zelf toch ook dat het een hele kleine groep is. Maar mijn punt was vooral dat die groep ook niet de groep is die de steun van de sociaaldemocratie heel hard nodig heeft. Technisch onderlegde mensen worden zeer goed betaald. De groepen die ik noem worden veel minder betaald.
Daarnaast weerspreekt Dekker Peter-Hein van Mulligen, die beweerde dat Nederland geen substantiële arbeidersklasse meer kent. Dus dan is die wel substantieel en dan spreek je niet van een hele kleine groep. De geschreven tekst is een samenvatting van een radio interview. Voor een beter oordeel luister je dan ook even het radiofragment terug, ook aanwezig in de link.quote:De arbeidersklasse is namelijk behoorlijk maatschappelijk betrokken. Ze informeert zich alvorens een stem uit te brengen, en ervaart naast economische tegenslag steeds meer cultureel onbehagen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |