https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-in-willen-a4856181quote:Duitsland zet ‘een eerste stap richting dienstplicht’: minister van Defensie dwingt jonge mannen te vertellen of ze leger in willen.
Neuh. Eerst defensie maar weer eens normaal werkend te zien krijgen na decennia aan bezuinigingen.quote:Moet Nederland ook zoiets doen?
?? Dacht dat de samenleving tegenwoordig voor gelijkheid staat?quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:42 schreef capricia het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-in-willen-a4856181
Alle jongeren van 18 krijgen een registratiebrief. Voor mannen verplicht in te vullen. Voor vrouwen vrijwillig.
Dan identificeer je je toch als vrouw. Opgelost.quote:Voor mannen verplicht in te vullen. Voor vrouwen vrijwillig.
Als we nou die bejaarden sturen is het eens zelfoplossend probleemquote:Op donderdag 13 juni 2024 14:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Neuh. Eerst defensie maar weer eens normaal werkend te zien krijgen na decennia aan bezuinigingen.
Verder kost zoiets klauwen met geld en dat storten we in ons land liever in het oneindig diepe zwarte gat dat de zorg heet.
Sterker nog, je gaat die 'kut jeugd' professioneel leren omgaan met wapens.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:47 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik heb het vaker gezegd, defensie is geen (her)opvoedingsinstituut. Nee, het gaat niet helpen om ''kut jeugd'' ''discipline'' bij te brengen en last but not least er is helemaal geen plek, tijd en geld voor.
Next.
Dat ook. Gros van die jochies wil ik helemaal niet in de buurt hebben, laat staan met een vuurwapen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:48 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Sterker nog, je gaat die 'kut jeugd' professioneel leren omgaan met wapens.
Ik wil je best bij de Russische grens afzetten. Geheel kosteloos.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:45 schreef Erno-BE het volgende:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
https://www.telegraaf.nl/(...)-navo-land-aanvallenquote:Duitsland vraagt alle 18-jarigen voor het leger vanwege oorlog in Oekraïne: ’Rusland kan een NAVO-land aanvallen’
BERLIJN - Duitsland vraagt alle 18-jarigen voor de Bundeswehr. Zowel mannen als vrouwen krijgen post van het Duitse leger, maakte Defensieminister Boris Pistorius woensdag bekend. Vanwege de Russische oorlog in Oost-Europa wil Berlijn de tekorten bij het eigen leger aanvullen. „De bedreiging is volledig anders dan nog een paar jaar geleden.”
Ik ga deze niet inkoppen @capriciaquote:Op donderdag 13 juni 2024 14:51 schreef capricia het volgende:
Nog een stuk wat zonder betaalmuur bij de Telegraaf beschikbaar is:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-navo-land-aanvallen
Hebben ze nog een beetje goede generaals in het Duitse leger?
We hebben noch de mankracht, noch de faciliteiten, noch de uitrusting, noch de logistieke middelen etc., noch het geld..quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:42 schreef capricia het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-in-willen-a4856181
Alle jongeren van 18 krijgen een registratiebrief. Voor mannen verplicht in te vullen. Voor vrouwen vrijwillig.
Men wil jaarlijks 40.000 jongeren naar defensie halen.
In het artikel wordt geschreven dat dit wellicht de eerste stap naar het herinvoering van de dienstplicht is.
Moet Nederland ook zoiets doen?
Ben wel blij dat Duitsland tussen de Russische hordes en ons ligt.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik ga deze niet inkoppen @:capricia
Rollators bewapenen is ook weer niet bepaald gratis.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:47 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Als we nou die bejaarden sturen is het eens zelfoplossend probleem
Heeft Oekraïne ook nog een stem of hoe zit dat?quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:45 schreef Erno-BE het volgende:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Als je goed had gelezen was dat ook niet het motief van de DE-regering. Dit doen ze om de Russische dreiging het hoofd te bieden, of wat dat precies inhoudt.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:47 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik heb het vaker gezegd, defensie is geen (her)opvoedingsinstituut. Nee, het gaat niet helpen om ''kut jeugd'' ''discipline'' bij te brengen en last but not least er is helemaal geen plek, tijd en geld voor.
Next.
Wij hebben het nooit afgeschaft en nee, het Nederlandse leger is daar totaal niet voor of op toegerust. Gewoon niet doen tenzij we afstappen van de huidige constructie van een beroepsleger.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:42 schreef capricia het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-in-willen-a4856181
Alle jongeren van 18 krijgen een registratiebrief. Voor mannen verplicht in te vullen. Voor vrouwen vrijwillig.
Men wil jaarlijks 40.000 jongeren naar defensie halen.
In het artikel wordt geschreven dat dit wellicht de eerste stap naar het herinvoering van de dienstplicht is.
Moet Nederland ook zoiets doen?
Geld hebben we wel. En slechte uitrusting en spullen is voor veel politici geen argument om mensen argeloos naar het front te sturen. Doen we ook met Oekraieners.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
We hebben noch de mankracht, noch de faciliteiten, noch de uitrusting, noch de logistieke middelen etc., noch het geld..
Dus nee.
Hebben geen wapens nodig.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:48 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Sterker nog, je gaat die 'kut jeugd' professioneel leren omgaan met wapens.
Ik neem vast een voorsprong op de ''moeten ze hier ook doen'' roepers die altijd bij dit soort topics opduiken.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als je goed had gelezen was dat ook niet het motief van de DE-regering. Dit doen ze om de Russische dreiging het hoofd te bieden, of wat dat precies inhoudt.
https://www.defensie.nl/a(...)lexibele-krijgsmachtquote:Defensie werkt aan een grotere en meer flexibele krijgsmacht
[..]
De organisatie brengt in kaart wat deze groei betekent voor onder andere selectie, keuring, veiligheidsonderzoeken en geneeskundige verzorging. Maar Defensie kijkt ook naar wat de gevolgen zijn voor de voorraden en het vastgoed.
[..]
Verder onderzoekt Defensie verschillende scenario’s met verplichtingen in toenemende mate.
Misschien kunnen we het afkopen via DL? Dat we ze geld geven. Zodat onze jongemannen niet hoeven.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wij hebben het nooit afgeschaft en nee, het Nederlandse leger is daar totaal niet voor of op toegerust. Gewoon niet doen tenzij we afstappen van de huidige constructie van een beroepsleger.
We hebben geen materieel, geen kazernes en geen opleidingspersoneel voor tienduizenden jongeren per jaar. Ik kan dat sneller dan Defensiequote:Op donderdag 13 juni 2024 15:00 schreef capricia het volgende:
Oh kijk. Onze defensie is ook bezig. We gaan een ander dienmodel krijgen.
[..]
https://www.defensie.nl/a(...)lexibele-krijgsmacht
De keuze is aan het komende kabinet. Welk scenario en verplichting er voor NL komt.
Oh, ja, want we bedelen Defensie al zou goed met financieele middelenquote:Op donderdag 13 juni 2024 15:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Misschien kunnen we het afkopen via DL? Dat we ze geld geven. Zodat onze jongemannen niet hoeven.
Juist.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geld hebben we wel. En slechte uitrusting en spullen is voor veel politici geen argument om mensen argeloos naar het front te sturen. Doen we ook met Oekraieners.
We zien dat dit soort nieuwsberichten vaker opduiken. Geen idee wat ze er precies mee willen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We hebben geen materieel, geen kazernes en geen opleidingspersoneel voor tienduizenden jongeren per jaar. Ik kan dat sneller dan Defensie
Dat wordt dus nu in kaart gebracht. Zodra dat duidelijk is, zullen er knopen doorgehakt worden.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We hebben geen materieel, geen kazernes en geen opleidingspersoneel voor tienduizenden jongeren per jaar. Ik kan dat sneller dan Defensie
Opvallend wel hoe iedereen hier met belastinggeld loopt te smijten, ik neem dan aan dat deze users bereid zijn meer belasting te gaan betalen?quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist.
Uitrusting voor dienstplichtigen is zo aangeschaft. En voor logistiek en vastgoed kun je onderaannemers inschakelen. Gewoon commerciële partijen. Want geld is het probleem niet.
Je snapt het half. Geld voor een groen clowns pakje is er wel, en productie moet ook kunnen ,zelfde geldt voor Colt C7. Is niet duur.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist.
Uitrusting voor dienstplichtigen is zo aangeschaft. En voor logistiek en vastgoed kun je onderaannemers inschakelen. Gewoon commerciële partijen. Want geld is het probleem niet.
Dan halveren we het eigen risico maar niet.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Opvallend wel hoe iedereen hier met belastinggeld loopt te smijten, ik neem dan aan dat deze users bereid zijn meer belasting te gaan betalen?
Goede vraag.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:04 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Vanwaar dat onderscheid nou weer.
Hmm...zit ook nog 5 miljard in het stikstoffonds...quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan halveren we het eigen risico maar niet.
Lijkt me dat we prima kunnen overleggen hoe de Duitsers dat doen. Die zullen toch met dezelfde problemen kampen en die nemen nu wel actie. En wij?quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:07 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je snapt het half. Geld voor een groen clowns pakje is er wel, en productie moet ook kunnen ,zelfde geldt voor Colt C7. Is niet duur.
Maar fatsoenlijke apc/infanterie vehicles (C70, Puma's) zijn niet te bestellen, tanks is uberhaubt geen productie capaciteit voor (misschien wil Israel oude Merkava tanks verkopen), en over goede (lucht)artillerie hoeven we het niet eens te hebben.
Je hebt wel een groot leger, alleen ze kunnen niks, en worden als vee afgeslacht door RF-leger, dat ook nog eens ervaring en getraind is.
De dienstplicht wet voorziet in het oproepen van beiden, overigens.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Goede vraag.
Wie de schoen past trekke hem aan.
Ontwikkelingshulp wordt ook afgeschaft lees ik.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hmm...zit ook nog 5 miljard in het stikstoffonds...
Nee, die hebben nog serieus een boel oude, maar ook nieuwe Leo's, zijn inmiddels bezig met de KF51. Krausmaffei is bezig met zware artilleriesystemen te produceren, de puma's zijn in dienst genomen en tevens veel oude Marders, en de cheetah's (aka PRTL) hebben ze nog gewoon ipv die NL die ze voor 60 miljoen verkocht hebben aan Jordanie.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Lijkt me dat we prima kunnen overleggen hoe de Duitsers dat doen. Die zullen toch met dezelfde problemen kampen en die nemen nu wel actie. En wij?
Vast geen groot voorstander. Maar ook bij NSC en VVD zitten denkers (nee geen Brekelmans) die weten wat wel en geen zin heeft.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:09 schreef capricia het volgende:
Ik ben benieuwd hoe onze grootste partij, de PVV, hierin staat. Het CDA (en ik denk dus ook de spinoffs NSC en wellicht de BBB) was al heel lang voor.
Maar van de PVV heb ik geen idee.
Hoeft elkaar niet te bijten. Wij gaan ons eigen materieel aanschaffen, en ondertussen trainen onze jongeren mee met de Duitsers. De beroeps doen dat ook al.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee, die hebben nog serieus een boel oude, maar ook nieuwe Leo's, zijn inmiddels bezig met de KF51. Krausmaffei is bezig met zware artilleriesystemen te produceren, de puma's zijn in dienst genomen, en de cheetah's (aka PRTL) hebben ze nog gewoon ipv die NL die ze voor 60 miljoen verkocht hebben aan Jordanie.
Duitsland zegt niks te hebben, maar beschikken nog wel degelijk over zware grondgebonden hardware. Wij doen alsof wij wat (te bieden) hebben, maar hebben letterlijk niks. We voldoen niet eens aande navo-verplichtingen.
Ook onduidelijk voor non binairen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:04 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Vanwaar dat onderscheid nou weer.
quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:00 schreef capricia het volgende:
Oh kijk. Onze defensie is ook bezig. We gaan een ander dienmodel krijgen.
[..]
https://www.defensie.nl/a(...)lexibele-krijgsmacht
De keuze is aan het komende kabinet. Welk scenario en verplichting er voor NL komt.
Ja, dat had je al eerder gepost. Is je geheugen zo slecht?quote:Op maandag 3 juni 2024 22:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Beetje opschalen kan geen kwaad.
[ x ]
Maar dit vind ik serieus klinken:
[..]
Waar wil jij zware hardware vandaan halen? Dat is de hele crux.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoeft elkaar niet te bijten. Wij gaan ons eigen materieel aanschaffen, en ondertussen trainen onze jongeren mee met de Duitsers. De beroeps doen dat ook al.
Denken in oplossingen.![]()
Ik schrijf dit wel heel makkelijk. Maar onze defensie is hier dus wel mee bezig. En de komende kabinetsperiode gaat er serieus een besluit genomen worden over het dienjaar. Het zal mij niet verbazen als we zoiets als Duitsland hier ook gaan doen.
Tyfus debiel dit verschil.quote:Voor mannen verplicht in te vullen. Voor vrouwen vrijwillig.
Het is niet aan ons om te onderhandelen over grondgebied dat van Oekraïne is.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:45 schreef Erno-BE het volgende:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Als het uitkomt ja, voor mooie topfuncties.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:44 schreef ...TomTom het volgende:
[..]
?? Dacht dat de samenleving tegenwoordig voor gelijkheid staat?
Well oorlogssentiment is er volgens jou?quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:23 schreef phpmystyle het volgende:
Wat ook vergeten wordt is dat het sentiment ook def. personeel niet hetzelfde is als dat van politici. Ergo, ik moet nog maar eens zien of er écht soldaten zijn die hun plunje baal vullen om oostwaarts te gaan.
Dit heel oorlogssentiment is gebaseerd op drijfzand. Er kan helemaal geen oorlog door ons gevoerd worden.
Je brengt het nu net alsof de dienstplicht iets leuks is, terwijl het helaas in bepaalde momenten in tijd cruciaal is om als land of maatschappij te overleven.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:20 schreef Cherni het volgende:
Zeer slecht plan. Bovendien hebben we de middelen daar niet meer voor. De gedachte dat je de jeugd daar kunt opvoeden is natuurlijk ook onzin. Och en die eerste 4 weken was even wennen. Na die vier weken een groot feest van zuipen, niets doen en verveling en ondertussen je studie onderbreken of een gewilde baan ging langs je neus voorbij omdat je eerst je diensticht moest vervullen.
Wat je schrijft is waar, en zeker niet onverstandig.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:27 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Je brengt het nu net alsof de dienstplicht iets leuks is, terwijl het helaas in bepaalde momenten in tijd cruciaal is om als land of maatschappij te overleven.
Zweden en Duitsland zijn wat dat betreft slim bezig. Vrijwillige dienstplicht zodat je het defensieapparaat langzaam kunt opstarten.
Geld is in het westen geen probleem. In het geval van oorlog of potentiële oorlog zin er zat potjes die kunnen worden aangewend die anders naar zaken als stikstof, boerenuitkopen of andere subsidies gaan. Daarnaast kunnen we wel wat lijden mbt staatsschuld etc.
Ik denk dat het goed is als het westen in de grondwet dit soort zaken vast gaat leggen, zodat het in momenten van vrede niet steeds wordt afgebroken. Laat jaarlijks maar tienduizenden jongeren vrijwillig meedraaien. Hun rijbewijs halen en leren werken.
Natuurlijk kan dat wel. Dat hebben we ook gezien in tal van operaties de afgelopen 30 jaar waar Nederland in coalitie bij betrokken was.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:23 schreef phpmystyle het volgende:
Wat ook vergeten wordt is dat het sentiment ook def. personeel niet hetzelfde is als dat van politici. Ergo, ik moet nog maar eens zien of er écht soldaten zijn die hun plunje baal vullen om oostwaarts te gaan.
Dit heel oorlogssentiment is gebaseerd op drijfzand. Er kan helemaal geen oorlog door ons gevoerd worden.
En als je wacht tot volgend jaar moet je 11 jaar wachten.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat je schrijft is waar, en zeker niet onverstandig.
Maar men wil nu in allerijl iets "opbouwen" om Poetin de loef af te steken, dat is natuurlijk quatsch. Als we vandaag zouden beginnen, hebben we wellicht over 10 jaar iets moois.
We hebben geen hardware om oorlog te voeren, dus daar stopt het eigenlijk al. Jongens (niet zelden uit lagere sociale milieus) zullen thuisgehouden worden door de ouders, als ze dat zelf al niet gaan doen. Het wordt een groot drama.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:29 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat wel. Dat hebben we ook gezien in tal van operaties de afgelopen 30 jaar waar Nederland in coalitie bij betrokken was.
Daarnaast is desertie nog steeds strafbaar de onlangs liet een peiling al zien dat de bereidheid tot vechten voor het vaderland toch vrij groot was.
En heel simpel; je kiest niet voor defensie om dat het leuk werken is, je weet altijd dat je uitgezonden kan worden.
Rusland gaat zich alleen terugtrekken uit Oekraïne als Kiev Moskou een garantie geeft om niet De Krim en de Donbass binnen te vallen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Heeft Oekraïne ook nog een stem of hoe zit dat?
Verder kan Rusland zich ook gewoon terugtrekken uit Oekraïne.
Eens, maar ik had ook 8 jaar kunnen nemen. Als we in 2022 waren begonnen, en toen hebben wij ook geen structurele dingen aangepakt.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:29 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
En als je wacht tot volgend jaar moet je 11 jaar wachten.
Dus nu beginnen is later iets hebben.
Je weet hoe snel we kunnen produceren als de poep de ventilator raakt? Kijk maar naar ww2. Daarnaast zijn er in NL Nu op dit moment 9000!!! Openstaande vacatures bij defensie.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We hebben geen hardware om oorlog te voeren, dus daar stopt het eigenlijk al. Jongens (niet zelden uit lager niveau) zullen thuisgehouden worden door de ouders, als ze dat zelf al niet gaan doen. Het wordt een groot drama.
Dus er is geen enkel argument om NIET te beginnen. Liever te laat dan nooit.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens, maar ik had ook 8 jaar kunnen nemen. Als we in 2022 waren begonnen, en toen hebben wij ook geen structurele dingen aangepakt.
Afghanistan was geen enkel reeel gevaar, dat waren voornamelijk patrouilles uitvoeren. Naar het oostfront gaan om tegen de Russen te vechten betekent dat de kans niet groot zal zijn dat je ooit nog naar Nederland komt. Eigenlijk realiseert iedereen zich dat wel.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:33 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Je weet hoe snel we kunnen produceren als de poep de ventilator raakt? Kijk maar naar ww2. Daarnaast zijn er in NL Nu op dit moment 9000!!! Openstaande vacatures bij defensie.
Dat laatste van je is gewoon onderbuikgevoel en gebaseerd op lucht. Tijdens Afghanistan werden ze ook niet tegen gehouden.
Het gaat over 40.000 man in een land dat eerder met nog niet de helft van de bevolking 18 miljoen mensen onder de wapenen had. "Allerijl" is overdreven dramatisch taalgebruik.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat je schrijft is waar, en zeker niet onverstandig.
Maar men wil nu in allerijl iets "opbouwen" om Poetin de loef af te steken, dat is natuurlijk quatsch. Als we vandaag zouden beginnen, hebben we wellicht over 10 jaar iets moois.
Dat valt me van je tegen. Alleen woorden en geen daden.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Neuh. Eerst defensie maar weer eens normaal werkend te zien krijgen na decennia aan bezuinigingen.
Verder kost zoiets klauwen met geld en dat storten we in ons land liever in het oneindig diepe zwarte gat dat de zorg heet.
Onze Nederlandse industrie is groot heel groot en onze logistieke vaardigheden en capaciteiten extreem veel groter.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Afghanistan was geen enkel reeel gevaar, dat waren voornamelijk patrouilles uitvoeren. Naar het oostfront gaan om tegen de Russen te vechten betekent dat de kans niet groot zal zijn dat je ooit nog naar Nederland komt. Eigenlijk realiseert iedereen zich dat wel.
Je hebt gelijk dat in WO2 snel geproduceerd kon worden, veel sneller dan nu. Er is letterlijk nog geen enkel hardware stuk meer geproduceerd sinds de inval in 02-2022, of eigenlijk 07-2014. Wat jij doet is wensdenken.
Welke fabrikanten en dienstverleners hebben wij die de complete supplychain hebben voor het fabriceren van zware hardware?quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:46 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Onze Nederlandse industrie is groot heel groot en onze logistieke vaardigheden en capaciteiten extreem veel groter.
Op het moment van een grootschalig conflict maak ik mij geen zorgen om wat Nederland kan leveren.
Daarnaast en gelukkig maar, hebben de Amerikanen hun MOB complexen NIET ontbonden. In heel West Europa staan goed onderhouden depots vol met materiaal. In Nederland op 3 plaatsen.. en die zijn groot. Worden 24/7 bewaakt en alles goed onderhouden, incl Amerikaanse supermarkt.
Meest bekende in NL is de US AA Brumssum:
https://maps.app.goo.gl/GrvU6Qp2gVd5hB5d6
Dus materiaal is er. Tijd om de mannetjes op te leiden.
Je hebt niets aan een dienstplicht. Zorg maar eerst eens dat ons beroepsleger alle middelen die het nodig heeft krijgt. Bovendien is het dan een keuze om voor dit vak te kiezen. Daarmee beter gemotiveerd.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:27 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Je brengt het nu net alsof de dienstplicht iets leuks is, terwijl het helaas in bepaalde momenten in tijd cruciaal is om als land of maatschappij te overleven.
Zweden en Duitsland zijn wat dat betreft slim bezig. Vrijwillige dienstplicht zodat je het defensieapparaat langzaam kunt opstarten.
Geld is in het westen geen probleem. In het geval van oorlog of potentiële oorlog zin er zat potjes die kunnen worden aangewend die anders naar zaken als stikstof, boerenuitkopen of andere subsidies gaan. Daarnaast kunnen we wel wat lijden mbt staatsschuld etc.
Ik denk dat het goed is als het westen in de grondwet dit soort zaken vast gaat leggen, zodat het in momenten van vrede niet steeds wordt afgebroken. Laat jaarlijks maar tienduizenden jongeren vrijwillig meedraaien. Hun rijbewijs halen en leren werken.
Vond het wel bijpassend. Bij de Duitse plannen. Toevallig toch? Dat beide landen juist nu hiermee komen en niet een heel of een half jaar geleden ofzo.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:18 schreef QAnonn het volgende:
[..]
[..]
Ja, dat had je al eerder gepost. Is je geheugen zo slecht?
Zeker gaan we wel oostwaarts, maar niet Rusland in ofzo. Ik denk dat er diverse plannen liggen over hoe we onze oostelijk NAVO-grens beter moeten beschermen. Maak je maar klaar voor een nieuw ijzeren gordijn.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:23 schreef phpmystyle het volgende:
Wat ook vergeten wordt is dat het sentiment ook def. personeel niet hetzelfde is als dat van politici. Ergo, ik moet nog maar eens zien of er écht soldaten zijn die hun plunje baal vullen om oostwaarts te gaan.
Dit heel oorlogssentiment is gebaseerd op drijfzand. Er kan helemaal geen oorlog door ons gevoerd worden.
Dat denk ik dus ook. En onze defensie is dus al aan het inventariseren. Ga er maar vanuit dat zoiets hier ook komt. Eerst vrijwillig. En indien niet genoeg jongeren, dan steeds meer verplicht.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:33 schreef Flitsbezorger het volgende:
Als Duitsland deze eerste stap genomen heeft, dan is het nog alleen maar wachten tot wij de Duitsers na gaan hobbelen.
En wat is precies het probleem?quote:Op donderdag 13 juni 2024 16:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook. En onze defensie is dus al aan het inventariseren. Ga er maar vanuit dat zoiets hier ook komt. Eerst vrijwillig. En indien niet genoeg jongeren, dan steeds meer verplicht.
Wel toevallig ja.quote:Op donderdag 13 juni 2024 16:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Vond het wel bijpassend. Bij de Duitse plannen. Toevallig toch? Dat beide landen juist nu hiermee komen en niet een heel of een half jaar geleden ofzo.
Is dit die Amerikaanse supermarkt op de basis waar je het over had?quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:46 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Onze Nederlandse industrie is groot heel groot en onze logistieke vaardigheden en capaciteiten extreem veel groter.
Op het moment van een grootschalig conflict maak ik mij geen zorgen om wat Nederland kan leveren.
Daarnaast en gelukkig maar, hebben de Amerikanen hun MOB complexen NIET ontbonden. In heel West Europa staan goed onderhouden depots vol met materiaal. In Nederland op 3 plaatsen.. en die zijn groot. Worden 24/7 bewaakt en alles goed onderhouden, incl Amerikaanse supermarkt.
Meest bekende in NL is de US AA Brumssum:
U. S. Army Garrison Schinnen
https://maps.app.goo.gl/GrvU6Qp2gVd5hB5d6
Dus materiaal is er. Tijd om de mannetjes op te leiden.
Dit dus inderdaad.quote:Op donderdag 13 juni 2024 16:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook. En onze defensie is dus al aan het inventariseren. Ga er maar vanuit dat zoiets hier ook komt. Eerst vrijwillig. En indien niet genoeg jongeren, dan steeds meer verplicht.
Kan best zijn - en valt ook wat voor te zeggen- dat we in de rompstaat van Oekraiene soldaten gaan leveren om een tweede inval te voorkomen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 16:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Zeker gaan we wel oostwaarts, maar niet Rusland in ofzo. Ik denk dat er diverse plannen liggen over hoe we onze oostelijk NAVO-grens beter moeten beschermen. Maak je maar klaar voor een nieuw ijzeren gordijn.
Jij hebt thuis toch een jonkie lopen, kun je alvast een en ander rustig gaan uitleggen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 16:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook. En onze defensie is dus al aan het inventariseren. Ga er maar vanuit dat zoiets hier ook komt. Eerst vrijwillig. En indien niet genoeg jongeren, dan steeds meer verplicht.
Dat laatste hoop ik niet, inderdaad.quote:Op donderdag 13 juni 2024 16:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kan best zijn - en valt ook wat voor te zeggen- dat we in de rompstaat van Oekraiene soldaten gaan leveren een tweede inval te voorkomen.
Maar wij gaan echt niet actief deelnemen aan gevechten.
Helaas, zou er zelf ook best een keer willen winkelen. Echt een Amerikaanse supermarkt. Foto's op Google review zijn ook wel grappig om te zien.. 0.0 Nederlands aan.quote:Op donderdag 13 juni 2024 16:31 schreef Flitsbezorger het volgende:
[..]
Is dit die Amerikaanse supermarkt op de basis waar je het over had?
https://maps.app.goo.gl/PvCfSHhPcTsqF9WV9
Kan je daar als burgerlijke plebs ook inkopen gaan doen met een dagpas oid?
RF gaat denk ik niet rechtstreeks aanvallen, die sturen wat rebellen ofzo en gaan wat plaatselijke idioten ophitsen. Het wordt dan schemerig of dat wel of niet geldt als aanval.quote:Op donderdag 13 juni 2024 16:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat laatste hoop ik niet, inderdaad.
Maar het ligt natuurlijk ook aan de acties van Rusland. Als zij een Navo-land (de Baltics ofzo) aanvallen, moeten we wel.
Ja. Een dochter van 12. Die niet echt avontuurlijk of sportief is aangelegd. En flauwvalt bij het zien van bloed.quote:Op donderdag 13 juni 2024 16:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij hebt thuis toch een jonkie lopen, kun je alvast een en ander rustig gaan uitleggen.
Worden ze weer met bloemen onthaalt.quote:Op donderdag 13 juni 2024 16:48 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Straks weer Wehrmacht in Oekraïne?
[ afbeelding ]
Sluit het niet eens uit.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Worden ze weer met bloemen onthaalt.
Misschien moeten we degenen die defensie echt niet willen als alternatief geven een jaar dienstplicht in de zorg te doen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:30 schreef capricia het volgende:
Gaat nog wat worden allemaal, de toekomst van onze jongeren.
Sta niet te springen om ze semi-verplicht onder de wapenen te laten roepen. Vind dit allemaal geen fijne ontwikkelingen.
Hoi hooibaal,quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:35 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Misschien moeten we degenen die defensie echt niet willen als alternatief geven een jaar dienstplicht in de zorg te doen.
We waren zelfs eerder dan de Duitsers. Google eens op dienjaar. Die wordt opgeschaald naar van 4000 jongeren per jaar, oorspronkelijke plan was 1000.quote:Op donderdag 13 juni 2024 16:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook. En onze defensie is dus al aan het inventariseren. Ga er maar vanuit dat zoiets hier ook komt. Eerst vrijwillig. En indien niet genoeg jongeren, dan steeds meer verplicht.
Ja. Beiden deze maand qua nieuws en plannen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:40 schreef Niek92 het volgende:
[..]
We waren zelfs eerder dan de Duitsers. Google eens op dienjaar. Die wordt opgeschaald naar van 4000 jongeren per jaar, oorspronkelijke plan was 1000.
https://www.defensie.nl/a(...)lexibele-krijgsmacht
Nee. De eerste paar honderd lopen al rond bij defensie.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Beiden deze maand qua nieuws en plannen.
Denk je? Het leger kent nog altijd gevangenisstraf voor het weigeren van een dienstbevel. Als je niet als soldaat oostwaarts wil gaan dan had je geen handtekening moeten zetten.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:23 schreef phpmystyle het volgende:
Wat ook vergeten wordt is dat het sentiment ook def. personeel niet hetzelfde is als dat van politici. Ergo, ik moet nog maar eens zien of er écht soldaten zijn die hun plunje baal vullen om oostwaarts te gaan.
Dit heel oorlogssentiment is gebaseerd op drijfzand. Er kan helemaal geen oorlog door ons gevoerd worden.
Dat bestond dan ook in de tijd dat we opkomstplicht nog hadden. Alleen was dat geen jaar.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:35 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Misschien moeten we degenen die defensie echt niet willen als alternatief geven een jaar dienstplicht in de zorg te doen.
Als Nederland in oorlog is dan is het wel jouw oorlog. Moeilijker dan dat is het niet.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:44 schreef Tjacka het volgende:
Mij niet gezien aan het front. Niet mijn oorlog!
Nee hoor. Ik ga voor S5 of boek een vlucht naar Spanje. Dan sturen de politieke leiders maar hun eigen kinderen naar het front. Mij niet gezienquote:Op donderdag 13 juni 2024 17:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als Nederland in oorlog is dan is het wel jouw oorlog. Moeilijker dan dat is het niet.
Dan ga je toch achteraan staan.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:44 schreef Tjacka het volgende:
Mij niet gezien aan het front. Niet mijn oorlog!
Spanje, EU lidstaat en NAVO lid, hoe lang denk jij dat je daar vrij rondloopt wetende dat Nederland vrijwel alleen in een oorlog komt als deel van de NAVO.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:49 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik ga voor S5 of boek een vlucht naar Spanje. Dan sturen de politieke leiders maar hun eigen kinderen naar het front. Mij niet gezien
quote:Het voorstel omvat de volgende stappen: De eerste stap is het registreren van degenen die de militaire dienstleeftijd hebben bereikt. Er wordt contact opgenomen met mannen en vrouwen en er wordt een vragenlijst naar hen gestuurd. Lichamelijke fitheid en motivatie worden ook meegenomen. Het beantwoorden is verplicht voor mannen en vrijwillig voor vrouwen. Door deze directe aanpak vragen veel jonge mannen en vrouwen zich waarschijnlijk voor het eerst af waarom we een Bundeswehr hebben en of ze militaire dienst zouden willen doen. Voor geïnteresseerden komt er een uitgebreid digitaal informatieaanbod.
Een aantal van de jonge mannen die de vragenlijst hebben ingevuld, wordt gevraagd om te worden verzameld. Vrouwen kunnen zich vrijwillig laten keuren. De meest geschikte en gemotiveerde worden geselecteerd.
Hoeveel rekruten de Bundeswehr kan opleiden, moet jaarlijks worden gecontroleerd. Omdat de noodzakelijke structuren werden ontmanteld nadat de militaire dienstplicht in 2011 was opgeschort, zijn de capaciteiten voor huisvesting, training en uitrusting voor militaire dienst momenteel beperkt. Deze moeten eerst geleidelijk weer opgebouwd worden.
Die Oekraïners van mijn leeftijd gaat het vrij goed af anders in Nederland.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Spanje, EU lidstaat en NAVO lid, hoe lang denk jij dat je daar vrij rondloopt wetende dat Nederland vrijwel alleen in een oorlog komt als deel van de NAVO.
S5....open deur die ik niet ga intrappen
Oekraine zit niet in de NAVO en niet in de EU. Verder heb ik geen idee wat de status van die Oekrainers is.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:52 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Die Oekraïners van mijn leeftijd gaat het vrij goed af anders in Nederland.
Allemaal S5.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oekraine zit niet in de NAVO en niet in de EU. Verder heb ik geen idee wat de status van die Oekrainers is.
Ik zou logistiek nog wel wat voor defensie willen betekenen, maar om als kanonnenvoer te dienen zoeken ze maar een andere gek voor.quote:
Die kunnen ze vast gebruiken over 5 of 6 jaar.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Een dochter van 12. Die niet echt avontuurlijk of sportief is aangelegd. En flauwvalt bij het zien van bloed.![]()
Gaat nog wat worden allemaal, de toekomst van onze jongeren.
Sta niet te springen om ze semi-verplicht onder de wapenen te laten roepen. Vind dit allemaal geen fijne ontwikkelingen.
Ik sta achter deze postquote:Op donderdag 13 juni 2024 17:57 schreef Origami94 het volgende:
Als er oorlog komt verhuis ik lekker naar Spanje
Lekker in de zon, zee en hoeren neuken
Wat jij @:ggmm
Waarom zou je daarmee wachten tot een oorlog uitbreektquote:Op donderdag 13 juni 2024 17:57 schreef Origami94 het volgende:
Als er oorlog komt verhuis ik lekker naar Spanje
Lekker in de zon, zee en hoeren neuken
Haha ik ook, of zuid-amerika. Mooi, goedkoop, veilig, warm. Vermaak me wel.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:57 schreef Origami94 het volgende:
Als er oorlog komt verhuis ik lekker naar Spanje
Lekker in de zon, zee en hoeren neuken
Wat jij @:ggmm
In Nederland hebben we al dienstplichtquote:
Ja. Als we al zo'n tegenstand voor een corona prik in ons land hadden, dan gaat het oproepen van iemands zoon of dochter nog veel meer weerstand opleveren.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die kunnen ze vast gebruiken over 5 of 6 jaar.
Nee grapje. Dacht even dat je aan het geilen was op nog meer betrokkenheid bij de oorlog. Want reken op één ding: het wordt een groot gekanker als er gemobiliseerd moet worden. Als dat gebeurt dan weet je twee dingen zeker: we hebben geen zware hardware en staan zwakker tov de Russen, ten tweede is dat omdat blijkbaar de het Oekraiense leger op is, en hun eigen bevolking niet wil.
Nee, corona is nog makkelijk vergeleken met zo'n tijd die dan gaat komen. We vallen echt uiteen.
En een prik halen is relatief veilig tov naar het oosten gaan zonder fatsoenlijke bewapening.quote:Op donderdag 13 juni 2024 18:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Als we al zo'n tegenstand voor een corona prik in ons land hadden, dan gaat het oproepen van iemands zoon of dochter nog veel meer weerstand opleveren.
quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:45 schreef Erno-BE het volgende:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Het Nederlands leger staat al onder Duits commando.quote:
Even over je post nagedacht, maar mêh. Een kapotgesanctioneerd Rusland met een in diepe armoede en ellende levende bevolking heeft toch de voorkeur.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:45 schreef Erno-BE het volgende:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Neen.quote:
quote:Op woensdag 24 maart 2010 19:12 schreef AchJa het volgende:
Opzouten met die dienstplicht, we hebben er geen geld, materiaal, huisvesting en personeel voor. Komt bij dat defensie niet een "opvoedinstantie" is.
Maar hebben alle voorstanders al eens nagedacht over het feit dat men ook gekeurd moet worden voordat men uberhaupt oproepbaar is? Alle instabiele dwazen (waar je dus last van hebt in dit land) worden linea recta met een S5 huiswaarts gestuurd.
quote:Op vrijdag 25 februari 2022 21:30 schreef AchJa het volgende:
Nee natuurlijk gaat de dienstplicht er niet komen. Daar hebben we de middelen, infra, geld, materiaal, personeel en weet ik het al lang niet meer voor.
Of men moet vanaf volgende week beginnen met ons defensiebudget te vertienvoudigen en als een idioot gaan bouwen, kopen en werven.
quote:Op vrijdag 1 september 2023 17:41 schreef AchJa het volgende:
Al honderd keer gezegd hier, hebben we geen infra, middelen en personeel voor, punt. We zijn nu al niet in staat om het beroepspersoneel fatsoenlijk te legeren en fatsoenlijke werklocaties te bieden. En straks iedereen legeren in de superkazerne in Zeewolde ofzo? We hebben bijna alle kazernes opgedoekt... Kijk voor de grap eens op legerplaats.nl om een indicatie te krijgen wat we vroeger aan militaire objecten verspreid door het land hadden staan nog even los an alle mobcplxn en magzijnen... En de instructiecapaciteit is nu al niet voldoende.
Daarbij is defensie geen opvoedingsgesticht.
quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:30 schreef AchJa het volgende:
Geen geld, middelen, infra en personeel meer voor... Next.
quote:Op dinsdag 9 mei 2017 22:30 schreef AchJa het volgende:
Daar heeft defensie geen geld, middelen en al helemaal geen personeel meer voor.
quote:Op zaterdag 2 juli 2016 09:44 schreef AchJa het volgende:
Alweer?
Geen geld, middelen, kazernes, gebouwen, materiaal, personeel, eten meer voor. Daarbij is defensie geen opvoedingsgesticht.
quote:Op dinsdag 2 februari 2016 18:32 schreef AchJa het volgende:
Nee, geen geld, middelen, materieel, personeel en infra meer voor.
Tenzij we 100+ miljard gaan investeren en alles weer op gaan bouwen, maar dan ben je ongeveer 15 jaar verder voordat je de eerste plichtige welkom kunt heten.
quote:Op zondag 8 februari 2015 13:43 schreef AchJa het volgende:
Geen geld, middelen, materiaal, personeel, onderdak/ kazernes meer voor.
Daarbij is defensie geen opvoedingskamp.
Derhalve een onhaalbaar plan.
Etc...quote:Op maandag 19 oktober 2015 19:03 schreef AchJa het volgende:
Gebeurt niet, geen geld, middelen, infra, personeel voor.
Mochten ze de opkomstplicht nu op dit moment toch weer reactiveren moet je aan 2030 denken voordat de eerste lichting opgeroepen kan worden.
Haha eens.quote:Op donderdag 13 juni 2024 20:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Neen.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Etc...
Niet echt want dan zijn zolderkamers ook meteen legitieme militaire doelwitten. Ik zou zelf liever in een bunker zitten als drone piloot.quote:Op donderdag 13 juni 2024 21:29 schreef Cilantro het volgende:
FPV drone piloot lijkt me wel wat. Kun je gewoon veilig vanaf je zolderkamer doen.
Zo werkt dat niet.quote:Op donderdag 13 juni 2024 21:29 schreef Cilantro het volgende:
FPV drone piloot lijkt me wel wat. Kun je gewoon veilig vanaf je zolderkamer doen.
Als de oorlog komt is die voor mij snel voorbij. Mn werkplek staat op de noek kaarten uit de koude oorlog en ik woon vlak naast een andere noek plek.quote:Op donderdag 13 juni 2024 17:57 schreef Origami94 het volgende:
Als er oorlog komt verhuis ik lekker naar Spanje
Lekker in de zon, zee en hoeren neuken
Wat jij @:ggmm
Alleen maar nostalgisch geneuzel over "opvoeding" van figuren die de dienstplicht alleen maar kennen van oudoom Karel...quote:Op donderdag 13 juni 2024 21:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Haha eens.
En toch heerst er de hardnekkige gedachte dat als er geworven kan worden, wij dan snel Oekraiene kunnen helpen en de Russen zullen ontzetten.
Dat er geen (of ernstig tekort0 apc's, zware raket en luchtdoelartillerie, cavalerie, etc meer is maakt niet uit. Hebben de Duitsers wel over ofzo.
En wat voor een ongeleid projectiel moet dat dan geweest zijn zonder die dienstplicht…quote:Op donderdag 13 juni 2024 21:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alleen maar nostalgisch geneuzel over "opvoeding" van figuren die de dienstplicht alleen maar kennen van oudoom Karel...
Weer een lading roebels binnengekregen? Jammer voor je dat ze nu niet meer betalen in euro...quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:45 schreef Erno-BE het volgende:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Im Osten nichts Neues.quote:Op donderdag 13 juni 2024 20:32 schreef Twiitch het volgende:
Nice. Die Duitse jongeren kunnen sterven voor mijn vrijheid als de Russen komen. Danke schön.
En op welke basis moeten we dat precies accepteren? Omdat Rusland dat zegt?quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:45 schreef Erno-BE het volgende:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Wat hebben wij daar trouwens mee te makenquote:Op vrijdag 14 juni 2024 00:27 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
En op welke basis moeten we dat precies accepteren? Omdat Rusland dat zegt?
Op termijn? Heel veel.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 00:53 schreef QAnonn het volgende:
[..]
Wat hebben wij daar trouwens mee te maken
Het gaat dan ook niet NL vs RUS maar zo'n beetje heel het westen vs Rusland.quote:Op donderdag 13 juni 2024 21:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Haha eens.
En toch heerst er de hardnekkige gedachte dat als er geworven kan worden, wij dan snel Oekraiene kunnen helpen en de Russen zullen ontzetten.
Dat er geen (of ernstig tekort0 apc's, zware raket en luchtdoelartillerie, cavalerie, etc meer is maakt niet uit. Hebben de Duitsers wel over ofzo.
Definieer heel het westen eens. Ik denk dat je het met DE, NL, DE, FI, en misschien Polen het wel gehad hebt.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:10 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet NL vs RUS maar zo'n beetje heel het westen vs Rusland.
Daarom denk ik overigens dat dienstplicht niet noodzakelijk als je iig in Europa de legermachten meer gaat laten samenwerken.
UK? VS? voor hun is het gevaar genaamd Rusland net zo groot als voor ons..quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:35 schreef phpmystyle het volgende:
De
[..]
Definieer heel het westen eens. Ik denk dat je het met DE, NL, DE, FI, en misschien Polen het wel gehad hebt.
De rest zal ons hooguit moreel steunen, en in woord en gebaar.
Uk heeft ook niet zoveel meer te bieden, en is door ons behoorlijk vertrapt.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:57 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
UK? VS? voor hun is het gevaar genaamd Rusland net zo groot als voor ons..
Als de shit de fan raakt dan MOETEN de VS en het UK en de rest van het Westen wel. Zie WOII, ken je geschiedenis om de toekomst te voorspellenquote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Uk heeft ook niet zoveel meer te bieden, en is door ons behoorlijk vertrapt.
Over de VS? Volg je de ontwikkelingen een klein beetje aldaar?
Ik betaal liever nu wat meer euro's dan dat ik later belasting moet betalen in roebels.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Opvallend wel hoe iedereen hier met belastinggeld loopt te smijten, ik neem dan aan dat deze users bereid zijn meer belasting te gaan betalen?
Wat je schrijft is echt niet waar, alleen de Fransen hebben een héél klein beetje geholpen.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:26 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Als de shit de fan raakt dan MOETEN de VS en het UK en de rest van het Westen wel. Zie WOII, ken je geschiedenis om de toekomst te voorspellen
http://www.waroverholland.nl/index.php?page=the-frenchquote:Introduction
During the eight days of war in May 1940 in the Netherlands, the French were the only ally that contributed substantially to the Dutch cause. The assessment of the French share in the battles on Dutch soil should be weighted irrespective of the fact whether it were particularly French or (also) Dutch objectives that they were fighting for. In the end it are the men in uniform that execute orders from the top and who put their lives on the line for a foreign nation, a foreign people. Weighing the French contribution one can only conclude that in relation to the southern theatre it was considerable, pointing at the events in the province of Zeeland, even more than substantial.
Yet there remains plenty to say when it comes to assessing the impact of the substantial French contribution as well as the strategic and tactical curiosities that went along with it.
We shall focus more on the total perception that on the specific events. Besides the peculiars of the Zeeland battle shall be addressed under the 'Zeeland section' that zooms in on the eight days of war in that province.
De Fransen hielpen trouwens ook mee bij de bevrijding in 1945. Zoek maar eens op Operatie Amherst.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat je schrijft is echt niet waar, alleen de Fransen hebben een héél klein beetje geholpen.
Lees dit eens:
[..]
http://www.waroverholland.nl/index.php?page=the-french
Wat een zwak tegenvoorbeeld, mijn godquote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat je schrijft is echt niet waar, alleen de Fransen hebben een héél klein beetje geholpen.
Lees dit eens:
[..]
http://www.waroverholland.nl/index.php?page=the-french
Je kunt soldaten gewoon buiten op een stoeltje laten slapen. Als asielzoekers in Ter Apel dat kunnen kunnen gezonde Hollandsche Jongens dat ook wel. Als dat te zwaar voor ze is zet je maar een tent neer tot er echte gebouwen beschikbaar zijn. Dat hoeft niet echt een groot probleem te zijn.quote:Op donderdag 13 juni 2024 20:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Neen.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Etc...
In Nederland?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:15 schreef Nattekat het volgende:
En wie hebben uiteindelijk gevochten tijdens de bevrijding van West-Europa? Just.
Was een retorische vraag, maar fijn dat je het er nog even extra inwrijft hoe belachelijk die opmerking wasquote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
In Nederland?
Canadezen
Britten
Amerikanen
Polen
Fransen (met één Syriër in de gelederen)
Nederlanders
17-45 jaar.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:11 schreef byah het volgende:
Wat is/was de maximale oproepleeftijd in NL?
Je lacht je eigen dommigheid weg.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:15 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat een zwak tegenvoorbeeld, mijn god
Er waren simpelweg geen tijd en middelen om Nederland te steunen. De geallieerden hebben uiteindelijk wel gevochten in België, en dat eindigde ook met het drama van Duinkerken. En wie hebben uiteindelijk gevochten tijdens de bevrijding van West-Europa? Just.
De Britten zijn ook nog even bij Hoek van Holland aan wal gegaan.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je lacht je eigen dommigheid weg.
Moraal van het verhaal is dat Nederland er niet op hoeft te rekenen als de stront de ventilator raakt iedereen helpt. Alleen de Fransen heb een héél klein beetje geholpen, in Zeeland. En wat warme woorden gesproken.
De bevrijding is een heel ander verhaal.
https://www.rijksoverheid(...)rsoneel/dienstplichtquote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:11 schreef byah het volgende:
Wat is/was de maximale oproepleeftijd in NL?
Heb je mijn post wel gelezen?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je lacht je eigen dommigheid weg.
Moraal van het verhaal is dat Nederland er niet op hoeft te rekenen als de stront de ventilator raakt iedereen helpt. Alleen de Fransen heb een héél klein beetje geholpen, in Zeeland. En wat warme woorden gesproken.
De bevrijding is een heel ander verhaal.
België zat niet in een alliantie. Ze hadden zich in 1936 neutraal verklaard en waren uit het pact met Frankrijk gestapt. Dat maakte de Maginot linie ook in een keer onbruikbaar.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Heb je mijn post wel gelezen?
Nederland was neutraal, dus alles wat mee had kunnen helpen moest eerst gemobiliseerd worden. En dan is het gewoon al te laat als je 2 dagen later al op je rug ligt. België zat wel in een alliantie en is ook verdedigd door de Britten en Fransen die daar al gestationeerd waren en ingevlogen konden worden vanwege de extra tijd die ervoor was.
Ah, wist ik helemaal nietquote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
België zat niet in een alliantie. Ze hadden zich in 1936 neutraal verklaard en waren uit het pact met Frankrijk gestapt. Dat maakte de Maginot linie ook in een keer onbruikbaar.
Ik denk dat dit je onderschat. Militaire dienstplicht kan bij jongeren zeker een hele positieve invloed hebben. Het biedt immers structuur, verantwoordelijkheid, zingeving, sociaal kapitaal een gezonde portie patriottisme. Uiteraard brengt het in tijden van oorlog ook nadelen met zich mee, maar onderzoek geeft een bevestiging van beide. Zie bijvoorbeeld:quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:47 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik heb het vaker gezegd, defensie is geen (her)opvoedingsinstituut. Nee, het gaat niet helpen om ''kut jeugd'' ''discipline'' bij te brengen en last but not least er is helemaal geen plek, tijd en geld voor.
Next.
quote:Ryan Kelty, Meredith Kleykamp, and David Segal examine the effect of military service on the transition to adulthood. They highlight changes since World War II in the role of the military in the lives of young adults, focusing especially on how the move from a conscription to an all-volunteer military has changed the way military service affects youths' approach to adult responsibilities. The authors note that today's all-volunteer military is both career-oriented and family-oriented, and they show how the material and social support the military provides to young servicemen and women promotes responsible membership in family relationships and the wider community. As a result, they argue, the transition to adulthood, including economic independence from parents, is more stable and orderly for military personnel than for their civilian peers. At the same time, they stress that serving in the military in a time of war holds dangers for young adults.
Bron
Dat ze de invasie niet konden voorkomen staat geheel los van het feit dat ze wel moesten ingrijpen... Dat het even duurde voordat ze ons konden bevrijden kwam meer door dezelfde onderschatting voor de vijand; zoals we nu weer zien.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat je schrijft is echt niet waar, alleen de Fransen hebben een héél klein beetje geholpen.
Lees dit eens:
[..]
http://www.waroverholland.nl/index.php?page=the-french
Nekschot voor jou dusquote:Op donderdag 13 juni 2024 14:45 schreef Erno-BE het volgende:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Wat hadden wij te maken met Polen toen Duitsland binnenviel?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 00:53 schreef QAnonn het volgende:
[..]
Wat hebben wij daar trouwens mee te maken
whataboutquote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:40 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Wat hadden wij te maken met Polen toen Duitsland binnenviel?
Domme vraag krijgt een dom (maar gerelateerd) antwoord.quote:
Ik zal even aan mijn moeder vragen of ze accepteert dat jouw auto van mij is. En geen grote muil hebben anders is je halve sociale huurhuis ook van mij.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:45 schreef Erno-BE het volgende:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Je laat de dienstplichtigen van de eerste 3 lichtingen gewoon hun eigen onderkomen bouwen!!!quote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je kunt soldaten gewoon buiten op een stoeltje laten slapen. Als asielzoekers in Ter Apel dat kunnen kunnen gezonde Hollandsche Jongens dat ook wel. Als dat te zwaar voor ze is zet je maar een tent neer tot er echte gebouwen beschikbaar zijn. Dat hoeft niet echt een groot probleem te zijn.
Ik ken aardig wat militairen en niemand is voor morgen de dienstplicht invoeren en al helemaal niet als opvoeding, maar helemaal tegen het idee alleen al is zeldzaam.quote:Op donderdag 13 juni 2024 20:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Neen.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Etc...
Dat deze user volledig van het padje af isquote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:18 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik zal even aan mijn moeder vragen of ze accepteert dat jouw auto van mij is. En geen grote muil hebben anders is je halve sociale huurhuis ook van mij.
Dit is hoe fucking bizar je overkomt op normale mensen.
Het enige moment dat jij zou hoeven vechten tegen je Russische vrienden is als ze de NAVO grens overgekomen zijn. Zijn het dan nog steeds je vrienden?
Zolang de randvoorwaarden niet zijn ingevuld is het gewoon een kansloze exercitie. En ik zie die randvoorwaarden niet ingevuld worden.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik ken aardig wat militairen en niemand is voor morgen de dienstplicht invoeren en al helemaal niet als opvoeding, maar helemaal tegen het idee alleen al is zeldzaam.
Onder druk wordt alles vloeibaar. Als we ooit nog een minister krijgen die zegt: over drie jaar is er dienstplicht, dan is er over 3 jaar dienstplicht. Als het eerste jaar een kansloze exercitie is, dan zal het tweede jaar onder mediadruk al een stuk beter zijn. Dienstplicht hoeft ook niet meteen iedere jongere te zijn.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zolang de randvoorwaarden niet zijn ingevuld is het gewoon een kansloze exercitie. En ik zie die randvoorwaarden niet ingevuld worden.
2100 meldingen uit een groep van miljoenen die iets gaan merken van meer oefeningen. Ik vind het nogal meevallen eigenlijk.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:55 schreef ipa84 het volgende:
Beter eerst de huidige defensie op orde krijgen voordat je de volgende stappen gaat doen. Dat wordt al lastig genoeg want veel mensen vinden defensie belangrijk tot het in hun achtertuin gebeurd.
https://www.parool.nl/ned(...)-weerstand~b06c0358/
Gaat om meldingen he, je weet niet hoe groot de belangen groep is die daar weet achter zit.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:01 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
2100 meldingen uit een groep van miljoenen die iets gaan merken van meer oefeningen. Ik vind het nogal meevallen eigenlijk.
Er zijn daar best wat grote van, maar hoe representatief zijn die? Green Peace zal bijvoorbeeld altijd gaan zeiken en heeft aardig wat leden, maar het merendeel is passief donateur. Leden die echt balen van meer vliegtuigen zullen alsnog op individuele basis gaan zeiken.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:04 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Gaat om meldingen he, je weet niet hoe groot de belangen groep is die daar weet achter zit.
Alleen die groepen kunnen het wel behoorlijk lastig maken. Zeker als het organisaties zijn die ook nog is het geld en de middelen hebben om te gaan procederen. Het enige wat je kan doen als je een passief donateur bent is ermee te stoppen als je het er niet mee eens bent.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:29 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Er zijn daar best wat grote van, maar hoe representatief zijn die? Green Peace zal bijvoorbeeld altijd gaan zeiken en heeft aardig wat leden, maar het merendeel is passief donateur. Leden die echt balen van meer vliegtuigen zullen alsnog op individuele basis gaan zeiken.
Ja zeker want die hebben tientallen jaren ervaring met dwarsliggen, maar dat zegt niet dat Nederland massaal dwarsligt als er wat in de achtertuin gebeurd.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:41 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Alleen die groepen kunnen het wel behoorlijk lastig maken. Zeker als het organisaties zijn die ook nog is het geld en de middelen hebben om te gaan procederen. Het enige wat je kan doen als je een passief donateur bent is ermee te stoppen als je het er niet mee eens bent.
Waarvan meer dan de helft gaat over laagvliegende vliegtuigen en helikopters.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:01 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
2100 meldingen uit een groep van miljoenen die iets gaan merken van meer oefeningen. Ik vind het nogal meevallen eigenlijk.
Ter volledigheid, de dienstplicht is nooit afgeschaft, de opkomstplicht is opgeschort.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:00 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Onder druk wordt alles vloeibaar. Als we ooit nog een minister krijgen die zegt: over drie jaar is er dienstplicht, dan is er over 3 jaar dienstplicht. Als het eerste jaar een kansloze exercitie is, dan zal het tweede jaar onder mediadruk al een stuk beter zijn. Dienstplicht hoeft ook niet meteen iedere jongere te zijn.
Maar het nut en noodzaak ontbreekt imho momenteel nog.
We hebben nu al onvoldoende infra en personeel. Dat brei je niet in een paar jaar recht.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:56 schreef Ulx het volgende:
Je hoeft niet meteen 100.000 man je leger in te trekken.
Waar heb ik geschreven dat het massaal gebeurt? Feit is gewoon dat wanneer er iets aangekondigd wordt er bezwaren komen en in het artikel staat gewoon dat er verschillende belangen organisaties achter zitten. Hoe groot ze zijn geen idee. Maar het is sowieso lastig te meten aangezien het om lokale zaken gaan. Iemand die in Amsterdam woont zal geen bezwaar in dienen over de uitbreiding van Vonkel of de heropening van vliegbasis in De Peel bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:44 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja zeker want die hebben tientallen jaren ervaring met dwarsliggen, maar dat zegt niet dat Nederland massaal dwarsligt als er wat in de achtertuin gebeurd.
Klopt.quote:
Echter heeft in dit geval geen van de partijen ooit iets (positiefs) betekend voor defensie. De VVD was voor een heel groot deel medeverantwoordelijk voor de sloop van defensie. De PVV heeft nooit veel oog gehad voor defensie en BBB doet te kort mee om daar een oordeel over te vellen.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 15:02 schreef Ulx het volgende:
Klopt.
We hebben nu een rechts kabinet. We kunnen nu mooi gaan zien of de verhalen dat rechtse partijen beter zijn voor defensie echt waar zijn.
nopequote:
We zijn gewoon langzaam aan in slaap gesukkeld en het besef verloren dat Rusland nog wel eens gevaarlijk kon gaan doen.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 18:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Echter heeft in dit geval geen van de partijen ooit iets (positiefs) betekend voor defensie. De VVD was voor een heel groot deel medeverantwoordelijk voor de sloop van defensie. De PVV heeft nooit veel oog gehad voor defensie en BBB doet te kort mee om daar een oordeel over te vellen.
Feit blijft gewoon dat er 30 jaar lang bezuinigd is en dat alles wat ook maar leek op onnodige kosten (opslag, materiaal, infra, kazernes, etc.) wegbezuinigd is. Daarbij is defensie omgeturnd van een groot kader-militieleger naar een klein beroepsleger. Dat is niet iets wat je in een paar jaar tijd recht gaat trekken, hier mag je gerust 20 jaar en een paar honderd miljard voor uit gaan trekken.
Oh ja de waarschuwingen waren er natuurlijk, maar die namen "we" als maatschappij en politiek ook niet echt serieus.. We lachten ook vrolijk om de gekke yanks met hun defensie obsessie..quote:Op vrijdag 14 juni 2024 19:03 schreef sp3c het volgende:
niet achteraf, er wordt al decennialang gewaarschuwd voor een steeds assertiever wordend Rusland maar dan kreeg je ja nee wij van wc eend willen gewoon meer geld voor wc eend, gaan we niet doen want omaatjes moeten zichzelf verschonen als ze in hun broek plassen en shit
nu ineens is iedereen wakker en slaan we door de andere kant op
we hoeven geen dienstplicht en we hoeven niet ineens 1 miljard tanks en drones te kopen, we moeten gewoon ons steentje bijdragen aan het bondgenootschap, als iedereen dat doet dan zijn we te sterk voor de rest van de wereld
Care to explain?quote:
Geen nut, geen noodzaak, geen geld geen zin, kies maar watquote:
Als de materie complexer is geworden (en ik ben met je eens dat dat zo is), dan moet de dienstplicht maar langer om een beetje een return on investment te hebben op de langere opleidingsduur. Hoe klinkt een jaar of tien?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 22:36 schreef sp3c het volgende:
Tegen de tijd dat je halverwege je opleiding bent staat de volgende lichting voor de poort
Als een beroep.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 22:50 schreef Litpho het volgende:
[..]
Als de materie complexer is geworden (en ik ben met je eens dat dat zo is), dan moet de dienstplicht maar langer om een beetje een return on investment te hebben op de langere opleidingsduur. Hoe klinkt een jaar of tien?
Er zijn daar een aantal politici die ervan overtuigd zijn dat binnen nu en 3-5 jaar ook bij ons de poep het plafond raakt.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 00:18 schreef sp3c het volgende:
Google leert me dat de EU 2 miljoen militairen heeft
Dat is dus zonder de VS, Turkije, UK en Canada die er in NAVO verband nog bijkomen
Het is echt niet nodig om dienstplichtigen op te roepen, begin het bestaande personeel gewoon fatsoenlijk te betalen, uit te rusten en vooral behandelen
Snap ook niet wat uitgerekend de Duitsers nu ineens interessant zitten te doen want als iemand zijn vredesdivident heeft opgevroren dan zijn het de Duitsers wel, laat ze eerst de basis weer fatsoenlijk op bouwen (hehehehe) voor ze tof gaan doen
Daar heb je een punt. Een tijd terug hadden ze bijvoorbeeld nog 12 Patriot batterijen. Nu nog maar acht of negen. Veel Marders hebben ze ook niet meer. Zelfs de oude Leopard 1 tanks schijnen ze kwijt te zijn.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 00:18 schreef sp3c het volgende:
de Duitsers wel, laat ze eerst de basis weer fatsoenlijk op bouwen (hehehehe) voor ze tof gaan doen
Bij de laatste verkiezingen bleken jongeren massaal AfD te stemmen. Denk dat de Links-Groene regering dacht, die zullen we krijgen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 00:18 schreef sp3c het volgende:
Snap ook niet wat uitgerekend de Duitsers nu ineens interessant zitten te doen want als iemand zijn vredesdivident heeft opgevroren dan zijn het de Duitsers wel, laat ze eerst de basis weer fatsoenlijk op bouwen (hehehehe) voor ze tof gaan doen
Dit dus. Overigens waarom alleen mannen?quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Neuh. Eerst defensie maar weer eens normaal werkend te zien krijgen na decennia aan bezuinigingen.
Verder kost zoiets klauwen met geld en dat storten we in ons land liever in het oneindig diepe zwarte gat dat de zorg heet.
Wil jij sterven voor Danzig.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:40 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Wat hadden wij te maken met Polen toen Duitsland binnenviel?
Nu ben ik het met je eens maar vroeger kon het ook en als er maar genoeg wil is dan wordt net als met Corona dat geld er tegen aan gegooid en staan die barakken en schietbanen er in een jaar.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
We hebben nu al onvoldoende infra en personeel. Dat brei je niet in een paar jaar recht.
En het is prima als de politiek er voor wil gaan maar dat gaat een financiele aderlating worden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |