Wat een kolderieke paap, die Aertsen. Beetje met droge ogen staan beweren dat partijen buíten het kabinet de loopjongen van Wilders uithangen.quote:Op woensdag 9 oktober 2024 22:34 schreef Beathoven het volgende:
Goed betoog van Klaver hier
Ik ken die kale van de VVD niet, maar als die voor de nieuwe VVD staat, wat een prototype fascist is dat. Beetje de pitbull voor Wilders spelen daar.
Tja het is naturlijk ook zo dat dat type demonstraties ook politiek gedekt wordt. Anti AZC droeftoeters voelen zich gesterkt door types als Wilders die dat soort zaken altijd met de mantel der liefde bedekken. Die het klimaat creeren waarbij een AZC de doodsteek is voor de leefbaarheid in je buurt.quote:Op woensdag 9 oktober 2024 23:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is -HELAAS- een algemene trend nu. Als je geen AZC in je buurt wil (of welke andere reden voor een NIMBY dan ook) is vandalisme tegenwoordig ook al de "geëigende oplossing"![]()
![]()
Als je als politieke partij nou humor hebt hang je een bordje op je partijkantoor “hier werken wij aan het vertrek van minister Faber”.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 00:11 schreef Vis1980 het volgende:
'Kamer wil geen terugkeerbordjes bij azc's'. Het idee alleen al dat de kamer het daar als volwassen mensen met elkaar over moet hebben. Misschien meteen bordjes plaatsen bij mensen met twee paspoorten dat ze bij onenigheid een paspoort moeten inleveren en het land uit worden gestuurd. Of een bordje bij het zwembad waarop staat.....
Ik zou dat geen "humor" noemen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 00:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je als politieke partij nou humor hebt hang je een bordje op je partijkantoor “hier werken wij aan het vertrek van minister Faber”.
Toch ook gewoon een brevet van onvermogen. Klaver zeggen dat hij ingaat op de lap vlees. Maar zijn coalitiegenoot poneert diezelfde lap vlees dezelfde dag als motie. Laat ze in plaats van Klaver aanpakken een keer Wilders en de zijnen op hun verantwoordelijkheid wijzen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 00:08 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Wat een kolderieke paap, die Aertsen. Beetje met droge ogen staan beweren dat partijen buíten het kabinet de loopjongen van Wilders uithangen.
Probleem is dat de PVV aanhang deze verklaring niet leest/hoort/snapt ....quote:Op donderdag 10 oktober 2024 02:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[ x ]
Nou toch goed van Schoof. Dag te laat maar oké. Ik zei al dat hij dit moest doen en hij doet het dus pluspuntje.
Ja, maar geen gevolgen. Nu niet, en in de toekomst niet. Dat is ook moeilijk, want je kunt Wilders moeilijk zonder eten naar bed sturen. Wilders weet echter zelf ook dat Schoof hem niks kan maken dus ik geef het hooguit twee dagen voor de volgende protofascistische uitspraak.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 02:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[ x ]
Nou toch goed van Schoof. Dag te laat maar oké. Ik zei al dat hij dit moest doen en hij doet het dus pluspuntje.
Daar hoeft de VVD al lange tijd geen brevetten meer voor af te geven, dat is al wel schreeeuwend duidelijk sinds Yesilgöz de deur openzette voor Wilders. Wat dat betreft vind ik de kwalificatie van Klaver wel treffend: Het zijn toch vooral retorische spelletjes van matig bekwame politici die niet eens meer in de gaten hebben hoezeer ze in de fuik zitten van waardenloze, cynische en social media gedreven politiek die geen enkel recht meer doet aan een maatschappelijk belang of zelfs maar het eerbiedigen van de politieke instituties.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 00:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Toch ook gewoon een brevet van onvermogen. Klaver zeggen dat hij ingaat op de lap vlees. Maar zijn coalitiegenoot poneert diezelfde lap vlees dezelfde dag als motie. Laat ze in plaats van Klaver aanpakken een keer Wilders en de zijnen op hun verantwoordelijkheid wijzen.
Als de VVD het zo vervelend vindt dat gedoe over bijvoorbeeld ontslag van Halsema per koninklijk besluit lijkt me toch dat PVV vooral daarvoor verantwoordelijk is. Meer dan Klaver of de media.
Helaas zie ik dit inderdaad ook zo. De weg van het zoeken naar compromissen, de middenweg zoeken en bij belangrijke onderwerpen zoeken voor breed draagvlak is in elk geval nu verdwenen (onder Rutte zag ik het echt nog wel meer).quote:Op woensdag 9 oktober 2024 23:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Weet je waarom dat is? Omdat ik dit land zienderogen zie afglijden.
Ooit was dit een land van leven en laten leven. Tegenwoordig staan we mekaar eerder naar het leven. Gun mekaar toch wat. Ik zie geen politici meer die een poging doen om iedereen er bij te betrekken. Geert wil half Nederland uitzetten, Jetten kan alleen maar hautain doen. Ga zo maar door. Het politieke compromis is verdwenen.
Maar tegelijkertijd zie ik ook de grenzen vervagen. Staatsnoodrecht, serieus minister Faber? Wat Bontenbal zo mooi democratisch ethos noemde, het is weg. Het is snoeiharde machtspolitiek geworden. Dat is al ingezet onder Rutte en wordt nu in rap tempo erger.
hetzelfde smeriger trucje heeft de VVD al een keer eerder uitgehaald met de Griekenlandcrisis: VVD begint een kutcoalitie met hun extreemrechtse broertje. Die laten ze bijten, PvdA ziet zich gedwongen zich te verdedigen tegen achterlijke aantijgingen en VVD doet net alsof PVV en PvdA de gekke henkies zijn en zij het redelijke midden.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 00:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Toch ook gewoon een brevet van onvermogen. Klaver zeggen dat hij ingaat op de lap vlees. Maar zijn coalitiegenoot poneert diezelfde lap vlees dezelfde dag als motie. Laat ze in plaats van Klaver aanpakken een keer Wilders en de zijnen op hun verantwoordelijkheid wijzen.
Als de VVD het zo vervelend vindt dat gedoe over bijvoorbeeld ontslag van Halsema per koninklijk besluit lijkt me toch dat PVV vooral daarvoor verantwoordelijk is. Meer dan Klaver of de media.
Wat me nog het meest verbaasde is dat ze met droge ogen beweerde dat ze dit in Denemarken heeft gezien en waar geen hol van kloptequote:Op donderdag 10 oktober 2024 00:11 schreef Vis1980 het volgende:
'Kamer wil geen terugkeerbordjes bij azc's'. Het idee alleen al dat de kamer het daar als volwassen mensen met elkaar over moet hebben. Misschien meteen bordjes plaatsen bij mensen met twee paspoorten dat ze bij onenigheid een paspoort moeten inleveren en het land uit worden gestuurd. Of een bordje bij het zwembad waarop staat.....
Maar ze hadden toch een rechtsstaatverklaringquote:Op donderdag 10 oktober 2024 09:15 schreef TheVulture het volgende:
Eigenlijk is het best simpel. Elke politcus (+Schoof) die heeft bijgedragen aan het realiseren van dit kabinet met de PVV had kunnen weten dat je met elke uitspraak van Wilders in de verdediging wordt gedrukt en je elke dag brandjes moet blussen.
Het was destijds al een onbetrouwbare gedoogpartner en is nu een onbetrouwbare coalitiepartner. Met name de VVD en NSC hadden dat sowieso kunnen weten. Laat dit in hemelsnaam zo snel mogelijk klappen en zet Wilders en zijn partij definitief buiten spel. Deze man is er niet op uit om problemen daadwerkelijk op te lossen maar heeft ze tot een politiek verdienmodel gemaakt.
Wat dacht je van voetbalsupporters? Daar wordt nog steeds een beetje omheen gepraat. Wilders brandt zijn vingers niet daaraan, De Telegraaf ook niet (niet hetzelfde kabaal iig). Terwijl voetbal wekelijks giga inzet van de politie vraagt en het zowat elke week wel ergens bal is. Elke week zijn er wel gewonden.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 00:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tja het is naturlijk ook zo dat dat type demonstraties ook politiek gedekt wordt. Anti AZC droeftoeters voelen zich gesterkt door types als Wilders die dat soort zaken altijd met de mantel der liefde bedekken. Die het klimaat creeren waarbij een AZC de doodsteek is voor de leefbaarheid in je buurt.
Het conflict in het Midden-Oosten wordt hier ook veel te veel geïmporteerd omdat de regering nog niet de kleinste handreiking wil doen naar de demonstranten,( Andere Europese landen erkennen bijvoorbeeld Palestina ondertussen wel) met als dieptepunt nu de aanval op Halsema.
Daarbij wordt dat ook opgeklopt door partijen als VVD en de PVV die hun anti-moslimstemmer ermee opjut. Ik bedoel nou wat vreselijk er zijn wat vlaggen besmeurd en een hoop lui opgepakt. Wat het antisemitisme in Nederland het meest zal voeden zijn toch echt de acties van Israel.
Dat er altijd al teveel antisemitisme was in Nederland ja natuurlijk, maar zeker de PVV met extreemrechtse fanclub of FvD die constant antisemitische complottheorieen verspreiden dragen daar zeker niet minder aan bij dan de moslims in Nederland. Maarja die ongemakkelijke waarheden kunnen de partijen prima ontlopen door te wijzen naar demonstranten die niet zulke steun van het systeem hebben.
Plus Wilders geweldige track record bij het houden van beloften?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 09:26 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Maar ze hadden toch een rechtsstaatverklaring
Laatste algemene beschouwingen:quote:Op donderdag 10 oktober 2024 09:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat dacht je van voetbalsupporters? Daar wordt nog steeds een beetje omheen gepraat. Wilders brandt zijn vingers niet daaraan, De Telegraaf ook niet (niet hetzelfde kabaal iig). Terwijl voetbal wekelijks giga inzet van de politie vraagt en het zowat elke week wel ergens bal is. Elke week zijn er wel gewonden.
Hoe dat plan van Bikker er uit moet komen zien is voor mij trouwens wel een vraagteken, het geweldsmonopolie moet bij de politie blijven en betalen voor de politie (als je niet betaalt, komt de politie niet?) zou ik ook wel ver vandaan willen blijven. Daarbij lost alleen betalen niets op, want dan staan die agenten nog steeds bij de hooligans ipv in de wijk.quote:Mevrouw Bikker (ChristenUnie):
Dat is goed nieuws, want ik leg heel graag een voorstel neer waarin we tegen de betaaldvoetbalclubs zeggen: als het jullie niet lukt om de hooligans te weren, dan zullen jullie moeten meebetalen. Dan moeten we kijken hoe we dat op een andere manier gaan doen. In ieder geval moeten die wijken veilig zijn.
De heer Wilders (PVV):
Eens.
Het blijft dus bij dat ene afgemeten woordje. Hij gooit er niet een leuke soundbite of tirade uit. Dat is zeker geen toeval. Hij zal niet op Twitter op de grote trom gaan slaan. Heel veel mensen kijken de Algemene Beschouwingen niet en zeker bij Wilders is het zo dat hij iets kan zeggen en het andere doen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 09:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Laatste algemene beschouwingen:
[..]
https://www.nu.nl/media/6(...)rstap-naar-sbs6.htmlquote:Nieuws van de Dag, dat door De Telegraaf en Hart van Nederland wordt gemaakt, is vanaf begin volgend jaar dagelijks in de vooravond te zien op SBS6.
Dat. Maar ik zie ook een toename van “het doel heiligt de middelen”. Als je kritisch bent op het migratiebeleid moet je het burgertjepesten van Faber top vinden. Als je je zorgen maakt om klimaat moét je voor XR zijn. Etc. Dat gaat echt nog een keer mis.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 08:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Helaas zie ik dit inderdaad ook zo. De weg van het zoeken naar compromissen, de middenweg zoeken en bij belangrijke onderwerpen zoeken voor breed draagvlak is in elk geval nu verdwenen (onder Rutte zag ik het echt nog wel meer).
Sterker: als je nu als oppositiepoliticus in gesprek gaat met bewindspersonen om te kijken of je ergens iets kunt verbeteren, wordt je door een heleboel mensen aangegeken alsof je heult met de vijand, in plaats van wat er werkelijk aan de hand is: zo'n politicus wil gewoon het beste wil voor het land en zal daarvoor toch echt met de rechtmatige regering moeten samenwerken.
Ik zag de vuiligheid richting mensen als Bontenbal en Bikker, die gewoon hun werk doen en niet die vijandschapshouding hebben, al op heel veel plekken langs komen. Beoordeel voorstellen, wetten en begrotingen op de inhoud, niet op de afzender. En kijk waar je ze kunt verbeteren. Maar dat lijkt tegenwoordig helaas wel een doodzonde, het komt van een 'extreemrechts' kabinet en dus is alles fout. Met die houding weet ik wel wie er extreem aan het doen is en dat is dan niet de bewindspersoon.
Als Hamas en de PLO op die regeringsstoel had gezeten, zou je dat dan ook zeggen? Met de communisten werd indertijd toch echt heel anders omgesprongen, ook vanuit christelijke hoek.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 08:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Helaas zie ik dit inderdaad ook zo. De weg van het zoeken naar compromissen, de middenweg zoeken en bij belangrijke onderwerpen zoeken voor breed draagvlak is in elk geval nu verdwenen (onder Rutte zag ik het echt nog wel meer).
Sterker: als je nu als oppositiepoliticus in gesprek gaat met bewindspersonen om te kijken of je ergens iets kunt verbeteren, wordt je door een heleboel mensen aangegeken alsof je heult met de vijand, in plaats van wat er werkelijk aan de hand is: zo'n politicus wil gewoon het beste wil voor het land en zal daarvoor toch echt met de rechtmatige regering moeten samenwerken.
Ik zag de vuiligheid richting mensen als Bontenbal en Bikker, die gewoon hun werk doen en niet die vijandschapshouding hebben, al op heel veel plekken langs komen. Beoordeel voorstellen, wetten en begrotingen op de inhoud, niet op de afzender. En kijk waar je ze kunt verbeteren. Maar dat lijkt tegenwoordig helaas wel een doodzonde, het komt van een 'extreemrechts' kabinet en dus is alles fout. Met die houding weet ik wel wie er extreem aan het doen is en dat is dan niet de bewindspersoon.
Het is echt schrikbarend hoe weinig die kiezers bijvoorbeeld van onze staatsinrichting weten. Je hoef geen Wim Voermans te zijn om te weten dat na verkiezingen geformeerd moet worden en Wilders met 37 zetels niet automatisch de "president" is met absolute macht. En toch ben ik online en offline heel veel mensen tegengekomen die er dat soort ideeën op nahouden. En ook geen enkele interesse tonen om te leren. Als je met goede bedoelingen iets uit wil leggen volgt meestal een agressieve reactie.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 03:06 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Probleem is dat de PVV aanhang deze verklaring niet leest/hoort/snapt ....
Wilders houdt zich doorgaans wel aan beloften en afspraken in een coalitie, maar enkel aan de letter en niet aan de geest.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 09:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Plus Wilders geweldige track record bij het houden van beloften?
Dat is een terroristische organisatie, PVV is gewoon een democratisch verkozen geweldloze volksvertegenwoordiging in Nederland. Alleen zulke vergelijkingen zijn dus al precies een voorbeeld van wat ik bedoel. Schandalig en de mensen die zulke vergelijkingen maken zijn extremistischer dan de PVV.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als Hamas op die regeringsstoel had gezeten, zou je dat dan ook zeggen?
Geen idee, als ze dat toen deden zaten ze toen fout, maar in de tijd van de Koude Oorlog was het natuurlijk wel een andere achtergrond.quote:Met de communisten werd indertijd toch echt heel anders omgesprongen, ook vanuit christelijke hoek.
Ik zeg nergens dat je enthousiast alle plannen van dit kabinet moet toejuichen.quote:Vergis je niet, Wilders is nog een heel stuk extremer, Russofieler (BBB is vies bezig hier overigens) en rechtser dan bijvoorbeeld een Meloni, Le Pen of Farage. Zonder meer. En de VVD is al een hele tijd richting de Republikeinen opgeschoven, in hun (economisch) uiterst rechtse beleid en het (o.a. via onderwijs) verdelen van de samenleving.
Dit is een schromelijke overdrijving, maar het maakt ook niet dat je niet met pakweg de minister van cultuur of de minister van binnenlandse zaken op zoek kunt naar breed gedragen maatregelen.quote:Elke keer een klein stapje... elke keer een beetje meer normaliseren... maak ghettos (grote woonsilos voor arbeidsmigranten en asielzoekers), isoleer en uiteindelijk deporteer (JA21 en FvD zitten op dit spoor, BBB wil oprotpremies uitloven).
Is wel leuk als je kijkt hoe we meebetalen aan die vervelende hooligans. Lijkt me dat je dat met belastingen doet en als er ergens ook veel belasting wordt afgedragen is het wel in de voetbalwereld. Bij transfers, salarissen, over het geheel, via ticketverkoop, verkoop van eten/drinken. We doen net alsof ze helemaal niets bijdragen aan de belastingpot. Dat wil niet zeggen dat het prima is dat er zoveel inzet is, maar die grote hoeveelheid gaat dan wel om stadions met tussen de 30.000 en 50.000 mensen. Ja dan heb je net even wat meer crowd control nodig. Ik weet nog dat de politie in 2019 behoorlijk in de problemen zat door het tekort aan medewerkers, en van de bovenkant komt er dan niets extra's. Veel agenten (en andere politiemedewerkers) die met pensioen gaan en het opleiden en vinden van een geschikte nieuweling duurt erg lang met weinig resultaat. En daar heb je dan ook weer geschikte leraren e.d. voor nodig.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 09:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Laatste algemene beschouwingen:
[..]
Hoe dat plan van Bikker er uit moet komen zien is voor mij trouwens wel een vraagteken, het geweldsmonopolie moet bij de politie blijven en betalen voor de politie (als je niet betaalt, komt de politie niet?) zou ik ook wel ver vandaan willen blijven. Daarbij lost alleen betalen niets op, want dan staan die agenten nog steeds bij de hooligans ipv in de wijk.
Het verschil is vooral dat PVV tot de mainstream behoort (en niet zoals de communisten vanaf het begin is bestreden met ambtenarenverboden en zulks). Hun inborst is al net zo gewelddadig. Niet voor niets zijn er legio PVVers met een strafblad!quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is een terroristische organisatie, PVV is gewoon een democratisch verkozen geweldloze volksvertegenwoordiging in Nederland.
Het is goed met je, Romeinen 13 apologeet. Burgemeestertje in oorlogstijd. Kersten van de SGP.quote:Jouw post is wat mij betreft exact een voorbeeld van hoe en waarom het mis gaat in dit land. Alle genuanceerdheid is verdwenen.
Maar is alle nuance juist niet weg bij populisten? En die krijgen steeds meer voet aan de grond. Hoe moet je genuanceerd zijn naar politici / volksvertegenwoordigers die totaal niet meer integer zijn? Die tussen de regels door laten zien hoe racistisch ze zijn? En laten we niet vergeten ondemocratisch, zo goed als fascistisch? De huidige parlementaire democratie is zo ingericht dat we ergens beschermd zijn, maar het fascisme is al lang de kamer en nu de coalitie, ingetreden. In hoeverre is dat nog geweldloos? Bewust mensenrechten schenden is niet geweldloos. Het is juist belangrijk heel scherp te zijn hierop. Zie het hele “milders” frame. Je speelt ze zo in de kaart!quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is een terroristische organisatie, PVV is gewoon een democratisch verkozen geweldloze volksvertegenwoordiging in Nederland. Alleen zulke vergelijkingen zijn dus al precies een voorbeeld van wat ik bedoel. Schandalig en de mensen die zulke vergelijkingen maken zijn extremistischer dan de PVV.
[..]
Geen idee, als ze dat toen deden zaten ze toen fout, maar in de tijd van de Koude Oorlog was het natuurlijk wel een andere achtergrond.
[..]
Ik zeg nergens dat je enthousiast alle plannen van dit kabinet moet toejuichen.
[..]
Dit is een schromelijke overdrijving, maar het maakt ook niet dat je niet met pakweg de minister van cultuur of de minister van binnenlandse zaken op zoek kunt naar breed gedragen maatregelen.
Jouw post is wat mij betreft exact een voorbeeld van hoe en waarom het mis gaat in dit land. Alle genuanceerdheid is verdwenen.
Precies. De cirkel om ze heen die het normaliseert en met ze samenwerkt zijn de grootste enablers. Het enige dat werkt is een cordon sanitaire.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:07 schreef Stefanovich het volgende:
[..]
Maar is alle nuance juist niet weg bij populisten? En die krijgen steeds meer voet aan de grond. Hoe moet je genuanceerd zijn naar politici / volksvertegenwoordigers die totaal niet meer integer zijn? Die tussen de regels door laten zien hoe racistisch ze zijn? En laten we niet vergeten ondemocratisch, zo goed als fascistisch? De huidige parlementaire democratie is zo ingericht dat we ergens beschermd zijn, maar het fascisme is al lang de kamer en nu de coalitie, ingetreden. In hoeverre is dat nog geweldloos? Bewust mensenrechten schenden is niet geweldloos. Het is juist belangrijk heel scherp te zijn hierop. Zie het hele “milders” frame. Je speelt ze zo in de kaart!
quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:46 schreef Vis1980 het volgende:
Lijkt me dat je dat met belastingen doet en als er ergens ook veel belasting wordt afgedragen is het wel in de voetbalwereld. Bij transfers, salarissen, over het geheel, via ticketverkoop, verkoop van eten/drinken. We doen net alsof ze helemaal niets bijdragen aan de belastingpot.
Bikker is een vrouw.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het blijft dus bij dat ene afgemeten woordje. Hij gooit er niet een leuke soundbite of tirade uit. Dat is zeker geen toeval. Hij zal niet op Twitter op de grote trom gaan slaan. Heel veel mensen kijken de Algemene Beschouwingen niet en zeker bij Wilders is het zo dat hij iets kan zeggen en het andere doen.
Enfin, binnenkort nog meer Telegraaf TV! Bij de commerciëlen én de publieken.
[..]
https://www.nu.nl/media/6(...)rstap-naar-sbs6.html
Dit is precies het type onverdraagzaamheid waar je zelf over klaagt. Iedereen moet blijkbaar in een bandbreedte blijven die jij denkt te kunnen bepalen, dat werkt natuurlijk zo niet.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:22 schreef Hanca het volgende:
Jouw post is wat mij betreft exact een voorbeeld van hoe en waarom het mis gaat in dit land. Alle genuanceerdheid is verdwenen.
Volgens mij doelt Klopkoek hier op de reactie van Wilders.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Bikker is een vrouw.
Je lijkt miet echt op de hoogte.
Ik had het er over dat Wilders 'stil' blijft wanneer het om rellende voetbalsupporters gaat (waar het elke week wel raak is).quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Bikker is een vrouw.
Je lijkt miet echt op de hoogte.
Het moet ook véél meer onder de neus worden gewreven dat in de PVV Mussolini en Göring tuig zit. Onze PVV beschermers van de Joden. Maar ja, hoe krijg je dat voor elkaar...quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
Precies. De cirkel om ze heen die het normaliseert en met ze samenwerkt zijn de grootste enablers. Het enige dat werkt is een cordon sanitaire.
Ik weet nog wel dat een hele grote groep mensen in de USA met fakkels gingen zingen dat 'Joden hen niet gaan vervangen', en dat Nederlandse Trumpaanhangers daar geen probleem mee hadden.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het moet ook véél meer onder de neus worden gewreven dat in de PVV Mussolini en Göring tuig zit. Onze PVV beschermers van de Joden. Maar ja, hoe krijg je dat voor elkaar...
Sorry, ook de ChristenUnie moet hiermee aan de slag (wiens 'ambassade naar Jeruzalem' standpunt wel wat meer is dan enkel opportunisme).
Als ik zoek op Jeremy Mooiman zijn verleden krijg je enkel Joop.nl en NRC Handelsblad die hierop wezen sinds de PVV naar het centrum van de macht verschoof. De Telegraaf, Vandaag Inside en Wierd Duk zullen het niet zo snel doen. Elke scheet van GroenLinks daarentegen (op 85000 leden)...
Ja, dat is niet fris, maar je moet het beeld bestrijden van 'Halsema is niet op de hand van de Joden' en 'PVV komt voor onze traditie en mensen op'. Genoeg kiezers die dan twee keer nadenken hoor.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:31 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik weet nog wel dat een hele grote groep mensen in de USA met fakkels gingen zingen dat 'Joden hen niet gaan vervangen', en dat Nederlandse Trumpaanhangers daar geen probleem mee hadden.
quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:31 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik weet nog wel dat een hele grote groep mensen in de USA met fakkels gingen zingen dat 'Joden hen niet gaan vervangen', en dat Nederlandse Trumpaanhangers daar geen probleem mee hadden.
quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:44 schreef jcdragon het volgende:
[ x ]https://www.telegraaf.nl/(...)beleid-niet-mogelijk
En zo schakelt de campagne door naar 'Nexit'. Want het ligt aan iedereen, behalve de PVV, dat je dit soort dingen niet kunt uitvoeren. De hetze tegen de EU en alles wat volgens de PVV links is wordt opgevoerd. Je ziet al met die tweet dat Halsema het land uit moet hoe erg zulke dingen zijn genormaliseerd. Wilders en de PVV begaan hier een schande en de rest van het kabinet maakt het mogelijk.quote:
Goed zo. Stel je voor dat ze die flauwekul nog serieus zouden nemen ook.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:44 schreef jcdragon het volgende:
[ x ]https://www.telegraaf.nl/(...)beleid-niet-mogelijk
Er was ook een mooie docu op tv die ging over 'Trump en de Joden', waar men gewoon naast mensen stond die shirts droegen vol Jodenhaat en dan nog met droge ogen gingen beweren dat de Democraten de Jodenhaters waren. Bijzonder wel.quote:
De linkse eurocommissaris staat er onder mevrouw, terwijl in het artikel ook rechtse en ultrarechtse het een slecht een idee vinden!quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:44 schreef jcdragon het volgende:
[ x ]https://www.telegraaf.nl/(...)beleid-niet-mogelijk
En zo snel mogelijk een Partijwet invoeren. De PVV zou in heel veel landen vanwege hun niet-democratische structuur verboden zijn. Laat staan dat je met dictator organisaties samenwerkt.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
Precies. De cirkel om ze heen die het normaliseert en met ze samenwerkt zijn de grootste enablers. Het enige dat werkt is een cordon sanitaire.
En als ik die reacties erbij zie, dan maak ik mij echt wel een beetje zorgen om ons land. Hebben al deze mensen niet opgelet tijdens school of zitten ze allemaal aan de crack?quote:
Ja en dit moet dus veel meer onder de neus gewreven worden in plaats van dat 'Kurt von Storm' (Jeremy Mooiman) bij Joop en NRC blijft hangen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:55 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Er was ook een mooie docu op tv die ging over 'Trump en de Joden', waar men gewoon naast mensen stond die shirts droegen vol Jodenhaat en dan nog met droge ogen gingen beweren dat de Democraten de Jodenhaters waren. Bijzonder wel.
Dat is niet wat ik zeg. Je mag een hekel hebben aan dit kabinet (heb ik ook), maar de PVV vergelijken met de meest dodelijke terroristische organisatie van het moment (Hamas) of vergelijkingen met Mussolini en Göring zijn als je alleen maar op onderwerpen zou willen overleggen met dit kabinet zijn niet alleen totaal ongenuanceerd en polariserend, ze zijn gewoon een groot deel van het probleem.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dit is precies het type onverdraagzaamheid waar je zelf over klaagt. Iedereen moet blijkbaar in een bandbreedte blijven die jij denkt te kunnen bepalen, dat werkt natuurlijk zo niet.
Yup je weet dat de PVV dit weer enorm gaat spinnen tegen alles wat er de afgelopen tig jaar aan beschaving in Europa is gerealiseerd. En nee, niet alles gaat goed in Europa, maar de ruimte die de PVV denkt te kunnen nemen om richting een autoritair/dictatoriaal regime te kunnen bewegen moet echt politiek worden bestreden. Zolang er coalitiepartners zijn die alles maar blijven faciliteren wordt dit niet beter.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:51 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
[..]
En zo schakelt de campagne door naar 'Nexit'. Want het ligt aan iedereen, behalve de PVV, dat je dit soort dingen niet kunt uitvoeren. De hetze tegen de EU en alles wat volgens de PVV links is wordt opgevoerd. Je ziet al met die tweet dat Halsema het land uit moet hoe erg zulke dingen zijn genormaliseerd. Wilders en de PVV begaan hier een schande en de rest van het kabinet maakt het mogelijk.
Het is de jaren 20 en 30 all over again. De sociaal-democraten in Duitsland stopten alle samenwerking, de christen-huichelaars bekeken nog even of er wat te halen viel (jee! giftenaftrek voor onze kerken blijft behouden!).quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Je mag een hekel hebben aan dit kabinet (heb ik ook), maar de PVV vergelijken met de meest dodelijke terroristische organisatie van het moment (Hamas) of vergelijkingen met Mussolini en Göring zijn als je alleen maar op onderwerpen zou willen overleggen met dit kabinet zijn niet alleen totaal ongenuanceerd en polariserend, ze zijn gewoon een groot deel van het probleem.
quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:30 schreef Beathoven het volgende:
Want met radicaal VS, radicaal rechts in Europa en elders en het Kremlin in de polonaise, worden we gegarandeerd als democratie gesloopt.
Dit is een mening van de orde van advocaten, hun leden verdienen goud geld aan de asielcrisis.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:42 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ x ]
We kijken nog twee weken naar deze shitshow. Schoof wil namelijk voor herfstreces van 25 oktober een klap geven op asielnoodwet. NSC kan hier onmogelijk mee akkoord gaan na alle berichten afgelopen weken.
Je hebt alle andere berichtgevingen hierover gemist?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:48 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Dit is een mening van de orde van advocaten, hun leden verdienen goud geld aan de asielcrisis.
En meneer laat weer zien de Cartman van onze politiek te zijn, Constant uitdelen maar niet kunnen incasseren. Nu ook, dat ie net doet alsof hij bedoelde dat je Halsema moet ontslaan, terwijl ie in zijn Tweet letterlijk zegt dat ze het land uit moet.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:48 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]
Ook hiermee gaat de politie weer niets doen, want iedereen, zelfs Wilders zelf, begrijpt precies wat ze in deze context met onschadelijk maken bedoelt.
Sterker nog, dit is de manier waarop Wilders wil regeren, per discreet.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:52 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Je hebt alle andere berichtgevingen hierover gemist?
Van mij mag je voor een noodwet zijn, geen probleem. Maar je kan ook gewoon gelijk erkennen dat het gewoon niet rechtsstatelijk is. Met een spoedwet had je aantal weken geleden al maatregelen kunnen nemen dan ben je dit gewoon aan het doen voor politiek gewin en niet om het land vooruit te helpen.
Ik ben met dit soort partijen en banden met het Kremlin en hoe dit allemaal wel / niet uitrolt wel alert op dat we goed moeten kijken naar evt eigen tegendraadse meningen op social media. Nu is het willen regeren per decreet en een bericht over juristen die het programma hekelen,quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
[ x ]
Volkskrant en Nederlands Dagblad berichten hier over. De Telegraaf? Niets. Nu.nl niets enz.
Die voor hun eigen mensen lobbyen, totaal niet interessant.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:57 schreef devlinmr het volgende:
Nou de orde van advocaten vind het ook niks
Activeren noodrecht voor asiel en migratie ‘onaanvaardbaar’, zegt commissie van Nederlandse Orde van Advocaten
https://www.volkskrant.nl(...)-advocaten~bb059389/
Ja, dit is al jaren een talking point van de Wynia stal (Duk, Veelo, Koopmans). De asielindustrie.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:48 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Dit is een mening van de orde van advocaten, hun leden verdienen goud geld aan de asielcrisis.
Dit zag niemand aankomen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:44 schreef jcdragon het volgende:
[ x ]https://www.telegraaf.nl/(...)beleid-niet-mogelijk
Ze hebben een eed af gelegd en het is geen 100% vrij beroep.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:00 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Die voor hun eigen mensen lobbyen, totaal niet interessant.
Tja, een psychiater verdient ook aan zijn patiënt. Maar niet serieus nemen dan?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:00 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Die voor hun eigen mensen lobbyen, totaal niet interessant.
Het is strategie: zelf de slachtoffer spelen en anderen in hun hok duwen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:52 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En meneer laat weer zien de Cartman van onze politiek te zijn, Constant uitdelen maar niet kunnen incasseren. Nu ook, dat ie net doet alsof hij bedoelde dat je Halsema moet ontslaan, terwijl ie in zijn Tweet letterlijk zegt dat ze het land uit moet.
Lekker gewerkt, Pieter.quote:Juristen: regeerprogramma op meerdere punten niet rechtsstatelijk
Zes onderdelen bevorderen de rechtsstaat juist, terwijl 28 een risico vormen
Ik zeg niet dat je een advocaat niet serieus moet nemen, ik zeg wel dat je het advies van orde niet serieus moet nemen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:12 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Tja, een psychiater verdient ook aan zijn patiënt. Maar niet serieus nemen dan?
Hoe precies lobbyen ze in deze voor hun eigen mensen. En kom ajb niet met die onzin dat advocaten goud geld verdienen met asielzoekersquote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:00 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Die voor hun eigen mensen lobbyen, totaal niet interessant.
Het is wel waar, asielzoekers mogen procederen op kosten van de staat, kost ze geen cent, hoe kansloos de zaak ook is.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:43 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hoe precies lobbyen ze in deze voor hun eigen mensen. En kom ajb niet met die onzin dat advocaten goud geld verdienen met asielzoekers
Je wil de waarheid gewoon niet weten hè? Ik heb hier boven al uit gelegd waarom dat onzin is.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:42 schreef TjjWester het volgende:
Een gedeelte van hun leden verdienen goud geld aan de asielindustrie
Ik zou niet weten waarom "ze hebben een eed afgelegd" een goed argument is, het werkt wat ze doen staat immers niet op gespannen voet met onze wetten of hun eigen regels.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je wil de waarheid gewoon niet weten hè? Ik heb hier boven al uit gelegd waarom dat onzin is.
Wat een parodie allemaalquote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Op de lange baan gaat dit helemaal fout zo, en ook de Joden zullen op termijn niet veilig zijn als de (eenzijdige opinie/media) ophef dominantie zo door zet.
Dat Wilders internationaal samenwerkt met hardcore antisemieten en in dezelfde EU fractie zit is géén parodie.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:50 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Wat een parodie allemaal
Een eed afleggen is niet geheel zonder gevolg en werking, dus ja, dat is een deelargument. Ik zei er nog veel meer bij.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:47 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom "ze hebben een eed afgelegd" een goed argument is, het werkt wat ze doen staat immers niet op gespannen voet met onze wetten of hun eigen regels.
Is inderdaad niet zo handig voor ze als hun enige bondgenoten extreem-rechtse clubjes zijn die ze alleen leuk vinden zo lang ze onschuldige moslims vermoorden. En de rest van de wereld ziet ze als dodelijkste terreurorganisatie van het moment. Want ja Hanca Israel is uiteraard een veel dodelijker terreurorganisatie dan Hamas.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat Wilders internationaal samenwerkt met hardcore antisemieten en in dezelfde EU fractie zit is géén parodie.
Dat de Trump aanhang rondbazuint over Joden vermoorden is géén parodie.
Dat ik dit nog mag lezen op Fok!.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:56 schreef Dutch_view het volgende:
Kunnen we Rutte niet terug krijgen
Rutte heeft wel wat meer gezegd.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:58 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Dat ik dit nog mag lezen op Fok!.
Maar met Rutte was er nooit een coalitie gekomen, hij wilde nooit meer met wilders.
Ik heb het idee dat het advontuur met wilders echt een trap in zijn ballen was.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 14:02 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Rutte heeft wel wat meer gezegd
Deze coalitie was er niet gekomen nee. Waarschijnlijk had het dan PvdA, NSC, VVD, D66 ofzo geweest. Veel beter uiteraard.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:58 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Dat ik dit nog mag lezen op Fok!.
Maar met Rutte was er nooit een coalitie gekomen, hij wilde nooit meer met wilders.
We weten dat het ambtelijkadvies is opgesteld door juristen zijnde geen meester. Daarnaast weten we ook dat er bijzonder weinig ervaring is met een noodwet, wat betekend dat niemand echt kan voorspellen hoe dat afloopt.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 14:02 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Rutte heeft wel wat meer gezegd.
Maar wat betreft de noodwet. Ook de juristen van allerlei ministeries hebben dit ontraden. Moeten we hun mening ook maar niet serieus nemen?
Je kunt niet alles wat niet in je straatje past gewoon negeren en als onzin bestempelen.
Ik heb er nog net geen popcorn bijquote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat Wilders internationaal samenwerkt met hardcore antisemieten en in dezelfde EU fractie zit is géén parodie.
Dat de Trump aanhang rondbazuint over Joden vermoorden is géén parodie.
quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:44 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het is wel waar, asielzoekers mogen procederen op kosten van de staat, kost ze geen cent, hoe kansloos de zaak ook is.
Advocaten zijn de enige die legaal verdienen aan asielzoekers en belang hebben bij meer zaken ipv minder.
Sorry hoor, maar daar heb je dan universiteit voor gedaan. Kom ik mijn bed niet voor uitquote:Wat verdient een asiel advocaat?
Hoeveel verdient een Advocaat vreemdelingenrecht in Nederland? Als we kijken naar de Advocaat vreemdelingenrecht salarisstatistieken in Nederland op 2 oktober 2024, dan maakt de vertegenwoordigde werknemer ¤ 52.596; om preciezer te zijn is het salaris ¤ 4.383 per maand, ¤ 1.096 per week of ¤ 28,84 per uur.
Vreemde flex dit.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 14:26 schreef devlinmr het volgende:
[..]
[..]
Sorry hoor, maar daar heb je dan universiteit voor gedaan. Kom ik mijn bed niet voor uit
Er was een tijd dat juist conservatieve partijen dan concluderen: niet doen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 14:09 schreef TjjWester het volgende:
[..]
We weten dat het ambtelijkadvies is opgesteld door juristen zijnde geen meester. Daarnaast weten we ook dat er bijzonder weinig ervaring is met een noodwet, wat betekend dat niemand echt kan voorspellen hoe dat afloopt.
Jij vindt het herhalen van alle ellende in de geschiedenis 'popcorn'? Alleen de Musken worden daar beter van.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 14:11 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Ik heb er nog net geen popcorn bij
"Waar komen de gegevens vandaan?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 14:26 schreef devlinmr het volgende:
[..]
[..]
Sorry hoor, maar daar heb je dan universiteit voor gedaan. Kom ik mijn bed niet voor uit
als het argument is dat advocaten aan asiel verdienen... dit toont aan dat ze er bar weinig aan verdienenquote:
Het hele idee al dat vreemdelingenrechtadvocaten op ook maar enige wijze liever zouden hebben dat asielprocedures allemaal maar zo lang en ingewikkeld mogelijk zouden zijn omdat ze er dan meer geld aan zouden verdienen, is sowieso van een zonderlinge achterlijkheid. Dat wilde hier toch niemand beweren, mag ik hopen?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 14:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
als het argument is dat advocaten aan asiel verdienen... dit toont aan dat ze er bar weinig aan verdienen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |