Ik dacht het, jij zei het,quote:Op vrijdag 16 augustus 2024 14:14 schreef Vincent_student het volgende:
[..]
Iemand dom vinden terwijl je zelf niet in staat bent een plaatsnaam goed te schrijven (ik neem aan dat je hier niet het Belgische gehucht bedoelt waar maar een paar honderd mensen wonen) en zelf geen goede zin kan construeren (ik heb nog nooit iemand in het nieuws opgepakt zien worden).
En tenslotte: wat heeft kleding met domheid te maken?
Wat is daar dom aan? Zo boeiend is het toch ook niet als je een andere taal niet helemaal onder de knie hebt?quote:Op donderdag 15 augustus 2024 15:41 schreef blomke het volgende:
Accountmanager die het verschil tussen "to reach" en "to receive" niet wist; schreef in een brief aan een buitenlandse (Zwitserse) klant: "I hope that you received Switserland safe and well"
Wel als acadeem. Klant nooit meer terug gezien.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 17:24 schreef kanovinnie het volgende:
Wat is daar dom aan? Zo boeiend is het toch ook niet als je een andere taal niet helemaal onder de knie hebt?
Rare klant die na een kleine spelvaut weg loopt dan.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 18:59 schreef blomke het volgende:
[..]
Wel als acadeem. Klant nooit meer terug gezien.
Vanwege een spelfout? Dat kan ik me niet voorstellen. En ook academici hoeven toch niet foutloos Engels te kunnen?quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 18:59 schreef blomke het volgende:
[..]
Wel als acadeem. Klant nooit meer terug gezien.
Dat verhaal van die programmeurs is wel afhankelijk van de senioriteit, bij een junior die na een jaar niet goed weet wat de software doet is dit eigenlijk wel een fout van de senior boven hem.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 16:59 schreef sigme het volgende:
Ik heb wel eens een hele domme collega gehad. Zwakbegaafd. Die deed z'n werk uitstekend.
Ik heb wel eens een collega gehad die echt alles verprutste en voortdurend bij de hand genomen moest worden om de boel niet in de soep te laten lopen. We hadden hem nodig omdat hij de autorisaties had die nodig waren (en wij niet). Dus als wij 'm maar goed instrueerden (als in: er naast staan en zorgen dat ie intypt wat ingetypt moet worden) ging het goed. Dat was verder een intelligente en bijzonder muzikale man, maar dit werk was z'n forte niet.
Zo heb ik ook wel redelijk bekwame programmeurs als collega gehad. Als duidelijk was wat er geprogrammeerd moest worden kunnen ze dat correct in javacode vangen. Maar na een jaar hadden ze nog steeds zelf geen enkel inzicht in nut/doel/noodzaak etc van de programma's voor de gebruikers.
Ik heb ook wel collega's die zich compleet een slag in de rondte testen op een luizige grenswaarde voor een batchproces dat eenmaal per jaar draait en wat geen vaste peildata heeft. Tsja.
En ik heb ook wel functies gezien waarin de een na de ander afbrandt omdat er eigenlijk geen werk te doen is. In mijn ervaring heb je dan ongeveer 5 weglopers voordat je er een passende klaploper hebt zitten, die kan het dan jaren volhouden en zolang is iedereen tevree. Een enkele keer landt er dan iemand op zo'n positie met én ambitie én de capaciteit om de functie aan te passen tot iets waar daadwerkelijk iets gedaan wordt.
quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 19:00 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Rare klant die na een kleine spelvaut weg loopt dan.
Dit is geen kleine spelfout, dit betekent gewoon dat je geen Engels op elementair niveau beheerst. Account manager ook weg btw.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 19:30 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Vanwege een spelfout? Dat kan ik me niet voorstellen. En ook academici hoeven toch niet foutloos Engels te kunnen?
Maar dat bedoel ik niet. Ik bedoel programmeurs die dat ondanks alle hulp en uitleg gewoon niet oppikken, dat van dat doel/nut/noodzaak van hun programmatuur. Die kunnen trouwens dan ook nooit senior-programmeur worden, en je kan je ook afvragen of ze wel geschikt zijn voor hun vak. Het komt ook 'dom' over, van die mensen die dus al jaren aan dezelfde set programma's werken en nog steeds niet weten wat die programma's precies doen.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 19:34 schreef FlippingCoin het volgende:
Dat verhaal van die programmeurs is wel afhankelijk van de senioriteit, bij een junior die na een jaar niet goed weet wat de software doet is dit eigenlijk wel een fout van de senior boven hem.
Mwah, die zin zit wel boven A1 niveau lijkt me. Voor accountmanagement hoeft C2 ook niet toch?quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 21:07 schreef blomke het volgende:
[..]
[..]
Dit is geen kleine spelfout, dit betekent gewoon dat je geen Engels op elementair niveau beheerst. Account manager ook weg btw.
B2 wel minimaal.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 21:31 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Mwah, die zin zit wel boven A1 niveau lijkt me. Voor accountmanagement hoeft C2 ook niet toch?
Bijzonder dan dat hier niet wordt ingegrepen op enige wijze. Een up or out aanpak is misschien niet ideaal, maar dit is wel weer het andere uiterste.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 21:10 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar dat bedoel ik niet. Ik bedoel programmeurs die dat ondanks alle hulp en uitleg gewoon niet oppikken, dat van dat doel/nut/noodzaak van hun programmatuur. Die kunnen trouwens dan ook nooit senior-programmeur worden, en je kan je ook afvragen of ze wel geschikt zijn voor hun vak. Het komt ook 'dom' over, van die mensen die dus al jaren aan dezelfde set programma's werken en nog steeds niet weten wat die programma's precies doen.
Ik heb afgeleerd om te denken dat die mensen ook echt dom zijn; dat zijn ze niet, maar hun manier van denken/leren sluit ten eerste niet aan bij mijn opvattingen over wat ze zouden moeten leren/weten en ten tweede niet bij de eisen om goed (senior) te worden binnen hun vak. Maar als junior of medior kunnen ze uitstekend op hun plek zijn.
Moet je je voorstellen dat je iemand een ontslagvergunning komt aanvragen en als reden geeft 'maakte taalfout'.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 21:07 schreef blomke het volgende:
[..]
[..]
Dit is geen kleine spelfout, dit betekent gewoon dat je geen Engels op elementair niveau beheerst. Account manager ook weg btw.
Ik vind het eerder een teken van domheid van de schrijver zelf, als je kleding betrekt in je oordeel over iemand.quote:
Oh zelfde bijna meegemaakt. In het bedrijf kwam iemand die ik gelijk wantrouwde (het is zo simpel, doen een belletje naar een ex wrleekgever) als commercieel accountmanager.quote:Op zondag 25 augustus 2024 10:02 schreef spicymchaggis het volgende:
Er valt me enkel een accountmanager in die ook aan acquisitie deed en waarbij een door hem binnengehaalde opdracht in een lade verdween en vervolgens vergeten werd, de klant (een tak binnen een grote Duitse multinational) belde enkele maanden later een collega van me op en vroeg hem naar de status van de opdracht. Uiteraard wist mijn collega nergens van...
Diezelfde account manager was bij sommige klanten ook niet meer welkom en schuwde ook nepotisme niet: zijn schoonzus - die tot dan nooit meer dan barvrouw en serveerster was geweest - werd door hem persoonlijk als "office assistent" (of iets dergelijks) binnengehaald en streek vervolgens een vorstelijk senior engineer salaris op.
En wat was de baan die diegene moest vervullen?quote:Op maandag 26 augustus 2024 21:21 schreef Andromache het volgende:
Eindtrede schaal 13. Rijksoverheid. Wist he-le-maal niets van elementaire logica, statistiek, onderzoek doen, methodologie, kraamde totale onzin uit over wetenschap. Maar wel een salarisstrook van heb ik jou daar.
Eens. Maar in menig bedrijf mag je als stafmedewerker absoluut niet zelf uitvoerbare code gaan fabriceren en is het enige beschikbare middel VBA.quote:Op vrijdag 16 augustus 2024 14:42 schreef Vincent_student het volgende:
Iemand dom vinden omdat die niet weet wat Vlookup is, vind ik juist niet dom. Ik motiveer altijd mensen om geen Excel te gebruiken, omdat Excel compleet zijn doel voorbij is geschoten. Het valt me op dat Excel altijd voor doeleinden wordt gebruikt waar het niet voor is bedoeld, zoals lijstjes of dat medewerkers die niet kunnen programmeren in een taal zich in allerlei bochten wringen om in Excel de meest bizarre constructies te maken waar het niet voor is bedoeld. Vlookup is daar een onderdeel van.
Daarnaast zie je vaak dat rekenbladen zo enorm zijn geworden dat er niet meer mee te werken valt. Ik zeg dus: schaf dat hele Excel af en stop je energie in professioneel programmeren, zoals in C of Python. Dat komt een stuk intelligenter over dan dat punnikwerk in Excel.
Geen flauw idee. Een of andere senior strategische adviseursfunctie.quote:Op maandag 26 augustus 2024 21:24 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En wat was de baan die diegene moest vervullen?
Op het vlak van wetenschap?quote:Op maandag 26 augustus 2024 21:31 schreef Andromache het volgende:
[..]
Geen flauw idee. Een of andere senior strategische adviseursfunctie.
Een expertisecentrum waar ze ook een bak gedragswetenschappers en data scientists naar binnen gefietst hadden. Met een flink aantal omhooggevallen vinkjeszetters erbij.quote:Op maandag 26 augustus 2024 21:32 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Op het vlak van wetenschap?
Oh is dat zo? Dat verbaast me. In onze organisatie heeft iedere afdeling een data-analist of datascientist die een repertoire aan programmeertalen en tools tot zijn beschikking heeft. Dat is om de centrale automatiseringsafdeling die over grote systemen gaat te ontlasten.quote:Op maandag 26 augustus 2024 21:30 schreef Andromache het volgende:
[..]
Eens. Maar in menig bedrijf mag je als stafmedewerker absoluut niet zelf uitvoerbare code gaan fabriceren en is het enige beschikbare middel VBA.
Vreemd, joh! Ik wel:quote:Op vrijdag 16 augustus 2024 07:42 schreef Edensnator het volgende:
[..]
Het woord 'joh' kan ik ook niet terugvinden in de Dikke van Dale.
https://www.vandale.nl/gr(...)rlands/betekenis/Johquote:joh (tussenwerpsel)
1
als aanspreking: joh, hou nou 's even op!
Ik heb gewerkt bij organisaties waar er inmiddels wel wat uitgerold wordt aan lowcodeplatformen voor gebruik door jan-met-de-korte-achternaam, maar dat is het dan ook wel.quote:Op maandag 26 augustus 2024 21:53 schreef Vincent_student het volgende:
[..]
Oh is dat zo? Dat verbaast me. In onze organisatie heeft iedere afdeling een data-analist of datascientist die een repertoire aan programmeertalen en tools tot zijn beschikking heeft. Dat is om de centrale automatiseringsafdeling die over grote systemen gaat te ontlasten.
Als iemand niet analytisch kan denken dan kan je ze wel trucjes aanleren maar zodra iets niet meer als verwacht gaat dan lopen ze vast.quote:
Klopt. Ik heb bij Interpay gewerkt en die werkten met spreadsheets!!!! Enorme excels. Was verschrikkelijk. Ik wist niet hoe snel ik daar weg moest zijn. Ze berekenden creditcardsbedragen met excels. Ik lieg dit niet.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 13:32 schreef Andromache het volgende:
[..]
Ik heb gewerkt bij organisaties waar er inmiddels wel wat uitgerold wordt aan lowcodeplatformen voor gebruik door jan-met-de-korte-achternaam, maar dat is het dan ook wel.
Sterker nog, ik ken een registeraccountant die beweert dat menig grote systeembank voor opmerkelijk belangrijke bedrijfsfuncties tot op de dag van vandaag vertrouwt op uitgebreide spreadsheets met wat externe koppelinkjes en flink wat macro's.![]()
Excel rekent nooit mis andersquote:Op dinsdag 27 augustus 2024 14:15 schreef Vincent_student het volgende:
[..]
Klopt. Ik heb bij Interpay gewerkt en die werkten met spreadsheets!!!! Enorme excels. Was verschrikkelijk. Ik wist niet hoe snel ik daar weg moest zijn. Ze berekenden creditcardsbedragen met excels. Ik lieg dit niet.
Laat maar. Ik zal het wel mis hebben. Maar als professional zeg ik, als je een creditcardadministratie van een bank in excel doet, heb je iets niet goed begrepen.quote:
Op mijn werk zitten ook personen waar niemand eigenlijk meer weet wat ze doen en vaak de hele dag in een eigen kamertje zitten (niet voor niks), maar wel elke maand een dikke salarisstrook. Laat staan dat je fulltime met die taken bezig bent. Je kan ze niet ontslaan zonder dossieropbouw en vaak door de wisselingen van managers etc. vallen sommige collega's tussen wal en schip of zijn ze ziek dus mag je niks. Dat lijkt me persoonlijk ook vermoeiend.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 17:13 schreef 215 het volgende:
[..]
Zeker als je al een beetje tegen pensioen aanhobbelt laat je het meestal wel om weg te solliciteren of te veel kritiek te hebben.
Veel zestigplussers worden op het werk niet meer voor vol aangezien en dus steeds meer op een zijspoor gezet.
Op mijn werk zit er ook zo'n ééntje.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 17:56 schreef IsItMeOrYou het volgende:
[..]
Op mijn werk zitten ook personen waar niemand eigenlijk meer weet wat ze doen en vaak de hele dag in een eigen kamertje zitten (niet voor niks), maar wel elke maand een dikke salarisstrook. Laat staan dat je fulltime met die taken bezig bent. Je kan ze niet ontslaan zonder dossieropbouw en vaak door de wisselingen van managers etc. vallen sommige collega's tussen wal en schip of zijn ze ziek dus mag je niks. Dat lijkt me persoonlijk ook vermoeiend.
Nou geef hem zijn geld dan maar, belast hem met thuis te gaan zitten, maar wel met enkelband en hij mag niet naar buitenquote:Op woensdag 28 augustus 2024 20:43 schreef GM78 het volgende:
[..]
Op mijn werk zit er ook zo'n ééntje.
Is 60 jaar en heeft er geen zin meer in.
Alles is kut, en zelf doet die het liefst zo min mogelijk.
Komt er ook openlijk voor uit dat die wil stoppen, maar gewoon zijn tijd uit gaat zitten tot zijn pensioen ivm inkomen.
Doet de sfeer op de afdeling niet veel goed
Zo typisch ook. Hier ook van die mensen. Paar jaar geleden zo'n iemamd die met pensioen zou. Deed echt helemaal niks meer op een dag qua werk. Hadden ze iets georganiseerd na werk om afscheid te nemen. Was ie al weggegaan met z'n vrouw en heeft nooit meer iets van zich laten horen.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 17:56 schreef IsItMeOrYou het volgende:
[..]
Op mijn werk zitten ook personen waar niemand eigenlijk meer weet wat ze doen en vaak de hele dag in een eigen kamertje zitten (niet voor niks), maar wel elke maand een dikke salarisstrook. Laat staan dat je fulltime met die taken bezig bent. Je kan ze niet ontslaan zonder dossieropbouw en vaak door de wisselingen van managers etc. vallen sommige collega's tussen wal en schip of zijn ze ziek dus mag je niks. Dat lijkt me persoonlijk ook vermoeiend.
Die mening deel ik. Echter hebben wij wel professionele software voor onze taken en 90% van de tijd zou ik het en gebruikersvriendelijker en sneller en betrouwbaarder kunnen verwerken in excel.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:18 schreef Vincent_student het volgende:
[..]
Laat maar. Ik zal het wel mis hebben. Maar als professional zeg ik, als je een creditcardadministratie van een bank in excel doet, heb je iets niet goed begrepen.
Dan had ik wel overal mijn ontslag gekregen als het om spellingsfouten of taalfouten gaat. Nu ben ik nooit manager geweest maar in de engineering had ik toch wel een behoorlijke functie als hoofd constructeur. En ondanks dat ik nooit klachten heb gehad in die tijd en overal aan de slag kon gaan zonder te solliciteren bij andere ing. bureaus heb ik toch wel fouten gemaakt. Niemand is perfect. De kunst is om je zwakheden te compenseren met zaken waar je juist goed in bent. En de zaken die je minder goed liggen laat je aan een ander over.quote:Op zaterdag 24 augustus 2024 08:36 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Moet je je voorstellen dat je iemand een ontslagvergunning komt aanvragen en als reden geeft 'maakte taalfout'.
Fixedquote:Op woensdag 4 september 2024 00:30 schreef Cherni het volgende:
Als hij een PenID zag kon die daar niets uit maken terwijl ik de installatie al in mijn hoofd had zitten.
Dat laatste (eerste ook wel) vind ik enorm ergelijk.quote:Op woensdag 4 september 2024 15:22 schreef Black-Death het volgende:
Echt domme mensen misschien niet tegengekomen, het is vaak een opeenstapeling van fouten. Als je al zo vaak iemand dingen uitlegt, instructies mailt, en vervolgens alsnog medische informatie van patiënten in het verkeerde dossier hangt..
En van die types die alles van zich afschuiven. Hele dag wat zitten Facebooken, en als er een mailtje binnenkomt weten ze het allemaal niet of hoort dat opeens niet bij hun taken. Flikker toch op
Ga jij vegen dan als dat niet in je taakomschrijving past?quote:Op woensdag 4 september 2024 20:47 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat laatste (eerste ook wel) vind ik enorm ergelijk.
En wie bepaalt dat wat die mensen doen? De werkgever en niet zijzelf. Godver!
Wie bepaalt dat. Als de baas dat zegt dan doe je dat.quote:Op woensdag 4 september 2024 20:49 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ga jij vegen dan als dat niet in je taakomschrijving past?
Als het niet in mijn functieomschrijving staat, kan de baas het echt wel vergeten. Het moet relevant zijn voor mijn functie en als dat te vaak niet is, dan ga ik in de baas zijn tijd mijn ontslag wel schrijven.quote:Op woensdag 4 september 2024 20:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wie bepaalt dat. Als de baas dat zegt dan doe je dat.
Wie bepaalt dat je tijdens de baas zijn tijd maar niks gaat doen. De baas niet iig.
Ja prima.quote:Op woensdag 4 september 2024 20:59 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Als het niet in mijn functieomschrijving staat, kan de baas het echt wel vergeten. Het moet relevant zijn voor mijn functie en als dat te vaak niet is, dan ga ik in de baas zijn tijd mijn ontslag wel schrijven.
Inmiddels is hij ontslagen en zit Franco Colapinto op zijn plekquote:Op woensdag 28 augustus 2024 23:03 schreef Sjemmert het volgende:
Ik heb zo'n lompe gast als collega hoeveel tonnen schade hij gemaakt heeft in de jaren dat ik met hem samenwerk is echt ongeloofelijk. Dan hebben ze weer een stevig gesprek met hem en dan is weer het afwachten tot de volgende schade. Maarja hij werkt er nog steeds dus uiteindelijk kunnen ze er ook weinig aan doen lijkt het.
Ik ken zat bijna-pensionado's die dat juist helemaal niet erg vinden.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 17:13 schreef 215 het volgende:
[..]
Zeker als je al een beetje tegen pensioen aanhobbelt laat je het meestal wel om weg te solliciteren of te veel kritiek te hebben.
Veel zestigplussers worden op het werk niet meer voor vol aangezien en dus steeds meer op een zijspoor gezet.
Tsja, dat hangt ook wel een beetje af van de situatie en van het type bedrijf.quote:Op woensdag 4 september 2024 20:59 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Als het niet in mijn functieomschrijving staat, kan de baas het echt wel vergeten. Het moet relevant zijn voor mijn functie en als dat te vaak niet is, dan ga ik in de baas zijn tijd mijn ontslag wel schrijven.
Frappant dat er dagelijks veel jonkies aan mijn bureau staan met allerhande vragen en problemen waar ze zelf geen antwoord op hebben.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 17:13 schreef 215 het volgende:
Veel zestigplussers worden op het werk niet meer voor vol aangezien en dus steeds meer op een zijspoor gezet.
Het zal een combinatie zijn van bedrijfscultuur, en van de houding van de betreffende 'oude medewerker'.quote:Op donderdag 5 september 2024 08:51 schreef blomke het volgende:
[..]
Frappant dat er dagelijks veel jonkies aan mijn bureau staan met allerhande vragen en problemen waar ze zelf geen antwoord op hebben.
Ik ben dan weer wel een geliefde collega. Maar ik hoef mij daar geen zorgen om te maken want in deze functie is er genoeg werk binnen mijn functieomschrijving.quote:Op donderdag 5 september 2024 08:47 schreef Black-Death het volgende:
[..]
Tsja, dat hangt ook wel een beetje af van de situatie en van het type bedrijf.
Als je hier altijd zo star in bent zal je wrs geen geliefde collega zijn
Ik weet niet hoe jij er in zit, maar ik vind altijd dat het een beetje geven en nemen is. Zolang dat in balans is wil ik best een bezem pakken een keer hoor.quote:Op donderdag 5 september 2024 09:42 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ik ben dan weer wel een geliefde collega. Maar ik hoef mij daar geen zorgen om te maken want in deze functie is er genoeg werk binnen mijn functieomschrijving.
Maar wat ik zeg, als dat er niet is. Vertrek ik. Je laat een chirurg toch ook niet vegen?
Denk dat een beetje chirurg graag zijn oproep en nachtdiensten en complexe operaties een maandje wil ruilen voor vegen tegen behoud van loon.quote:Op donderdag 5 september 2024 09:42 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ik ben dan weer wel een geliefde collega. Maar ik hoef mij daar geen zorgen om te maken want in deze functie is er genoeg werk binnen mijn functieomschrijving.
Maar wat ik zeg, als dat er niet is. Vertrek ik. Je laat een chirurg toch ook niet vegen?
Ik vind het prima mijn bureau schoon te maken. Ik vind het ook prima om nadat er getrakteerd is kruimels op te zuigen. Zekerquote:Op donderdag 5 september 2024 22:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe jij er in zit, maar ik vind altijd dat het een beetje geven en nemen is. Zolang dat in balans is wil ik best een bezem pakken een keer hoor.
Dat denk ik niet. Die chirurg heeft een ander belang in carrière opbouw dan dat.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Denk dat een beetje chirurg graag zijn oproep en nachtdiensten en complexe operaties een maandje wil ruilen voor vegen tegen behoud van loon.
Jij moet gewoon beter leren luisteren.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:23 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Die chirurg heeft een ander belang in carrière opbouw dan dat.
Jij bent niet mijn werkgever. Maar ik gok dat je geen werknemers hebt met zo een houding. Maar dat geeft niets.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:47 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jij moet gewoon beter leren luisteren.
Maar we hebben het er wel over bij het eerstvolgende functioneringsgesprek.
Nee hoor ik ben prettig in de omgang en meegaand naar collega’squote:Op donderdag 5 september 2024 23:04 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Jij bent niet mijn werkgever. Maar ik gok dat je geen werknemers hebt met zo een houding. Maar dat geeft niets.
Ik zal rustig een andere werkgever zoeken
Dan moet jij je werk beter doen en werk conform functieomschrijving voor ze vinden. Gratz.quote:Op donderdag 5 september 2024 23:24 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee hoor ik ben prettig in de omgang en meegaand naar collega’s
Alleen hekel ik een ding, mensen die bewust niets doen terwijl ik hun betaal.
Zo werkt het niet altijd in de praktijk. Het is ook geheel afhankelijk van de branche of vakgebied waar je werkt. Als constructuer hoef je geen werkplaats tekeningen meer te maken en of stuklijsten etc.Daar zijn tekenaars en of tekenaars/constructuers voor. Maar als iets af moet dan spring je gewoon bij. Zelfs het samen stellen van projectmappen werk je gewoon aan mee als het moet tewijl dat vaak een admistratieve hulp doet. En dit soort zaken komen regelmatig voor. Zo doe je ook wel eens zaken die mogelijk toebedeeld zijn aan een hogere functie. Dan zeg je ook niet zo snel nee want dat kun je dan zien als een carriere maken. Zo hou je ook je bureau en werkplek schoon neem ik aan.quote:Op donderdag 5 september 2024 23:26 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dan moet jij je werk beter doen en werk conform functieomschrijving voor ze vinden. Gratz.
Nou, deze vond ik ook erg intens, ja. Ik ben godverdomme je hond niet,quote:Op donderdag 5 september 2024 22:21 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dit meen je niet toch? En dan al helemaal als het vaker dan eenmalig voorkomt, zoals hierboven stond: "Als de baas dat zegt dan doe je dat" gaat echt niet op.
Hoezo is dat voorbeeld te ver gezocht?quote:Op vrijdag 6 september 2024 00:29 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het voorbeeld van de chirurg is natuurlijk veel te ver gezocht.
Ik ruim ook wel eens de vaatwasser uit op het werk. Samen met anderen.quote:Op donderdag 5 september 2024 22:05 schreef trein2000 het volgende:
Ik weet niet hoe jij er in zit, maar ik vind altijd dat het een beetje geven en nemen is. Zolang dat in balans is wil ik best een bezem pakken een keer hoor.
Het probleem met het werken met mensen met een subsidiepotje, vaak uit een psychische aandoening, is dat het anderen negatief beïnvloed en bovendien gevaarlijk is. Ik vind niet dat de overheid dat moet opdringen, laat die mensen lekker thuis of in een gemeenschappelijke werkplaats met begeleiding enzo.quote:Op zaterdag 7 september 2024 10:55 schreef Ridocar het volgende:
Een jongen met ASS, behoorlijk in het spectrum, die waarschijnlijk alleen is aangenomen omdat er een subsidiepotje aan vast hing. Zijn functie: grondwerker. Zijn gereedschap: een schep. En hij presteerde het om dit enige stuk gereedschap meerdere keren kwijt te raken. Hij deed wat 'm was opgedragen, maar ook niet meer dan dat. Hij had wel kwaliteiten, zoals op z'n telefoon prullen en verstoppertje spelen.
Het duurde ook wel even voor hij de deur werd gewezen, wan ja, subsidiepotje....
Het is ook vaak aan werkgever te wijten. Die denken al gauw dat zo'n werknemer een goedkope oplossing is waar weinig tot geen investering voor nodig is, iets waar het overheidsgeld eigenlijk voor is bedoeld.quote:Op zaterdag 7 september 2024 11:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het probleem met het werken met mensen met een subsidiepotje, vaak uit een psychische aandoening, is dat het anderen negatief beïnvloed en bovendien gevaarlijk is. Ik vind niet dat de overheid dat moet opdringen, laat die mensen lekker thuis of in een gemeenschappelijke werkplaats met begeleiding enzo.
Heb in de jaren bij een bedrijf wel wat meegemaakt met een dodelijk ongeval aan toe.
Hoe heeft die jongen die IT-opleiding gehaald dan?quote:Op zondag 8 september 2024 19:59 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
Bij een eerdere werkgever werden mensen voor een startersfunctie aangenomen. Ik was er een van. Het betrof een functie in de IT en je kreeg een kleine test om te zien of je XML snapte.
Side note: je werd alleen uitgenodigd voor een gesprek wanneer je een ict-opleiding had gedaan.
Zodoende kwamen er wat meer nieuwe gezichten op de werkvloer. Een van deze nieuwe collega's, een Turkse jongen die er verstandig uitzag, zat toevallig achter mij toen mij iets werd uitgelegd over de databases die we gebruikten.
Op dat moment draait hij zich om en vraagt met een stalen gezicht wat een database was. Ik dacht eerst dat hij een grapje maakte, maar hij was serieus. Ik heb het hem kort uitgelegd, en de volgende dag een boek over relationele databases meegenomen zodat hij dit kon doornemen.
Hij heeft er niet lang gewerkt; op een dag kwam hij langs ons team en zei hij dat het zijn laatste dag was, en weg was hij.
Kreeg nog wel een compliment van de manager dat ik hem dat boek had geleend (en ik heb dat ook weer terug gekregen).
Ik blijf het opmerkelijk vinden, maar goed gekkere dingen kunnen gebeuren
Ik heb geen idee. Hij had verteld dat hij een opleiding met focus op systeembeheer had gedaan. Maar volgens mij is basis database kennis bij elke IT-opleiding inbegrepen.quote:Op maandag 9 september 2024 09:35 schreef Black-Death het volgende:
[..]
Hoe heeft die jongen die IT-opleiding gehaald dan?
Klinkt eerder als dat hij geen goede begeleiding heeft gekregen vanuit het bedrijf.quote:Op zaterdag 7 september 2024 10:55 schreef Ridocar het volgende:
Een jongen met ASS, behoorlijk in het spectrum, die waarschijnlijk alleen is aangenomen omdat er een subsidiepotje aan vast hing. Zijn functie: grondwerker. Zijn gereedschap: een schep. En hij presteerde het om dit enige stuk gereedschap meerdere keren kwijt te raken. Hij deed wat 'm was opgedragen, maar ook niet meer dan dat. Hij had wel kwaliteiten, zoals op z'n telefoon prullen en verstoppertje spelen.
Het duurde ook wel even voor hij de deur werd gewezen, wan ja, subsidiepotje....
Systeembeheer is ook niet specifiek database beheer, al zou je inderdaad wel kunnen denken, dat hij hier iets van heeft van moeten mee krijgen op school.quote:Op maandag 9 september 2024 09:38 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Ik heb geen idee. Hij had verteld dat hij een opleiding met focus op systeembeheer had gedaan. Maar volgens mij is basis database kennis bij elke IT-opleiding inbegrepen.
De klink maken is geen deel van de functieomschrijving.quote:Op maandag 9 september 2024 12:51 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Systeembeheer is ook niet specifiek database beheer, al zou je inderdaad wel kunnen denken, dat hij hier iets van heeft van moeten mee krijgen op school.
Misschien als je SQL had gezegd, dat hij wel de klink kunnen maken.
Maar het is wel een gemis, als je dit niet zelf kunt bedenken, als "systeembeheerder", je mist dan toch iets aan basiskennis.
Dit boek was het:quote:Op maandag 9 september 2024 12:51 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Systeembeheer is ook niet specifiek database beheer, al zou je inderdaad wel kunnen denken, dat hij hier iets van heeft van moeten mee krijgen op school.
Misschien als je SQL had gezegd, dat hij wel de klink kunnen maken.
Maar het is wel een gemis, als je dit niet zelf kunt bedenken, als "systeembeheerder", je mist dan toch iets aan basiskennis.
Eens. Maar dat neemt niet weg dat 'ie wel erg dom, ongeinteresseerd of lui overkwam. Hij zat gewoon niet op z'n plek.quote:Op maandag 9 september 2024 12:47 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Klinkt eerder als dat hij geen goede begeleiding heeft gekregen vanuit het bedrijf.
Of dat leek hij te zijn, omdat bij ASS heeft. Dan ziet het leven er een stuk anders uit. Duidelijkheid is enorm belangrijk voor iemand.quote:Op maandag 9 september 2024 13:33 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Eens. Maar dat neemt niet weg dat 'ie wel erg dom, ongeinteresseerd of lui overkwam.
Daar ben ik het mee eens. Maar kan ook heel goed aan zijn begeleiding gelegen hebben.quote:Hij zat gewoon niet op z'n plek.
Professionele begeleiding dan. Eveneens eens met bovenstaande, maar voordat ik de wind van voren krijg:quote:Op maandag 9 september 2024 15:56 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Of dat leek hij te zijn, omdat bij ASS heeft. Dan ziet het leven er een stuk anders uit. Duidelijkheid is enorm belangrijk voor iemand.
Bij ASS zeg je niet:
Ga zo die berg zand even verplaatsen naar de andere kant, spullen kun je vinden in dat hok. Mocht je vastlopen, moet je maar het maar even vragen.
Veel beter is:
Verplaats na dit gesprek die berg zand aan aan de linker kant, naar hier deze plek (wijs dit aan).
De schep, bezem en kruiwagen staan hier in dit hok, kom we lopen er even naar toe, en kun je gebruiken hiervoor (wijs ze aan), als je klaar bent kun je dat gereedschap hier weer terug plaatsen, waar je ze hebt gepakt.
Mocht je vragen hebben, of je bent klaar, meld je dan maar bij Jan/piet.
Doe je niet deze duidelijkheid, kan hij zijn schep overal achterlaten, weet hij niet wat hij moet doen als hij klaar is. En komt hij lui, dom, ongeïnteresseerd was of raakt hij spullen kwijt.
Het bedrijf (of jij) dan gewoon niet duidelijk genoeg in wat er van hem verwacht wordt.
Wat voor een normaal persoonlijk heel normaal en duidelijk lijkt, kan voor iemand met ASS extreem onduidelijk zijn. "Ik doe dit zo", "ik ga dat regelen", "doe jij dit zo even?" is bijvoorbeeld heel onduidelijk voor iemand met ASS, terwijl jij en ik dit waarschijnlijk dagelijks gebruiken en het ook duidelijk genoeg is voor ons.
[..]
Daar ben ik het mee eens. Maar kan ook heel goed aan zijn begeleiding gelegen hebben.
Het woord "even" moet je ook weglaten. Ik had heel wat jaartjes geleden een heule zware autist in de klas zitten. Niet echt een collega, I know, maar ik moet toch met ze 'samenwerken'. Ik wilde een filmpje laten zien en hij zat bij de lichtknop, dus ik zeg: "doe het licht even uit." Het licht gaat netjes uit, maar vijf seconden floept 'ie het weer aan. Met een stalen gezicht, zonder een spier in zijn mimiek te verrekken: "u zei toch even?"quote:Op maandag 9 september 2024 15:56 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Of dat leek hij te zijn, omdat bij ASS heeft. Dan ziet het leven er een stuk anders uit. Duidelijkheid is enorm belangrijk voor iemand.
Bij ASS zeg je niet:
Ga zo die berg zand even verplaatsen naar de andere kant, spullen kun je vinden in dat hok. Mocht je vastlopen, moet je maar het maar even vragen.
Veel beter is:
Verplaats na dit gesprek die berg zand aan aan de linker kant, naar hier deze plek (wijs dit aan).
De schep, bezem en kruiwagen staan hier in dit hok, kom we lopen er even naar toe, en kun je gebruiken hiervoor (wijs ze aan), als je klaar bent kun je dat gereedschap hier weer terug plaatsen, waar je ze hebt gepakt.
Mocht je vragen hebben, of je bent klaar, meld je dan maar bij Jan/piet.
Doe je niet deze duidelijkheid, kan hij zijn schep overal achterlaten, weet hij niet wat hij moet doen als hij klaar is. En komt hij lui, dom, ongeïnteresseerd was of raakt hij spullen kwijt.
Het bedrijf (of jij) dan gewoon niet duidelijk genoeg in wat er van hem verwacht wordt.
Wat voor een normaal persoonlijk heel normaal en duidelijk lijkt, kan voor iemand met ASS extreem onduidelijk zijn. "Ik doe dit zo", "ik ga dat regelen", "doe jij dit zo even?" is bijvoorbeeld heel onduidelijk voor iemand met ASS, terwijl jij en ik dit waarschijnlijk dagelijks gebruiken en het ook duidelijk genoeg is voor ons.
[..]
Daar ben ik het mee eens. Maar kan ook heel goed aan zijn begeleiding gelegen hebben.
"Doe mij even een paar van die dingen" en dan twee stuks geven is ook zoiets.quote:Op vrijdag 20 september 2024 14:37 schreef DjVero het volgende:
[..]
Het woord "even" moet je ook weglaten. Ik had heel wat jaartjes geleden een heule zware autist in de klas zitten. Niet echt een collega, I know, maar ik moet toch met ze 'samenwerken'. Ik wilde een filmpje laten zien en hij zat bij de lichtknop, dus ik zeg: "doe het licht even uit." Het licht gaat netjes uit, maar vijf seconden floept 'ie het weer aan. Met een stalen gezicht, zonder een spier in zijn mimiek te verrekken: "u zei toch even?"![]()
Het woord "afvalrace" zien ze als een racebaan waarin afvalemmers rondgereden worden.quote:Op vrijdag 20 september 2024 14:37 schreef DjVero het volgende:
[..]
Het woord "even" moet je ook weglaten. Ik had heel wat jaartjes geleden een heule zware autist in de klas zitten. Niet echt een collega, I know, maar ik moet toch met ze 'samenwerken'. Ik wilde een filmpje laten zien en hij zat bij de lichtknop, dus ik zeg: "doe het licht even uit." Het licht gaat netjes uit, maar vijf seconden floept 'ie het weer aan. Met een stalen gezicht, zonder een spier in zijn mimiek te verrekken: "u zei toch even?"![]()
Ik zou ook niet weten wat dat is en heb een master of science in betaquote:Op maandag 12 augustus 2024 16:20 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dan geef je ze het alfabet en kunnen ze die leren.
Wij hadden een collega die niet wist hoe je vlookup moest gebruiken in Excelmaar dat leg je gewoon uit en dan is t gedaan.
Alles kan geleerd worden. Bedrijven waar ze niet genoeg tijd steken in het inwerken van mensen eindigen vaak met werknemers die na iedere new joiner 10% minder weten dan de vorige.
Ja, daar gaan we dus niet aan beginnen he. Dat ben je gewoon ongeschikt.quote:Op maandag 9 september 2024 15:56 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Of dat leek hij te zijn, omdat bij ASS heeft. Dan ziet het leven er een stuk anders uit. Duidelijkheid is enorm belangrijk voor iemand.
Bij ASS zeg je niet:
Ga zo die berg zand even verplaatsen naar de andere kant, spullen kun je vinden in dat hok. Mocht je vastlopen, moet je maar het maar even vragen.
Veel beter is:
Verplaats na dit gesprek die berg zand aan aan de linker kant, naar hier deze plek (wijs dit aan).
De schep, bezem en kruiwagen staan hier in dit hok, kom we lopen er even naar toe, en kun je gebruiken hiervoor (wijs ze aan), als je klaar bent kun je dat gereedschap hier weer terug plaatsen, waar je ze hebt gepakt.
Mocht je vragen hebben, of je bent klaar, meld je dan maar bij Jan/piet.
Doe je niet deze duidelijkheid, kan hij zijn schep overal achterlaten, weet hij niet wat hij moet doen als hij klaar is. En komt hij lui, dom, ongeïnteresseerd was of raakt hij spullen kwijt.
Het bedrijf (of jij) dan gewoon niet duidelijk genoeg in wat er van hem verwacht wordt.
Wat voor een normaal persoonlijk heel normaal en duidelijk lijkt, kan voor iemand met ASS extreem onduidelijk zijn. "Ik doe dit zo", "ik ga dat regelen", "doe jij dit zo even?" is bijvoorbeeld heel onduidelijk voor iemand met ASS, terwijl jij en ik dit waarschijnlijk dagelijks gebruiken en het ook duidelijk genoeg is voor ons.
[..]
Daar ben ik het mee eens. Maar kan ook heel goed aan zijn begeleiding gelegen hebben.
Ja. Dat bewijst vooral dat domme mensen niet bestaan, alleen slechte coaching.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:22 schreef MeneerPresident het volgende:
[..]
Ik zou ook niet weten wat dat is en heb een master of science in beta
Bij het bedrijf waar ik werk zaten we laatst op 34%.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 12:16 schreef Vasilevski het volgende:
Het is natuurlijk ook een typische starters/dead-end baan (het verzuimpercentage lag soms rond de 15%),
Ik weet ook niets van Excel, ik heb het niet nodig, en word in 98% van de gevallen gebruikt voor zaken waarvoor het niet bedoelt is.quote:Op maandag 12 augustus 2024 16:20 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dan geef je ze het alfabet en kunnen ze die leren.
Wij hadden een collega die niet wist hoe je vlookup moest gebruiken in Excelmaar dat leg je gewoon uit en dan is t gedaan.
Alles kan geleerd worden. Bedrijven waar ze niet genoeg tijd steken in het inwerken van mensen eindigen vaak met werknemers die na iedere new joiner 10% minder weten dan de vorige.
98%? Dan weet je waarschijnlijk niet wat je idd met Excel kunt.quote:Op zondag 13 oktober 2024 15:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik weet ook niets van Excel, ik heb het niet nodig, en word in 98% van de gevallen gebruikt voor zaken waarvoor het niet bedoelt is.
Zoals?quote:Op zondag 13 oktober 2024 15:57 schreef bananen-plukker het volgende:
[..]
98%? Dan weet je waarschijnlijk niet wat je idd met Excel kunt.
Bij mij gebruiken ze sharepoint voor beschikbaar stellen van bestanden en informatie. De links staan allemaal op excel werkbladen in sharepoint.quote:Op zondag 13 oktober 2024 15:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik weet ook niets van Excel, ik heb het niet nodig, en word in 98% van de gevallen gebruikt voor zaken waarvoor het niet bedoelt is.
Een workflow opzetten om uranium-looddatering op basis LA-ICP-MS metingen te doen.quote:
Het is al meer dan een decenium terug dat ik met sharepoint heb gewerkt, maar je kunt daar toch automatisch lijsten maken van bestanden op een overzichtspagina? Het punt is dat je dus nu informatie op 2 plaatsen moet bijhouden.quote:Op zondag 13 oktober 2024 16:09 schreef Fer het volgende:
[..]
Bij mij gebruiken ze sharepoint voor beschikbaar stellen van bestanden en informatie. De links staan allemaal op excel werkbladen in sharepoint.
Dat is dus mijn punt, dat het kan, betekent nog niet dat het verstandig isquote:Op zondag 13 oktober 2024 16:10 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Een workflow opzetten om uranium-looddatering op basis LA-ICP-MS metingen te doen.
Zoals een collega van mij deed, inclusief doorrekening van meetonzekerheden, correcties voor drift, verhouding verschillende uraniumisotopen, etc. Compleet ondoorgrondelijk, maar het werkte wel. En een betere statistische verantwoording dan de commercieel beschikbare pakketten.
Het was ook niet als tegenspraak bedoeld. En natuurlijk was dat niet handig, maar de beste man is een wetenschapper en geen programmeur.quote:Op zondag 13 oktober 2024 16:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is dus mijn punt, dat het kan, betekent nog niet dat het verstandig is
Het kan erger hoor, bij mijn laatste bedrijf waar ik dienst was runde men 800 miljoen aan assets van 600 klanten in een excel, deze zat gewoon vrolijk tussen de rest van de broncode gedumpt. Toen ik vroeg: Ik mag hopen dat dit een mockup bestand is, was het: Nee dit is de waarheid!quote:Op zondag 13 oktober 2024 17:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het was ook niet als tegenspraak bedoeld. En natuurlijk was dat niet handig, maar de beste man is een wetenschapper en geen programmeur.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |