POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Overleg is geweest.quote:Op woensdag 10 juli 2024 00:18 schreef Tijger_m het volgende:
Tijdelijk slotje omdat ik even met de collega's ga overleggen over de TT.
Graag een neutrale titel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gereekst en in lijn gebracht met het eerste topic.quote:Op woensdag 10 juli 2024 00:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Overleg is geweest.
Graag een neutrale titel.
Dank je.quote:
[..]
Gereekst en in lijn gebracht met het eerste topic.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voor zijn bezoek aan de Verenigde Staten later deze maand was de Israëlische premier Netanyahu van plan eerst nog een tussenstop te maken in Europa, maar daar ziet hij bij nader inzien van af. De Israëlische omroep Kan meldt dat Netanyahu vreest dat hij wordt opgepakt als het Internationaal Strafhof (ICC) een arrestatiebevel tegen hem uitvaardigt.
De genocide-najagende Netanyahu krijgt het wat benauwd. Hij durft amper nog te landen in Europa want stel dat op dat moment de arrestatiebevelen van het Strafhof worden afgevaardigd tegen hem. Een bevel gebaseerd op de misdaden tegen de menselijkheid die Israël, aangestuurd door Netanyahu en luidt toegejuicht door hun christelijke en rechtse supporters in onder andere Nederland, begaat tegen de Palestijnen in de Gazastrook, maar overigens ook gewoon tegen de Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever; je bent een racistische terreurstaat, of je bent het niet.
Het leed van de Palestijnen, dat niet iets negatiefs is voor partijen als de ChristenUnie, de SGP, de PVV, de VVD, wordt overigens wel degelijk mondjesmaat vastgelegd op beeld. Dan lijken het net mensen wiens leven al driekwart jaar onbeschrijfelijke geterroriseerd wordt door een door het Westen gefaciliteerde genocidale militaire macht, maar tot dat inzicht zullen figuren als Don Ceder natuurlijk nooit komen.
Wat nog vrij 'onschuldige' foto's:
Er zijn overigens oneindig veel meer veel schokkendere beelden waarin de misdaden tegen de Palestijnen die Israël aan de lopende band en met de voortdurende goedkeuring van figuren als Mirjam Bikker en Ruben Brekelmans begaat op zijn vastgelegd. Net zo goed zijn er genoeg beelden van de lichamelijke en psychische gevolgen voor de slachtoffers van de aanslagen van het IDF, die zich, in tegenstelling tot hun slachtoffers, mogen wentelen in de onvoorwaardelijke steun van een aanzienlijk deel van de Nederlandse politiek.
De genocide-najagende Netanyahu krijgt het wat benauwd. Hij durft amper nog te landen in Europa want stel dat op dat moment de arrestatiebevelen van het Strafhof worden afgevaardigd tegen hem. Een bevel gebaseerd op de misdaden tegen de menselijkheid die Israël, aangestuurd door Netanyahu en luidt toegejuicht door hun christelijke en rechtse supporters in onder andere Nederland, begaat tegen de Palestijnen in de Gazastrook, maar overigens ook gewoon tegen de Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever; je bent een racistische terreurstaat, of je bent het niet.
Het leed van de Palestijnen, dat niet iets negatiefs is voor partijen als de ChristenUnie, de SGP, de PVV, de VVD, wordt overigens wel degelijk mondjesmaat vastgelegd op beeld. Dan lijken het net mensen wiens leven al driekwart jaar onbeschrijfelijke geterroriseerd wordt door een door het Westen gefaciliteerde genocidale militaire macht, maar tot dat inzicht zullen figuren als Don Ceder natuurlijk nooit komen.
Wat nog vrij 'onschuldige' foto's:
Er zijn overigens oneindig veel meer veel schokkendere beelden waarin de misdaden tegen de Palestijnen die Israël aan de lopende band en met de voortdurende goedkeuring van figuren als Mirjam Bikker en Ruben Brekelmans begaat op zijn vastgelegd. Net zo goed zijn er genoeg beelden van de lichamelijke en psychische gevolgen voor de slachtoffers van de aanslagen van het IDF, die zich, in tegenstelling tot hun slachtoffers, mogen wentelen in de onvoorwaardelijke steun van een aanzienlijk deel van de Nederlandse politiek.
Afschuwelijk .quote:
Voor zijn bezoek aan de Verenigde Staten later deze maand was de Israëlische premier Netanyahu van plan eerst nog een tussenstop te maken in Europa, maar daar ziet hij bij nader inzien van af. De Israëlische omroep Kan meldt dat Netanyahu vreest dat hij wordt opgepakt als het Internationaal Strafhof (ICC) een arrestatiebevel tegen hem uitvaardigt.
De genocide-najagende Netanyahu krijgt het wat benauwd. Hij durft amper nog te landen in Europa want stel dat op dat moment de arrestatiebevelen van het Strafhof worden afgevaardigd tegen hem. Een bevel gebaseerd op de misdaden tegen de menselijkheid die Israël, aangestuurd door Netanyahu en luidt toegejuicht door hun christelijke en rechtse supporters in onder andere Nederland, begaat tegen de Palestijnen in de Gazastrook, maar overigens ook gewoon tegen de Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever; je bent een racistische terreurstaat, of je bent het niet.
Het leed van de Palestijnen, dat niet iets negatiefs is voor partijen als de ChristenUnie, de SGP, de PVV, de VVD, wordt overigens wel degelijk mondjesmaat vastgelegd op beeld. Dan lijken het net mensen wiens leven al driekwart jaar onbeschrijfelijke geterroriseerd wordt door een door het Westen gefaciliteerde genocidale militaire macht, maar tot dat inzicht zullen figuren als Don Ceder natuurlijk nooit komen.
Wat nog vrij 'onschuldige' foto's:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Er zijn overigens oneindig veel meer veel schokkendere beelden waarin de misdaden tegen de Palestijnen die Israël aan de lopende band en met de voortdurende goedkeuring van figuren als Mirjam Bikker en Ruben Brekelmans begaat op zijn vastgelegd. Net zo goed zijn er genoeg beelden van de lichamelijke en psychische gevolgen voor de slachtoffers van de aanslagen van het IDF, die zich, in tegenstelling tot hun slachtoffers, mogen wentelen in de onvoorwaardelijke steun van een aanzienlijk deel van de Nederlandse politiek.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Hulpverleners in de Gazastrook zeggen tientallen lichamen onder het puin van de wijk Shejaiya in Gaza-Stad vandaan te hebben gehaald. Het Israëlische leger trok zich daar gisteren uit terug na twee weken van zware gevechten.
"We hebben meer dan zestig lichamen gevonden en er liggen er nog tientallen onder het puin", zei een woordvoerder tegen de nieuwssite Al Jazeera. Het is onduidelijk of hij het over burgers of militanten heeft of allebei.
Misschien kan Don Ceder ons wel in een tweet inlichten over wie deze doden zijn, of vindt hij het enkel de moeite om betrokken te zijn bij de persoon achter de cijfers als de dode toevallig een Israëlische soldaat is omdat hij die wel als mens zag en deze slachtoffers niet?
Hier nog een eerste alinea van een persoonlijke getuigenis die ik tegen kwam en waar weer duidelijk wordt gemaakt wat de ChristenUnie, de PVV, de VVD, de SGP, elke dag aan misdaden steunen:
Yesterday, our family received the heartbreaking news of the deaths of our relatives, Maysoon and Arwa Ghalayini, two sisters in their seventies who lived in Gaza. Israeli soldiers showed up at their home in the Rayyes neighbourhood and shot and killed both. Their third sister, Rufaida, was injured. The women lived alone, supported by some relatives and neighbours through the genocide's extreme hardships. They got drinking water and food sporadically.
Zo gaat dat dus. Met hulp van Mirjam Bikker wordt iedereen in de Gazastrook uitgehongerd, met hulp van Ruben Brekelmans komt het leger op een gegeven moment langs en schiet je dood.
Onder de spoiler staat een foto van hoe, in de ogen van Gert-Jan Segers en Geert Wilders, een Hamasterrorist samen met twee neergeschoten Hamasterroristen nieuwe aanslagen aan het voorbereiden zijn op Israël.
"We hebben meer dan zestig lichamen gevonden en er liggen er nog tientallen onder het puin", zei een woordvoerder tegen de nieuwssite Al Jazeera. Het is onduidelijk of hij het over burgers of militanten heeft of allebei.
Misschien kan Don Ceder ons wel in een tweet inlichten over wie deze doden zijn, of vindt hij het enkel de moeite om betrokken te zijn bij de persoon achter de cijfers als de dode toevallig een Israëlische soldaat is omdat hij die wel als mens zag en deze slachtoffers niet?
Hier nog een eerste alinea van een persoonlijke getuigenis die ik tegen kwam en waar weer duidelijk wordt gemaakt wat de ChristenUnie, de PVV, de VVD, de SGP, elke dag aan misdaden steunen:
Yesterday, our family received the heartbreaking news of the deaths of our relatives, Maysoon and Arwa Ghalayini, two sisters in their seventies who lived in Gaza. Israeli soldiers showed up at their home in the Rayyes neighbourhood and shot and killed both. Their third sister, Rufaida, was injured. The women lived alone, supported by some relatives and neighbours through the genocide's extreme hardships. They got drinking water and food sporadically.
Zo gaat dat dus. Met hulp van Mirjam Bikker wordt iedereen in de Gazastrook uitgehongerd, met hulp van Ruben Brekelmans komt het leger op een gegeven moment langs en schiet je dood.
Onder de spoiler staat een foto van hoe, in de ogen van Gert-Jan Segers en Geert Wilders, een Hamasterrorist samen met twee neergeschoten Hamasterroristen nieuwe aanslagen aan het voorbereiden zijn op Israël.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 9% gewijzigd door VoMy op 11-07-2024 20:59:15 ]
Ik heb best wel eens moeite met een vrij eenzijdige belichting van bijvoorbeeld Gert Jan Segers die ik niet begrijp, hetzelfde heb ik wel eens met de eenzijdige belichting van @VoMy waar ik niks van snap. Heb je dit zelf nooit?
Nee.quote:
Ik heb best wel eens moeite met een vrij eenzijdige belichting van bijvoorbeeld Gert Jan Segers die ik niet begrijp, hetzelfde heb ik wel eens met de eenzijdige belichting van @:vomy waar ik niks van snap. Heb je dit zelf nooit?
Er is namelijk niet zoveel 'andere zijde' om te belichten. Israel voert nagenoeg alle aanvallen uit, de strijd vindt volledig plaats in de Gazastrook, de slachtoffers zijn vrijwel uitsluitend Palestijn, en in zeer grote mate burgers. Dat is vanaf 8 oktober het geval en dat is overigens geen toeval.
Dat wij als land, met overweldigende politieke meerderheid, zo actief een genocide steunen, is niet iets wat moet opgaan in de 'het is nou eenmaal zo'-stand maar iets wat elke dag benoemd mag blijven worden. Ik doe niet heel veel meer dan een snippet plaatsen van wat er elke dag in de live-blogs tevoorschijn komt en wat nog geen rimpeling van verontwaardiging veroorzaakt in de politiek, ondanks dat er elke keer op bizar grote schaal slachtoffers worden gemaakt onder Palestijnse burgers.
Je hebt hier mensen rondlopen die denken dat het 'genuanceerd' is om te doen alsof het eigenlijk een lastige situatie is die van twee kanten bekeken moet worden en waar je Israel, het land dat dankzij onze Westerse steun de volledige controle heeft over het gehele gebied en precies kan bepalen wie er risico lopen en wie niet (en die keuze valt altijd op alle Palestijnen), niet op aan kan spreken. Die mensen zitten er naast.
Je hebt mensen rondlopen die overduidelijk vinden dat Israël het recht heeft om zoveel mogelijk Palestijnse doden te maken. Het staat hun vrij om ook hier te posten en ook actuele bijdrages te leveren. Dat doen ze niet of nauwelijks, omdat er eigenlijk niet zoveel te leveren valt vanuit hun kant (behalve een teller met hoe dicht ze al bij hun doel zijn misschien) en als ze al iets leveren dan is het een generieke, ononderbouwde beschuldiging die ze al vanaf dag 1 herhalen, namelijk dat eigenlijk alle doden de schuld zijn van Hamas want 'menselijk schild'. Dergelijke domheid levert hier nou eenmaal weinig tractie op dus ik snap wel dat je dat als genocide-fan niet al te vaak probeert.
Maar ik haal gewoon de liveblogs die er over dit onderwerp zijn aan en blijf benadrukken dat zonder de uitdrukkelijke steun van onze politiek (en ook politici elders op de wereld) deze voortdurende, ongekende misdaden tegen de Palestijnen in de Gazastrook, niet zouden plaatsvinden. Want zo is de situatie nou eenmaal.
Er is op het internet al genoeg pro-Israëlische propaganda te vinden. Mensen die dat liever willen lezen kunnen het zelf hier plaatsen, of het elders lezen.
Als de 'kwestie' niet zo verschrikkelijk eentonig was (genocides uitvoeren op een volk dat je met behulp van westerse wapens en westerse politieke steun in oorlogsmacht in veelvouden kan overrompelen zijn nou eenmaal redelijk eenzijdige aangelegenheden) zou de verslaggeving hier vanzelf minder eentonig worden. Helaas is het zoals het is.
Nog even door op mijn vorige post, want je vraagt je af waarom berichtgeving zo eenzijdig. Moet je je dus voorstellen dat al die berichtgeving die ik aanhaal al met de grootst mogelijke moeite tot stand komt, want Israël wil helemaal geen pottenkijkers bij hun slachtingen.quote:
Ik heb best wel eens moeite met een vrij eenzijdige belichting van bijvoorbeeld Gert Jan Segers die ik niet begrijp, hetzelfde heb ik wel eens met de eenzijdige belichting van @:vomy waar ik niks van snap. Heb je dit zelf nooit?
Meer dan zestig vooraanstaande de mediaorganisaties vragen Israël in een open brief om onmiddellijk buitenlandse media toe te laten in de Gazastrook. Dat gebeurt tot nu toe sporadisch en dan ook nog onder begeleiding van het Israëlische leger.
Deze situatie brengt een "onmogelijke en onredelijke" verantwoordelijkheid voor lokale verslaggevers met zich mee, zeggen de ondertekenaars, onder wie The New York Times, de organisatie van Europese publieke omroepen EBU en de internationale persbureaus AFP en AP.
Ze wijzen erop dat sinds het begin van de oorlog in Gaza meer dan honderd journalisten zijn omgekomen. Zij die nog wel werken zijn uitgeput door negen maanden oorlog. "Het gevolg is dat het steeds moeilijker is om informatie uit Gaza te krijgen. Wat wel naar buiten komt, roept vragen op over de waarheidsgetrouwheid."
Het is bewust beleid van Israël om de aanwezige journalisten uit te schakelen, en andere journalisten niet binnen te laten tenzij ze mee gaan op georkestreerde tripjes met het leger.
Het is helemaal niet mistig welke kant van de oorlog de foute kant is. Het is namelijk ook geen oorlog. Het is een afslachting en wij staan aan de kant van de slagers. Naast de JP Coenstraat kunnen we een Bibi Netanyahustraat aanleggen om in het thema van de wijk te blijven.
Eens dat Bibi Netanyahu verschrikkelijk is en deze oorlog moet stoppen. Maar het niet mistig noemen dat de meest dodelijke terroristische organisatie van het moment niet de foute kant is, klinkt hetzelfde als juichen voor Bin Laden omdat je het niet eens bent met Amerika zijn buitenlandpolitiek.quote:
[..]
Het is helemaal niet mistig welke kant van de oorlog de foute kant is. Het is namelijk ook geen oorlog. Het is een afslachting en wij staan aan de kant van de slagers. Naast de JP Coenstraat kunnen we een Bibi Netanyahustraat aanleggen om in het thema van de wijk te blijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De Israëlische staat is al een veel dodelijkere terreurorganisatie dan Hamas, dus die uitspraak klopt niet. Daarnaast zijn er nog wel andere dodelijkere terreurorganisaties dan Hamas, maar omdat de slachtoffers daarvan niet uit Israël komen, zijn ze voor de ChristenUnie natuurlijk niet van belang.quote:
[..]
Eens dat Bibi Netanyahu verschrikkelijk is en deze oorlog moet stoppen. Maar het niet mistig noemen dat de meest dodelijke terroristische organisatie van het moment niet de foute kant is, klinkt hetzelfde als juichen voor Bin Laden omdat je het niet eens bent met Amerika zijn buitenlandpolitiek.
Nu we die eerste onjuiste claim uit de weg hebben gehaald, kunnen we door.
Israël strijdt niet tegen Hamas maar tegen de Palestijnen. Dat blijkt uit tal van uitspraken van hun politici en ook uit hun daden. Ze gebruiken Hamas als dekmantel voor hun operaties, maar houden geen enkel oog met proportionaliteit. Dat hoeft ook niet, want voor hun eeuwige supporters uit het westen, hoef je ook geen rekening te houden met proportionaliteit.
Dat betekent dat Israël oneindig veel bommen kan gooien met het vage idee dat er misschien een Hamasstrijder mee geraakt wordt, en tegelijkertijd met de garantie dat er in ieder geval heel veel Palestijnen omkomen. Palestijnen in de Gazastrook trouwens; ik weet dat je denkt dat Hamas overal in de Palestijnse gebieden de scepter zwaait, maar dat is niet het geval. Dat houdt overigens de misdadige IDF niet tegen om ook in de Jordaanoever, weliswaar nog op kleinere schaal , dood en verderf te zaaien.
Het is geen argumentatie om te zeggen: 'Wij strijden tegen Hamas, dus wij zijn de goeierikken'. Het zijn je acties die bepalen of je de goeierikken bent, en het uithongeren van 2 miljoen mensen terwijl je ze van hot naar her door hun land opjaagt en bommen gooit op hun tenten en medische voorzieningen, maakt je niet de goeierikken maar de slechterikken. Ook voor 7 oktober veroorzaakte Israël al veel, veel, veel meer slachtoffers onder de Palestijnen dan andersom. Omdat ze de bad guys zijn. Ze zijn degenen met de grote wapens die wel eventjes bepalen welke mensenlevens belangrijk zijn en welke niet.
Israël wordt verder nog steeds in het westen vrijwel volledig uit de wind gehouden in woordkeuzes. Palestijnen komen om terwijl Oekraïners worden gedood door Rusland.
Bijvoorbeeld:
En dit gebeurt elke dag. Jij doet het ook, doordat je denkt dat je een argument hebt door te zeggen dat 'Hamas de dodelijkste terreurorganisatie' is. Als dodelijkheid een argument is, waarom tellen de doden die veroorzaakt worden door Israël - en dat zijn er veel, veel, veel meer - niet mee?
En dan even door op een persoonlijke noot, ik geloof niet dat jij dat in kan zien. Dan volg je zoveel debatten en commissievergaderingen, en dan blijk je toch compleet blind voor een van de grootste misstanden van deze tijd omdat je blijkbaar het gevoel hebt dat het niet halen van een of ander vaag doel, een gigantische hoeveelheid specifiek Palestijnse doden waard zou zijn. En hoeveel doden zou het dan om gaan?
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(24)01169-3/fulltext
By June 19, 2024, 37 396 people had been killed in the Gaza Strip since the attack by Hamas and the Israeli invasion in October, 2023, according to the Gaza Health Ministry, as reported by the UN Office for the Coordination of Humanitarian Affairs. The Ministry's figures have been contested by the Israeli authorities, although they have been accepted as accurate by Israeli intelligence services, the UN, and WHO. These data are supported by independent analyses, comparing changes in the number of deaths of UN Relief and Works Agency (UNRWA) staff with those reported by the Ministry, which found claims of data fabrication implausible.
...
In recent conflicts, such indirect deaths range from three to 15 times the number of direct deaths. Applying a conservative estimate of four indirect deaths per one direct death to the 37 396 deaths reported, it is not implausible to estimate that up to 186 000 or even more deaths could be attributable to the current conflict in Gaza. Using the 2022 Gaza Strip population estimate of 2 375 259, this would translate to 7·9% of the total population in the Gaza Strip. A report from Feb 7, 2024, at the time when the direct death toll was 28 000, estimated that without a ceasefire there would be between 58 260 deaths (without an epidemic or escalation) and 85 750 deaths (if both occurred) by Aug 6, 2024.
Dan kan je zeggen: Ja, maar Hamas is een dodelijke terreurbeweging, maar Hamas heeft never nooit zoveel doden veroorzaakt en waarom zou je zoveel doden mogen veroorzaken om een handjevol doden te voorkomen? Wat is de logica? En waarom moeten wij die logica steunen? Waarom zijn doden veroorzaakt door Hamas zo erg dat je 100x meer doden veroorzaakt door Israël acceptabel vindt.
En dan heb ik het ergste nog niet eens gezegd: Israël heeft die doden veroorzaakt, zonder dat daaruit blijkt dat hun doel - minder doden door Hamas - in de toekomst bereikt gaat worden. De Israëlische slachting heeft plaatsgevonden, de doelen zijn nog steeds niet gehaald. En waarom zouden Palestijnen nu moeten denken: Ja, Israël heeft ook wel gelijk want Hamas is wel echt een dodelijke terreurorganisatie, terwijl het Israëlische leger bij bosjes Palestijnse burgers doodschiet.
Doden zijn doden en je dood is niet minder tragisch of laakbaar als de dader het door Nederland gesteunde Israëlische leger is, dat wordt aangevoerd door een regering met ministers die dag-in-dag-uit duidelijk maken dat het uitroeien van Palestijnen voor hun de beste oplossing is. Wat is daar geen terreur aan, Hanca? Waarom is het geen terreur om de voedselbevoorrading plat te leggen van de Gazastrook (wat overigens een oorlogsmisdaad is)? Waarom is het geen terreur om hulpverleners te bombarderen (zoals bij WCK, wat alleen maar zoveel aandacht kreeg omdat de slachtoffers, je raad het al, dit keer Westers waren)?
Wat is dat dan, die ongrijpbare terreur wat de slachtoffers 1000x meer slachtoffers maakt, dan de slachtoffers van deze ongebreidelde slachtpartij ingezet door het Israëlische leger? Want dat is toch je argument om te zeggen dat we de good guys zijn, omdat we 'terreuraanslagen' gaan voorkomen met deze acties? Daarom is het toch goed dat we Israël de ruimte hebben gegeven om meer dan 100.000 doden te veroorzaken (en dan hebben we het nog niet eens over de niet-dodelijke slachtoffers en het niet onwaarschijnlijke gegeven dat vrijwel iedere uiteindelijke overlevende uiteindelijk getraumatiseerd gaat zijn)?
En dit zal allemaal wel weer voor niets geschreven zijn, want zoals iedereen in elke discussie heb ook jij het idee dat je aan de kant van het gelijk staat. Maar in mijn ogen sta je dat dus niet. Ik vind het aantal doden dat Israël veroorzaakt het grote probleem, omdat
- het een veel groter dodenaantal is dan wat Hamas ooit veroorzaakt
- de causaliteit tussen de acties van Israël (die heel veel doden veroorzaken) en hun zogenaamde doel - het vernietigen van Hamas - niet bewezen is, nergens uit blijkt, en ook nergens uit blijkt dat dit de beste manier is om dat doel te bereiken. En als ik het heb over 'beste manier', dan speelt het aantal doden wel een grote rol in de evaluatiemethode en het veroorzaken van honderdduizend doden zoals Israël tot nu toe al gedaan heeft en daarin ook nog altijd gesteund wordt door de ChristenUnie, maakt dat ik denk dat er betere wegen waren.
Israël had ook een lam kunnen offeren om Hamas te verslaan. Dat werkt waarschijnlijk ook niet, maar dat scheelde alvast 100.000 dode Palestijnen.
Je zou bijvoorbeeld ook iets kunnen doen met het eindigen van je apartheidsstaat en Palestijnen als gelijkwaardige mensen met rechten zien. Maar dat gaat misschien wat ver voor het Israël van nu, dat door 50 jaar onbeperkte steun vanuit het Westen tijdens elke misdadige actie van het IDF, volledig doordrongen is van hun superioriteit tegenover de miezerige Palestijn.
quote:
[..]
Zo was laatst de directeur van een door het IDF verwoest ziekenhuis nog vrijgelaten wegens gebrek aan bewijs - in tegenstelling tot de 20.000 andere Palestijnen die terreurstaat Israel onder erbarmelijke omstandigheden gegijzeld houdt, zonder zicht op een eerlijk proces of uberhaupt een formele beschuldiging.
Geen 20.000, maar 9.500 +- en ongeveer 60% daarvan heeft of (nog) geen proces gehad of/en geen formele beschuldiging gekregen.quote:9,623 "Security" Inmates Are Held In Prisons Inside Israel
As of July 2024 Israel holds 2,059 sentenced prisoners, 2,783 remand detainees and 3,379 administrative detainees held without trial. Israel also holds 1402 people as "unlawful combatants”*.
https://hamoked.org/prisoners-charts.php
Hamas en de Islamitische Jihad zitten naast Gaza ook diep geworteld in grote Palestijnse steden in de West Bank zoals Jenin en Tul Karem, in allerlei versplinterde fracties. Al met al is dat geen "heel klein deel", zelfs geen "klein deel", maar meer een groot deel van de Palestijnse gebieden.quote:
[..]
Hamas zit maar in een heel klein deel van Palestina
Ik snap je emotie, maar het is belangrijk om feitelijk te blijven.
Ik snap mensen die Israel steunen maar tegelijkertijd ook niet met zoveel feiten. Jaar in, jaar uit, dag in, dag uit. Of mensen die Trump steunen na alles of Hitler verdedigen
Weer een oneindig lange post zonder ook maar 1 veroordeling van Hamas. En dat is nu net waar de schoen wringt. Er is hier niemand die Israël verdedigt, maar jij lijkt Hamas vol te verdedigen. Of in elk geval veroordeel jij ze niet, waar iedereen hier die Hamas ook als het grote kwaad ziet wel Israël veroordeelt.quote:
Geef nou gewoon eens toe dat dit een strijd is zonder goede kant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het probleem is dat je Hamas niet kunt verslaan met oorlog.
Dit bijvoorbeeld. Dit is gewoon hoe je de volgende generatie van Hamas-strijderts creëert.
Dit bijvoorbeeld. Dit is gewoon hoe je de volgende generatie van Hamas-strijderts creëert.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Niet met bommenwerpers en raketten iig, volledig mee eens. Maar Al Quaida grotendeels vernietigen is toch ook gelukt. IS verdrijven ook. Je zou het alleen misschien meer in samenwerking met de Palestijnen (lang niet allemaal zullen ze fan zijn van Hamas) of met veel gerichtere acties moeten doen. Maar ik geloof zelfs niet in een langdurige wapenstilstand zolang Hamas daar zit, laat staan in vrede of een tweestatenoplossing.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 11:58 schreef Mikeytt het volgende:
Het probleem is dat je Hamas niet kunt verslaan met oorlog.
Dit bijvoorbeeld. Dit is gewoon hoe je de volgende generatie van Hamas-strijderts creëert.
[ tiktok ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is uiteraard ook een drogredenatie. Als je we deze lijn van redeneren zouden volgen, zou Duitsland nu een land moeten zijn waar het nazisme welig zou tieren, of wat te denken van Japan die te maken hebben gehad met twee atoombommen.
Het argument dat het met geweld bestrijden van een brute terroristische terreurgroep alleen maar meer terroristen creëert is niet alleen vals, maar het schept bijna een rechtvaardiging van het terrorisme en belemmerd bovendien een gepaste reactie.
Daarnaast zul je als je een dergelijke drogredenatie toch wilt maken, ook moeten erkennen dat het Palestijnse terrorisme voor een verharding en verrechtsing zorgt in de Israëlische samenleving en harder militair optreden in de hand werkt.
De realiteit is natuurlijk dat de Palestijnen zelf terroristen creëren door delen van de jongere generatie te indoctrineren met een bepaalde set een ideeën over het gebied en over Israël, waarbij geschiedvervalsing, Islamitisch fundamentalisme, terrorisme, martelaarschap en antisemitisme de kern vormen.
Het argument dat het met geweld bestrijden van een brute terroristische terreurgroep alleen maar meer terroristen creëert is niet alleen vals, maar het schept bijna een rechtvaardiging van het terrorisme en belemmerd bovendien een gepaste reactie.
Daarnaast zul je als je een dergelijke drogredenatie toch wilt maken, ook moeten erkennen dat het Palestijnse terrorisme voor een verharding en verrechtsing zorgt in de Israëlische samenleving en harder militair optreden in de hand werkt.
De realiteit is natuurlijk dat de Palestijnen zelf terroristen creëren door delen van de jongere generatie te indoctrineren met een bepaalde set een ideeën over het gebied en over Israël, waarbij geschiedvervalsing, Islamitisch fundamentalisme, terrorisme, martelaarschap en antisemitisme de kern vormen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ander TikTok filmpje 7 juli.quote:
Het probleem is dat je Hamas niet kunt verslaan met oorlog.
Dit bijvoorbeeld. Dit is gewoon hoe je de volgende generatie van Hamas-strijderts creëert.
[ tiktok ]
Wat ook niet bijdraagt, is UNRWA gesponserd haat onderwijs.
Het onderwijs op Israëlische is ook onderzocht, voor we een whatabout krijgen.quote:UNRWA Education: Textbooks and Terror—November 2023
UNRWA EDUCATION—TEXTBOOKS AND TERROR NOV 2023--Image of front coverWith this damning report, documenting support for the October 7 Massacre among UNRWA teachers and other staff members, IMPACT-se uncovers evidence of the connection between the content of textbooks taught in UNRWA schools and the atrocities committed on October 7, reflecting years of hate-teaching in these schools. The report shows that to date, at least fourteen teachers and staff at UNRWA schools have publicly celebrated the October 7 massacre and other Hamas attacks on their social media accounts. One UNRWA teacher in the school system in Gaza, Sarah Alderawy, posted a video clip on the day of the massacre showing Hamas terrorists roaming the Israeli streets with rifles while shooting at Israeli cars and rocket attacks in Israel. Over half of Gazan school students attend UNRWA schools. The report further reveals that at least 100 Hamas members committing the terror attacks are graduates of UNRWA’s education system, whose textbooks include content that encourages antisemitism, glorifies violence and promotes militant . English French
Glamping in Gaza, wie heeft de mooiste tent, met dank aan het Duitse Rode Kruis, ook een trend op TikTok. Let op de voedselpakketten die worden gedropt door vliegtuigen.quote:This IMPACT-se report offers an insight into major themes relating to Arabs and Palestinians in government-approved, Hebrew-language Israeli school textbooks covering civics, geography, Hebrew studies, history, homeland, society and civics, Israel studies, Jewish thought, and Jewish-Israeli culture. The research explores how specific lessons, images and exercises portray and shape attitudes toward Palestinians and Arabs from various backgrounds within Israeli society and the greater region. It evaluates the presentation of the Arab-Israeli and Israeli-Palestinian conflicts, the peace process, and Arab and Palestinian Other—living either as citizens of Israel, in Jerusalem, the West Bank, the Gaza Strip, and elsewhere. This analysis looks at 107 textbooks taught at state and state-religious schools approved by the Israeli Ministry of Education for the 2022–23 academic year. These include the entire corpus of the eight state-approved civics textbooks (from which schools could choose), as well as the majority of history textbooks dealing with the periods of the Arab-Israeli conflict. In doing so, this report focuses on six thematic categories: “Peace Education”, “The Palestinian Experience”, ”Diversity and Democratic Values”, “Self-Reflection, Violence and Injustice”, “Har Bracha: Perspective from the West Bank,” and “Cartography.”
Hamas is inderdaad een groep die zo snel mogelijk weg moet.
Wel vind ik dan dat de Palestijnen daarbij geholpen moeten worden aangezien ze niet vanzelf weggaan. Roepen dat ze het zelf maar moeten oplossen vind ik ook erg makkelijk.
Wel vind ik dan dat de Palestijnen daarbij geholpen moeten worden aangezien ze niet vanzelf weggaan. Roepen dat ze het zelf maar moeten oplossen vind ik ook erg makkelijk.
Eens, maar het moet iig met hen samen.quote:
Hamas is inderdaad een groep die zo snel mogelijk weg moet.
Wel vind ik dan dat de Palestijnen daarbij geholpen moeten worden aangezien ze niet vanzelf weggaan. Roepen dat ze het zelf maar moeten oplossen vind ik ook erg makkelijk.
En nee, dus niet zoals oorlogscrimineel en daarvoor ook al gewoon crimineel Netanyahu het doet. Die mocht er al niet zitten, maar in de gevangenis, en moet nu naar het Internationaal Strafhof. Maar zolang Hamas niet weg is, is er geen oplossing mogelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
TruthOut maakt op basis van de acties van eerdere presidenten duidelijk waarom Biden al lang had kunnen en moeten ingrijpen om de oorlog te beëindigen.
Wel typisch Nederlands om het na de Armeense kwestie (genocide door de Ottomanen) over de Israël-Palestina kwestie te hebben (TT). De inval van Rusland in Oekraïne veroordelen deze meeste mensen ook als oorlog. Het International Strafhof heeft Israël veroordeeld voor een risico op genocide en maatregelen opgelegd om dit te voorkomen, waaronder het stoppen van het militaire offensief. Dit wordt door Israël aan de laars worden gelapt. Het lijkt er erg veel van weg te hebben dat het uitmaakt wie dader en wie slachtoffer is om de wijze van bejegening te bepalen.
Zijn de mods van Fok! zo beïnvloed door het historisch leed dat joden is aangedaan waardoor ze de huidige verschrikkingen niet meer durven (te laten) benoemen?
Nog wat onderbouwing op NPO1 van een voormalig rechter van het Internationaal Strafhof.
Wel typisch Nederlands om het na de Armeense kwestie (genocide door de Ottomanen) over de Israël-Palestina kwestie te hebben (TT). De inval van Rusland in Oekraïne veroordelen deze meeste mensen ook als oorlog. Het International Strafhof heeft Israël veroordeeld voor een risico op genocide en maatregelen opgelegd om dit te voorkomen, waaronder het stoppen van het militaire offensief. Dit wordt door Israël aan de laars worden gelapt. Het lijkt er erg veel van weg te hebben dat het uitmaakt wie dader en wie slachtoffer is om de wijze van bejegening te bepalen.
Zijn de mods van Fok! zo beïnvloed door het historisch leed dat joden is aangedaan waardoor ze de huidige verschrikkingen niet meer durven (te laten) benoemen?
Nog wat onderbouwing op NPO1 van een voormalig rechter van het Internationaal Strafhof.
Dit heet volgens mij hier vooral de 'kwestie' omdat het hier regelmatig over het probleem Israël/Palestina gaat, ook al voor 7 oktober. Dit topic hoeft dan ook niet te sluiten bij een wapenstilstand. Het speelt immers al 75 jaar en dat zal voorlopig wel zo blijven.quote:
TruthOut maakt op basis van de acties van eerdere presidenten duidelijk waarom Biden al lang had kunnen en moeten ingrijpen om de oorlog te beëindigen.
Wel typisch Nederlands om het na de Armeense kwestie (genocide door de Ottomanen) over de Israël-Palestina kwestie te hebben (TT). De inval van Rusland in Oekraïne veroordelen deze meeste mensen ook als oorlog. Het International Strafhof heeft Israël veroordeeld voor een risico op genocide en maatregelen opgelegd om dit te voorkomen, waaronder het stoppen van het militaire offensief. Dit wordt door Israël aan de laars worden gelapt. Het lijkt er erg veel van weg te hebben dat het uitmaakt wie dader en wie slachtoffer is om de wijze van bejegening te bepalen.
Zijn de mods van Fok! zo beïnvloed door het historisch leed dat joden is aangedaan waardoor ze de huidige verschrikkingen niet meer durven (te laten) benoemen?
Nog wat onderbouwing op NPO1 van een voormalig rechter van het Internationaal Strafhof.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat was het Internationaal Gerechtshof en dat ging over het stoppen van het Rafah offensief:quote:
Het International Strafhof heeft Israël veroordeeld voor een risico op genocide en maatregelen opgelegd om dit te voorkomen, waaronder het stoppen van het militaire offensief.
quote:immediately halt its military offensive, and any other action in the Rafah Governorate, which may inflict on the Palestinian group in Gaza conditions of life that could bring about its physical destruction in whole or in part. Maintain open the Rafah crossing for unhindered provision at scale of urgently needed basic services and humanitarian assistance. Take effective measures to ensure the unimpeded access to the Gaza Strip of any commission of inquiry, fact-finding mission or other investigative body mandated by competent organs of the United Nations to investigate allegations of genocide. Submit a report to the Court on all measures taken to give effect to this order, within one month as from the date of this order.
https://www.eeas.europa.e(...)ng-regarding-gaza_en
Het grote probleem richting vrede is niet kleine speler Hamas, maar de racistische genocidale terreurstaat Israël die al een halve eeuw met rechts-christelijke financiële, politieke en militaire steun wordt gefaciliteerd in het uitmoorden van Palestijnen.
Ook afgelopen week was het weer bal in Gaza, en dus feest op het hoofdkwartier van ChristenUnie, met vele honderden nieuwe Palestijnse doden bij verschillende door het IDF uitgevoerde aanslagen.
Zolang de moordlustige agressor Israël zich gesteund weet door zoveel westerse landen en militair alleen maar geholpen wordt bij het uitmoorden van Palestijnen zal er geen vrede zijn. Niet dat er oorlog is, het is een volledig eenzijdige uitroeiingsoperatie zoals we die van eerdere genocides ook kennen.
Ook afgelopen week was het weer bal in Gaza, en dus feest op het hoofdkwartier van ChristenUnie, met vele honderden nieuwe Palestijnse doden bij verschillende door het IDF uitgevoerde aanslagen.
Zolang de moordlustige agressor Israël zich gesteund weet door zoveel westerse landen en militair alleen maar geholpen wordt bij het uitmoorden van Palestijnen zal er geen vrede zijn. Niet dat er oorlog is, het is een volledig eenzijdige uitroeiingsoperatie zoals we die van eerdere genocides ook kennen.
Jouw volstrekt eenzijdige focus op Israel in deze kwestie, zonder ook maar enige erkenning dat er met Hamas aan de macht geen oplossing te vinden is, is ook een probleem.quote:
Het grote probleem richting vrede is niet kleine speler Hamas, maar de racistische genocidale terreurstaat Israël die al een halve eeuw met rechts-christelijke financiële, politieke en militaire steun wordt gefaciliteerd in het uitmoorden van Palestijnen.
Ook afgelopen week was het weer bal in Gaza, en dus feest op het hoofdkwartier van ChristenUnie, met vele honderden nieuwe Palestijnse doden bij verschillende door het IDF uitgevoerde aanslagen.
Zolang de moordlustige agressor Israël zich gesteund weet door zoveel westerse landen en militair alleen maar geholpen wordt bij het uitmoorden van Palestijnen zal er geen vrede zijn. Niet dat er oorlog is, het is een volledig eenzijdige uitroeiingsoperatie zoals we die van eerdere genocides ook kennen.
Pas je op dat je niet ontspoort? Je klinkt best radicaal.quote:
Het grote probleem richting vrede is niet kleine speler Hamas, maar de racistische genocidale terreurstaat Israël die al een halve eeuw met rechts-christelijke financiële, politieke en militaire steun wordt gefaciliteerd in het uitmoorden van Palestijnen.
Ook afgelopen week was het weer bal in Gaza, en dus feest op het hoofdkwartier van ChristenUnie, met vele honderden nieuwe Palestijnse doden bij verschillende door het IDF uitgevoerde aanslagen.
Zolang de moordlustige agressor Israël zich gesteund weet door zoveel westerse landen en militair alleen maar geholpen wordt bij het uitmoorden van Palestijnen zal er geen vrede zijn. Niet dat er oorlog is, het is een volledig eenzijdige uitroeiingsoperatie zoals we die van eerdere genocides ook kennen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mag je vinden natuurlijk maar zolang wij dode Palestijnen niet vinden meetellen is vooral dat het probleem in mijn ogen. Hamas is vele malen minder dodelijk dan Israël. Ik zou dus beginnen bij het grote probleem: de regering in Israël.quote:
[..]
Jouw volstrekt eenzijdige focus op Israel in deze kwestie, zonder ook maar enige erkenning dat er met Hamas aan de macht geen oplossing te vinden is, is ook een probleem.
Het hele argument 'Hamas is een terreurorganisatie en dus het allerergste' is een poging om met semantiek bepaalde doden erger te maken dan andere. Daarnaast is de macht van Hamas minimaal vergeleken met dat van Israël. Israël bepaald vrijwel alles rondom de Gazastrook, bijvoorbeeld hoeveel eten er naar binnen mag en welk gebouw op welk moment wordt opgeblazen.
Zolang wij hier in het Westen denken dat we burgerdoden veroorzaakt door Hamas 1000x belangrijker moeten vinden dan burgerdoden veroorzaakt door het IDF, zijn we niet op weg richting vrede.
Het is geen eenzijdige focus om in een conflict waar 100.000-200.000 dode Palestijnen worden veroorzaakt, te kijken naar de veroorzaker: Israël en de uitvoerende tak, het IDF.
Genocide goedpraten vind ik persoonlijk radicaler maar ieder zijn ding.quote:
[..]
Pas je op dat je niet ontspoort? Je klinkt best radicaal.
Er is GEEN genocide, echt het eerste "argument" van de pro-pallie-types is al een leugenquote:
[..]
Genocide goedpraten vind ik persoonlijk radicaler maar ieder zijn ding.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ah, als jij het zegt zal het wel zo zijnquote:Op maandag 15 juli 2024 13:56 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Er is GEEN genocide, echt het eerste "argument" van de pro-pallie-types is al een leugen
Gek dat allerlei genocide- en holocaustexperts, mensenrechtengroeperingen en andere daadwerkelijk geïnformeerden, dit toch anders zien dan jij dan.Bijvoorbeeld in het rapport wat hier staat samengevat:
https://www.humanrightsnetwork.org/palestine
Maar jouw argument is ook heel goed hoor.
Do the math, een paar duizend op wat, 3.5 miljoen?quote:
[..]
Ah, als jij het zegt zal het wel zo zijn
Bijvoorbeeld in het rapport wat hier staat samengevat:
https://www.humanrightsnetwork.org/palestine
Maar jouw argument is ook heel goed hoor.
Behoorlijk waardeloze genocide dan
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Als je de math wil doen kun je maar beter eerst betere cijfers verzamelenquote:
[..]
Do the math, een paar duizend op wat, 3.5 miljoen?
Behoorlijk waardeloze genocide dan
Heeft verder ook niets met genocide te maken.
Het gaat er niet om een wedstrijdje te doen wie de grootste eikels zijn. Maar eerder waar je moet beginnen om hier iets van een oplossing voor dit probleem te maken.quote:
[..]
Mag je vinden natuurlijk maar zolang wij dode Palestijnen niet vinden meetellen is vooral dat het probleem in mijn ogen. Hamas is vele malen minder dodelijk dan Israël. Ik zou dus beginnen bij het grote probleem: de regering in Israël.
Het hele argument 'Hamas is een terreurorganisatie en dus het allerergste' is een poging om met semantiek bepaalde doden erger te maken dan andere. Daarnaast is de macht van Hamas minimaal vergeleken met dat van Israël. Israël bepaald vrijwel alles rondom de Gazastrook, bijvoorbeeld hoeveel eten er naar binnen mag en welk gebouw op welk moment wordt opgeblazen.
Zolang wij hier in het Westen denken dat we burgerdoden veroorzaakt door Hamas 1000x belangrijker moeten vinden dan burgerdoden veroorzaakt door het IDF, zijn we niet op weg richting vrede.
Het is geen eenzijdige focus om in een conflict waar 100.000-200.000 dode Palestijnen worden veroorzaakt, te kijken naar de veroorzaker: Israël en de uitvoerende tak, het IDF.
Hamas is simpelweg een regime
-Dat niet uit zichzelf weggaat
-Dat geen acceptabele oplossing wil
-Waar het westen, en ook de Palestijnen die vrede willen geen enkele grip op hebben
Zolang je die ongemoeid laat ga je nergens draagvlak krijgen om Israel onder druk te zetten. Ik zie ook werkelijk geen enkele reden waarom je die Hamas-lui wel op hun plek zou houden. Je enige argument lijkt te zijn "Jamaar, jamaar Israel is veel erger!!". Maar dat boeit niet. Zolang ze een oplossing in de weg zitten kunnen ze niet blijven.
Nee vriend, het zal me worst zijn verder, zoals elk buitenlands conflict ons aan onze reet zou moeten roesten. Maar dit ene specifieke conflict, dat moet en zal belangrijk gemaakt worden in het westen.quote:
[..]
Het is niet aangetoond, je wil dat het zo is. Dat is iets anders.
Wat ze daar al decennia uitspoken moeten ze zelf weten, maar als iemand hier in het westen gaat lopen dwepen met Hamas en hun aanhang, dan heb ik daar wel een mening over ja.
En dat ze alles bij elkaar liegen is gewoon onderdeel van de religie. Is Israël veel beter? Neuh, maar die aanhang doet totaal niets verkeerd hier. Itt de Gazadebielen die ik dagelijks (ja, da-ge-lijks) tegenkom, die moeten gewoon eens dimmen met hun terroristen-gegeil
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Maar het probleem Hamas is veel kleiner dan het probleem Israël. Door te doen alsof wij hier mogen bepalen dat het eigenlijk om Hamas moet gaan nadat we een halve eeuw aan racistisch gemotiveerde agressie tegen de Palestijnen hebben toegestaan, culminerend in de enorme hoeveelheid doden van de afgelopen 9 maanden door Israëlisch toedoen, is beginnen op de verkeerde plek.quote:
[..]
Het gaat er niet om een wedstrijdje te doen wie de grootste eikels zijn. Maar eerder waar je moet beginnen om hier iets van een oplossing voor dit probleem te maken.
Hamas is simpelweg een regime
-Dat niet uit zichzelf weggaat
-Dat geen acceptabele oplossing wil
-Waar het westen, en ook de Palestijnen die vrede willen geen enkele grip op hebben
Israël moet eerst een halt toe worden geroepen en duidelijk worden gemaakt dat dergelijk moorddadig gedrag niet getolereerd wordt. Vervolgens kan er gekeken worden in welke vorm de situatie hopelijk steeds verder de juiste richting op kan worden opgelost. Het idee dat we nu druk bezig moeten zijn met Hamas terwijl Israël bewust extreem veel burgerdoden (veel meer dan Hamas ooit doet, en dit is overigens elk jaar opnieuw waar) veroorzaakt (en wij dat maar blijven faciliteren) geeft alleen maar aan dat je Palestijnse levens minder waard vindt dan Israëlische.
Israël is de gigantische ijsberg op weg richting de vrede, Hamas heeft bij lange niet de impact en de dodelijkheid die Israël heeft.
Hamas is in de weg naar de oplossing een even groot probleem als de Netanyahu regering. Enige verschil is dat de Hamas niet zo'n sterk leger heeft. Maar verder is hun houding even problematisch en hun macht een veiligheidsrisico.quote:
[..]
Maar het probleem Hamas is veel kleiner dan het probleem Israël. Door te doen alsof wij hier mogen bepalen dat het eigenlijk om Hamas moet gaan nadat we een halve eeuw aan racistisch gemotiveerde agressie tegen de Palestijnen hebben toegestaan, culminerend in de enorme hoeveelheid doden van de afgelopen 9 maanden door Israëlisch toedoen, is beginnen op de verkeerde plek.
Israël moet eerst een halt toe worden geroepen en duidelijk worden gemaakt dat dergelijk moorddadig gedrag niet getolereerd wordt. Vervolgens kan er gekeken worden in welke vorm de situatie hopelijk steeds verder de juiste richting op kan worden opgelost. Het idee dat we nu druk bezig moeten zijn met Hamas terwijl Israël bewust extreem veel burgerdoden (veel meer dan Hamas ooit doet, en dit is overigens elk jaar opnieuw waar) veroorzaakt (en wij dat maar blijven faciliteren) geeft alleen maar aan dat je Palestijnse levens minder waard vindt dan Israëlische.
Israël is de gigantische ijsberg op weg richting de vrede, Hamas heeft bij lange niet de impact en de dodelijkheid die Israël heeft.
De enige oplossing is een tweestatenoplossing. En iedereen die dat in de weg zit zou weg moeten. Dat betekent Netanyahu weg en Hamas weg. Maar het gaat er zeker niet komen als je een van de twee ongemoeid laat. Waarbij Hamas een wat taaiere kluif gaat zijn dan de regering van Israel, dus daarom daar beginnen.
Deze post toont goed aan dat het oplossen van het conflict voor jou hooguit een bijzaak is. Het westen moet niet het meest logische pad bewandelen dat een einde aan het conflict kan brengen, maar vanuit een soort schuldgevoel jegens de Palestijnen alleen Israel aanpakken.quote:
[..]
Maar het probleem Hamas is veel kleiner dan het probleem Israël. Door te doen alsof wij hier mogen bepalen dat het eigenlijk om Hamas moet gaan nadat we een halve eeuw aan racistisch gemotiveerde agressie tegen de Palestijnen hebben toegestaan, culminerend in de enorme hoeveelheid doden van de afgelopen 9 maanden door Israëlisch toedoen, is beginnen op de verkeerde plek.
Niet dus. Vrede betekent ook het recht voor Palestijnen om niet bij bosjes willekeurig gedood te worden door militaire supermacht Israël - een recht dat ze nu niet hebben en we ook in onze verslaggeving hier niet erkennen.quote:
[..]
Hamas is in de weg naar de oplossing een even groot probleem als de Netanyahu regering.
Vrede is op gelijkwaardige voet, of het is geen vrede. Jouw voorstel voor vrede, heeft een ingebakken voorkeur voor Israëliërs. Daarom vind je Hamas, met amper impact of invloed, ook zo belangrijk, en een regering van een land met een hoogtechnologisch leger dat dat leger gebruikt om honderdduizenden doden en gewonden te veroorzaken onder de Palestijnen, daarmee minder belangrijk.
Het verdwijnen van de Netanyahu-regering lost het probleem ook niet op. Het grootste deel van de vertegenwoordigers in Israël, vindt Palestijnen minderwaardig en het gebruik van extreem veel dodelijk geweld tegen Palestijnen helemaal prima. Als Netanyahu weg is, verdwijnt dat niet. Een volgende regering zal net zo misdadig en genocidaal optreden tegen Palestijnen als we ze de kans daartoe geven, zoals we ook nu de kans hebben gegeven.
Cijfermatig is Hamas helemaal niets vergeleken met Israël. Hamas is een handig excuus voor Israël om misdaden tegen de menselijkheid uit te kunnen voeren.
Het grote probleem is Israël en hun racistische en ondertussen genocidale politiek tegenover de Palestijnen, in combinatie met de niet-aflatende steun vanuit het Westen voor Israël. Dat is verreweg het grootste probleem richting de vrede.
Doen alsof er hier in Nederland mensen juichen voor dode Palestijnen, dat is pas radicaal. Extremistisch zelfs. En volgens mij gewoon tegen de POL regels.quote:
[..]
Genocide goedpraten vind ik persoonlijk radicaler maar ieder zijn ding.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is niet het meest logische pad, het juist een extreem onlogisch pad om bij een genocide niet eerst aan te kloppen bij de uitvoerders van de genocide. Het is voor mij de eerste hoofdzaak dat de genocide die Israël momenteel, met onze steun, uitvoert op de Palestijnen, zo snel mogelijk wordt stopgezet.quote:
[..]
Deze post toont goed aan dat het oplossen van het conflict voor jou hooguit een bijzaak is.
Het westen moet niet het meest logische pad
Voor een stabiele toekomst moet er daarna radicaal worden ingegrepen in de apartheid en wetteloosheid die er heerst in Israël als het gaat om de rechten en het doden van Palestijnen in het algemeen, zodat een eventuele vrede er ook daadwerkelijk eentje zou zijn waarin ieder mens gelijke rechten heeft, bijvoorbeeld het recht om niet te worden gedood door het IDF - verreweg de grootste bron van dood en onrecht.
Netanyahu is zijn meerderheid eigenlijk al kwijt, zodra er een langere wapenstilstand is komen daar verkiezingen en wordt hij waarschijnlijk niet herkozen. Dat lost zich dus vanzelf op. Natuurlijk is er wel internationale druk nodig om die wapenstilstand te regelen. Hamas houdt geen verkiezingen en kan dus niet worden weggestemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bovendien zijn er nog vele andere middelen om Israel onder druk te kunnen zetten. Alleen, er is geen draagvlak zolang Hamas ongemoeid blijft.quote:
Netanyahu is zijn meerderheid eigenlijk al kwijt, zodra er een langere wapenstilstand is komen daar verkiezingen en wordt hij waarschijnlijk niet herkozen. Dat lost zich dus vanzelf op. Natuurlijk is er wel internationale druk nodig om die wapenstilstand te regelen. Hamas houdt geen verkiezingen en kan dus niet worden weggestemd.
En als je hier kijkt snap je ook wel dat Hamas (en Hezbollah) prioriteit hebben voor Israël: https://www.jewishvirtual(...)sm-victims-in-israelquote:
[..]
Bovendien zijn er nog vele andere middelen om Israel onder druk te kunnen zetten. Alleen, er is geen draagvlak zolang Hamas ongemoeid blijft.
Hier in Nederland werd er ook niet gehuild voor de kinderen in Dresden, hoe cru ook.
Natuurlijk praat niets de acties van Netanyahu goed, helemaal niets. Maar ook helemaal niks praat het laten bestaan van een terroristische organisatie die al 50 jaar aanslagen pleegt waarbij steeds gewoon winkelende of tankende mensen om komen, en ook zeer regelmatig minderjarigen, goed. Het zal je kind maar wezen, dat wordt neergeschoten bij het tanken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zou dan ook niet willen praten over een eenzijdige slachting of wat dan ook maar over een conflict waarin geen goede kant is.quote:
[..]
En als je hier kijkt snap je ook wel dat Hamas (en Hezbollah) prioriteit hebben voor Israël: https://www.jewishvirtual(...)sm-victims-in-israel
Hier in Nederland werd er ook niet gehuild voor de kinderen in Dresden, hoe cru ook.
Natuurlijk praat niets de acties van Netanyahu goed, helemaal niets. Maar ook helemaal niks praat het laten bestaan van een terroristische organisatie die al 50 jaar aanslagen pleegt waarbij steeds gewoon winkelende of tankende mensen om komen, en ook zeer regelmatig minderjarigen, goed. Het zal je kind maar wezen, dat wordt neergeschoten bij het tanken.
zie email 27 oktober
Als dit het meest logische pad is volgens jou, kan je mij dan concreet uitleggen hoe deze stappen genomen moeten worden en de haalbaarheid ervan?quote:
[..]
Het is niet het meest logische pad, het juist een extreem onlogisch pad om bij een genocide niet eerst aan te kloppen bij de uitvoerders van de genocide. Het is voor mij de eerste hoofdzaak dat de genocide die Israël momenteel, met onze steun, uitvoert op de Palestijnen, zo snel mogelijk wordt stopgezet.
Voor een stabiele toekomst moet er daarna radicaal worden ingegrepen in de apartheid en wetteloosheid die er heerst in Israël als het gaat om de rechten en het doden van Palestijnen in het algemeen, zodat een eventuele vrede er ook daadwerkelijk eentje zou zijn waarin ieder mens gelijke rechten heeft, bijvoorbeeld het recht om niet te worden gedood door het IDF - verreweg de grootste bron van dood en onrecht.
1.
En 2.quote:Het is voor mij de eerste hoofdzaak dat de genocide die Israël momenteel, met onze steun, uitvoert op de Palestijnen, zo snel mogelijk wordt stopgezet.
quote:Voor een stabiele toekomst moet er daarna radicaal worden ingegrepen in de apartheid en wetteloosheid die er heerst in Israël als het gaat om de rechten en het doden van Palestijnen in het algemeen
Inderdaad, ik vind een kant kiezen in deze echt gewoon vreemd. Zowel het pro-Israël kamp als het pro-Palestina kamp snap ik helemaal niks van. Ik ben puur pro-vrede.quote:
[..]
Ik zou dan ook niet willen praten over een eenzijdige slachting of wat dan ook maar over een conflict waarin geen goede kant is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je het over de oorlog in Gaza hebt, kan je niet alleen spreken over de acties van Netanyahu, alsof met zijn staan of vallen alles er compleet anders uit zou zien. Het meerendeel van de militaire acties in Gaza die we hebben gezien werden gemaakt door het leger en daarna goedgekeurd door het oorlogskabinet met een brede steun van alle politieke partijen. Als het bijvoorbeeld gaat om de “dag erna” en het staakt-het-vuren wordt het leger minder relevant, zien we meer verdeeldheid in de politiek en is de bemoeienis en invloed van Netanyahu groter.quote:
[..]
En als je hier kijkt snap je ook wel dat Hamas (en Hezbollah) prioriteit hebben voor Israël: https://www.jewishvirtual(...)sm-victims-in-israel
Hier in Nederland werd er ook niet gehuild voor de kinderen in Dresden, hoe cru ook.
Natuurlijk praat niets de acties van Netanyahu goed, helemaal niets. Maar ook helemaal niks praat het laten bestaan van een terroristische organisatie die al 50 jaar aanslagen pleegt waarbij steeds gewoon winkelende of tankende mensen om komen, en ook zeer regelmatig minderjarigen, goed. Het zal je kind maar wezen, dat wordt neergeschoten bij het tanken.
Ik bedoel natuurlijk het kabinet Netanyahu. Het oorlogskabinet bestaat al niet meer.quote:
[..]
Als je het over de oorlog in Gaza hebt, kan je niet alleen spreken over de acties van Netanyahu, alsof met zijn staan of vallen alles er compleet anders uit zou zien. Het meerendeel van de militaire acties in Gaza die we hebben gezien werden gemaakt door het leger en daarna goedgekeurd door het oorlogskabinet met een brede steun van alle politieke partijen. Als het bijvoorbeeld gaat om de “dag erna” en het staakt-het-vuren wordt het leger minder relevant, zien we meer verdeeldheid in de politiek en is de bemoeienis en invloed van Netanyahu groter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het gaat dan ook om de genocide in Gaza. Het labeltje oorlog is er vooral om te doen alsof het uitmoorden van Palestijnen gerechtvaardigd is.quote:
Een veel langere lijst kun je maken van omgekomen Palestijnen (en Libanezen) door terreuracties van het IDF. Heel veel langer. Daar sluiten we in het Westen structureel onze ogen voor want wij staan aan de kant van terreurstaat Israël.quote:
[..]
En als je hier kijkt snap je ook wel dat Hamas (en Hezbollah) prioriteit hebben voor Israël: https://www.jewishvirtual(...)sm-victims-in-israel
Klopt, maar bijna alle belangrijke beslissingen zijn goedgekeurd in het oorlogskabinet. Dus was het belangrijk om dat te benoemen.quote:
[..]
Ik bedoel natuurlijk het kabinet Netanyahu. Het oorlogskabinet bestaat al niet meer.
Ik zou het oprecht waarderen als op mijn vragen kan reageren, want deze opmerking kunnen we niks mee. Ik wil het best genocide noemen voor jou als we dan weer een serieus gesprek kunnen voeren, zie post 52quote:
[..]
Het gaat dan ook om de genocide in Gaza. Het labeltje oorlog is er vooral om te doen alsof het uitmoorden van Palestijnen gerechtvaardigd is.
Het probleem met Israël is momenteel dat de rechtvaardiging in het uitmoorden van Palestijnen diep zit in de Knesset. Het verdwijnen van Netanyahu veranderd daar niets aan en dus is het houden van nieuwe verkiezingen geen garantie voor vooruitgang en duurt dat sowieso te lang.quote:
[..]
Als dit het meest logische pad is volgens jou, kan je mij dan concreet uitleggen hoe deze stappen genomen moeten worden en de haalbaarheid ervan?
1.
[..]
En 2.
[..]
Een middel om een actieve genocide te voorkomen, is militair ingrijpen. Succesvol in Duitsland, Rwanda, Cambodja, uiteindelijk ook toegepast in bijvoorbeeld Joegoslavië. Het alternatief is namelijk wachten tot de uitvoerders er geen zin meer in hebben, en dat kan lang duren.
Dat zal niet snel gebeuren, hoewel een Israël dat tijdelijk onder extern bewind wordt geplaatst misschien wel een goede reset zou kunnen opleveren. De militaire machten die dit zouden kunnen doen, staan namelijk aan de kant van Israël, dus die gaan het niet regelen.
Een meer haalbaar idee is dus druk opvoeren op Israël. Sancties zoals tegen Rusland zijn een goede eerste stap. Wapenexporten hadden maanden geleden al stopgezet moeten worden. Echter, ook dit gaat allemaal niet gebeuren want Israël is 'een van ons'.
Dan zijn we dus afhankelijk van de grillen van de Israëlische regering, nu en in de toekomst. In de praktijk is het dus wachten wachten wachten en vooral niets doen om deze genocide te stoppen: regeringsleiders zeggen al een half jaar dat het eigenlijk te ver gaat en er is nog niets veranderd.
Het heeft geen zin om verdere vredesplannen te ontwikkelen zolang we hier allemaal uitgaan van de superioriteit van Israëlische levens boven dat van Palestijnen, en dat is nou eenmaal het enige perspectief dat we in het Westen in de politiek kennen.
Je ziet het hier ook weer. Elk jaar doodt Israël veel meer Palestijnen dan andersom, en toch worden hier lijstjes met Israëlische slachtoffers aangevoerd als serieus excuus voor een enorm veelvoud aan Palestijnse doden en gewonden.
Het blijft een wedstrijdje in wie is de grootste hufter. Maar Hamas ie een even grote hufter als de Israelische regering. Het enige verschil is dat ze minder goede wapens hebben.
Opmerkelijke post weer.quote:
[..]
Een veel langere lijst kun je maken van omgekomen Palestijnen (en Libanezen) door terreuracties van het IDF. Heel veel langer. Daar sluiten we in het Westen structureel onze ogen voor want wij staan aan de kant van terreurstaat Israël.
Zullen we even kijken naar hoe frictie tussen de Palestijnen en Libanon iedere keer begint? Dat is door terreurbewegingen in zowel de 'Palestijnse gebieden' als Libanon, die Israël bestoken en openlijk verkondigen het land te willen vernietigen.
Jij gaat hier iedere keer totaal aan voorbij en maakt dan een probleem van de tegenreactie, waarbij je nog van alles bij aan het verzinnen bent ook, bijvoorbeeld dat Israël uit racistische motieven deze gebieden zou aanvallen en genocides wil uitvoeren.
Als we jouw manier van redeneren zouden loslaten op de oorlog in Oekraïne moeten we tot de conclusie komen dat Oekraïne, gesteund door het Westen, een racistische genocide op Russen wil uitvoeren. Wat benadrukt hoe bizar jouw argumentatie is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Maar is dat verschil in "wapenkwaliteit" niet van wezenlijk belang? Bijvoorbeeld, een kwaadaardige club die met de katapult de tegenstander bestookt zou ik toch lager op de huftermeetlat zetten dan een net zo kwaadaardige club die de waterstofbom inzet.quote:
Het blijft een wedstrijdje in wie is de grootste hufter. Maar Hamas ie een even grote hufter als de Israelische regering. Het enige verschil is dat ze minder goede wapens hebben.
En hoe hoog op de meetlat staat een groepering die al 50 jaar aanslagen pleegt, nu mensen heeft gegijzeld en bewust die gijzelaars en andere militaire acties houdt in tentenkampen met vluchtelingen en mikt op zoveel mogelijk eigen burgerslachtoffers (en ja, er zijn tapes die dat bewijzen) om zo sympathie te winnen voor hun terroristische acties?quote:
[..]
Maar is dat verschil in "wapenkwaliteit" niet van wezenlijk belang? Bijvoorbeeld, een kwaadaardige club die met de katapult de tegenstander bestookt zou ik toch lager op de huftermeetlat zetten dan een net zo kwaadaardige club die de waterstofbom inzet.
Staan die hoger of lager dan een regering die veel te ver gaat in het beschermen van hun burgers tegen diezelfde groepering?
Ik zet ze eerlijk gezegd redelijk gelijk. Waarbij de Israëlische regering nog op democratische wijze kan worden verwijderd, Hamas kan echt alleen met geweld zoals bij IS en Al Quaida.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als die katapult hufter, als die een waterstofbom zou bezitten, hetzelfde zou doen als die waterstofbom hufter dan wel. En dat is bij Hamas ook het geval. Hun doel is enkel Israel van de kaart vegen en ondanks het een kansloze missie is, blijven er er in volharden. Ze willen niet meewerken aan een vreedzame oplossing met twee staten.quote:
[..]
Maar is dat verschil in "wapenkwaliteit" niet van wezenlijk belang? Bijvoorbeeld, een kwaadaardige club die met de katapult de tegenstander bestookt zou ik toch lager op de huftermeetlat zetten dan een net zo kwaadaardige club die de waterstofbom inzet.
Dus zolang Hamas daar de macht bezit, zitten ze iedere oplossing in de weg en is het dus van belang dat ze weg gaan. Ze kunnen niet als een soort underdog zielig doen.
De wijze waarop Israel dat probeert te bewerkstellingen is natuurlijk ook volkomen misdadig en daarom moet er breder ingegrepen worden door het westen. Ze zouden het aftreden van Netanyahu moeten eisen. Maar daarbij zal Hamas dus niet ontzien moeten worden omdat ze de zwakkere partij zijn. Ze zitten namelijk in de weg.
Hamas bestaat nog geen 40 jaar en Israël houdt een veelvoud aan mensen gegijzeld en pleegt veel meer en dodelijkere aanslagen. Of een beweging of een persoon burgerslachtoffers uit eigen groep wil is geen enkel excuus verder om ze te maken, dus dat doet niet terzake. Niet dat terreurstaat Israël de aanmoediging nodig heeft, ze veroorzaken ze al decennia uit zichzelf.quote:
[..]
En hoe hoog op de meetlat staat een groepering die al 50 jaar aanslagen pleegt, nu mensen heeft gegijzeld en bewust die gijzelaars en andere militaire acties houdt in tentenkampen met vluchtelingen en mikt op zoveel mogelijk eigen burgerslachtoffers (en ja, er zijn tapes die dat bewijzen) om zo sympathie te winnen voor hun terroristische acties?
Link naar de tapes?quote:
[..]
En hoe hoog op de meetlat staat een groepering die al 50 jaar aanslagen pleegt, nu mensen heeft gegijzeld en bewust die gijzelaars en andere militaire acties houdt in tentenkampen met vluchtelingen en mikt op zoveel mogelijk eigen burgerslachtoffers (en ja, er zijn tapes die dat bewijzen) om zo sympathie te winnen voor hun terroristische acties?
Staan die hoger of lager dan een regering die veel te ver gaat in het beschermen van hun burgers tegen diezelfde groepering?
Ik zet ze eerlijk gezegd redelijk gelijk. Waarbij de Israëlische regering nog op democratische wijze kan worden verwijderd, Hamas kan echt alleen met geweld zoals bij IS en Al Quaida.
Hier het AD bericht er over: https://www.ad.nl/buitenl(...)ijk-offers~aaf5a401/quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oke waar zijn de tapes die reppen over dat Hamas zich tussen burgers verschuilt?quote:
[..]
Hier het AD bericht er over: https://www.ad.nl/buitenl(...)ijk-offers~aaf5a401/
Het bericht was eerst dat het om tapes zou gaan, blijkbaar zijn het geschreven berichten. Maakt niet uit, het gaat om de inhoud.quote:
[..]
Oke waar zijn de tapes die reppen over dat Hamas zich tussen burgers verschuilt?
Maar lees dit:
Verder heb je wel onder een steen gelegen als je niet weet dat Israël gijzelaars heeft bevrijd uit een tentenkamp voor vluchtelingen, die daar door Hamas gevangen werden gehouden.quote:‘We hebben de Israëli’s precies waar we ze wilden hebben’, schrijft Sinwar in een van die gelekte berichten. Daarin verwijst hij naar een eerdere oorlog waarin een zwakkere macht het uiteindelijk won van een Europese grootmacht: de opstand in Algerije. Die leidde tot Algerije’s onafhankelijkheid van Frankrijk in 1962, maar wel ten koste van 400.000 Algerijnse en 35.000 Franse levens. Sinwar noemt dat ‘noodzakelijke offers’.
Zie voor meer hier: https://www.wsj.com/world(...)-help-hamas-626720e7
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
paywallquote:
[..]
Het bericht was eerst dat het om tapes zou gaan, blijkbaar zijn het geschreven berichten. Maakt niet uit, het gaat om de inhoud.
Maar lees dit:
[..]
Verder heb je wel onder een steen gelegen als je niet weet dat Israël gijzelaars heeft bevrijd uit een tentenkamp voor vluchtelingen, die daar door Hamas gevangen werden gehouden.
Zie voor meer hier: https://www.wsj.com/world(...)-help-hamas-626720e7
verder is onder een steen leven geen argument
ik zie geen bewijs voor je onderbouwing, volgens mij lijdt je aan het howardroark virus
Hier, gijzelaars in het vluchtelingenkamp: https://nos.nl/collectie/(...)tie%20tot%20nu%20toe.quote:
[..]
paywall
verder is onder een steen leven geen argument
ik zie geen bewijs voor je onderbouwing, volgens mij lijdt je aan het howardroark virus
Als je gaat ontkennen dat Hamas bewust onderduikt in grote groepen burgers, dan wil je het nieuws gewoon niet volgen. Hamas en Israël zijn gewoon beide voor 100% schuldig aan de burgerslachtoffers die er vallen in Gaza. Er is geen goede kant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Het probleem met Israël is momenteel dat de rechtvaardiging in het uitmoorden van Palestijnen diep zit in de Knesset. Het verdwijnen van Netanyahu veranderd daar niets aan en dus is het houden van nieuwe verkiezingen geen garantie voor vooruitgang en duurt dat sowieso te lang.
Een middel om een actieve genocide te voorkomen, is militair ingrijpen. Succesvol in Duitsland, Rwanda, Cambodja, uiteindelijk ook toegepast in bijvoorbeeld Joegoslavië. Het alternatief is namelijk wachten tot de uitvoerders er geen zin meer in hebben, en dat kan lang duren.
Dat zal niet snel gebeuren, hoewel een Israël dat tijdelijk onder extern bewind wordt geplaatst misschien wel een goede reset zou kunnen opleveren. De militaire machten die dit zouden kunnen doen, staan namelijk aan de kant van Israël, dus die gaan het niet regelen.
Een meer haalbaar idee is dus druk opvoeren op Israël. Sancties zoals tegen Rusland zijn een goede eerste stap. Wapenexporten hadden maanden geleden al stopgezet moeten worden. Echter, ook dit gaat allemaal niet gebeuren want Israël is 'een van ons'.
Dan zijn we dus afhankelijk van de grillen van de Israëlische regering, nu en in de toekomst. In de praktijk is het dus wachten wachten wachten en vooral niets doen om deze genocide te stoppen: regeringsleiders zeggen al een half jaar dat het eigenlijk te ver gaat en er is nog niets veranderd.
Het heeft geen zin om verdere vredesplannen te ontwikkelen zolang we hier allemaal uitgaan van de superioriteit van Israëlische levens boven dat van Palestijnen, en dat is nou eenmaal het enige perspectief dat we in het Westen in de politiek kennen.
Je ziet het hier ook weer. Elk jaar doodt Israël veel meer Palestijnen dan andersom, en toch worden hier lijstjes met Israëlische slachtoffers aangevoerd als serieus excuus voor een enorm veelvoud aan Palestijnse doden en gewonden.
Waar komt die haat vandaan volgens jou? En de beste oplossing daartegen is volgens jou militair ingrijpen.quote:Het probleem met Israël is momenteel dat de rechtvaardiging in het uitmoorden van Palestijnen diep zit in de Knesset
Kan je ook stellen dat de rechtvaardiging in het uitmoorden van Israelis ook diep in het bestuur van de Gazastrook zit?
Je doet jezelf tekort, het zijn niet alleen tapes, maar beelden van gevechten met terroristen in ziekenhuizen, beelden van tunnels met ingangen in scholen, beelden van qassem raketten die in en nabij tentenkampen en huizen zijn geplaatst, bekentenissen van gevangengenomen terroristen, veroordelingen van UNRWA zelf.. en dit is niet nieuw. Dit is al tientallen jaren bekend.quote:
[..]
Het bericht was eerst dat het om tapes zou gaan, blijkbaar zijn het geschreven berichten. Maakt niet uit, het gaat om de inhoud.
Maar lees dit:
[..]
Verder heb je wel onder een steen gelegen als je niet weet dat Israël gijzelaars heeft bevrijd uit een tentenkamp voor vluchtelingen, die daar door Hamas gevangen werden gehouden.
Zie voor meer hier: https://www.wsj.com/world(...)-help-hamas-626720e7
Maar dit weet jij vast ook wel, het is meer naar Orgami gericht. Alhoewel ik niet denk dat het wet uitmaakt, want hij duikt om de zoveel tijd in een topic op, vraagt om bewijzen van precies zulke dingen en verdwijnt dan weer zonder te reageren. Geen persoonlijke aanval, gewoon een constatering en waarschuwing voor de lezers.
Een halve eeuw aan onweersproken superioriteitsgevoel dat ook in de praktijk is gebracht in de vorm van vergaand racisme en rechtsongelijkheid, zonder enige gevolgen voor Israël.quote:
[..]
[..]
Waar komt die haat vandaan volgens jou?
Daar komt die haat vandaan.
Israël voor 99% van die 100%. En dat aandeel loopt alleen maar op.quote:
[..]
Hier, gijzelaars in het vluchtelingenkamp: https://nos.nl/collectie/(...)tie%20tot%20nu%20toe.
Als je gaat ontkennen dat Hamas bewust onderduikt in grote groepen burgers, dan wil je het nieuws gewoon niet volgen. Hamas en Israël zijn gewoon beide voor 100% schuldig aan de burgerslachtoffers die er vallen in Gaza. Er is geen goede kant.
Sowieso meer dan potsierlijk dat er zoveel aandacht is voor de gijzelaars terwijl Israël een veelvoud aan doden veroorzaakt onder Palestijnen per week en ook een veelvoud aan Palestijnse gijzelaars vasthoudt.
Maarja, dat zijn Palestijnen. Hun levens tellen niet.
Kan je ook stellen dat de rechtvaardiging in het uitmoorden van Israelis ook diep in het bestuur van de Gazastrook zit?quote:
[..]
Een halve eeuw aan onweersproken superioriteitsgevoel dat ook in de praktijk is gebracht in de vorm van vergaand racisme en rechtsongelijkheid, zonder enige gevolgen voor Israël.
Daar komt die haat vandaan.
Het bestuur van de Gazastrook is niet bezig met het uitroeien van Israëli's, andersom wel. Heeft verder niet zoveel te maken met mijn post.quote:
[..]
Kan je ook stellen dat de rechtvaardiging in het uitmoorden van Israelis ook diep in het bestuur van de Gazastrook zit?
En Palestijnen hebben meer reden tot wrok dan andersom, dat sowieso. Maar dat maakt terreur nog niet goed. Het is alleen extra onrechtvaardig voor ze dat wij in Nederland de Israëlische terreur wel elke keer goedkeuren.
Maar kan je stellen dat de rechtvaardiging in het uitmoorden van Israelis ook diep in het bestuur van de Gazastrook zit? Die vraag heb je niet beantwoord.quote:
[..]
Het bestuur van de Gazastrook is niet bezig met het uitroeien van Israëli's, andersom wel. Heeft verder niet zoveel te maken met mijn post.
En Palestijnen hebben meer reden tot wrok dan andersom, dat sowieso. Maar dat maakt terreur nog niet goed. Het is alleen extra onrechtvaardig voor ze dat wij in Nederland de Israëlische terreur wel elke keer goedkeuren.
https://www.nporadio1.nl/(...)de-lijst-is-oneindigquote:Apothekers slaan handen ineen voor medische hulp Gaza: 'Er is een tekort aan alles, de lijst is oneindig'
Gisteren 15:30
Ruim 90 Palestijnen zijn gedood na een Israëlische luchtaanval op een vluchtelingenkamp afgelopen weekend. Voor meer dan 50 Nederlandse apothekers is de maat vol. Ze kunnen niet langer toekijken hoe de medische infrastructuur van Gaza wordt verwoest. Met Pharma4Gaza hopen zij een helpende hand te bieden, vertelt initiatiefnemer en apotheker Samir El Abdouni in De Nieuws BV.
In minder dan een week tijd hebben vijftig apothekers zich aangemeld voor Pharma4Gaza. Ondertussen staat de teller boven de tachtig.
El Abdouni snapt dat ze met Pharma4Gaza de problemen in Gaza niet op kunnen lossen, maar ze proberen te helpen waar kan. Om hun steentje bij te dragen hebben ze drie doelstellingen geformuleerd: "Het creëren van bewustwording onder de beroepsgroep, het inzamelen van medische hulpmiddelen en het inzamelen van financiële middellen om geneesmiddelen in te kopen en die op plaats van bestemming te krijgen."
Bewustwording
Volgens El Abdouni is bewustwording onder de beroepsgroep van groot belang. "Onze beroepsgroep reflecteert de rest van de samenleving: bij een aantal leeft het heel heftig, bij een aantal helemaal niet en daar midden in is het een beetje een ver-van-het-bed-show. We zijn erachter gekomen dat het gesprek aangaan al zorgt voor grote verandering."
Oneindige lijst
In Gaza is er op dit moment een tekort aan alles, zegt El Abdouni. "De lijst is oneindig. Je hoort over operaties zonder pijnstilling bij kinderen, waar hebben we het over? Dat is hetgeen waar we ons op moeten focussen, en dat doen we ook. We zijn druk bezig met financiële en logistieke infrastructuren tot stand laten komen zodat we dit op een effectieve, efficiënte en transparante wijze kunnen doen."
Geen verschil
Als apotheker wil El Abdouni helpen, maar ook als persoon wil hij niet wegkijken. "Je zit 's avonds op de bank met een telefoon in je handen, leest de verhalen en ziet de beelden. Beelden van kinderen, levenloos, in een staat die heel moeilijk is om onder woorden te brengen maar nog lastiger is om aan te horen. Dan kijk ik weg en zie ik mijn eigen kinderen, spelen en lachen, veilig. Vervolgens kijk ik weer op m'n scherm. En je ziet geen verschil tussen die kinderen. Je zou toch hopen dat als wij hier in Nederland in een soortgelijke situatie terechtkomen dat de wereld niet stilzwijgend zou toekijken."
https://www.nu.nl/buitenl(...)gswapen-in-gaza.htmlquote:Oxfam Novib: Israël gebruikt watertekort als oorlogswapen in Gaza
Israël gebruikt het watertekort in Gaza als oorlogswapen, stelt Oxfam Novib. Dit doet het land volgens de hulporganisatie door de watertoevoer naar Gaza af te sluiten, watervoorzieningen te vernietigen en door ervoor te zorgen dat die watervoorzieningen niet hersteld kunnen worden.
Hierdoor is het beschikbare water in Gaza met 94 procent afgenomen, meldt Oxfam Novib in het donderdag uitgekomen rapport Water War Crimes. "Per persoon is er nog maar 4,74 liter per dag beschikbaar om te drinken, te wassen of te koken." Deze hoeveelheid is minder dan een derde van de aanbevolen hoeveelheid van 15 liter per dag in noodsituaties. "Ter vergelijking: de gemiddelde Nederlander gebruikt bijna 130 liter water per persoon per dag", aldus de organisatie.
Doordat er te weinig schoon drinkwater is en de riolering is vernietigd, zijn mensen genoodzaakt om vervuild water te drinken, is te lezen in het rapport. Hierdoor worden veel mensen ziek. Het gaat volgens Suying Lai, hoofd humanitaire hulp van Oxfam Novib, om meer dan een kwart van de mensen in Gaza, onder wie veel kinderen. Exacte cijfers heeft de organisatie niet.
"Voorbeelden van ziektes zijn diarree, dysenterie, hepatitis en geelzucht. Dit zijn ziektes waarvan bekend is dat je eraan overlijdt als je geen schoon water krijgt", legt Lai uit aan NU.nl.
Uit het rapport blijkt dat er sinds het begin van de oorlog op 7 oktober 2023 elke drie dagen vijf locaties van water- en sanitaire infrastructuur zijn vernietigd in Gaza. Sinds 26 mei is de waterproductie in Gaza met 84 procent gedaald door deze vernietigen en door de invoerbeperkingen voor brandstof, elektriciteit en reserveonderdelen.
Oxfam Novib concludeert in het rapport dat Israël het watertekort gebruikt als oorlogswapen, door de voorzieningen te vernietigen en door invoer te beperken. De organisatie uit ernstige zorgen over mensenrechtenschendingen en schendingen van het internationaal recht.
Meerdere hulporganisaties zien toenemend watertekort
Ook andere organisaties zien dat er een steeds nijpender tekort is aan water in Gaza. "Al maandenlang zien we dat mensen ondervoed, uitgedroogd en ziek om medische hulp vragen en ook overlijden, omdat er te weinig hulp is. Het water dat er is, is vaak vervuild", zegt een woordvoerder van het Rode Kruis. "Medische zorg is er daarnaast minimaal, wat problematisch is wanneer je ziek wordt."
"De situatie in Gaza is zo onveilig en de infrastructuur dermate vernietigd dat distributie van hulpgoederen, waaronder voedsel en water, slecht lukt", gaat de woordvoerder verder. "Er is ook amper brandstof voor vrachtwagens om het te transporteren. Dat betekent dat hele gebieden verstoten blijven van hulp."
Een woordvoerder van organisatie Save the Children: "Veel mensen kampen ook met luchtweg- en huidinfecties. Dat komt doordat ze continu buiten zijn en door slecht eten en drinken. Er is geen vers voedsel, want dat ligt wekenlang in vrachtwagens voor de grens weg te rotten. Het eten dat wel binnenkomt is veelal mierzoet en het drinken is ongezond."
Het Rode Kruis werkt in Gaza vooral met lokale hulpverleners van de Palestijnse Rode Halvemaan, dit zijn mensen uit Gaza. "Zij hebben, afhankelijk van waar zij wonen in Gaza, evengoed te maken met alle verschrikkingen van dit conflict, waaronder ook voedsel- en watertekorten. Ook is er internationale humanitaire ondersteuning vanuit het Internationale Rode Kruis, zoals artsen. Voor hen geldt eveneens dat alles schaars is, ook voedsel en drinken."
"Ophouden met hulpverlenen is voor ons echter nooit een optie, want we willen iedereen in nood helpen", aldus het Rode Kruis. "Het is roeien met de riemen die je hebt."
Dat is toch gewoon moderne oorlogsvoering. Hoe kan Hamas anders standhouden tegen Israel. Uiteraard is hun enige optie guerilla strategien. Uiteindelijk kan alleen Israel stoppen, Israel is niet in levensgevaar. Hamas uiteraard wel. Natuurlijk zien we Hamas graag uitgeroeid maar niet koste wat kost als dit is wat het kost.quote:
[..]
En hoe hoog op de meetlat staat een groepering die al 50 jaar aanslagen pleegt, nu mensen heeft gegijzeld en bewust die gijzelaars en andere militaire acties houdt in tentenkampen met vluchtelingen en mikt op zoveel mogelijk eigen burgerslachtoffers (en ja, er zijn tapes die dat bewijzen) om zo sympathie te winnen voor hun terroristische acties?
Staan die hoger of lager dan een regering die veel te ver gaat in het beschermen van hun burgers tegen diezelfde groepering?
Ik zet ze eerlijk gezegd redelijk gelijk. Waarbij de Israëlische regering nog op democratische wijze kan worden verwijderd, Hamas kan echt alleen met geweld zoals bij IS en Al Quaida.
Daarbij lijkt Hamas stoppen me ook vrij zinloos, zonder flinke reset daar gaat deze massamoord over een aantal jaar weer nieuwe aanslagen en dergelijke opleveren en terecht eerlijk gezegd. Als Israel geen acht heeft voor Palestijnse levens waarom zou dat dan andersom wel het geval zijn.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijnse-staat-a4860113quote:De Knesset, het Israëlische parlement, heeft donderdag ingestemd met een resolutie tegen de vestiging van een Palestijnse staat „ten westen van de Jordaan”. Hiermee keert de volksvertegenwoordiging zich officieel tegen de tweestatenoplossing, waarbij een onafhankelijke Palestijnse staat en Israël naast elkaar zouden bestaan.
„De vestiging van een Palestijnse staat in het hart van het Land van Israël zou een existentiële dreiging vormen voor de staat Israël en zijn burgers, het Israëlisch-Palestijns conflict bestendigen, en de regio destabiliseren”, aldus de resolutie.
Hoe zinnig is het nog om het op internationaal vlak eindeloos over een tweestatenoplossing te blijven hebben als hier in Israël geen draagvlak voor is, en onder de Palestijnen ook niet? Hoe zou dit ooit in zijn werk moeten gaan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zinnig of niet, het is de enige oplossing. Of je moet voorstellen dat ze samen 1 land gaan vormen...quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijnse-staat-a4860113
Hoe zinnig is het nog om het op internationaal vlak eindeloos over een tweestatenoplossing te blijven hebben als hier in Israël geen draagvlak voor is, en onder de Palestijnen ook niet? Hoe zou dit ooit in zijn werk moeten gaan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een oplossing die niet kan werken is toch geen oplossing?quote:
[..]
Zinnig of niet, het is de enige oplossing. Of je moet voorstellen dat ze samen 1 land gaan vormen...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er is geen andere oplossing en in theorie kan dit prima. Al zie ik het de komende 10 jaar ook niet gebeuren, dat betekent niet dat het in de toekomst nooit gebeurt.quote:
[..]
Een oplossing die niet kan werken is toch geen oplossing?
Maar wat stel jij dan voor? We laten ze beide een kampioen aanwijzen en die gaan een potje armpjedrukken met als inzet het hele land?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En Palestijnse staat op de huidige plek gaat hem niet worden, omdat dat ten eerste nooit een veilige situatie voor Israël gaat opleveren en het ten tweede gewoon geen economisch levensvatbaar geheel gaat opleveren. Dan kun je ad infinitum hulpgoederen gaan sturen als rest van de wereld, dat moet je helemaal niet faciliteren. Dus als er dan zo nodig een Palestijnse staat moet komen, doe het dan ergens anders.quote:
[..]
Er is geen andere oplossing en in theorie kan dit prima. Al zie ik het de komende 10 jaar ook niet gebeuren, dat betekent niet dat het in de toekomst nooit gebeurt.
Maar wat stel jij dan voor? We laten ze beide een kampioen aanwijzen en die gaan een potje armpjedrukken met als inzet het hele land?
Maar daar zal, realistisch gezien, geen enkel ander land zin in hebben (goh, waarom nou niet), dus blijft er weinig anders over dan het in stand houden van de status quo alleen met hogere hekken en een bufferzone van een kilometer breed, ofzo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dus de facto toch 2 staten. We hebben nu natuurlijk allang de tweestatenoplossing, alleen zijn beide landen het er niet mee eens. Maar beide hebben een deel van het land als eigen staat met een eigen regering.quote:
[..]
En Palestijnse staat op de huidige plek gaat hem niet worden, omdat dat ten eerste nooit een veilige situatie voor Israël gaat opleveren en het ten tweede gewoon geen economisch levensvatbaar geheel gaat opleveren. Dan kun je ad infinitum hulpgoederen gaan sturen als rest van de wereld, dat moet je helemaal niet faciliteren. Dus als er dan zo nodig een Palestijnse staat moet komen, doe het dan ergens anders.
Maar daar zal, realistisch gezien, geen enkel ander land zin in hebben (goh, waarom nou niet), dus blijft er weinig anders over dan het in stand houden van de status quo alleen met hogere hekken en een bufferzone van een kilometer breed, ofzo.
Als jij voor stelt Palestina te verplaatsen, zul je trouwens in een heel deel van de wereld de vraag krijgen: waarom Palestina en niet Israël, geef die ergens anders een stuk land.
En dan kom je automatisch op Jeruzalem, voor zowel Israël als moslims is het onmogelijk om dat volledig op te geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als Israël geen Palestijnse staat wil zal het iedere daar nu wonende Palestijn wel de Israëlische nationaliteit met bijbehorende burgerrechten aanbieden toch?
Zou je denken? Met de aantijgingen van de ICC? En een extreem rechts kabinetquote:
Als Israël geen Palestijnse staat wil zal het iedere daar nu wonende Palestijn wel de Israëlische nationaliteit met bijbehorende burgerrechten aanbieden toch?
Nee ik denk dat niet echt, want Israël is een door-en-door racistisch kutland dat met de volle steun uit het Westen al een halve eeuw aan terreur en apartheid uitstort over de Palestijnen.quote:
[..]
Zou je denken? Met de aantijgingen van de ICC? En een extreem rechts kabinet
ICJ oordeelt dat Israëlische nederzettingen in Palestijns gebied illegaal zijn
De nederzettingen die Israël de voorbije decennia heeft gebouwd op onder meer de Westelijke Jordaanoever zijn in strijd met het internationaal recht, stelt het ICJ. Het advies is "niet-bindend", maar kan wel de internationale steun voor Israël verder doen afbrokkelen.
Eind 2022 had de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties een verzoek ingediend bij het Internationaal Gerechtshof (ICJ) om Israëls "langdurige bezetting, kolonisatie en annexatie" van de Palestijnse Gebieden te beoordelen. Zo'n anderhalf jaar later komt het hof in Den Haag met een uitspraak.
Het ICJ oordeelt in een vrijdag gepubliceerd advies dat het Israëlische nederzettingenbeleid in de Palestijnse Gebieden in strijd is met het internationaal recht. Ook heeft Israël volgens het ICJ de regels rond de gedwongen verplaatsing van mensen in bezet gebied geschonden.
Gelukkig hebben wij in Nederland al die jaren aan de kant van de misdadigers gestaan
De nederzettingen die Israël de voorbije decennia heeft gebouwd op onder meer de Westelijke Jordaanoever zijn in strijd met het internationaal recht, stelt het ICJ. Het advies is "niet-bindend", maar kan wel de internationale steun voor Israël verder doen afbrokkelen.
Eind 2022 had de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties een verzoek ingediend bij het Internationaal Gerechtshof (ICJ) om Israëls "langdurige bezetting, kolonisatie en annexatie" van de Palestijnse Gebieden te beoordelen. Zo'n anderhalf jaar later komt het hof in Den Haag met een uitspraak.
Het ICJ oordeelt in een vrijdag gepubliceerd advies dat het Israëlische nederzettingenbeleid in de Palestijnse Gebieden in strijd is met het internationaal recht. Ook heeft Israël volgens het ICJ de regels rond de gedwongen verplaatsing van mensen in bezet gebied geschonden.
Gelukkig hebben wij in Nederland al die jaren aan de kant van de misdadigers gestaan
De Israëlische premier Netanyahu heeft schriftelijk aan defensieminister Gallant laten weten dat hij het voorstel voor een veldhospitaal voor zieke kinderen in de Gazastrook niet zal goedkeuren. Dat melden Israëlische media.
Gisteren kondigde Gallant aan dat hij de opdracht had gegeven voor de bouw van een veldhospitaal in de Gazastrook om Palestijnse kinderen te behandelen. Als reden voor het besluit noemde hij de sluiting van de grensovergang bij Rafah. Sinds Israël de grensovergang heeft ingenomen begin mei, houdt Egypte de grens gesloten.
Rafah is niet de enige grensovergang van de Gazastrook. Israël heeft de grensovergangen Kerem Shalom en de Erez in handen en houdt die stevig gesloten voor de Palestijnse bevolking. Door Israëlische aanvallen zijn veel ziekenhuizen en andere medische faciliteiten verwoest of deels buiten gebruik geraakt.
Kinderen verplegen nadat terreurstaat Israël alle ziekenhuizen kapot heeft gebombardeerd? Dat moeten we niet hebben natuurlijk.
Blijven steunen!
Gisteren kondigde Gallant aan dat hij de opdracht had gegeven voor de bouw van een veldhospitaal in de Gazastrook om Palestijnse kinderen te behandelen. Als reden voor het besluit noemde hij de sluiting van de grensovergang bij Rafah. Sinds Israël de grensovergang heeft ingenomen begin mei, houdt Egypte de grens gesloten.
Rafah is niet de enige grensovergang van de Gazastrook. Israël heeft de grensovergangen Kerem Shalom en de Erez in handen en houdt die stevig gesloten voor de Palestijnse bevolking. Door Israëlische aanvallen zijn veel ziekenhuizen en andere medische faciliteiten verwoest of deels buiten gebruik geraakt.
Kinderen verplegen nadat terreurstaat Israël alle ziekenhuizen kapot heeft gebombardeerd? Dat moeten we niet hebben natuurlijk.
Blijven steunen!
Terreurbeweging IDF heeft zijn bakens recentelijk weer wat verzet. Na, naast het structureel platbombarderen van Palestijnse gebieden, al jaren doelen in voornamelijk Syrië en Libanon onder vuur te hebben genomen, met vele burgerslachtoffers als gevolg, zonder er ooit enige verantwoording over te hoeven afleggen, moeten nu de Jemenieten het ontgelden. Binnenkort kan elke willekeurige plek binnen 1000 kilometer van Jeruzalem een luchtbezoek verwachten van onze bommen in handen van een racistisch terreurregime.
Blijf vooral wapens sturen
Blijf vooral wapens sturen
Hier de context, want deze eenzijdige monoloog loopt een beetje uit de hand:
quote:Israeli airstrikes targeted Houthi rebels in Yemen a day after the Iran-backed group claimed a deadly attack on the Israeli city of Tel Aviv.
“A short while ago, IDF fighter jets struck military targets of the Houthi terrorist regime in the area of the Al Hudaydah (Hodeidah) Port in Yemen in response to the hundreds of attacks carried out against the state of Israel in recent months,” the Israel Defence Forces (IDF) said in a statement.
The statement came soon after the Houthi-run Al Masirah TV reported airstrikes targeting oil facilities in the western port of Hodeidah, adding that there had been deaths and injuries.
Houthi spokesperson Mohammed Abdulsalam said the Israeli strikes hit civilian targets, oil tanks and a power station. He slammed what he said was “brutal Israeli aggression” aimed at increasing the “suffering of the people of Yemen” and pressuring it to stop its support of Gaza.
The Israeli strikes came a day after a Houthi drone attack in Tel Aviv killed one man and injured at least 10 others.
The Houthis said the drone attack on Tel Aviv was a response to Israel’s war in Gaza, with a spokesperson saying the operation was performed by a new drone capable of “bypassing the enemy’s interception systems.”
Israeli officials said they decided to respond because of the death of the Israeli citizen.
Israeli Defense Minister Yoav Gallant said “the blood of Israeli citizens has a price,” and that if Israelis are attacked, the “result will be identical” to that in Lebanon and Gaza.
“The fire that is currently burning in Hodeidah is seen across the Middle East and the significance is clear,” Gallant said. “The first time that they harmed an Israeli citizen, we struck them. And we will do this in any place where it may be required.”
https://amp.cnn.com/cnn/2(...)trikes-hodeidah-intl
Terreurstaat Israël heeft besloten zijn operaties weer eens te verleggen naar een regio waar veel burgers zitten. Khan Younis in dit geval. Iedere met onze wapens getraumatiseerde Palestijn moet voor de zoveelste keer in 9 maanden vluchten voor een nieuwe serie aanslagen van het IDF aangestuurd door de genocidale regering Netanyahu.
Tegelijk voert Israël ook de aanvallen op hulpkonvooien weer eens op.
Een konvooi van de Verenigde Naties is gisteren op weg naar Gaza-Stad door Israëlische militairen onder vuur genomen, stelt UNRWA-topman Lazzarini. De UNRWA is de VN-hulporganisatie voor Palestijnse vluchtelingen. Volgens Lazzarini stond er op de auto's duidelijk dat die van de VN waren.
Hij schrijft op X dat niemand gewond is geraakt. Wel liep een van de auto's zulke zware schade op dat ze die moesten achterlaten. De rest van het konvooi kwam uiteindelijk alsnog in Gaza-Stad aan. Hij zegt dat de route van het konvooi, net als andere bewegingen van de VN in Gaza, was voorgelegd aan de Israëlische autoriteiten en door hen was goedgekeurd.
Lekker blijven steunen!
Tegelijk voert Israël ook de aanvallen op hulpkonvooien weer eens op.
Een konvooi van de Verenigde Naties is gisteren op weg naar Gaza-Stad door Israëlische militairen onder vuur genomen, stelt UNRWA-topman Lazzarini. De UNRWA is de VN-hulporganisatie voor Palestijnse vluchtelingen. Volgens Lazzarini stond er op de auto's duidelijk dat die van de VN waren.
Hij schrijft op X dat niemand gewond is geraakt. Wel liep een van de auto's zulke zware schade op dat ze die moesten achterlaten. De rest van het konvooi kwam uiteindelijk alsnog in Gaza-Stad aan. Hij zegt dat de route van het konvooi, net als andere bewegingen van de VN in Gaza, was voorgelegd aan de Israëlische autoriteiten en door hen was goedgekeurd.
Lekker blijven steunen!
Groep rabbijnen beschermt Palestijnen op Westoever: ‘De kolonisten voelen zich almachtig en vallen ons ook aan’
Palestijnen op de bezette Westoever hebben al langer te maken met gewelddadige Joodse kolonisten, maar sinds 7 oktober is de dreiging alleen maar toegenomen. Een groep rabbijnen schiet te hulp. 'Het is juist onze religieuze plicht dit wel te doen.’
Op het grasveld voor het YMCA gebouw in het drukke hart van West-Jeruzalem staan vijf bebaarde mannen met keppeltjes op hun achterhoofd, ieder diep verzonken in hun eigen gebed. De mannen werken allemaal als rabbijn in de omgeving van Jeruzalem en zijn aan het bidden voordat ze naar de bezette Westelijke Jordaanoever rijden om een risicovolle missie uit te voeren: het beschermen van Palestijnen tegen geweld en verdrijving door Joodse kolonisten.
Een groep rabbijnen en Israëlische vrijwilligers riskeert al decennialang lijf en leden door Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever te beschermen tegen dit geweld. Rabbis for Human Rights, een non-profitorganisatie die in 1990 in de Israëlische stad Lod werd opgericht, werkt al tientallen jaren aan het beschermen van Palestijnse gemeenschappen die worden bedreigd door Israëlische kolonisten.
Terwijl de oorlog tussen Hamas en Israël in de Gazastrook doorwoedt, is er een toename van geweld en spanningen op de Westelijke Jordaanoever. Daardoor is bijvoorbeeld het verzamelen van olijven – het grootste landbouwproduct in het bezette gebied en een hoeksteen van de economie op de Westelijke Jordaanoever – nog gevaarlijker dan normaal.
Het gevaar is toegenomen sinds op 7 oktober de oorlog tussen Israël en Hamas begon. Op die vroege ochtend voerden strijders van de islamistische Hamasmilitie vanuit de Gazastrook aanvallen uit op het zuiden van Israël. Hierbij werden meer dan 1200 Israëliërs gedood en ongeveer 240 mensen gegijzeld, volgens de Israëlische autoriteiten. Israël verklaarde Hamas hierop de oorlog.
Almachtige kolonisten
Het door Hamas gecontroleerde gezondheidsministerie in de Gazastrook stelt dat er sinds het begin van de oorlog meer dan 20.000 Palestijnen zijn gedood, en meer dan 50.000 gewond zijn geraakt. Volgens Israël zouden er zeker 8000 Hamasstrijders gedood zijn. Ondertussen zijn er, volgens het Palestijnse ministerie van Volksgezondheid in Ramallah, op de Westoever sinds 7 oktober door Israëlische troepen en kolonisten zo’n driehonderd Palestijnen gedood. De aantallen die de verschillende partijen noemen kunnen niet onafhankelijk worden geverifieerd.
Voor Israëlische vredesactivisten is het in ieder geval een stuk riskanter om sinds 7 oktober hun beschermingsactiviteiten op de Westelijke Jordaanoever uit te voeren. “De kolonisten voelen zich almachtig en vallen ons ook aan. Het leger en de politie doen niks anders dan hen beschermen,” vertelt Anton Goodman, een 48-jarige rabbijn die in Tzur Hadassah, een voorstad van Jeruzalem, werkt.
“Thuis in Israël begrijpen ze niet meer waarom we nog met Palestijnen willen werken na de aanval,” vertelt hij. Goodman zegt dat er van de vijftig Joodse vrijwilligers die Palestijnse gemeenschappen beschermen bij hun organisatie sinds 7 oktober nog maar de helft is komen opdagen. “Er heerst angst,” verzucht hij. “Maar dit is het moment dat we de kwetsbare groepen moeten beschermen.”
Doorboorde long
De rabbijnen worden soms zelf doelwit. De 71-jarige Hagar Geffen werd vorig jaar zo mishandeld door kolonisten dat ze met gebroken ribben en een doorboorde long in het ziekenhuis belandde.
Er wonen ongeveer drie miljoen Palestijnen en meer dan een half miljoen Joodse kolonisten op de Westoever, een gebied dat sinds 1967 door Israël wordt bezet. Zo’n 60 procent van de Westoever – het zogeheten C-gebied – staat onder complete controle van de Israëlische autoriteiten.
In dat gebied ligt Mu’arrajat, een heuvelig en woestijnachtig gebied in de Jordaanvallei, met uitzicht op een paar van de mooiste valleien van de regio, die zich uitstrekken zover het oog reikt. De rabbijnen komen na een uur rijden bij het dorp met vijfhonderd inwoners aan, parkeren hun auto’s, en lopen naar een tent bij de ingang naar het gehucht, waar ze een groep vrijwilligers aflossen die de afgelopen dagen en nachten toezicht hebben gehouden.
Sinds het begin van de oorlog rijden vanuit Rimonim, een nabijgelegen nederzetting, dagelijks gewapende kolonisten naar Mu’arrajat. De mannen zijn meestal gehuld in militair tenue en blokkeren met hun SUV’s de ingang naar het dorp. “Ze stoppen ons, nemen foto’s van onze identiteitskaarten en zeggen dat we 24 uur hebben om te vertrekken,” zegt de 27-jarige Palestijnse Alia Mlehat, terwijl ze in de tent bij de ingang van haar dorp zit. “Als ze ons weg willen hebben, moeten ze ons maar vermoorden.”
Pijn en woede
De 64-jarige rabbijn Arik Ascherman uit Jeruzalem maakt zich in de tent op voor zijn bewakingsdienst. “Bijna niemand in Israël is op dit moment bereid om Palestijnen te helpen, vanwege pijn en woede,” zegt Ascherman. “Het is juist onze religieuze plicht dit wel te doen.”
Ascherman wendt zich tot het Oude Testament om de huidige situatie van de Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever uit te leggen. “Hoe durft U, God, de onschuldigen met de schuldigen weg te vegen?” citeert de rabbijn. Daarna staat hij op, loopt naar buiten en begint zijn dienst.
bron
Wat een helden.
Palestijnen op de bezette Westoever hebben al langer te maken met gewelddadige Joodse kolonisten, maar sinds 7 oktober is de dreiging alleen maar toegenomen. Een groep rabbijnen schiet te hulp. 'Het is juist onze religieuze plicht dit wel te doen.’
Op het grasveld voor het YMCA gebouw in het drukke hart van West-Jeruzalem staan vijf bebaarde mannen met keppeltjes op hun achterhoofd, ieder diep verzonken in hun eigen gebed. De mannen werken allemaal als rabbijn in de omgeving van Jeruzalem en zijn aan het bidden voordat ze naar de bezette Westelijke Jordaanoever rijden om een risicovolle missie uit te voeren: het beschermen van Palestijnen tegen geweld en verdrijving door Joodse kolonisten.
Een groep rabbijnen en Israëlische vrijwilligers riskeert al decennialang lijf en leden door Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever te beschermen tegen dit geweld. Rabbis for Human Rights, een non-profitorganisatie die in 1990 in de Israëlische stad Lod werd opgericht, werkt al tientallen jaren aan het beschermen van Palestijnse gemeenschappen die worden bedreigd door Israëlische kolonisten.
Terwijl de oorlog tussen Hamas en Israël in de Gazastrook doorwoedt, is er een toename van geweld en spanningen op de Westelijke Jordaanoever. Daardoor is bijvoorbeeld het verzamelen van olijven – het grootste landbouwproduct in het bezette gebied en een hoeksteen van de economie op de Westelijke Jordaanoever – nog gevaarlijker dan normaal.
Het gevaar is toegenomen sinds op 7 oktober de oorlog tussen Israël en Hamas begon. Op die vroege ochtend voerden strijders van de islamistische Hamasmilitie vanuit de Gazastrook aanvallen uit op het zuiden van Israël. Hierbij werden meer dan 1200 Israëliërs gedood en ongeveer 240 mensen gegijzeld, volgens de Israëlische autoriteiten. Israël verklaarde Hamas hierop de oorlog.
Almachtige kolonisten
Het door Hamas gecontroleerde gezondheidsministerie in de Gazastrook stelt dat er sinds het begin van de oorlog meer dan 20.000 Palestijnen zijn gedood, en meer dan 50.000 gewond zijn geraakt. Volgens Israël zouden er zeker 8000 Hamasstrijders gedood zijn. Ondertussen zijn er, volgens het Palestijnse ministerie van Volksgezondheid in Ramallah, op de Westoever sinds 7 oktober door Israëlische troepen en kolonisten zo’n driehonderd Palestijnen gedood. De aantallen die de verschillende partijen noemen kunnen niet onafhankelijk worden geverifieerd.
Voor Israëlische vredesactivisten is het in ieder geval een stuk riskanter om sinds 7 oktober hun beschermingsactiviteiten op de Westelijke Jordaanoever uit te voeren. “De kolonisten voelen zich almachtig en vallen ons ook aan. Het leger en de politie doen niks anders dan hen beschermen,” vertelt Anton Goodman, een 48-jarige rabbijn die in Tzur Hadassah, een voorstad van Jeruzalem, werkt.
“Thuis in Israël begrijpen ze niet meer waarom we nog met Palestijnen willen werken na de aanval,” vertelt hij. Goodman zegt dat er van de vijftig Joodse vrijwilligers die Palestijnse gemeenschappen beschermen bij hun organisatie sinds 7 oktober nog maar de helft is komen opdagen. “Er heerst angst,” verzucht hij. “Maar dit is het moment dat we de kwetsbare groepen moeten beschermen.”
Doorboorde long
De rabbijnen worden soms zelf doelwit. De 71-jarige Hagar Geffen werd vorig jaar zo mishandeld door kolonisten dat ze met gebroken ribben en een doorboorde long in het ziekenhuis belandde.
Er wonen ongeveer drie miljoen Palestijnen en meer dan een half miljoen Joodse kolonisten op de Westoever, een gebied dat sinds 1967 door Israël wordt bezet. Zo’n 60 procent van de Westoever – het zogeheten C-gebied – staat onder complete controle van de Israëlische autoriteiten.
In dat gebied ligt Mu’arrajat, een heuvelig en woestijnachtig gebied in de Jordaanvallei, met uitzicht op een paar van de mooiste valleien van de regio, die zich uitstrekken zover het oog reikt. De rabbijnen komen na een uur rijden bij het dorp met vijfhonderd inwoners aan, parkeren hun auto’s, en lopen naar een tent bij de ingang naar het gehucht, waar ze een groep vrijwilligers aflossen die de afgelopen dagen en nachten toezicht hebben gehouden.
Sinds het begin van de oorlog rijden vanuit Rimonim, een nabijgelegen nederzetting, dagelijks gewapende kolonisten naar Mu’arrajat. De mannen zijn meestal gehuld in militair tenue en blokkeren met hun SUV’s de ingang naar het dorp. “Ze stoppen ons, nemen foto’s van onze identiteitskaarten en zeggen dat we 24 uur hebben om te vertrekken,” zegt de 27-jarige Palestijnse Alia Mlehat, terwijl ze in de tent bij de ingang van haar dorp zit. “Als ze ons weg willen hebben, moeten ze ons maar vermoorden.”
Pijn en woede
De 64-jarige rabbijn Arik Ascherman uit Jeruzalem maakt zich in de tent op voor zijn bewakingsdienst. “Bijna niemand in Israël is op dit moment bereid om Palestijnen te helpen, vanwege pijn en woede,” zegt Ascherman. “Het is juist onze religieuze plicht dit wel te doen.”
Ascherman wendt zich tot het Oude Testament om de huidige situatie van de Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever uit te leggen. “Hoe durft U, God, de onschuldigen met de schuldigen weg te vegen?” citeert de rabbijn. Daarna staat hij op, loopt naar buiten en begint zijn dienst.
bron
Wat een helden.
https://www.cbsnews.com/news/children-of-gaza/
Dr. Mark Perlmutter, an orthopedic surgeon from North Carolina, and vice president of the International College of Surgeons, volunteered in Gaza from the end of April through the first half of May. Asked to describe what he witnessed in Gaza, Dr. Perlmutter replied, "All of the disasters I've seen, combined – 40 mission trips, 30 years, Ground Zero, earthquakes, all of that combined – doesn't equal the level of carnage that I saw against civilians in just my first week in Gaza."
Dit is het gevolg van het steunen van een genocide, zoals we hier in het Westen doen. Dit is het gevolg van een halve eeuw van steunen van racisme, van apartheid, van staatsterrorisme tegen Palestijnen.
And the civilian casualties, he said, are almost exclusively children. "I've never seen that before," he said. "I've seen more incinerated children than I've ever seen in my entire life, combined. I've seen more shredded children in just the first week … missing body parts, being crushed by buildings, the greatest majority, or bomb explosions, the next greatest majority. We've taken shrapnel as big as my thumb out of eight-year-olds. And then there's sniper bullets. I have children that were shot twice."
"You're saying that children in Gaza are being shot by snipers?" asked Smith.
"Definitively," said Dr. Perlmutter. "I have two children that I have photographs of that were shot so perfectly in the chest, I couldn't put my stethoscope over their heart more accurately, and directly on the side of the head, in the same child. No toddler gets shot twice by mistake by the 'world's best sniper.' And they're dead-center shots."
Dit is wat wij in Nederland faciliteren. Het bewust doodschieten van kinderen door terreurbeweging IDF.
Dr. Mark Perlmutter, an orthopedic surgeon from North Carolina, and vice president of the International College of Surgeons, volunteered in Gaza from the end of April through the first half of May. Asked to describe what he witnessed in Gaza, Dr. Perlmutter replied, "All of the disasters I've seen, combined – 40 mission trips, 30 years, Ground Zero, earthquakes, all of that combined – doesn't equal the level of carnage that I saw against civilians in just my first week in Gaza."
Dit is het gevolg van het steunen van een genocide, zoals we hier in het Westen doen. Dit is het gevolg van een halve eeuw van steunen van racisme, van apartheid, van staatsterrorisme tegen Palestijnen.
And the civilian casualties, he said, are almost exclusively children. "I've never seen that before," he said. "I've seen more incinerated children than I've ever seen in my entire life, combined. I've seen more shredded children in just the first week … missing body parts, being crushed by buildings, the greatest majority, or bomb explosions, the next greatest majority. We've taken shrapnel as big as my thumb out of eight-year-olds. And then there's sniper bullets. I have children that were shot twice."
"You're saying that children in Gaza are being shot by snipers?" asked Smith.
"Definitively," said Dr. Perlmutter. "I have two children that I have photographs of that were shot so perfectly in the chest, I couldn't put my stethoscope over their heart more accurately, and directly on the side of the head, in the same child. No toddler gets shot twice by mistake by the 'world's best sniper.' And they're dead-center shots."
Dit is wat wij in Nederland faciliteren. Het bewust doodschieten van kinderen door terreurbeweging IDF.
Wie meer wil weten over de tactiek van Israël om de Palestijnen zoveel mogelijk te verminken, raad ik dit boek aan: https://www.tzum.info/202(...)voor-verloren-benen/
Voor de goede orde: de door Israël gebruikte dumdumkogels zijn in het beschaafde deel van de wereld al sinds 1899 verboden.
Voor wie meer wil weten over de 'ethiek' die Israël hanteert verwijs is graag naar een uitspraak van een van hun ministers:
De Israëlische regering schetst hier dus een volgens hen 'acceptabel' scenario voor een totale genocide op de volledige Gazaanse bevolking. Dat noemen ze daar 'ethisch' en 'rechtvaardig'.
Voor de goede orde: de door Israël gebruikte dumdumkogels zijn in het beschaafde deel van de wereld al sinds 1899 verboden.
Voor wie meer wil weten over de 'ethiek' die Israël hanteert verwijs is graag naar een uitspraak van een van hun ministers:
Bronquote:Het blokkeren van humanitaire hulp naar de Gazastrook is legitiem en ethisch, wat de Israëlische extreemrechtse financiënminister Bezalel Smotrich betreft. Zelfs als dit twee miljoen Palestijnse doden tot gevolg heeft. Zolang de Israëlische gijzelaars die in oktober door Hamas werden ontvoerd niet zijn teruggehaald, mag Israël volgens Smotrich hulp tegenhouden. ‘We brengen hulp Gaza binnen omdat we daartoe gedwongen worden’
De Israëlische regering schetst hier dus een volgens hen 'acceptabel' scenario voor een totale genocide op de volledige Gazaanse bevolking. Dat noemen ze daar 'ethisch' en 'rechtvaardig'.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Israel gebruikt geen dumdumkogels.quote:
Wie meer wil weten over de tactiek van Israël om de Palestijnen zoveel mogelijk te verminken, raad ik dit boek aan: https://www.tzum.info/202(...)voor-verloren-benen/
Voor de goede orde: de door Israël gebruikte dumdumkogels zijn in het beschaafde deel van de wereld al sinds 1899 verboden.
Voor wie meer wil weten over de 'ethiek' die Israël hanteert verwijs is graag naar een uitspraak van een van hun ministers:
[..]
Bron
De Israëlische regering schetst hier dus een volgens hen 'acceptabel' scenario voor een totale genocide op de volledige Gazaanse bevolking. Dat noemen ze daar 'ethisch' en 'rechtvaardig'.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |