Telegraphquote:Russia punches through Ukrainian lines in Kursk
Blow to Zelensky as breakthrough is confirmed by sources from both sides with one blogger saying Kyiv forces risk encirclement
Russian soldiers have punched through Ukrainian lines in Russia’s Kursk region only a day after a US official said Kyiv could hold the territory for months.
Sources from both sides confirmed the Russian breakthrough, which occurred during the heaviest fighting on Russian territory since Ukraine began its cross-border incursion in August.
DeepState, a Ukrainian military blogger, said that there was a risk that Russian forces could encircle Ukrainian forces, although they later said that the front lines in Kursk were “difficult but under control”.
“The enemy pushed through the left flank of the Kursk grouping of Ukrainian defence forces,” the blogger said. “We are on the verge of another mess due to the repetition of mistakes.”
Rybar, a Russian military Telegram channel, said that Russian forces were producing tangible results in several sectors.
A video posted on Russian Telegram channels under the title “Announcement from the 155th Guards Brigade of the Pacific Fleet” showed badly injured Ukrainian soldiers with blood running down their faces tied to chairs in what appears to be a basement, and then the bodies of dozens of dead Ukrainian infantrymen lying in a piece of sparse woodland.
It was not possible to authenticate the video, although Russian military bloggers said that marines from the Pacific Fleet’s 155th Guards Brigade had been involved in fighting around the Glushkovsky district of Kursk, where most Ukrainian forces had allegedly been overrun.
“Ukrainian forces are only still present in a gully... as well as a small triangle of forest south of the railway,” Rybar said. The Glushkovsky district lies to the west of Sudzha, a Russian town under Ukrainian control.
Russian advances in the Kursk region will be a major blow to Kyiv, which had held up its invasion – the first invasion of Russia since World War II – as a strategic masterstroke.
Volodymyr Zelensky has said the Kursk operation would be a key point of his “victory plan”, which he presented to Sir Keir Starmer and Mark Rutte, the new Nato secretary general, on Thursday.
The Ukrainian president has also said that the Kursk incursion, which at its high point included about 100 settlements stretched over 500 sq miles of land around the town of Sudzha, would draw Russian soldiers away from the front line in Donbas.
Oleksandr Syrskyi, Ukraine’s commander-in-chief of the armed forces, appeared to back up this analysis when he said on Thursday that Russia had diverted 50,000 soldiers from Donbas to Kursk.
However, many commentators were less convinced and said that the Kursk ruse had failed because the Kremlin had increased the tempo of its attacks along the Donbas front.
“Russian progress actually picked up after Kursk,” said John Foreman, a former British military attaché in both Moscow and Kyiv. “Politically, the Kursk offensive didn’t change much in Washington DC or Europe. I’m still unconvinced of its strategic merit.”
Ukrainian officials had hoped that the invasion of Russia would impress their allies, who would agree to increase weapon supplies and allow Western missiles to be fired at targets in Russia.
But last month Joe Biden, the US president, turned down Ukraine’s request for a licence to expand missile strikes into Russia, which Mr Zelensky had said was critical for securing the Kursk salient. US officials also dismissed Ukraine’s “victory plan” as a glorified weapons wish list.
Sir Keir Starmer did not lift restrictions on Ukraine using UK-supplied Storm Shadow missiles for strikes in Russia after meeting Mr Zelenksy on Thursday.
On the Donbas front, Russian forces have been accelerating their advances with the capture of the Ukrainian fortress town of Vuhledar last week and attacks on the strategically critical town of Toretsk this week, but Russia’s successes in Kursk appear to have come as a surprise to Ukraine and the US.
quote:Ein Land blutet aus
Die Ukraine geht in ihren dritten Kriegswinter, es könnte der schwerste werden. Die Regierung in Kiew denkt erstmals über bittere Kompromisse mit Russland nach.Der SpiegelSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 12-10-2024 18:43:57 ]
FSB vs TikTok troepen.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 14:52 schreef oheng het volgende:
Tankstation in Grozny ontploft. Weet niet of het gelieerd is aan het Wildberries conflict, maar op zijn minst is het een Micheal Bay explosie. Timing is verdacht.
[ x ]
quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:22 schreef sp3c het volgende:
Ok fixed een beetje, dat was teveel walloftext hoor
Maar als ik: mooi verhaal, lekker kort zeg, wordt'ie boosquote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:22 schreef sp3c het volgende:
Ok fixed een beetje, dat was teveel walloftext hoor
Ik ben nooit boosquote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar als ik: mooi verhaal, lekker kort zeg, wordt'ie boos
Correct.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar als ik: mooi verhaal, lekker kort zeg, wordt'ie boos
Ja, nou was er een week geleden óók al een ernstig ongeval (explosie met doden) bij een tankstation in Dagestan.quote:
quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Gewoon geen, ik hou niet zo van dat @:starhopper, @:Tong80
en @:Extec
postgedrag...
Waarom kan ik de post nu niet meer wijzigen? Ik zie er nog een stukje shutterstock tekst tussen staan wat ik weg wil hebben.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:33 schreef sp3c het volgende:
ow man mijn wereld is ineens een stukje beter geworden he nu
ik had hem al goedgezetquote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Gewoon geen, ik hou niet zo van dat @:starhopper, @:Tong80
en @:Extec
postgedrag...
das altijd als een mod je post wijzigt anders wijzigen mensen het terugquote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom kan ik de post nu niet meer wijzigen? Ik zie er nog een stukje shutterstock tekst tussen staan wat ik weg wil hebben.
Maar nu staan er pagina's spam waardoor de post überhaupt niet meer terug te vinden is.quote:
Zal ongetwijfeld met de gevoeligheid van het systeem te maken hebben. Als dat in verkeerde handen komt ben je echt wel klaar natuurlijk.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:33 schreef Discombobulate het volgende:
Hoorde bij Boekestijn en De Wijk Rob de Wijk praten over Link 16. Weet jij, @:AchJa, waarom Oekraine daar geen toegang tot heeft gekregen?
quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:33 schreef Discombobulate het volgende:
Hoorde bij Boekestijn en De Wijk Rob de Wijk praten over Link 16. Weet jij, @:AchJa, waarom Oekraine daar geen toegang tot heeft gekregen?
quote:As Ukraine continues to bolster its defenses, having cutting-edge offensive weapons like the AGM-158A JASSM cruise missiles is crucial. Yet, equally essential are advanced communication systems such as Link 16. This system is vital for coordinating military operations and is widely utilized by NATO, but the U.S. hesitates to share this technology with Kyiv, fearing it might end up in Russian hands.
https://bulgarianmilitary(...)ets/#google_vignettequote:By continuously monitoring this data, Russian experts could identify vulnerabilities to exploit in future cyberattacks or even develop electronic countermeasures. Moreover, with the intensified use of Link 16, adversaries might attempt to disrupt NATO coordination by “spoofing” signals, potentially jeopardizing the alliance’s overall security.
Another concern is that even partial access to the system might enable Russia to enhance its own communications technology. They could use this data to uncover system weaknesses or create countermeasures, diminishing the system’s effectiveness in future conflicts.
This situation highlights a significant risk. Providing Link 16 to Ukraine presents a dual threat: compromising the technology and potentially advancing Russian electronic warfare capabilities. This scenario could pose a threat not only to Ukraine but to the broader NATO defense architecture as well.
Die van gister. Vrijdag 961: Israël vs. De Verenigde Natiesquote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zal ongetwijfeld met de gevoeligheid van het systeem te maken hebben. Als dat in verkeerde handen komt ben je echt wel klaar natuurlijk.
Ps, heb je een link naar betreffende uitzending?
Ah thanks. Als gebruiker niet zozeer inside info. Maar ik weet wel dat eea aardig beveiligd is.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 19:22 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Die van gister. Vrijdag 961: Israël vs. De Verenigde Naties
En dat zei Rob ook, maar dacht misschien heb jij ook wat meer inside info.
Mwah, als link16 communicatie elders plaatsvind is rus prima in staat om het nu al te analyseren. Radiogolven gaan nu eenmaal alle kanten op, niet alleen de gewenste. En verstoren werkt nu eenmaal via het originele signaal gewoon wegdrukken door een hoger vermogen signaal op precies dezelfde frequentie uit te zenden. Voor het verstoren hoef je het link16 protocol niet te begrijpen, of kunnen spreken. Voor de rest werkt dit soort spul natuurlijk op basis van een certificaat/heel lang wachtwoord (huis tuin en keuken PKI), en als je maar een certificaat/wachtwoord roll over doet, is er niks aan de hand. Daarbij zitten er bv zelfs in PIN automaten tamper-proof crypto kaarten, zoiets als dit bv, en bij impact op device wissen die zelf de inhoud. Zou vreemd zijn om te veronderstellen dat link16 gear dit ook niet heeft. Dus op moment dat je vliegtuig boem doet, of crash doet, is die alle keys om veilige communicatie op te zetten kwijt.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:58 schreef luxerobots het volgende:
De VS is bang dat deze technologie in Russische handen valt, of dat de Russen op zijn minst de technologie goed kunnen analyseren, en tegenmaatregelen kunnen treffen. Dat zou dan in het nadeel van de NAVO uitpakken.
Dan ga je maar naar bnw ofzo.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Gewoon geen, ik hou niet zo van dat @:starhopper, @:Tong80
en @:Extec
postgedrag...
Daarom verwijs ik hem ook door naar BNWquote:Op zaterdag 12 oktober 2024 20:44 schreef sp3c het volgende:
in bnw gebruikt ook bijna niemand een pi, ik had altijd dezemaar daar werden dan ook weer mensen #viesmad van dus nu heb ik deze
Stel ff een mooie standaard PI voor hem inquote:Op zaterdag 12 oktober 2024 20:49 schreef sp3c het volgende:
ja maar dat boeit hem toch niet, ik had per ongeluk die van hem gewijzigd
Waar kun je precies lezen dat ik er "viesmad" van word?quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 20:47 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Daarom verwijs ik hem ook door naar BNW![]()
Dat mensen viesmad worden van een PI moeten ze lekker zelf weten. Niet mijn probleem
Ik reageer op Sp3c en het gaat in die post niet eens over jouquote:Op zaterdag 12 oktober 2024 21:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waar kun je precies lezen dat ik er "viesmad" van word?
Het artikel zegt ook dat als Oekraïne met link 16 gaat werken, Rusland ervan leert en hun strategie erop aanpast.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 20:40 schreef ExTec het volgende:
Mwah, als link16 communicatie elders plaatsvind is rus prima in staat om het nu al te analyseren. Radiogolven gaan nu eenmaal alle kanten op, niet alleen de gewenste. En verstoren werkt nu eenmaal via het originele signaal gewoon wegdrukken door een hoger vermogen signaal op precies dezelfde frequentie uit te zenden. Voor het verstoren hoef je het link16 protocol niet te begrijpen, of kunnen spreken. Voor de rest werkt dit soort spul natuurlijk op basis van een certificaat/heel lang wachtwoord (huis tuin en keuken PKI), en als je maar een certificaat/wachtwoord roll over doet, is er niks aan de hand. Daarbij zitten er bv zelfs in PIN automaten tamper-proof crypto kaarten, zoiets als dit bv, en bij impact op device wissen die zelf de inhoud. Zou vreemd zijn om te veronderstellen dat link16 gear dit ook niet heeft. Dus op moment dat je vliegtuig boem doet, of crash doet, is die alle keys om veilige communicatie op te zetten kwijt.
Lees het artikel.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 20:40 schreef ExTec het volgende:
Het concept: ow, badguy heeft "het apparaat" nu is het niet meer te vertrouwen, is nogal eendimensionaal, niveau GI-Joe cartoon ofzo.
En je denkt dat rus, met spionnen overal en nergens, nog nooit naar het link16 signaal heeft kunnen luisteren?quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 21:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het artikel zegt ook dat als Oekraïne met link 16 gaat werken, Rusland ervan leert en hun strategie erop aanpast.
Daar zul je weinig over horen want tja, “dat doen die gekke Russen nou eenmaal”.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 12:59 schreef oheng het volgende:
Fighterbomber meldt een neergehaalde/neergestorte SU-34.
De russen gaan ondertussen door met hun dagelijkse drone aanvallen op burgers.
Hier een voorbeeld van wat de russische kanalen "de safari" noemen:
[ x ]
Het is wel wat uitgebreider dan dat. Van wikipedia:quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 22:35 schreef ExTec het volgende:
Link16 is, kort door de bocht, dat (bv) een F-16 ergens een raket afvuurt en een ander systeem dan de F-16 die de raket afvuurt, de verdere geleiding van die raket overneemt.
Als Oekraïne het tactische plaatje beter op orde heeft, en de eenheden beter samen kan laten werken, is dat gunstig voor Oekraïne. Echter kan Rusland daar ook weer zijn strategie op aanpassen. En die aanpassing maakt het Russische leger beter, en dat is wat men ook weer niet wil als men rekening wil blijven houden met een Russische aanval op navo-grondgebied (nog los van de situatie als Link 16 in Russische handen valt).quote:Met Link-16 is het mogelijk dat het daadwerkelijke “lokale tactische plaatje” in een bepaalde regio tussen grond, lucht en zeestrijdkrachten in realtime kan worden gedeeld en bewerkt. Men verkrijgt en behoudt hierdoor constant het overzicht op de meest actuele situatie in een crisis of in een gevecht en kan de commandovoering hierop aanpassen. Link-16-apparatuur kan zowel bij raketeenheden op de grond, als in vliegtuigen en schepen die met de luchtverdediging zijn belast en in bepaalde andere soorten gevechtsvliegtuigen worden aangetroffen.
Nee, dat is link-16 dus niet. Link-16 kan helemaal geen missiles aansturen of overgeven aan een ander systeem...quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 22:35 schreef ExTec het volgende:
En je denkt dat rus, met spionnen overal en nergens, nog nooit naar het link16 signaal heeft kunnen luisteren?
Link16 is, kort door de bocht, dat (bv) een F-16 ergens een raket afvuurt en een ander systeem dan de F-16 die de raket afvuurt, de verdere geleiding van die raket overneemt.
Waarom noem jij Rusland altijd rus?quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 22:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
En je denkt dat rus, met spionnen overal en nergens, nog nooit naar het link16 signaal heeft kunnen luisteren?
Link16 is, kort door de bocht, dat (bv) een F-16 ergens een raket afvuurt en een ander systeem dan de F-16 die de raket afvuurt, de verdere geleiding van die raket overneemt.
Dus, hoe bedoel je, "rus hun strategie erop aanpast",
Kun je hier nog verder op ingaan, of is het na-papagaaien van wat je leest de limiet?
Je reageert liever op de schijtlollige posts van 3p3c die nog steeds weigert te quotenquote:Op zaterdag 12 oktober 2024 18:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Gewoon geen, ik hou niet zo van dat @:starhopper, @:Tong80
en @:Extec
postgedrag...
Op 8 en 9 oktober begonnen de Oekraïners weer enig terrein te veroveren richting Snagost en Korenevo. Daar is daarna een stevige Russische tegenreactie op gekomen, want de Russen willen Korenevo niet opnieuw op de frontlijn hebben.quote:
Het was al voor niets toen putin er niet intrapte en geen troepen uit de Donbas weghaalde hiervoorquote:Op zondag 13 oktober 2024 09:59 schreef AFA2022 het volgende:
[..]
Jeetje wel triest, dan was alles voor niets geweest.
Ach ik "lulde toen ook maar wat in de ruimte" volgens een aantal figuren hier toen ik zoiets zei.quote:Op zondag 13 oktober 2024 10:23 schreef LXIV het volgende:
Het was al voor niets toen putin er niet intrapte en geen troepen uit de Donbas weghaalde hiervoor
Het is vooral triest dat de Oekraïners gedwongen worden een groot deel van hun bevolking op te offeren om te voorkomen dat hun minderwaardige buurvolk het land verovert om hen uit te roeien. Het is sterven in de frontlinie of simpelweg uitgemoord worden, meer keuze hebben ze niet.quote:Op zondag 13 oktober 2024 09:59 schreef AFA2022 het volgende:
[..]
Jeetje wel triest, dan was alles voor niets geweest.
Het is makkelijk om kritiek te hebben op de door de Oekraïners gekozen taktiek, maar veel keuze hebben ze niet door de stelselmatige weigering van het westen om hen effectief te steunen. Veel meer keuze dan wanhoopsoffensieven blijft er niet over.quote:Op zondag 13 oktober 2024 11:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ach ik "lulde toen ook maar wat in de ruimte" volgens een aantal figuren hier toen ik zoiets zei.
Denk je dat Oekraïne nu Transnistrië zal gaan pakken?quote:Op zondag 13 oktober 2024 11:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ach ik "lulde toen ook maar wat in de ruimte" volgens een aantal figuren hier toen ik zoiets zei.
Ik had verder geen kritiek op het plan want als Rusland wel zijn reserves had verplaatst dan was dat een flinke winst voor Oekraine geweest. Ik had alleen ernstige twijfels of Rusland dat daadwerkelijk ging doen.quote:Op zondag 13 oktober 2024 11:55 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Het is makkelijk om kritiek te hebben op de door de Oekraïners gekozen taktiek, maar veel keuze hebben ze niet door de stelselmatige weigering van het westen om hen effectief te steunen. Veel meer keuze dan wanhoopsoffensieven blijft er niet over.
Zou het geen wanhoopsoffensief willen noemenquote:Op zondag 13 oktober 2024 11:55 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Het is makkelijk om kritiek te hebben op de door de Oekraïners gekozen taktiek, maar veel keuze hebben ze niet door de stelselmatige weigering van het westen om hen effectief te steunen. Veel meer keuze dan wanhoopsoffensieven blijft er niet over.
Wat @sp3c hierboven zegt.quote:Op zondag 13 oktober 2024 12:01 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Denk je dat Oekraïne nu Transnistrië zal gaan pakken?
Daar kan Rusland weinig tegen doen.
Het is trouwens sp3c...quote:Op zondag 13 oktober 2024 07:00 schreef tong80 het volgende:
Je reageert liever op de schijtlollige posts van 3p3c die nog steeds weigert te quotenHet is trouwens tong80.
Ik dacht dat de USA hier negatief over geadviseerd had. Je eigen frontlijn verzwakken en mensen materieel verspillen om een valkuil op te zetten die in je nadeel uitpakt als je tegenstander er niet intrapt is gewoon niet slim. De G2 van de Oekraïeners heeft tijdens de wargame gewoon lopen suffen of is meegegaan met de groupthink die allang besloten had dat dit een goed idee was.quote:Op zondag 13 oktober 2024 11:55 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Het is makkelijk om kritiek te hebben op de door de Oekraïners gekozen taktiek, maar veel keuze hebben ze niet door de stelselmatige weigering van het westen om hen effectief te steunen. Veel meer keuze dan wanhoopsoffensieven blijft er niet over.
Voor niets is wat overdreven.quote:Op zondag 13 oktober 2024 13:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik dacht dat de USA hier negatief over geadviseerd had. Je eigen frontlijn verzwakken en mensen materieel verspillen om een valkuil op te zetten die in je nadeel uitpakt als je tegenstander er niet intrapt is gewoon niet slim. De G2 van de Oekraïeners heeft tijdens de wargame gewoon lopen suffen of is meegegaan met de groupthink die allang besloten had dat dit een goed idee was.
Daarom moet je altijd ook een beetje wereldvreemde en excentrieke lieden bij een sectie 2 zetten.
Diezelfde VS die ten principale weigert materiel te leveren? Die ook een negatief advies gaven over olie infra diep in rus onder vuur te nemen? Van wie er ook niet op opbouwende troepen concentraties dieper in rus geschoten mag worden? Van wie oekraine feitelijk deze oorlog met een hand op hun rug mag gaan uitvechten?quote:Op zondag 13 oktober 2024 13:56 schreef LXIV het volgende:
Ik dacht dat de USA hier negatief over geadviseerd had.
Ik zeg zinnigere dingenquote:Op zondag 13 oktober 2024 07:00 schreef tong80 het volgende:
[..]
Je reageert liever op de schijtlollige posts van 3p3c die nog steeds weigert te quotenHet is trouwens tong80.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Oeh, dat Zal JD Vance als muziek in de oren klinken! Proeftuin Rusland om te kijken of ze dit bij winst van de GOP ook kunnen doorvoeren in de USA.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 21:43 schreef oheng het volgende:
De russische staats TV doet een proefballonnetje voor een extra belasting voor kindloze gezinnen.
[ x ]
Die angst voor gezichtsverlies is denk ik juist de reden geweest dat Oekraine verwachtte dat Rusland zijn troepen uit het zwaartepunt (Donbas) zou halen, ondanks dat het tactisch gezien waanzin was. Maar dat heeft Putin dus niet gedaan. Verder denk ik niet dat hierdoor mensen echt anders naar hem zijn gaan kijken. Anti-Putin is anti-Putin gebleven en pro-Putin is pro-Putin gebleven..quote:Op zondag 13 oktober 2024 13:59 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Voor niets is wat overdreven.
+ Oekraïne heeft Poetin een klap in het gezicht gegeven. Rusland is niet eens in staat om zijn eigen grenzen te verdedigen. Behoorlijk pijnlijk voor mister security zoals Poetin zichzelf graag presenteert.
Ik heb de cijfers niet, maar denk je dat ze netto meer krijgsgevangenen en slachtoffers gemaakt hebben dan zelf verloren?quote:+ Oekraïne heeft er een hoop krijgsgevangenen bij, is weer handig om Oekraïense gevangenen vrij te krijgen
Zo lang de oorlog duurt is het eigenlijk alleen maar gunstig voor Rusland als Oekraine het bezet houdt. Veel strategische waarde heeft het niet... Na de oorlog heeft het weinig onderhandelingswaarde omdat het voor Oekraine toch een pain in the ass is om te hebben en bezet te houden.quote:+ Oekraïne heeft een stuk Russische grond dat de Russen vroeg of laat toch wel terug willen, dat kan geruild worden, of de Russen zullen het weer willen heroveren.
De hele opzet was echt om Putin te verleiden om zijn troepen uit het zwaartepunt (de Donbass) weg te halen en daarmee het front daar te ontlasten. Dat is volkomen mislukt. Een kostbare fout. Misschien zelfs zo kostbaar dat deze uiteindelijk de oorlog in het nadeel van Oekraine beslecht.quote:- Het gebied bezetten en bezet houden kost Oekraïne moeite en middelen, terwijl de situatie in de Donbass fnuikend is.
Ik moest lachen.quote:Op zondag 13 oktober 2024 13:56 schreef LXIV het volgende:
Daarom moet je altijd ook een beetje wereldvreemde en excentrieke lieden bij een sectie 2 zetten.
Ja, er zitten vaak wel van die zonderlingen tussen...quote:Op zondag 13 oktober 2024 15:08 schreef LXIV het volgende:
Het zijn altijd een beetje de militaire nerds, toch?
quote:Op zondag 13 oktober 2024 14:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ik zeg zinnigere dingenZoalsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
moet je ff in mycroft kijken en dan zoeken naar posts gemaakt door sp3c oidquote:
deze vond ik bv wel aardigquote:Op zaterdag 12 oktober 2024 16:36 schreef sp3c het volgende:
50 km van enemy controlled territory zegt ook niet zo heel veel als je lucht/luchtraketten 100 km ver kunnen vliegen
Wat is mycroftquote:Op zondag 13 oktober 2024 15:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
moet je ff in mycroft kijken en dan zoeken naar posts gemaakt door sp3c oid
Iedereen kan Starlink toch kopen/gebruiken?quote:Op zondag 13 oktober 2024 16:52 schreef AFA2022 het volgende:
Is Musk een aanhanger van Poetin? Vraag me af in hoeverre hij verantwoordlijk gehouden kan worden, aangezien de opmars van de Russen de laatste tijd blijkbaar aan Starlink te danken is.
https://www.nu.nl/spannin(...)ars-in-oekraine.html
Nee de Russen hebben meerdere Starlink-terminals illegaal bemachtigd en naar blijkt zijn ze al ermee bezig om er een stokje voor te steken.quote:Op zondag 13 oktober 2024 17:00 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Iedereen kan Starlink toch kopen/gebruiken?
Zo kunnen we Bill Gates ook wel verantwoordelijk houden dat het internet gebruikt wordt door landen voor oorlogsdoeleinden.
Het is alweer twee maanden geleden, maar de mediagenieke klap die Oekraïne uitdeelde aan Rusland was enorm. En nu kun je doen alsof het allemaal niet uitmaakt, dat anti-Poetin en pro-Poetin hetzelfde gebleven is. Maar dit is best wel iets dat aan Poetin kan blijven kleven, Poetin vindt een strategisch doel halen in de Donbass belangrijker dan het beschermen van zijn eigen Russische burgers (en dan laat ik de opinie van de gevluchte mensen in Koersk en de aangrenzende oblasten nog maar even achterwege).quote:Op zondag 13 oktober 2024 14:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die angst voor gezichtsverlies is denk ik juist de reden geweest dat Oekraine verwachtte dat Rusland zijn troepen uit het zwaartepunt (Donbas) zou halen, ondanks dat het tactisch gezien waanzin was. Maar dat heeft Putin dus niet gedaan. Verder denk ik niet dat hierdoor mensen echt anders naar hem zijn gaan kijken. Anti-Putin is anti-Putin gebleven en pro-Putin is pro-Putin gebleven..
Dat denk ik wel, bovendien zijn het waardevolle krijgsgevangenen. Russen die in Oekraïne gevangengenomen worden zijn vaak gevangenen (uit Russische gevangenissen) of beroepsmilitairen, terwijl Russische militairen in Koerst dienstplichtigen zijn, dat ligt uiteraard gevoeliger.quote:Ik heb de cijfers niet, maar denk je dat ze netto meer krijgsgevangenen en slachtoffers gemaakt hebben dan zelf verloren?
Dit geldt andersom ook. Rusland zal enorme bedragen moeten betalen om de veroverde gebieden in Rusland op orde te krijgen. Bovendien blijft er het probleem van Oekraïense partizanen.quote:Zo lang de oorlog duurt is het eigenlijk alleen maar gunstig voor Rusland als Oekraine het bezet houdt. Veel strategische waarde heeft het niet... Na de oorlog heeft het weinig onderhandelingswaarde omdat het voor Oekraine toch een pain in the ass is om te hebben en bezet te houden.
Wel grappig, je begon ermee dat je dacht dat Oekraïne verwacht had dat Rusland troepen weg zou halen. En nu eindig je ermee dat het echt de opzet was.quote:De hele opzet was echt om Putin te verleiden om zijn troepen uit het zwaartepunt (de Donbass) weg te halen en daarmee het front daar te ontlasten. Dat is volkomen mislukt. Een kostbare fout. Misschien zelfs zo kostbaar dat deze uiteindelijk de oorlog in het nadeel van Oekraine beslecht.
Maar wat is nu effectief het effect dan? Van die enorme klap? Heeft Putin aan populariteit verloren? Is zijn machtspositie aangetast? Ik kan daar niks van merken.quote:Op zondag 13 oktober 2024 18:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is alweer twee maanden geleden, maar de mediagenieke klap die Oekraïne uitdeelde aan Rusland was enorm. En nu kun je doen alsof het allemaal niet uitmaakt, dat anti-Poetin en pro-Poetin hetzelfde gebleven is. Maar dit is best wel iets dat aan Poetin kan blijven kleven, Poetin vindt een strategisch doel halen in de Donbass belangrijker dan het beschermen van zijn eigen Russische burgers (en dan laat ik de opinie van de gevluchte mensen in Koersk en de aangrenzende oblasten nog maar even achterwege).
Deze video laat overigens mooi zien hoe de Russische propaganda reageerde op de inval in Rusland. En dat verliep nogal rommelig.
[..]
Andersom kan het gevangen nemenv van dienstplichten en een aanval op grondgebied van Rusland zelf juist de narratief versterken dat Rusland bedreigd wordt. En die dienstplichtigen zijn kwalitatief minder dan de beroeps die in Rusland vechten.quote:Dat denk ik wel, bovendien zijn het waardevolle krijgsgevangenen. Russen die in Oekraïne gevangengenomen worden zijn vaak gevangenen (uit Russische gevangenissen) of beroepsmilitairen, terwijl Russische militairen in Koerst dienstplichtigen zijn, dat ligt uiteraard gevoeliger.
Is Oekraine daar dan stelselmatig dorpen aan het vernietigen? Nee toch? En partizanen maken geen schijn van kans in een gebied dat volledig Russisch is. Die hebben altijd de steun van de aanwezige bevolking nodig.quote:Dit geldt andersom ook. Rusland zal enorme bedragen moeten betalen om de veroverde gebieden in Rusland op orde te krijgen. Bovendien blijft er het probleem van Oekraïense partizanen.
[..]
Nee, ik zei dat ik dacht de Oekrainers ingeschat hadden dat Putins angst voor gezichtsverlies zou zorgen dat hij, ondanks dat het tactisch slecht was, toch zou ingrijpen. Dat bleek niet zo te zijn.quote:Wel grappig, je begon ermee dat je dacht dat Oekraïne verwacht had dat Rusland troepen weg zou halen. En nu eindig je ermee dat het echt de opzet was.
Bovendien doe je er nog een schepje bovenop, je denkt nu zelfs dat deze actie de hele oorlog in het nadeel van Oekraïne zal beslechten (en nee, dat denk ik niet, daar is deze slag ook weer niet groot genoeg voor).
Ze gingen van 'binnen enkele weken is Oekraïne gevallen', naar 'de oorlog gaat toch wel langer duren dan we gedacht hadden', naar 'we verliezen de slag om Kiev', naar 'Kherson en Kharkiv zijn weer in Oekraïense handen', naar 'nu hebben de Oekraïners zelfs Koersk bezet'.quote:Op zondag 13 oktober 2024 18:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar wat is nu effectief het effect dan? Van die enorme klap? Heeft Putin aan populariteit verloren? Is zijn machtspositie aangetast? Ik kan daar niks van merken.
Een dienstplichtige gevangengenomen in Rusland is meer waard dan een Rus waarvan eigenlijk wel duidelijk is dat hij vogelvrij is in Oekraïne. Het Russische publiek (het thuisfront) maakt zich daar meer druk over.quote:Andersom kan het gevangen nemenv van dienstplichten en een aanval op grondgebied van Rusland zelf juist de narratief versterken dat Rusland bedreigd wordt. En die dienstplichtigen zijn kwalitatief minder dan de beroeps die in Rusland vechten.
Dit impliceert dat Rusland alle pro-Oekraïense geluiden uit kan bannen. En dat ze de grens hermetisch af kan sluiten (dat laatste lijkt me eigenlijk onmogelijk).quote:Is Oekraine daar dan stelselmatig dorpen aan het vernietigen? Nee toch? En partizanen maken geen schijn van kans in een gebied dat volledig Russisch is. Die hebben altijd de steun van de aanwezige bevolking nodig.
Dus de reden is gezichtsverlies (dat denk je), maar dat Oekraïne de opzet had om Poetin te verleiden om troepen uit de Donbass te halen, dat weet je zeker. Okay, wat jij wil.quote:Nee, ik zei dat ik dacht de Oekrainers ingeschat hadden dat Putins angst voor gezichtsverlies zou zorgen dat hij, ondanks dat het tactisch slecht was, toch zou ingrijpen. Dat bleek niet zo te zijn.
Dat de opzet zeker was om Putin te verleiden zijn troepen in de Donbass weg te halen staat als een paal boven water. Zo begon ik een aantal posts hierboven ook.
Zit jij zit wel in de hoek van mensen die denken dat Rusland de oorlog wint, dit omdat het een groter land is, en ze momenteel (langzaam) winnen in de Donbass.quote:Op zondag 13 oktober 2024 18:47 schreef LXIV het volgende:
Tja, en wat de gevolgen hiervan zijn op de gehele oorlog weet ik ook niet met zekerheid, net als niemand. Maar onder aan de streep was deze specifieke actie zeker in het voordeel van Putin. En zoveel scheelt het nu ook weer niet tussen allebei de partijen...
En:quote:De inkomsten uit gas en olie stagneren sinds het tweede jaar van de grootschalige oorlog in Oekraïne. Het feit dat Gazprom, het grootste energieconcern ter wereld, door het wegvallen van veel Europese markten dit jaar voor het eerst sinds een kwarteeuw verlies heeft geleden op haar aardgaspoot en ook niet verwacht daarvan snel te kunnen herstellen is het meeste aansprekende voorbeeld van deze omslag.
Nee, ik denk dat Oekraïne wint omdat in dit soort conflicten op lange termijn altijd het blok dat economisch het sterkst is wint. Of China moet Rusland net zo gaan steunen als de NAVO Oekraïnequote:Op zondag 13 oktober 2024 19:34 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zit jij zit wel in de hoek van mensen die denken dat Rusland de oorlog wint, dit omdat het een groter land is, en ze momenteel (langzaam) winnen in de Donbass.
Punt is dat het ook slecht gaat met Rusland. De Russische economie staat er zeer slecht voor, en dat de boel knapt is niet gek gedacht.
Lees dit artikel maar: https://platformraam.nl/d(...)el-maar-sluipend-gif
Kort samengevat:
De inkomsten uit gas en olie stagneren.
[..]
En:
- In 2025 spendeert Rusland 40% van zijn staatsbegroting aan defensie en de veiligheidsdiensten
- Rusland vergrijst, zo'n 30% van de bevolking krijgt een pensioen
- Jonge hoogopgeleide Russen en immigranten vertrekken
- Inflatie blijft aanwezig, de rente op staat op staatsobligaties is inmiddels 17,25%
- Het onderwijs en sociale infrastructuur worden uitgekleed
Ben het met je eens maar dan moet die steun wel blijven en Oekraïne nog zeker een jaar ellende verduren.quote:Op zondag 13 oktober 2024 21:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, ik denk dat Oekraïne wint omdat in dit soort conflicten op lange termijn altijd het blok dat economisch het sterkst is wint. Of China moet Rusland net zo gaan steunen als de NAVO Oekraïne
Ik vind een duidelijke overwinning voor een van de partijen sowieso geen ideale oplossing. Want dan blijft het pijnpunt voor de andere partij altijd bestaan en daarmee de spanning. Een einde via onderhandelingen m met een voor beide partijen enigszins te accepteren oplossing is het bestequote:Op zondag 13 oktober 2024 21:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ben het met je eens maar dan moet die steun wel blijven en Oekraïne nog zeker een jaar ellende verduren.
De overwinning van Trump kan natuurlijk wel een kantelpunt worden. Trump is er gek genoeg voor om een 'fantastische deal' te maken waarbij de Russen hun gestolen gebieden mogen houden.quote:Op zondag 13 oktober 2024 21:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ben het met je eens maar dan moet die steun wel blijven en Oekraïne nog zeker een jaar ellende verduren.
Op een gegeven moment ben je door je mensen heen en stort de boel in. De winnaar is wie het het langste kan volhouden qua menskracht.quote:Op zondag 13 oktober 2024 21:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, ik denk dat Oekraïne wint omdat in dit soort conflicten op lange termijn altijd het blok dat economisch het sterkst is wint. Of China moet Rusland net zo gaan steunen als de NAVO Oekraïne
Zelfs stalin was er eerlijk over dat zonder materiele hulp van de VS, de USSR WO2 gewoon had verloren.quote:Op zondag 13 oktober 2024 21:40 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Op een gegeven moment ben je door je mensen heen en stort de boel in. De winnaar is wie het het langste kan volhouden qua menskracht.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |