abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 13 oktober 2024 @ 18:19:03 #101
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215255798
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2024 18:14 schreef Kickinalfa het volgende:
Het vermoorden van onschuldige burgers en verkrachten van kinderen is helemaal bon ton bij GL.
Welke moties zijn nou met 95% van de stemmen aangenomen? Zijn dat Hamas vergoeilijkende moties of juist het omgekeerde? De motie over Hamas als vrijheidsstrijders is niet eens in stemming gebracht.

Iets van dertig GL leden stellen voor de Israëlische vlag in de ban te doen en gelijk doet men alsof het er 30000 zijn.

Wat nooit De Telegraaf haalt is het zionistisch extremisme binnen de VVD. Uri Rosenthal cs. die letterlijk een groter Israel nastreven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 13 oktober 2024 @ 18:24:24 #102
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215255826
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2024 15:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De fusie is toch ook grandioos mislukt? Ze gingen voor de macht. We hebben nog een rechtsere regering gehad.
Er is nog helemaal geen fusie geweest. Lijstverbinding, ja, maar het zijn nog steeds aparte verenigingen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215255841
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2024 12:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Over frames gesproken, zeg. Alsof je COPD kunt voorkomen. Of diabetes wat dat betreft.
Waarom zouden álle kosten die onvoorkoombaar zijn op de maatschappij als geheel afgewenteld moeten worden? Dat blijft toch een vreemde overinterpretatie van solidariteit.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_215255862
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2024 18:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Welke moties zijn nou met 95% van de stemmen aangenomen? Zijn dat Hamas vergoeilijkende moties of juist het omgekeerde? De motie over Hamas als vrijheidsstrijders is niet eens in stemming gebracht.

Iets van dertig GL leden stellen voor de Israëlische vlag in de ban te doen en gelijk doet men alsof het er 30000 zijn.

Wat nooit De Telegraaf haalt is het zionistisch extremisme binnen de VVD. Uri Rosenthal cs. die letterlijk een groter Israel nastreven.
Het is ook raar dat mensen doen alsof Hamas een vreselijke organisatie is maar vervolgens Israel vergoeilijken. Heel goed dat GL nog het redelijke geluid laat horen en niet meegaat in de idiote frames aangaande dat conflict.

Als from the river to the sea een hondenfluitje is, is de Israelische vlag dat uiteraard ook maar dan voor de andere kant. Doe beide maar in de ban.
pi_215255891
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2024 18:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het is ook raar dat mensen doen alsof Hamas een vreselijke organisatie is maar vervolgens Israel vergoeilijken. Heel goed dat GL nog het redelijke geluid laat horen en niet meegaat in de idiote frames aangaande dat conflict.

Als from the river to the sea een hondenfluitje is, is de Israelische vlag dat uiteraard ook maar dan voor de andere kant. Doe beide maar in de ban.
Een van de grootste terreur aanslagen in de afgelopen jaren goedpraten onder het mom van vrijheidsstrijders, ja dat klinkt als het redelijke geluid.
pi_215255900
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2024 18:33 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Een van de grootste terreur aanslagen in de afgelopen jaren goedpraten onder het mom van vrijheidsstrijders, ja dat klinkt als het redelijke geluid.
Nou ja, het ligt wel íets genuanceerder dan dat, maar het blijft schattig naïef:

quote:
Het is hierbij van belang te onderkennen dat door Palestijnen en een groot deel van de wereld, Hamas beschouwd wordt als een politieke verzetsbeweging met zowel een maatschappelijk sociale als een gewapende tak. In respons tegen de decennia-lange terreur van Israël heeft ook de gewapende tak van Hamas zich schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden. Tegelijkertijd is de politiek/maatschappelijke tak van Hamas in 2006 in vrije verkiezingen democratisch verkozen voor het bestuur van alle Palestijnse gebieden, vormt het de overheid in Gaza en is het nog steeds een politieke partij op de Westelijke Jordaanoever, en is het dus onmogelijk om een blijvende vrede te realiseren zonder ook Hamas mee te nemen in het vredesproces.
https://docs.google.com/f(...)-5493813548906128882
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_215255912
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2024 18:33 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Een van de grootste terreur aanslagen in de afgelopen jaren goedpraten onder het mom van vrijheidsstrijders, ja dat klinkt als het redelijke geluid.
Het zijn toch vrijheidsstrijders en terroristen. Hamas is verderfelijk. Maar waar ze tegen vechten is de overtreffende trap. De twee staten oplossing is dichterbij dan voor de aanslagen.

https://nos.nl/artikel/25(...)weg-uit-deel-libanon
Overduidelijk de veel grotere en dodelijkere terreurorganisatie. Maar in Nederland is alleen de grote terreur vergoeilijken politiek correct.
  zondag 13 oktober 2024 @ 18:46:45 #108
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215255965
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2024 18:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, het ligt wel íets genuanceerder dan dat, maar het blijft schattig naïef:
[..]
https://docs.google.com/f(...)-5493813548906128882
Ik kan niet zien hoeveel dit ondertekend hebben. Enig idee?

(Dat ook niet-leden even een muisklik kunnen doen maakt het wat lastiger om de interne steun in te schatten)

Iig moest de partijleiding hier helemaal niks van hebben. Dat zegt wel genoeg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215255969
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2024 18:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het zijn toch vrijheidsstrijders en terroristen. Hamas is verderfelijk. Maar waar ze tegen vechten is de overtreffende trap. De twee staten oplossing is dichterbij dan voor de aanslagen.

https://nos.nl/artikel/25(...)weg-uit-deel-libanon
Overduidelijk de veel grotere en dodelijkere terreurorganisatie. Maar in Nederland is alleen de grote terreur vergoeilijken politiek correct.
Ze vechten elkaar als sinds voor mijn geboorte daar de tent uit en ik vermoed over 30 jaar ook nog wel.

Persoonlijk zie ik een twee staten oplossing als een arbitraire lijn in het zand waar vervolgens nog steeds over wordt gevochten of over 10 jaar door de ene of andere partij alsnog wordt geclaimd als "verloren" gebied/heilig eigendom en/of oorspronkelijk bezit.

En dan is Palestina een staat en dan vechten ze vervolgens vrolijk verder net als Iran en Israël dat nu doen.

Ik denk dat de enige oplossing is dat 1 van 2 volken daar compleet verdwijnt of dat er een periode van 50 jaar aan vergiffenis gaat spelen, en beide zie ik niet gebeuren.

Ze zoeken het maar uit daar.
pi_215255981
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2024 18:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik kan niet zien hoeveel dit ondertekend hebben. Enig idee?

(Dat ook niet-leden even een muisklik kunnen doen maakt het wat lastiger om de interne steun in te schatten)

Iig moest de partijleiding hier helemaal niks van hebben. Dat zegt wel genoeg.
Ik heb geen idee, maar het lijkt me beperkt tot DWARS en wat activistjes.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_215256034
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2024 10:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het COA, gehoord de beraadslaging,

Constaterende dat andere gemeentes niet bereid zijn te hulp te schieten,

Overwegende dat het kabinet niet van plan is om in Ter Apel een probleem op te gaan lossen,

Tikt over 100 dagen opnieuw een paar miljoen aan dwangsom af op kosten van de belastingbetaler,

En gaat over tot de orde van de dag.
In dit geval is de gemeente die dwangsom innen dan ook zeer gegund. Het is al geen rijke omgeving en als je dan zo behandeld wordt…
  zondag 13 oktober 2024 @ 19:01:34 #112
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215256073
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2024 18:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ze vechten elkaar als sinds voor mijn geboorte daar de tent uit en ik vermoed over 30 jaar ook nog wel.

Persoonlijk zie ik een twee staten oplossing als een arbitraire lijn in het zand waar vervolgens nog steeds over wordt gevochten of over 10 jaar door de ene of andere partij alsnog wordt geclaimd als "verloren" gebied/heilig eigendom en/of oorspronkelijk bezit.

En dan is Palestina een staat en dan vechten ze vervolgens vrolijk verder net als Iran en Israël dat nu doen.

Ik denk dat de enige oplossing is dat 1 van 2 volken daar compleet verdwijnt of dat er een periode van 50 jaar aan vergiffenis gaat spelen, en beide zie ik niet gebeuren.

Ze zoeken het maar uit daar.
Nederland is hier geen neutrale actor hè? Uiteindelijk hoorde Israel ooit bij de Westerse gemeenschap en beschaving. Israel hoort bij de UEFA, EBU en tal van Europese organisaties.

Dit is ook waarom men niet de straat op gaat voor pakweg Birma. Een argument dat Vd Burg zo graag gebruikt. 'Ja maar Nagorno Karabach' - alsof daar Nederland dezelfde banden en beleid mee heeft.

Je kunt zeggen: wat boeit het. Het is verg weg. Je kunt ook denken: de mensenrechten in eigen land zijn niet veilig meer. Extremisten als Netanyahu zijn direct en indirect ook een gevaar voor Nederland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 13 oktober 2024 @ 19:15:17 #113
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215256185
In Antwerpen zien we nu dat veel Vlaams Belang kiezers de switch maken naar NV-A, om te voorkomen dat PVDA (dat is linkser dan de SP bij ons) de grootste wordt.

Ik zou zeggen dat ook dit een mogelijk voordeel kan zijn van een grote linkse fusiepartij. Rob Oudkerk praat daar lekker overheen.

Verschil is natuurlijk in dit geval wel dat NV-A nog steeds het cordon hanteert (en bij een klein VB dit ook kan volhouden).

In veel opzichten staat de NV-A links van de VVD (heeft tevens veel meer leden, in een veel kleiner landsdeel). Van stikstof tot migratie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 13 oktober 2024 @ 20:03:22 #114
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215256533
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 19:32 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)an-politiek-handwerk
De politiek assistent van minister Faber is niet welkom. Reden? Niet door de screening :')

Clownsshow.
quote:
Bij vicepremier Fleur Agema is de p.a. alweer vertrokken. Net als Faber doet ook de minister van Volksgezondheid (VWS) er laconiek over – ‘ik heb alweer een invaller, dus alles komt goed’ – maar in PVV-kringen is het nieuws met verbazing ontvangen. De p.a. van Agema was een ervaren senior beleidsmedewerker uit de fractie die bij uitstek geschikt leek om de vicepremier te assisteren.
Lol.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215256598
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2024 19:15 schreef Klopkoek het volgende:
In Antwerpen zien we nu dat veel Vlaams Belang kiezers de switch maken naar NV-A, om te voorkomen dat PVDA (dat is linkser dan de SP bij ons) de grootste wordt.

Ik zou zeggen dat ook dit een mogelijk voordeel kan zijn van een grote linkse fusiepartij. Rob Oudkerk praat daar lekker overheen.

Verschil is natuurlijk in dit geval wel dat NV-A nog steeds het cordon hanteert (en bij een klein VB dit ook kan volhouden).

In veel opzichten staat de NV-A links van de VVD (heeft tevens veel meer leden, in een veel kleiner landsdeel). Van stikstof tot migratie.
NVA links van de VVD :D
Bart de Wever en kornuiten zitten rechts van de VVD hoor en dat is dan ook wel een beetje de reden dat Vlaams Belang (gelukkig) nog niet de grootste is geworden.
En wat betreft Rob Oudkerk, hij heeft gewoon gelijk dat de fusie partij PvdA - GL geassocieerd gaat worden met de GL en dat de stokpaardjes van de PvdA inmiddels bij andere partijen liggen. Zou kunnen dat de PvdA er inmiddels niet meer toe doet maar ook daar kan met goede mensen aan het bewind ook weer verandering in komen (zie CDA die op sterven na dood was en nu met een goede en duidelijke voorman weer de stap omhoog heeft gezet).
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  zondag 13 oktober 2024 @ 20:30:27 #116
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215256759
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2024 20:11 schreef Pedroso het volgende:

[..]
NVA links van de VVD :D
Ja, geen malle opt-outs, doorpakken met stikstof, inzetten op integratie van migranten (in plaats daarvan op bezuinigen), minder extreem met asiel. Ook economisch meer op de lijn van CDA (vleugje D66) dan de VVD.

De preferente coalitiepartner zegt al heel veel.

quote:
En wat betreft Rob Oudkerk, hij heeft gewoon gelijk dat de fusie partij PvdA - GL geassocieerd gaat worden met de GL en dat de stokpaardjes van de PvdA inmiddels bij andere partijen liggen.
De associatie zou gezien alle rechtse framing goed kunnen, maar inhoudelijk is zo een Lisa Westerveld al tijden met dingen bezig die ook bij de PvdA en SP goed passen.

Wat mij betreft is er nog steeds teveel versplintering aan de progressieve/midden hoek. D66 en Volt zouden één partij moeten zijn.

Wat verder vaak vergeten wordt is dat de PvdA zelf een fusiepartij was (van drie partijen). Het had een gelovige vleugel en een liberale vleugel. Dat is in een normale (partij)democratie alleen maar prima en gezond. Niet gezond is een uit het lood geslagen en (in leden) verschrompelde VVD.

https://www.groene.nl/art(...)s-verder-naar-rechts
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215256858
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2024 20:11 schreef Pedroso het volgende:

[..]
En wat betreft Rob Oudkerk, hij heeft gewoon gelijk dat de fusie partij PvdA - GL geassocieerd gaat worden met de GL en dat de stokpaardjes van de PvdA inmiddels bij andere partijen liggen. Zou kunnen dat de PvdA er inmiddels niet meer toe doet maar ook daar kan met goede mensen aan het bewind ook weer verandering in komen (zie CDA die op sterven na dood was en nu met een goede en duidelijke voorman weer de stap omhoog heeft gezet).
Het dominante gezicht van de partij is gewoon een PvdA'er.

Maar GL slaagde er inderdaad nog beperkt in zaken te agenderen en dus relevant te zijn. Sowieso zit de energie op links veel meer bij de groene beweging en het diversiteitsdenken dan bij de uitstervende arbeidersklasse, daardoor werkt dat verhaal bij de SP ook steeds niet.

Dat komt nog naast het ontiegelijk zwakke sociale beleid van Rutte 2.
pi_215257594
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2024 20:43 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Het dominante gezicht van de partij is gewoon een PvdA'er.

Maar GL slaagde er inderdaad nog beperkt in zaken te agenderen en dus relevant te zijn. Sowieso zit de energie op links veel meer bij de groene beweging en het diversiteitsdenken dan bij de uitstervende arbeidersklasse, daardoor werkt dat verhaal bij de SP ook steeds niet.

Dat komt nog naast het ontiegelijk zwakke sociale beleid van Rutte 2.
Al 30 jaar voelt werkelijk niemand zich arbeider. Een rebranding met een andere naam zou ook geen kwaad kunnen. Een ander gezicht voorop zou misschien geen slecht idee zijn. Van de andere kant zou je denken dat ze wel wat kunnen oogsten met de enige capabele bestuurder als partijleider (bij de grotere partijen). Wat dat betreft hadden de Omtzigt kiezers duidelijk beter voor de veel meer bewezen Timmermans kunnen gaan.
  maandag 14 oktober 2024 @ 07:54:08 #119
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215258720
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2024 22:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Al 30 jaar voelt werkelijk niemand zich arbeider. Een rebranding met een andere naam zou ook geen kwaad kunnen. Een ander gezicht voorop zou misschien geen slecht idee zijn. Van de andere kant zou je denken dat ze wel wat kunnen oogsten met de enige capabele bestuurder als partijleider (bij de grotere partijen). Wat dat betreft hadden de Omtzigt kiezers duidelijk beter voor de veel meer bewezen Timmermans kunnen gaan.
quote:
Noeste arbeiders, ze bestaan nog!

za 8 juni 14:39

Het is alweer even geleden dat De Internationale gold als lijflied van een aanzienlijk gedeelte van de bevolking. De gemiddelde Nederlander is tegenwoordig waarschijnlijk niet eens meer bekend met de aloude socialistische hymne. En toch bestaat ze wel degelijk nog, die arbeidersklasse. Ondanks het massale geoutsource tijdens de neoliberale golf, bergt Nederland nog altijd fabrieken. En jawel, naast de machines blijven daar menselijke handjes nodig. Maar wie zijn die mensen? En hoe is het met ze gesteld? Dr. Fabian Dekker deed onderzoek.

Over wat precies een arbeider is, bestaan verschillende ideeën. Dekker houdt zelf de definitie aan van iemand die praktisch geschoold is en met zijn handen binnen de muren van een fabriek werkt − denk aan de vleesindustrie of de scheepsbouw. Ouderwetse fabrieksarbeiders dus, en dit is een vergeten groep, zo stelt hij. Neem alleen al de tweet van CBS-hoofdeconoom Peter-Hein van Mulligen, die beweerde dat Nederland geen substantiële arbeidersklasse meer kent.

Dekker betwijfelde dit, dus besloot hij de groep te gaan onderzoeken. Wat hem tijdens zijn studie opviel: kende deze klasse voorheen schaamte, tegenwoordig overheerst trots. Eind vorige eeuw voelden arbeiders zich mislukt; zij waren degenen die niet konden meekomen in de meritocratische samenleving. Nu voelen zij zich juist nuttig, en meer nodig dan ooit − wij zijn de maakindustrie!

Kloof
Toch blijft er sprake van een kloof. Het theoretisch geschoolde management dat de fabrieken runt, ziet arbeiders nauwelijks staan. De hoge bazen komen hooguit eens per jaar langs op de vloer, en maken eenzijdig beslissingen zonder overleg met hun medewerkers.

Dekker vindt dit gevaarlijk. Het werkt volgens hem mogelijk polarisatie en daarmee politieke instabiliteit in de hand. De arbeidersklasse is namelijk behoorlijk maatschappelijk betrokken. Ze informeert zich alvorens een stem uit te brengen, en ervaart naast economische tegenslag steeds meer cultureel onbehagen. En wat zijn dan vaak de afwegingen bij het uitbrengen van een stem? Authenticiteit en herkenbaarheid van politici. En die vinden zij natuurlijk niet bij van diezelfde theoretische figuren als hun werkgevers.

Herwaardeer de arbeider, zo bepleit Dekker daarom, en ons land is een prachtige toekomst beschoren. Hoe dat te doen? Door ze inspraak te geven, bijvoorbeeld, middels bredere ondernemingsraden en meer medezeggenschap. Of je geeft ze gewoon aandelen? Een proefballonnetje van onze eigen presentator, waar Dekker ook niet per definitie negatief tegenover staat.
https://www.nporadio1.nl/(...)iders-ze-bestaan-nog
pi_215258852
quote:
Ga maar eens op straat vragen of iemand zich aangesproken voelt met arbeider. Misschien in de buurt van de haven van Rotterdam en Tata-steel nog, maar verder zul je ze weinig tegenkomen. De doelgroep van PvdA moet ook helemaal niet meer 'de arbeider' zijn, eerder de zorgmedewerker, de mensen met de flexibele contracten en de onderbetaalde postbezorgers. En belangrijk: daarnaast ook iedereen die wil dat die groepen er op vooruit gaan. Want gelukkig stemt lang niet iedereen in puur eigen belang.
De oude arbeiders worden tegenwoordig namelijk helemaal niet zo slecht betaald, die zijn vaak technisch geschoold en daar kun je momenteel goed geld in verdienen.
  maandag 14 oktober 2024 @ 08:37:12 #121
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215258914
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2024 08:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ga maar eens op straat vragen of iemand zich aangesproken voelt met arbeider. Misschien in de buurt van de haven van Rotterdam en Tata-steel nog, maar verder zul je ze weinig tegenkomen. De doelgroep van PvdA moet ook helemaal niet meer 'de arbeider' zijn, eerder de zorgmedewerker, de mensen met de flexibele contracten en de onderbetaalde postbezorgers. En belangrijk: daarnaast ook iedereen die wil dat die groepen er op vooruit gaan. Want gelukkig stemt lang niet iedereen in puur eigen belang.
De oude arbeiders worden tegenwoordig namelijk helemaal niet zo slecht betaald, die zijn vaak technisch geschoold en daar kun je momenteel goed geld in verdienen.
Ik denk dat je je oordeel beter kunt baseren op wetenschappelijk onderzoek (in dit geval onderzoek van Dr. Fabian Dekker) dan zomaar wat aannames doen. Anders kom je toch al snel in het kamp van de wappies terecht.
pi_215258963
Dat geneuzel of "arbeiders" nog wel bestaan vind ik zo'n ontzettend semantische discussie. Iedereen zou moeten (kunnen) weten waar we het over hebben. Gewoon de beroepsbevolking, de modale werknemer en iedereen daaronder.

Als beeldvorming dan echt zo nauw luistert voor de simplistische kiezer die niet verder kan kijken dan een naampje, dan kun je er nog over denken om de naam te wijzigen naar de PvdW; de Partij voor de Werknemer.

Maar ik vind het geneuzel. De PVV heeft weinig met "vrijheid" de maken, en de V voor Vrijheid in VVD wordt ook weinig recht aan gedaan, en een Volkspartij is de VVD evenmin.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 14 oktober 2024 @ 08:48:10 #123
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215258991
Je kunt nog altijd naar Forum voor Democratie voor echte democratie!!
pi_215259065
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 08:37 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Ik denk dat je je oordeel beter kunt baseren op wetenschappelijk onderzoek (in dit geval onderzoek van Dr. Fabian Dekker) dan zomaar wat aannames doen. Anders kom je toch al snel in het kamp van de wappies terecht.
Die zegt zelf toch ook dat het een hele kleine groep is. Maar mijn punt was vooral dat die groep ook niet de groep is die de steun van de sociaaldemocratie heel hard nodig heeft. Technisch onderlegde mensen worden zeer goed betaald. De groepen die ik noem worden veel minder betaald.

Als een partij voor boeren al 7 zetels kan krijgen, zou een partij die zich keihard in zet voor de zorgmedewerker er alleen op dat standpunt wel 15-20 moeten kunnen scoren. Want wat ik hoor van familie/vrienden/kennissen die voor een heel deel in de zorg werken wordt dat wel gemist. Afgelopen verkiezingen stonden er natuurlijk wel grote beloftes over de zorg in sommige programma's, maar die waren vooral vaag. Op de vraag welke partij je het beste kon stemmen als je een hart hebt voor de zorg konden ze geen antwoord vinden. Is natuurlijk ook lastig, aangezien de kosten al enorm oplopen. En een politieke partij doet natuurlijk ook niet de CAO onderhandelingen.


Maar ik denk dat het dus wel goed zou zijn als PvdA-GL zichzelf kunnen rebranden. Een andere naam, ander logo en een grote bijbehorende reclamecampagne en een nieuw visiestuk, ik denk dat dat de partij wel goed zal doen. Tot die tijd blijf je ook met het gedoe 'wel of niet fuseren' zitten in je eigen gelederen. Terwijl wat mij betreft die fusie al meer dan 10 jaar onontkoombaar is.
  maandag 14 oktober 2024 @ 09:18:52 #125
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215259172
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2024 09:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die zegt zelf toch ook dat het een hele kleine groep is. Maar mijn punt was vooral dat die groep ook niet de groep is die de steun van de sociaaldemocratie heel hard nodig heeft. Technisch onderlegde mensen worden zeer goed betaald. De groepen die ik noem worden veel minder betaald.
quote:
De arbeidersklasse is namelijk behoorlijk maatschappelijk betrokken. Ze informeert zich alvorens een stem uit te brengen, en ervaart naast economische tegenslag steeds meer cultureel onbehagen.
Daarnaast weerspreekt Dekker Peter-Hein van Mulligen, die beweerde dat Nederland geen substantiële arbeidersklasse meer kent. Dus dan is die wel substantieel en dan spreek je niet van een hele kleine groep. De geschreven tekst is een samenvatting van een radio interview. Voor een beter oordeel luister je dan ook even het radiofragment terug, ook aanwezig in de link.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')