abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 10 oktober 2024 @ 00:04:09 #1
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215223107
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 10 oktober 2024 @ 00:08:12 #2
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_215223117
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 22:34 schreef Beathoven het volgende:
Goed betoog van Klaver hier


Ik ken die kale van de VVD niet, maar als die voor de nieuwe VVD staat, wat een prototype fascist is dat. Beetje de pitbull voor Wilders spelen daar.
Wat een kolderieke paap, die Aertsen. Beetje met droge ogen staan beweren dat partijen buíten het kabinet de loopjongen van Wilders uithangen.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_215223126
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 23:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Het is -HELAAS- een algemene trend nu. Als je geen AZC in je buurt wil (of welke andere reden voor een NIMBY dan ook) is vandalisme tegenwoordig ook al de "geëigende oplossing" |:( :') -O-
Tja het is naturlijk ook zo dat dat type demonstraties ook politiek gedekt wordt. Anti AZC droeftoeters voelen zich gesterkt door types als Wilders die dat soort zaken altijd met de mantel der liefde bedekken. Die het klimaat creeren waarbij een AZC de doodsteek is voor de leefbaarheid in je buurt.
Het conflict in het Midden-Oosten wordt hier ook veel te veel geïmporteerd omdat de regering nog niet de kleinste handreiking wil doen naar de demonstranten,( Andere Europese landen erkennen bijvoorbeeld Palestina ondertussen wel) met als dieptepunt nu de aanval op Halsema.

Daarbij wordt dat ook opgeklopt door partijen als VVD en de PVV die hun anti-moslimstemmer ermee opjut. Ik bedoel nou wat vreselijk er zijn wat vlaggen besmeurd en een hoop lui opgepakt. Wat het antisemitisme in Nederland het meest zal voeden zijn toch echt de acties van Israel.
Dat er altijd al teveel antisemitisme was in Nederland ja natuurlijk, maar zeker de PVV met extreemrechtse fanclub of FvD die constant antisemitische complottheorieen verspreiden dragen daar zeker niet minder aan bij dan de moslims in Nederland. Maarja die ongemakkelijke waarheden kunnen de partijen prima ontlopen door te wijzen naar demonstranten die niet zulke steun van het systeem hebben.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 00:11:06 #4
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215223128
'Kamer wil geen terugkeerbordjes bij azc's'. Het idee alleen al dat de kamer het daar als volwassen mensen met elkaar over moet hebben. Misschien meteen bordjes plaatsen bij mensen met twee paspoorten dat ze bij onenigheid een paspoort moeten inleveren en het land uit worden gestuurd. Of een bordje bij het zwembad waarop staat.....
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215223146
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 00:11 schreef Vis1980 het volgende:
'Kamer wil geen terugkeerbordjes bij azc's'. Het idee alleen al dat de kamer het daar als volwassen mensen met elkaar over moet hebben. Misschien meteen bordjes plaatsen bij mensen met twee paspoorten dat ze bij onenigheid een paspoort moeten inleveren en het land uit worden gestuurd. Of een bordje bij het zwembad waarop staat.....
Als je als politieke partij nou humor hebt hang je een bordje op je partijkantoor “hier werken wij aan het vertrek van minister Faber”.
zie email 27 oktober
  donderdag 10 oktober 2024 @ 00:20:55 #6
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215223154
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 00:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als je als politieke partij nou humor hebt hang je een bordje op je partijkantoor “hier werken wij aan het vertrek van minister Faber”.
Ik zou dat geen "humor" noemen.
Of origineel trouwens.

En overigens ook geen "goed idee".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215223184
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 00:08 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Wat een kolderieke paap, die Aertsen. Beetje met droge ogen staan beweren dat partijen buíten het kabinet de loopjongen van Wilders uithangen.
Toch ook gewoon een brevet van onvermogen. Klaver zeggen dat hij ingaat op de lap vlees. Maar zijn coalitiegenoot poneert diezelfde lap vlees dezelfde dag als motie. Laat ze in plaats van Klaver aanpakken een keer Wilders en de zijnen op hun verantwoordelijkheid wijzen.
Als de VVD het zo vervelend vindt dat gedoe over bijvoorbeeld ontslag van Halsema per koninklijk besluit lijkt me toch dat PVV vooral daarvoor verantwoordelijk is. Meer dan Klaver of de media.
pi_215223233
twitter


Nou toch goed van Schoof. Dag te laat maar oké. Ik zei al dat hij dit moest doen en hij doet het dus pluspuntje.
pi_215223252
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 02:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[ x ]

Nou toch goed van Schoof. Dag te laat maar oké. Ik zei al dat hij dit moest doen en hij doet het dus pluspuntje.
Probleem is dat de PVV aanhang deze verklaring niet leest/hoort/snapt ....
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_215223470
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 02:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[ x ]

Nou toch goed van Schoof. Dag te laat maar oké. Ik zei al dat hij dit moest doen en hij doet het dus pluspuntje.
Ja, maar geen gevolgen. Nu niet, en in de toekomst niet. Dat is ook moeilijk, want je kunt Wilders moeilijk zonder eten naar bed sturen. Wilders weet echter zelf ook dat Schoof hem niks kan maken dus ik geef het hooguit twee dagen voor de volgende protofascistische uitspraak.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 10 oktober 2024 @ 07:47:45 #12
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_215223608
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 00:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Toch ook gewoon een brevet van onvermogen. Klaver zeggen dat hij ingaat op de lap vlees. Maar zijn coalitiegenoot poneert diezelfde lap vlees dezelfde dag als motie. Laat ze in plaats van Klaver aanpakken een keer Wilders en de zijnen op hun verantwoordelijkheid wijzen.
Als de VVD het zo vervelend vindt dat gedoe over bijvoorbeeld ontslag van Halsema per koninklijk besluit lijkt me toch dat PVV vooral daarvoor verantwoordelijk is. Meer dan Klaver of de media.
Daar hoeft de VVD al lange tijd geen brevetten meer voor af te geven, dat is al wel schreeeuwend duidelijk sinds Yesilgöz de deur openzette voor Wilders. Wat dat betreft vind ik de kwalificatie van Klaver wel treffend: Het zijn toch vooral retorische spelletjes van matig bekwame politici die niet eens meer in de gaten hebben hoezeer ze in de fuik zitten van waardenloze, cynische en social media gedreven politiek die geen enkel recht meer doet aan een maatschappelijk belang of zelfs maar het eerbiedigen van de politieke instituties.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_215223744
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 23:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Weet je waarom dat is? Omdat ik dit land zienderogen zie afglijden.
Ooit was dit een land van leven en laten leven. Tegenwoordig staan we mekaar eerder naar het leven. Gun mekaar toch wat. Ik zie geen politici meer die een poging doen om iedereen er bij te betrekken. Geert wil half Nederland uitzetten, Jetten kan alleen maar hautain doen. Ga zo maar door. Het politieke compromis is verdwenen.

Maar tegelijkertijd zie ik ook de grenzen vervagen. Staatsnoodrecht, serieus minister Faber? Wat Bontenbal zo mooi democratisch ethos noemde, het is weg. Het is snoeiharde machtspolitiek geworden. Dat is al ingezet onder Rutte en wordt nu in rap tempo erger.
Helaas zie ik dit inderdaad ook zo. De weg van het zoeken naar compromissen, de middenweg zoeken en bij belangrijke onderwerpen zoeken voor breed draagvlak is in elk geval nu verdwenen (onder Rutte zag ik het echt nog wel meer).

Sterker: als je nu als oppositiepoliticus in gesprek gaat met bewindspersonen om te kijken of je ergens iets kunt verbeteren, wordt je door een heleboel mensen aangegeken alsof je heult met de vijand, in plaats van wat er werkelijk aan de hand is: zo'n politicus wil gewoon het beste wil voor het land en zal daarvoor toch echt met de rechtmatige regering moeten samenwerken.

Ik zag de vuiligheid richting mensen als Bontenbal en Bikker, die gewoon hun werk doen en niet die vijandschapshouding hebben, al op heel veel plekken langs komen. Beoordeel voorstellen, wetten en begrotingen op de inhoud, niet op de afzender. En kijk waar je ze kunt verbeteren. Maar dat lijkt tegenwoordig helaas wel een doodzonde, het komt van een 'extreemrechts' kabinet en dus is alles fout. Met die houding weet ik wel wie er extreem aan het doen is en dat is dan niet de bewindspersoon.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 10 oktober 2024 @ 09:05:13 #14
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215223870
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 00:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Toch ook gewoon een brevet van onvermogen. Klaver zeggen dat hij ingaat op de lap vlees. Maar zijn coalitiegenoot poneert diezelfde lap vlees dezelfde dag als motie. Laat ze in plaats van Klaver aanpakken een keer Wilders en de zijnen op hun verantwoordelijkheid wijzen.
Als de VVD het zo vervelend vindt dat gedoe over bijvoorbeeld ontslag van Halsema per koninklijk besluit lijkt me toch dat PVV vooral daarvoor verantwoordelijk is. Meer dan Klaver of de media.
hetzelfde smeriger trucje heeft de VVD al een keer eerder uitgehaald met de Griekenlandcrisis: VVD begint een kutcoalitie met hun extreemrechtse broertje. Die laten ze bijten, PvdA ziet zich gedwongen zich te verdedigen tegen achterlijke aantijgingen en VVD doet net alsof PVV en PvdA de gekke henkies zijn en zij het redelijke midden.

Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215223920
Eigenlijk is het best simpel. Elke politcus (+Schoof) die heeft bijgedragen aan het realiseren van dit kabinet met de PVV had kunnen weten dat je met elke uitspraak van Wilders in de verdediging wordt gedrukt en je elke dag brandjes moet blussen.

Het was destijds al een onbetrouwbare gedoogpartner en is nu een onbetrouwbare coalitiepartner. Met name de VVD en NSC hadden dat sowieso kunnen weten. Laat dit in hemelsnaam zo snel mogelijk klappen en zet Wilders en zijn partij definitief buiten spel. Deze man is er niet op uit om problemen daadwerkelijk op te lossen maar heeft ze tot een politiek verdienmodel gemaakt.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_215223949
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 00:11 schreef Vis1980 het volgende:
'Kamer wil geen terugkeerbordjes bij azc's'. Het idee alleen al dat de kamer het daar als volwassen mensen met elkaar over moet hebben. Misschien meteen bordjes plaatsen bij mensen met twee paspoorten dat ze bij onenigheid een paspoort moeten inleveren en het land uit worden gestuurd. Of een bordje bij het zwembad waarop staat.....
Wat me nog het meest verbaasde is dat ze met droge ogen beweerde dat ze dit in Denemarken heeft gezien en waar geen hol van klopte _O- Knettergek en eng
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_215223984
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 09:15 schreef TheVulture het volgende:
Eigenlijk is het best simpel. Elke politcus (+Schoof) die heeft bijgedragen aan het realiseren van dit kabinet met de PVV had kunnen weten dat je met elke uitspraak van Wilders in de verdediging wordt gedrukt en je elke dag brandjes moet blussen.

Het was destijds al een onbetrouwbare gedoogpartner en is nu een onbetrouwbare coalitiepartner. Met name de VVD en NSC hadden dat sowieso kunnen weten. Laat dit in hemelsnaam zo snel mogelijk klappen en zet Wilders en zijn partij definitief buiten spel. Deze man is er niet op uit om problemen daadwerkelijk op te lossen maar heeft ze tot een politiek verdienmodel gemaakt.
Maar ze hadden toch een rechtsstaatverklaring ;(
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215224115
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 00:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Tja het is naturlijk ook zo dat dat type demonstraties ook politiek gedekt wordt. Anti AZC droeftoeters voelen zich gesterkt door types als Wilders die dat soort zaken altijd met de mantel der liefde bedekken. Die het klimaat creeren waarbij een AZC de doodsteek is voor de leefbaarheid in je buurt.
Het conflict in het Midden-Oosten wordt hier ook veel te veel geïmporteerd omdat de regering nog niet de kleinste handreiking wil doen naar de demonstranten,( Andere Europese landen erkennen bijvoorbeeld Palestina ondertussen wel) met als dieptepunt nu de aanval op Halsema.

Daarbij wordt dat ook opgeklopt door partijen als VVD en de PVV die hun anti-moslimstemmer ermee opjut. Ik bedoel nou wat vreselijk er zijn wat vlaggen besmeurd en een hoop lui opgepakt. Wat het antisemitisme in Nederland het meest zal voeden zijn toch echt de acties van Israel.
Dat er altijd al teveel antisemitisme was in Nederland ja natuurlijk, maar zeker de PVV met extreemrechtse fanclub of FvD die constant antisemitische complottheorieen verspreiden dragen daar zeker niet minder aan bij dan de moslims in Nederland. Maarja die ongemakkelijke waarheden kunnen de partijen prima ontlopen door te wijzen naar demonstranten die niet zulke steun van het systeem hebben.
Wat dacht je van voetbalsupporters? Daar wordt nog steeds een beetje omheen gepraat. Wilders brandt zijn vingers niet daaraan, De Telegraaf ook niet (niet hetzelfde kabaal iig). Terwijl voetbal wekelijks giga inzet van de politie vraagt en het zowat elke week wel ergens bal is. Elke week zijn er wel gewonden.

Ohja, het zou VVD sieren als ze ook eens Wilders zijn internationale vriendjes aan de kaak stellen. Als het ze echt zo te doen is om antisemitisme. Benoem zijn vriendjes, benoem Mussolini verheerlijker Sebastian Kruis. Benoem de antisemitische cartoons en complottheorieën. Doen ze niet. Bewust niet.

twitter


Veertig jaar rechts beleid heeft geresulteerd in een individualistisch, agressief, verdeeld, gesegregeerd en ongelijk land. Met een enorm gebrek aan empathisch vermogen en zorg voor de leefwereld (ook naar internationale maatstaven).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215224131
En oh, net als Duitsland moeten de Joodse organisaties in Nederland zich maar eens uitspreken.

Tegen Wilders, ja.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 10 oktober 2024 @ 09:51:54 #20
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215224133
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 09:26 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Maar ze hadden toch een rechtsstaatverklaring ;(
Plus Wilders geweldige track record bij het houden van beloften?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215224153
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 09:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wat dacht je van voetbalsupporters? Daar wordt nog steeds een beetje omheen gepraat. Wilders brandt zijn vingers niet daaraan, De Telegraaf ook niet (niet hetzelfde kabaal iig). Terwijl voetbal wekelijks giga inzet van de politie vraagt en het zowat elke week wel ergens bal is. Elke week zijn er wel gewonden.
Laatste algemene beschouwingen:

quote:
Mevrouw Bikker (ChristenUnie):
Dat is goed nieuws, want ik leg heel graag een voorstel neer waarin we tegen de betaaldvoetbalclubs zeggen: als het jullie niet lukt om de hooligans te weren, dan zullen jullie moeten meebetalen. Dan moeten we kijken hoe we dat op een andere manier gaan doen. In ieder geval moeten die wijken veilig zijn.


De heer Wilders (PVV):
Eens.
Hoe dat plan van Bikker er uit moet komen zien is voor mij trouwens wel een vraagteken, het geweldsmonopolie moet bij de politie blijven en betalen voor de politie (als je niet betaalt, komt de politie niet?) zou ik ook wel ver vandaan willen blijven. Daarbij lost alleen betalen niets op, want dan staan die agenten nog steeds bij de hooligans ipv in de wijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215224201
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 09:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Laatste algemene beschouwingen:
[..]
Het blijft dus bij dat ene afgemeten woordje. Hij gooit er niet een leuke soundbite of tirade uit. Dat is zeker geen toeval. Hij zal niet op Twitter op de grote trom gaan slaan. Heel veel mensen kijken de Algemene Beschouwingen niet en zeker bij Wilders is het zo dat hij iets kan zeggen en het andere doen.

Enfin, binnenkort nog meer Telegraaf TV! Bij de commerciëlen én de publieken.

quote:
Nieuws van de Dag, dat door De Telegraaf en Hart van Nederland wordt gemaakt, is vanaf begin volgend jaar dagelijks in de vooravond te zien op SBS6.
https://www.nu.nl/media/6(...)rstap-naar-sbs6.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215224265
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 08:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Helaas zie ik dit inderdaad ook zo. De weg van het zoeken naar compromissen, de middenweg zoeken en bij belangrijke onderwerpen zoeken voor breed draagvlak is in elk geval nu verdwenen (onder Rutte zag ik het echt nog wel meer).

Sterker: als je nu als oppositiepoliticus in gesprek gaat met bewindspersonen om te kijken of je ergens iets kunt verbeteren, wordt je door een heleboel mensen aangegeken alsof je heult met de vijand, in plaats van wat er werkelijk aan de hand is: zo'n politicus wil gewoon het beste wil voor het land en zal daarvoor toch echt met de rechtmatige regering moeten samenwerken.

Ik zag de vuiligheid richting mensen als Bontenbal en Bikker, die gewoon hun werk doen en niet die vijandschapshouding hebben, al op heel veel plekken langs komen. Beoordeel voorstellen, wetten en begrotingen op de inhoud, niet op de afzender. En kijk waar je ze kunt verbeteren. Maar dat lijkt tegenwoordig helaas wel een doodzonde, het komt van een 'extreemrechts' kabinet en dus is alles fout. Met die houding weet ik wel wie er extreem aan het doen is en dat is dan niet de bewindspersoon.
Dat. Maar ik zie ook een toename van “het doel heiligt de middelen”. Als je kritisch bent op het migratiebeleid moet je het burgertjepesten van Faber top vinden. Als je je zorgen maakt om klimaat moét je voor XR zijn. Etc. Dat gaat echt nog een keer mis.

Het respect voor de spelregels die we met elkaar hebben afgesproken is echt tanende.
zie email 27 oktober
pi_215224308
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 08:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Helaas zie ik dit inderdaad ook zo. De weg van het zoeken naar compromissen, de middenweg zoeken en bij belangrijke onderwerpen zoeken voor breed draagvlak is in elk geval nu verdwenen (onder Rutte zag ik het echt nog wel meer).

Sterker: als je nu als oppositiepoliticus in gesprek gaat met bewindspersonen om te kijken of je ergens iets kunt verbeteren, wordt je door een heleboel mensen aangegeken alsof je heult met de vijand, in plaats van wat er werkelijk aan de hand is: zo'n politicus wil gewoon het beste wil voor het land en zal daarvoor toch echt met de rechtmatige regering moeten samenwerken.

Ik zag de vuiligheid richting mensen als Bontenbal en Bikker, die gewoon hun werk doen en niet die vijandschapshouding hebben, al op heel veel plekken langs komen. Beoordeel voorstellen, wetten en begrotingen op de inhoud, niet op de afzender. En kijk waar je ze kunt verbeteren. Maar dat lijkt tegenwoordig helaas wel een doodzonde, het komt van een 'extreemrechts' kabinet en dus is alles fout. Met die houding weet ik wel wie er extreem aan het doen is en dat is dan niet de bewindspersoon.
Als Hamas en de PLO op die regeringsstoel had gezeten, zou je dat dan ook zeggen? Met de communisten werd indertijd toch echt heel anders omgesprongen, ook vanuit christelijke hoek.

Vergis je niet, Wilders is nog een heel stuk extremer, Russofieler (BBB is vies bezig hier overigens) en rechtser dan bijvoorbeeld een Meloni, Le Pen of Farage. Zonder meer. En de VVD is al een hele tijd richting de Republikeinen opgeschoven, in hun (economisch) uiterst rechtse beleid en het (o.a. via onderwijs) verdelen van de samenleving.

Elke keer een klein stapje... elke keer een beetje meer normaliseren... maak ghettos (grote woonsilos voor arbeidsmigranten en asielzoekers), isoleer en uiteindelijk deporteer (JA21 en FvD zitten op dit spoor, BBB wil oprotpremies uitloven).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215224310
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 03:06 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Probleem is dat de PVV aanhang deze verklaring niet leest/hoort/snapt ....
Het is echt schrikbarend hoe weinig die kiezers bijvoorbeeld van onze staatsinrichting weten. Je hoef geen Wim Voermans te zijn om te weten dat na verkiezingen geformeerd moet worden en Wilders met 37 zetels niet automatisch de "president" is met absolute macht. En toch ben ik online en offline heel veel mensen tegengekomen die er dat soort ideeën op nahouden. En ook geen enkele interesse tonen om te leren. Als je met goede bedoelingen iets uit wil leggen volgt meestal een agressieve reactie.
pi_215224351
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 09:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Plus Wilders geweldige track record bij het houden van beloften?
Wilders houdt zich doorgaans wel aan beloften en afspraken in een coalitie, maar enkel aan de letter en niet aan de geest.

Zie de oproep met Halsema of noodrecht in het asiel: strikt genomen staan die bepalingen in de wet, de mores dicteert dat je ze in dit soort situaties niet inzet. Wilders gebruikt de letter en zegt: "ja het kan binnen de rechtstaat, kijk maar naar de wet".

Het doet me denken aan wat ik in Guatemala zag toen ik daar zat tijdens de verkiezingscampagne: je hebt daar als president 1 termijn en daarna mag je geen 2e keer en je familie ook niet. De vrouw van de president was echter kandidaat en om dat te faciliteren gingen ze dus vlak voor de verkiezingen scheiden.

Daarom werkt zo'n velletje dus ook nooit. Men gebruikt de letter om onder de geest uit te komen.
pi_215224383
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Als Hamas op die regeringsstoel had gezeten, zou je dat dan ook zeggen?
Dat is een terroristische organisatie, PVV is gewoon een democratisch verkozen geweldloze volksvertegenwoordiging in Nederland. Alleen zulke vergelijkingen zijn dus al precies een voorbeeld van wat ik bedoel. Schandalig en de mensen die zulke vergelijkingen maken zijn extremistischer dan de PVV.


quote:
Met de communisten werd indertijd toch echt heel anders omgesprongen, ook vanuit christelijke hoek.
Geen idee, als ze dat toen deden zaten ze toen fout, maar in de tijd van de Koude Oorlog was het natuurlijk wel een andere achtergrond.

quote:
Vergis je niet, Wilders is nog een heel stuk extremer, Russofieler (BBB is vies bezig hier overigens) en rechtser dan bijvoorbeeld een Meloni, Le Pen of Farage. Zonder meer. En de VVD is al een hele tijd richting de Republikeinen opgeschoven, in hun (economisch) uiterst rechtse beleid en het (o.a. via onderwijs) verdelen van de samenleving.
Ik zeg nergens dat je enthousiast alle plannen van dit kabinet moet toejuichen.

quote:
Elke keer een klein stapje... elke keer een beetje meer normaliseren... maak ghettos (grote woonsilos voor arbeidsmigranten en asielzoekers), isoleer en uiteindelijk deporteer (JA21 en FvD zitten op dit spoor, BBB wil oprotpremies uitloven).
Dit is een schromelijke overdrijving, maar het maakt ook niet dat je niet met pakweg de minister van cultuur of de minister van binnenlandse zaken op zoek kunt naar breed gedragen maatregelen.


Jouw post is wat mij betreft exact een voorbeeld van hoe en waarom het mis gaat in dit land. Alle genuanceerdheid is verdwenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 10 oktober 2024 @ 10:46:24 #28
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215224495
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 09:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Laatste algemene beschouwingen:
[..]
Hoe dat plan van Bikker er uit moet komen zien is voor mij trouwens wel een vraagteken, het geweldsmonopolie moet bij de politie blijven en betalen voor de politie (als je niet betaalt, komt de politie niet?) zou ik ook wel ver vandaan willen blijven. Daarbij lost alleen betalen niets op, want dan staan die agenten nog steeds bij de hooligans ipv in de wijk.
Is wel leuk als je kijkt hoe we meebetalen aan die vervelende hooligans. Lijkt me dat je dat met belastingen doet en als er ergens ook veel belasting wordt afgedragen is het wel in de voetbalwereld. Bij transfers, salarissen, over het geheel, via ticketverkoop, verkoop van eten/drinken. We doen net alsof ze helemaal niets bijdragen aan de belastingpot. Dat wil niet zeggen dat het prima is dat er zoveel inzet is, maar die grote hoeveelheid gaat dan wel om stadions met tussen de 30.000 en 50.000 mensen. Ja dan heb je net even wat meer crowd control nodig. Ik weet nog dat de politie in 2019 behoorlijk in de problemen zat door het tekort aan medewerkers, en van de bovenkant komt er dan niets extra's. Veel agenten (en andere politiemedewerkers) die met pensioen gaan en het opleiden en vinden van een geschikte nieuweling duurt erg lang met weinig resultaat. En daar heb je dan ook weer geschikte leraren e.d. voor nodig.

Dat is sinds die tijd niet of amper verbeterd en dus gaat men ineens bij hun taken bekijken wat hun veel aan mankracht kost. Net als de puinhopen in Ter Apel, wordt er hier ook schaarste gecreëerd, waardoor doodnormale taken ineens een probleem worden en dan gaat men in individuele gevallen nu om geld vragen van de te beschermen partijen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215224518
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is een terroristische organisatie, PVV is gewoon een democratisch verkozen geweldloze volksvertegenwoordiging in Nederland.
Het verschil is vooral dat PVV tot de mainstream behoort (en niet zoals de communisten vanaf het begin is bestreden met ambtenarenverboden en zulks). Hun inborst is al net zo gewelddadig. Niet voor niets zijn er legio PVVers met een strafblad!

En ook genoeg zonder strafblad, zoals deze Hermann Göring liefhebber (zit in de PVV fractie, nummer 25 van de lijst)
https://www.ad.nl/zoeterm(...)ieuze-hoek~a251e116/

Velen weten dat niet eens, wat voor allooi in de fractie zit.

quote:
Jouw post is wat mij betreft exact een voorbeeld van hoe en waarom het mis gaat in dit land. Alle genuanceerdheid is verdwenen.
Het is goed met je, Romeinen 13 apologeet. Burgemeestertje in oorlogstijd. Kersten van de SGP.

(Ondertussen wordt de media rechtser en rechtser, leugenachtiger... SBS is Foxnews, Jinek op NPO, "150000 is middeninkomen", valt de linkse oppositie harder aan dan de regering...amerika is nog meer gebalanceerd inmiddels)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215224612
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is een terroristische organisatie, PVV is gewoon een democratisch verkozen geweldloze volksvertegenwoordiging in Nederland. Alleen zulke vergelijkingen zijn dus al precies een voorbeeld van wat ik bedoel. Schandalig en de mensen die zulke vergelijkingen maken zijn extremistischer dan de PVV.
[..]
Geen idee, als ze dat toen deden zaten ze toen fout, maar in de tijd van de Koude Oorlog was het natuurlijk wel een andere achtergrond.
[..]
Ik zeg nergens dat je enthousiast alle plannen van dit kabinet moet toejuichen.
[..]
Dit is een schromelijke overdrijving, maar het maakt ook niet dat je niet met pakweg de minister van cultuur of de minister van binnenlandse zaken op zoek kunt naar breed gedragen maatregelen.


Jouw post is wat mij betreft exact een voorbeeld van hoe en waarom het mis gaat in dit land. Alle genuanceerdheid is verdwenen.
Maar is alle nuance juist niet weg bij populisten? En die krijgen steeds meer voet aan de grond. Hoe moet je genuanceerd zijn naar politici / volksvertegenwoordigers die totaal niet meer integer zijn? Die tussen de regels door laten zien hoe racistisch ze zijn? En laten we niet vergeten ondemocratisch, zo goed als fascistisch? De huidige parlementaire democratie is zo ingericht dat we ergens beschermd zijn, maar het fascisme is al lang de kamer en nu de coalitie, ingetreden. In hoeverre is dat nog geweldloos? Bewust mensenrechten schenden is niet geweldloos. Het is juist belangrijk heel scherp te zijn hierop. Zie het hele “milders” frame. Je speelt ze zo in de kaart!
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:14:08 #31
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215224660
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:07 schreef Stefanovich het volgende:

[..]
Maar is alle nuance juist niet weg bij populisten? En die krijgen steeds meer voet aan de grond. Hoe moet je genuanceerd zijn naar politici / volksvertegenwoordigers die totaal niet meer integer zijn? Die tussen de regels door laten zien hoe racistisch ze zijn? En laten we niet vergeten ondemocratisch, zo goed als fascistisch? De huidige parlementaire democratie is zo ingericht dat we ergens beschermd zijn, maar het fascisme is al lang de kamer en nu de coalitie, ingetreden. In hoeverre is dat nog geweldloos? Bewust mensenrechten schenden is niet geweldloos. Het is juist belangrijk heel scherp te zijn hierop. Zie het hele “milders” frame. Je speelt ze zo in de kaart!
Precies. De cirkel om ze heen die het normaliseert en met ze samenwerkt zijn de grootste enablers. Het enige dat werkt is een cordon sanitaire.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215224684
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:46 schreef Vis1980 het volgende:
Lijkt me dat je dat met belastingen doet en als er ergens ook veel belasting wordt afgedragen is het wel in de voetbalwereld. Bij transfers, salarissen, over het geheel, via ticketverkoop, verkoop van eten/drinken. We doen net alsof ze helemaal niets bijdragen aan de belastingpot.
:Y Politie-inzet in de Eredivisie kost zo'n 30 miljoen per seizoen. Dat haalt de fiscus de laatste jaren alleen al bij transfers van Ajax op.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:18:29 #33
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215224694
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het blijft dus bij dat ene afgemeten woordje. Hij gooit er niet een leuke soundbite of tirade uit. Dat is zeker geen toeval. Hij zal niet op Twitter op de grote trom gaan slaan. Heel veel mensen kijken de Algemene Beschouwingen niet en zeker bij Wilders is het zo dat hij iets kan zeggen en het andere doen.

Enfin, binnenkort nog meer Telegraaf TV! Bij de commerciëlen én de publieken.
[..]
https://www.nu.nl/media/6(...)rstap-naar-sbs6.html
Bikker is een vrouw.
Je lijkt miet echt op de hoogte.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215224698
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:22 schreef Hanca het volgende:

Jouw post is wat mij betreft exact een voorbeeld van hoe en waarom het mis gaat in dit land. Alle genuanceerdheid is verdwenen.
Dit is precies het type onverdraagzaamheid waar je zelf over klaagt. Iedereen moet blijkbaar in een bandbreedte blijven die jij denkt te kunnen bepalen, dat werkt natuurlijk zo niet.
  Moderator donderdag 10 oktober 2024 @ 11:21:14 #35
375570 crew  Cyan9
pi_215224714
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Bikker is een vrouw.
Je lijkt miet echt op de hoogte.
Volgens mij doelt Klopkoek hier op de reactie van Wilders.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_215224733
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Bikker is een vrouw.
Je lijkt miet echt op de hoogte.
Ik had het er over dat Wilders 'stil' blijft wanneer het om rellende voetbalsupporters gaat (waar het elke week wel raak is).

Vervolgens probeert Hanca dat te weerleggen en zeg ik 'het blijft bij dat ene woordje, geen leuke soundbite dit keer, geen rant op twitter'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215224764
quote:
2s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Precies. De cirkel om ze heen die het normaliseert en met ze samenwerkt zijn de grootste enablers. Het enige dat werkt is een cordon sanitaire.
Het moet ook véél meer onder de neus worden gewreven dat in de PVV Mussolini en Göring tuig zit. Onze PVV beschermers van de Joden. Maar ja, hoe krijg je dat voor elkaar...

Sorry, ook de ChristenUnie moet hiermee aan de slag (wiens 'ambassade naar Jeruzalem' standpunt wel wat meer is dan enkel opportunisme).

Als ik zoek op Jeremy Mooiman zijn verleden krijg je enkel Joop.nl en NRC Handelsblad die hierop wezen sinds de PVV naar het centrum van de macht verschoof. De Telegraaf, Vandaag Inside en Wierd Duk zullen het niet zo snel doen. Elke scheet van GroenLinks daarentegen (op 85000 leden)... minimaal eens per jaar een artikel over de RaRa en de bomaanslag op Janmaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:31:21 #38
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215224782
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het moet ook véél meer onder de neus worden gewreven dat in de PVV Mussolini en Göring tuig zit. Onze PVV beschermers van de Joden. Maar ja, hoe krijg je dat voor elkaar...

Sorry, ook de ChristenUnie moet hiermee aan de slag (wiens 'ambassade naar Jeruzalem' standpunt wel wat meer is dan enkel opportunisme).

Als ik zoek op Jeremy Mooiman zijn verleden krijg je enkel Joop.nl en NRC Handelsblad die hierop wezen sinds de PVV naar het centrum van de macht verschoof. De Telegraaf, Vandaag Inside en Wierd Duk zullen het niet zo snel doen. Elke scheet van GroenLinks daarentegen (op 85000 leden)...
Ik weet nog wel dat een hele grote groep mensen in de USA met fakkels gingen zingen dat 'Joden hen niet gaan vervangen', en dat Nederlandse Trumpaanhangers daar geen probleem mee hadden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215224819
Het is sowieso onzinning om te doen alsof de onverdraagzaamheid komt van oppositiegeluiden terwijl je zon 60 extreemrechtse zetels in de regering hebt zitten. Begin met het volledig affakkelen daarvan en dan heb je daarna misschien een punt dat er ook te radicaal oppositiegeluid is in Nederland. Maar zeker in de kamer is de oppositie eigenlijk allemaal nog poeslief. Heeft alleen Denk nog maar een MvW erin gebracht? Dat zo'n Faber nog altijd zit is een totale schande.
pi_215224841
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:31 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik weet nog wel dat een hele grote groep mensen in de USA met fakkels gingen zingen dat 'Joden hen niet gaan vervangen', en dat Nederlandse Trumpaanhangers daar geen probleem mee hadden.
Ja, dat is niet fris, maar je moet het beeld bestrijden van 'Halsema is niet op de hand van de Joden' en 'PVV komt voor onze traditie en mensen op'. Genoeg kiezers die dan twee keer nadenken hoor.

Op de lange baan gaat dit helemaal fout zo, en ook de Joden zullen op termijn niet veilig zijn als de (eenzijdige opinie/media) ophef dominantie zo door zet. De Telegraaf is lange tijd helemaal niet zo een bijzonder Israël vriendelijke krant geweest.

Inderdaad, ook Trump speelt dubbelspel (met Netanyahu). Ik zag een poll voorbij komen dat in de VS zo een 70-75% van de Joden op Harris gaat stemmen. Daar dus nog wel enig verstand.

Het zou enorm helpen wanneer net als in Oostenrijk en Duitsland de Joodse organisaties zich hier uitspreken, en de 'PVV bestrijdt antisemitisme' bubbel doorprikken.

edit: én PVV hoort al jaren bij de meest pro-Russische partijen in het EU parlement. In stemgedrag. Ook een antisemitisch bewind overigens.

[ Bericht 4% gewijzigd door Klopkoek op 10-10-2024 11:48:42 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:44:55 #41
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_215224861
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:46:47 #42
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_215224877
twitter
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_215224903
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:31 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik weet nog wel dat een hele grote groep mensen in de USA met fakkels gingen zingen dat 'Joden hen niet gaan vervangen', en dat Nederlandse Trumpaanhangers daar geen probleem mee hadden.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:51:44 #44
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215224914
quote:
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:46 schreef jcdragon het volgende:
[ x ]
En zo schakelt de campagne door naar 'Nexit'. Want het ligt aan iedereen, behalve de PVV, dat je dit soort dingen niet kunt uitvoeren. De hetze tegen de EU en alles wat volgens de PVV links is wordt opgevoerd. Je ziet al met die tweet dat Halsema het land uit moet hoe erg zulke dingen zijn genormaliseerd. Wilders en de PVV begaan hier een schande en de rest van het kabinet maakt het mogelijk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:53:18 #45
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215224929
quote:
Goed zo. Stel je voor dat ze die flauwekul nog serieus zouden nemen ook.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:55:03 #46
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215224943
quote:
Er was ook een mooie docu op tv die ging over 'Trump en de Joden', waar men gewoon naast mensen stond die shirts droegen vol Jodenhaat en dan nog met droge ogen gingen beweren dat de Democraten de Jodenhaters waren. Bijzonder wel.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215224949
quote:
De linkse eurocommissaris staat er onder mevrouw, terwijl in het artikel ook rechtse en ultrarechtse het een slecht een idee vinden!
pi_215224952
quote:
2s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Precies. De cirkel om ze heen die het normaliseert en met ze samenwerkt zijn de grootste enablers. Het enige dat werkt is een cordon sanitaire.
En zo snel mogelijk een Partijwet invoeren. De PVV zou in heel veel landen vanwege hun niet-democratische structuur verboden zijn. Laat staan dat je met dictator organisaties samenwerkt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 10 oktober 2024 @ 11:58:11 #49
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215224965
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:46 schreef jcdragon het volgende:
[ x ]
En als ik die reacties erbij zie, dan maak ik mij echt wel een beetje zorgen om ons land. Hebben al deze mensen niet opgelet tijdens school of zitten ze allemaal aan de crack?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215224968
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Er was ook een mooie docu op tv die ging over 'Trump en de Joden', waar men gewoon naast mensen stond die shirts droegen vol Jodenhaat en dan nog met droge ogen gingen beweren dat de Democraten de Jodenhaters waren. Bijzonder wel.
Ja en dit moet dus veel meer onder de neus gewreven worden in plaats van dat 'Kurt von Storm' (Jeremy Mooiman) bij Joop en NRC blijft hangen.

twitter


In Amerika ging het mis bij Reagan (Lee Atwater) en later Gingrich.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')