abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215224351
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 09:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Plus Wilders geweldige track record bij het houden van beloften?
Wilders houdt zich doorgaans wel aan beloften en afspraken in een coalitie, maar enkel aan de letter en niet aan de geest.

Zie de oproep met Halsema of noodrecht in het asiel: strikt genomen staan die bepalingen in de wet, de mores dicteert dat je ze in dit soort situaties niet inzet. Wilders gebruikt de letter en zegt: "ja het kan binnen de rechtstaat, kijk maar naar de wet".

Het doet me denken aan wat ik in Guatemala zag toen ik daar zat tijdens de verkiezingscampagne: je hebt daar als president 1 termijn en daarna mag je geen 2e keer en je familie ook niet. De vrouw van de president was echter kandidaat en om dat te faciliteren gingen ze dus vlak voor de verkiezingen scheiden.

Daarom werkt zo'n velletje dus ook nooit. Men gebruikt de letter om onder de geest uit te komen.
pi_215224383
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Als Hamas op die regeringsstoel had gezeten, zou je dat dan ook zeggen?
Dat is een terroristische organisatie, PVV is gewoon een democratisch verkozen geweldloze volksvertegenwoordiging in Nederland. Alleen zulke vergelijkingen zijn dus al precies een voorbeeld van wat ik bedoel. Schandalig en de mensen die zulke vergelijkingen maken zijn extremistischer dan de PVV.


quote:
Met de communisten werd indertijd toch echt heel anders omgesprongen, ook vanuit christelijke hoek.
Geen idee, als ze dat toen deden zaten ze toen fout, maar in de tijd van de Koude Oorlog was het natuurlijk wel een andere achtergrond.

quote:
Vergis je niet, Wilders is nog een heel stuk extremer, Russofieler (BBB is vies bezig hier overigens) en rechtser dan bijvoorbeeld een Meloni, Le Pen of Farage. Zonder meer. En de VVD is al een hele tijd richting de Republikeinen opgeschoven, in hun (economisch) uiterst rechtse beleid en het (o.a. via onderwijs) verdelen van de samenleving.
Ik zeg nergens dat je enthousiast alle plannen van dit kabinet moet toejuichen.

quote:
Elke keer een klein stapje... elke keer een beetje meer normaliseren... maak ghettos (grote woonsilos voor arbeidsmigranten en asielzoekers), isoleer en uiteindelijk deporteer (JA21 en FvD zitten op dit spoor, BBB wil oprotpremies uitloven).
Dit is een schromelijke overdrijving, maar het maakt ook niet dat je niet met pakweg de minister van cultuur of de minister van binnenlandse zaken op zoek kunt naar breed gedragen maatregelen.


Jouw post is wat mij betreft exact een voorbeeld van hoe en waarom het mis gaat in dit land. Alle genuanceerdheid is verdwenen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2024 10:26:35 ]
  donderdag 10 oktober 2024 @ 10:46:24 #28
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215224495
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 09:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Laatste algemene beschouwingen:
[..]
Hoe dat plan van Bikker er uit moet komen zien is voor mij trouwens wel een vraagteken, het geweldsmonopolie moet bij de politie blijven en betalen voor de politie (als je niet betaalt, komt de politie niet?) zou ik ook wel ver vandaan willen blijven. Daarbij lost alleen betalen niets op, want dan staan die agenten nog steeds bij de hooligans ipv in de wijk.
Is wel leuk als je kijkt hoe we meebetalen aan die vervelende hooligans. Lijkt me dat je dat met belastingen doet en als er ergens ook veel belasting wordt afgedragen is het wel in de voetbalwereld. Bij transfers, salarissen, over het geheel, via ticketverkoop, verkoop van eten/drinken. We doen net alsof ze helemaal niets bijdragen aan de belastingpot. Dat wil niet zeggen dat het prima is dat er zoveel inzet is, maar die grote hoeveelheid gaat dan wel om stadions met tussen de 30.000 en 50.000 mensen. Ja dan heb je net even wat meer crowd control nodig. Ik weet nog dat de politie in 2019 behoorlijk in de problemen zat door het tekort aan medewerkers, en van de bovenkant komt er dan niets extra's. Veel agenten (en andere politiemedewerkers) die met pensioen gaan en het opleiden en vinden van een geschikte nieuweling duurt erg lang met weinig resultaat. En daar heb je dan ook weer geschikte leraren e.d. voor nodig.

Dat is sinds die tijd niet of amper verbeterd en dus gaat men ineens bij hun taken bekijken wat hun veel aan mankracht kost. Net als de puinhopen in Ter Apel, wordt er hier ook schaarste gecreëerd, waardoor doodnormale taken ineens een probleem worden en dan gaat men in individuele gevallen nu om geld vragen van de te beschermen partijen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215224518
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is een terroristische organisatie, PVV is gewoon een democratisch verkozen geweldloze volksvertegenwoordiging in Nederland.
Het verschil is vooral dat PVV tot de mainstream behoort (en niet zoals de communisten vanaf het begin is bestreden met ambtenarenverboden en zulks). Hun inborst is al net zo gewelddadig. Niet voor niets zijn er legio PVVers met een strafblad!

En ook genoeg zonder strafblad, zoals deze Hermann Göring liefhebber (zit in de PVV fractie, nummer 25 van de lijst)
https://www.ad.nl/zoeterm(...)ieuze-hoek~a251e116/

Velen weten dat niet eens, wat voor allooi in de fractie zit.

quote:
Jouw post is wat mij betreft exact een voorbeeld van hoe en waarom het mis gaat in dit land. Alle genuanceerdheid is verdwenen.
Het is goed met je, Romeinen 13 apologeet. Burgemeestertje in oorlogstijd. Kersten van de SGP.

(Ondertussen wordt de media rechtser en rechtser, leugenachtiger... SBS is Foxnews, Jinek op NPO, "150000 is middeninkomen", valt de linkse oppositie harder aan dan de regering...amerika is nog meer gebalanceerd inmiddels)

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2024 10:52:08 ]
pi_215224612
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is een terroristische organisatie, PVV is gewoon een democratisch verkozen geweldloze volksvertegenwoordiging in Nederland. Alleen zulke vergelijkingen zijn dus al precies een voorbeeld van wat ik bedoel. Schandalig en de mensen die zulke vergelijkingen maken zijn extremistischer dan de PVV.
[..]
Geen idee, als ze dat toen deden zaten ze toen fout, maar in de tijd van de Koude Oorlog was het natuurlijk wel een andere achtergrond.
[..]
Ik zeg nergens dat je enthousiast alle plannen van dit kabinet moet toejuichen.
[..]
Dit is een schromelijke overdrijving, maar het maakt ook niet dat je niet met pakweg de minister van cultuur of de minister van binnenlandse zaken op zoek kunt naar breed gedragen maatregelen.


Jouw post is wat mij betreft exact een voorbeeld van hoe en waarom het mis gaat in dit land. Alle genuanceerdheid is verdwenen.
Maar is alle nuance juist niet weg bij populisten? En die krijgen steeds meer voet aan de grond. Hoe moet je genuanceerd zijn naar politici / volksvertegenwoordigers die totaal niet meer integer zijn? Die tussen de regels door laten zien hoe racistisch ze zijn? En laten we niet vergeten ondemocratisch, zo goed als fascistisch? De huidige parlementaire democratie is zo ingericht dat we ergens beschermd zijn, maar het fascisme is al lang de kamer en nu de coalitie, ingetreden. In hoeverre is dat nog geweldloos? Bewust mensenrechten schenden is niet geweldloos. Het is juist belangrijk heel scherp te zijn hierop. Zie het hele “milders” frame. Je speelt ze zo in de kaart!
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:14:08 #31
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215224660
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:07 schreef Stefanovich het volgende:

[..]
Maar is alle nuance juist niet weg bij populisten? En die krijgen steeds meer voet aan de grond. Hoe moet je genuanceerd zijn naar politici / volksvertegenwoordigers die totaal niet meer integer zijn? Die tussen de regels door laten zien hoe racistisch ze zijn? En laten we niet vergeten ondemocratisch, zo goed als fascistisch? De huidige parlementaire democratie is zo ingericht dat we ergens beschermd zijn, maar het fascisme is al lang de kamer en nu de coalitie, ingetreden. In hoeverre is dat nog geweldloos? Bewust mensenrechten schenden is niet geweldloos. Het is juist belangrijk heel scherp te zijn hierop. Zie het hele “milders” frame. Je speelt ze zo in de kaart!
Precies. De cirkel om ze heen die het normaliseert en met ze samenwerkt zijn de grootste enablers. Het enige dat werkt is een cordon sanitaire.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215224684
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:46 schreef Vis1980 het volgende:
Lijkt me dat je dat met belastingen doet en als er ergens ook veel belasting wordt afgedragen is het wel in de voetbalwereld. Bij transfers, salarissen, over het geheel, via ticketverkoop, verkoop van eten/drinken. We doen net alsof ze helemaal niets bijdragen aan de belastingpot.
:Y Politie-inzet in de Eredivisie kost zo'n 30 miljoen per seizoen. Dat haalt de fiscus de laatste jaren alleen al bij transfers van Ajax op.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:18:29 #33
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215224694
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het blijft dus bij dat ene afgemeten woordje. Hij gooit er niet een leuke soundbite of tirade uit. Dat is zeker geen toeval. Hij zal niet op Twitter op de grote trom gaan slaan. Heel veel mensen kijken de Algemene Beschouwingen niet en zeker bij Wilders is het zo dat hij iets kan zeggen en het andere doen.

Enfin, binnenkort nog meer Telegraaf TV! Bij de commerciëlen én de publieken.
[..]
https://www.nu.nl/media/6(...)rstap-naar-sbs6.html
Bikker is een vrouw.
Je lijkt miet echt op de hoogte.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215224698
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:22 schreef Hanca het volgende:

Jouw post is wat mij betreft exact een voorbeeld van hoe en waarom het mis gaat in dit land. Alle genuanceerdheid is verdwenen.
Dit is precies het type onverdraagzaamheid waar je zelf over klaagt. Iedereen moet blijkbaar in een bandbreedte blijven die jij denkt te kunnen bepalen, dat werkt natuurlijk zo niet.
  Moderator donderdag 10 oktober 2024 @ 11:21:14 #35
375570 crew  Cyan9
pi_215224714
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Bikker is een vrouw.
Je lijkt miet echt op de hoogte.
Volgens mij doelt Klopkoek hier op de reactie van Wilders.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_215224733
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Bikker is een vrouw.
Je lijkt miet echt op de hoogte.
Ik had het er over dat Wilders 'stil' blijft wanneer het om rellende voetbalsupporters gaat (waar het elke week wel raak is).

Vervolgens probeert Hanca dat te weerleggen en zeg ik 'het blijft bij dat ene woordje, geen leuke soundbite dit keer, geen rant op twitter'.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2024 11:24:41 ]
pi_215224764
quote:
2s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Precies. De cirkel om ze heen die het normaliseert en met ze samenwerkt zijn de grootste enablers. Het enige dat werkt is een cordon sanitaire.
Het moet ook véél meer onder de neus worden gewreven dat in de PVV Mussolini en Göring tuig zit. Onze PVV beschermers van de Joden. Maar ja, hoe krijg je dat voor elkaar...

Sorry, ook de ChristenUnie moet hiermee aan de slag (wiens 'ambassade naar Jeruzalem' standpunt wel wat meer is dan enkel opportunisme).

Als ik zoek op Jeremy Mooiman zijn verleden krijg je enkel Joop.nl en NRC Handelsblad die hierop wezen sinds de PVV naar het centrum van de macht verschoof. De Telegraaf, Vandaag Inside en Wierd Duk zullen het niet zo snel doen. Elke scheet van GroenLinks daarentegen (op 85000 leden)... minimaal eens per jaar een artikel over de RaRa en de bomaanslag op Janmaat.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2024 11:30:33 ]
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:31:21 #38
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215224782
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het moet ook véél meer onder de neus worden gewreven dat in de PVV Mussolini en Göring tuig zit. Onze PVV beschermers van de Joden. Maar ja, hoe krijg je dat voor elkaar...

Sorry, ook de ChristenUnie moet hiermee aan de slag (wiens 'ambassade naar Jeruzalem' standpunt wel wat meer is dan enkel opportunisme).

Als ik zoek op Jeremy Mooiman zijn verleden krijg je enkel Joop.nl en NRC Handelsblad die hierop wezen sinds de PVV naar het centrum van de macht verschoof. De Telegraaf, Vandaag Inside en Wierd Duk zullen het niet zo snel doen. Elke scheet van GroenLinks daarentegen (op 85000 leden)...
Ik weet nog wel dat een hele grote groep mensen in de USA met fakkels gingen zingen dat 'Joden hen niet gaan vervangen', en dat Nederlandse Trumpaanhangers daar geen probleem mee hadden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215224819
Het is sowieso onzinning om te doen alsof de onverdraagzaamheid komt van oppositiegeluiden terwijl je zon 60 extreemrechtse zetels in de regering hebt zitten. Begin met het volledig affakkelen daarvan en dan heb je daarna misschien een punt dat er ook te radicaal oppositiegeluid is in Nederland. Maar zeker in de kamer is de oppositie eigenlijk allemaal nog poeslief. Heeft alleen Denk nog maar een MvW erin gebracht? Dat zo'n Faber nog altijd zit is een totale schande.
pi_215224841
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:31 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik weet nog wel dat een hele grote groep mensen in de USA met fakkels gingen zingen dat 'Joden hen niet gaan vervangen', en dat Nederlandse Trumpaanhangers daar geen probleem mee hadden.
Ja, dat is niet fris, maar je moet het beeld bestrijden van 'Halsema is niet op de hand van de Joden' en 'PVV komt voor onze traditie en mensen op'. Genoeg kiezers die dan twee keer nadenken hoor.

Op de lange baan gaat dit helemaal fout zo, en ook de Joden zullen op termijn niet veilig zijn als de (eenzijdige opinie/media) ophef dominantie zo door zet. De Telegraaf is lange tijd helemaal niet zo een bijzonder Israël vriendelijke krant geweest.

Inderdaad, ook Trump speelt dubbelspel (met Netanyahu). Ik zag een poll voorbij komen dat in de VS zo een 70-75% van de Joden op Harris gaat stemmen. Daar dus nog wel enig verstand.

Het zou enorm helpen wanneer net als in Oostenrijk en Duitsland de Joodse organisaties zich hier uitspreken, en de 'PVV bestrijdt antisemitisme' bubbel doorprikken.

edit: én PVV hoort al jaren bij de meest pro-Russische partijen in het EU parlement. In stemgedrag. Ook een antisemitisch bewind overigens.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2024 11:48:42 ]
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:44:55 #41
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_215224861
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:46:47 #42
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_215224877
twitter
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.
pi_215224903
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:31 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik weet nog wel dat een hele grote groep mensen in de USA met fakkels gingen zingen dat 'Joden hen niet gaan vervangen', en dat Nederlandse Trumpaanhangers daar geen probleem mee hadden.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:51:44 #44
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215224914
quote:
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:46 schreef jcdragon het volgende:
[ x ]
En zo schakelt de campagne door naar 'Nexit'. Want het ligt aan iedereen, behalve de PVV, dat je dit soort dingen niet kunt uitvoeren. De hetze tegen de EU en alles wat volgens de PVV links is wordt opgevoerd. Je ziet al met die tweet dat Halsema het land uit moet hoe erg zulke dingen zijn genormaliseerd. Wilders en de PVV begaan hier een schande en de rest van het kabinet maakt het mogelijk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:53:18 #45
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215224929
quote:
Goed zo. Stel je voor dat ze die flauwekul nog serieus zouden nemen ook.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:55:03 #46
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215224943
quote:
Er was ook een mooie docu op tv die ging over 'Trump en de Joden', waar men gewoon naast mensen stond die shirts droegen vol Jodenhaat en dan nog met droge ogen gingen beweren dat de Democraten de Jodenhaters waren. Bijzonder wel.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215224949
quote:
De linkse eurocommissaris staat er onder mevrouw, terwijl in het artikel ook rechtse en ultrarechtse het een slecht een idee vinden!
pi_215224952
quote:
2s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Precies. De cirkel om ze heen die het normaliseert en met ze samenwerkt zijn de grootste enablers. Het enige dat werkt is een cordon sanitaire.
En zo snel mogelijk een Partijwet invoeren. De PVV zou in heel veel landen vanwege hun niet-democratische structuur verboden zijn. Laat staan dat je met dictator organisaties samenwerkt.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:58:11 #49
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215224965
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:46 schreef jcdragon het volgende:
[ x ]
En als ik die reacties erbij zie, dan maak ik mij echt wel een beetje zorgen om ons land. Hebben al deze mensen niet opgelet tijdens school of zitten ze allemaal aan de crack?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215224968
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Er was ook een mooie docu op tv die ging over 'Trump en de Joden', waar men gewoon naast mensen stond die shirts droegen vol Jodenhaat en dan nog met droge ogen gingen beweren dat de Democraten de Jodenhaters waren. Bijzonder wel.
Ja en dit moet dus veel meer onder de neus gewreven worden in plaats van dat 'Kurt von Storm' (Jeremy Mooiman) bij Joop en NRC blijft hangen.

twitter


In Amerika ging het mis bij Reagan (Lee Atwater) en later Gingrich.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2024 12:00:15 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')