De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verderSPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
IDFGodenquote:Op zaterdag 8 juni 2024 14:02 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]
Dit zijn weer eens wat andere beelden dan juichen om dode mensen.
Mooie opsteker dit voor heel Isral. Volgens mij is het ook weer een heel goed opgebouwde actie geweest net als tegen het Al-Shifaaziekenhuis.
[ x ]
Mwa, het laat vooral zien hoe moeilijk die operatie is en dat Hamas goed misbruik maakt van hun eigen bevolking. Natuurlijk hebben ze handlangers, maar het blijft moeilijk om nee te zeggen tegen triggerhappy fanaten.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 14:01 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Het laat weer zien dat onschuldige Palestijnen niet bestaan. 8 maanden lang vastgehouden tussen de "vluchtelingen"
Wat ik zo lees is er heel wat voorbereiding en tijd aan de reddingsactie vooraf geweest.quote:
[..]
Goh, nu zijn vege lijf op het spel staat kan Netanyahu ineens wel precieze operaties uitvoeren om gijzelaars te redden. Goed gespeeld Bibi
Het is niet ‘ineens’ gedaan.
Het zal ongetwijfeld al even achter de hand zijn gehouden maar om het uit te voeren net voordat Gantz de coalitie wil opblazen is natuurlijk niet toevallig.quote:
[..]
Wat ik zo lees is er heel wat voorbereiding en tijd aan de reddingsactie vooraf geweest.
Het is niet ‘ineens’ gedaan.
Hoop dat ze nog velen anderen kunnen bevrijden.
Ja joh, ze hebben de gijzelaars steeds lekker niet bevrijd terwijl ze het wel konden omdat Bibi het tegenhield.quote:
[..]
Het zal ongetwijfeld al even achter de hand zijn gehouden maar om het uit te voeren net voordat Gantz de coalitie wil opblazen is natuurlijk niet toevallig.
Complottheorie much?
Zaten inderdaad weken aan voorbereiding in. Per verrassing erin, op twee aparte locaties in Nuseyrat de gijzelaars bevrijden en dan onder zware dekking vanuit de lucht en door artillerie eruit. Dat laatste zal de nodige slachtoffers aan Palestijnse kant hebben opgeleverd.
Jodenhaat tolereren we niet, Palestijnenhaat ook niet, simpel. Als men niet in staat is om normaal te discussiren, dan zoeken ze maar een ander platform.quote:
[..]
Geen idee wat je wil bereiken met zulk laag gedrag.
quote:
[..]
Jodenhaat tolereren we niet, Palestijnenhaat ook niet, simpel. Als men niet in staat is om normaal te discussiren, dan zoeken ze maar een ander platform.
In het Hebreeuws dus google translate nodig.
Er is goed voor ze gezorgd ondanks voedsel gebrek en dat zegt veel over Palestijnen
Free Palestine🇵🇸
Voorbeeld? want dit is wat vaag zo.quote:
Ik vraag me weleens af hoe de retoriek van Netanyahu hier ontvangen zou worden in de bestrijding van de mocro-mafia.
Je kan er een andere verpakking omheen wikkelen, maar als ik het Joodse volk barbaren noem dan ben ik een antisemiet. Als je dat doet bij het Palestijnse volk idem.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 15:00 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Het is geen palestijnenhaat. het is zionisme islamismehaat, en dan mag het gewoon volgens jullie eigen logica
Ze lijken inderdaad in relatief goede conditie te zijn. Gezien de nieuwsverslaving van de Isralische samenleving zullen we ongetwijfeld nog veel gaan horen over hun behandeling tijdens de gevangenschap.quote:
Ze zijn in leven en in goede gezondheid ondanks de genocide van Israel
Er is goed voor ze gezorgd ondanks voedsel gebrek en dat zegt veel over Palestijnen
Free Palestine🇵🇸
Je vindt de vraagstelling wat Bibi zou doen om de Mocromaffia uit te roeien vaag?quote:
[..]
Voorbeeld? want dit is wat vaag zo.
Het ging hier overal een aanval van burgers, niet het leger. En hoe worden de Palestijnen collectief gestraft?quote:
[..]
Dit gaat over de West Bank, kolonisten en de ondersteuning door het leger. Je weet wel, dat moreelste leger van de wereld.
[..]
Is hij teruggefloten door zijn collega's dan? Heeft hij een andere functie gekregen? Of geldt dan wel een sec individuele verantwoordelijkheid, maar is het collectief straffen van de Palestijnen dan wel weer normaal en logisch. Zoals je in je quote hieronder zo begrijpelijk vindt.
[..]
Ja en in Irak was 95 procent van het volk dol op Saddam.
Hmm.quote:
Overigens HR, even een TR gemacht. Want je Palestijnen-haat gaat weer nergens over.
Een TR zetten omdat ik een statistiek benoem die in vele media is besproken. Raar, maar doe vooral wat je niet laten kunt.
Hmm.quote:
Volgens mij moet je maar net geluk hebben als gegijzelde. Er is geen eenduidige wijze van behandelen vanuit Hamas. De ene keer worden ze verrot getrapt en geslagen en de andere keer zie je dat ze eigenlijk kerngezond zijn en soms zelfs vriendelijk zijn behandeld.
Mwah, mensen op een gewelddadige manier ontvoeren en vervolgens voor acht maanden gijzelen zou ik niet 'vriendelijk behandelen' willen noemen.
Ja, ik snap je niet. Bedoel je dat de mocro maffia terreuracties in israel gaat plegen?quote:
[..]
Je vindt de vraagstelling wat Bibi zou doen om de Mocromaffia uit te roeien vaag?
Het gaat om een aanval van burgers met ondersteuning/bescherming van het Isralische leger. En de vraag hoe Palestijnen collectief bestraft worden: misschien even wat luchtbeelden bekijken van de Palestijnse gebieden en dan met name Gaza. Verder ga je niet in op wat ik zeg, je zoekt de nuance op bij de uitspraken van Israelische officials, maar weigert dat te doen in het geval van Palestijnen.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 15:11 schreef HowardRoark het volgende:
Het ging hier overal een aanval van burgers, niet het leger. En hoe worden de Palestijnen collectief gestraft?
De TR is niet gezet vanwege het dubieuze stukje statistiek, maar vanwege de conclusie die je eraan verbindt. Namelijk Palestijnen zijn barbaars volk.quote:Hmm.
Een TR zetten omdat ik een statistiek benoem die in vele media is besproken. Raar, maar doe vooral wat je niet laten kunt.
Vanzelfsprekend is de ontvoering niet vriendelijk. Maar er is wel degelijk een groot verschil in de behandeling daarna.quote:
[..]
Hmm.
Mwah, mensen op een gewelddadige manier ontvoeren en vervolgens voor acht maanden gijzelen zou ik niet 'vriendelijk behandelen' willen noemen.
Ja klopt, het is namelijk heel gevaarlijk hoe ik pleit voor gelijkwaardigheid, nuance en respect. Maar vooral ook pleit voor zo min mogelijk onschuldige slachtoffers.quote:
[..]
Vast. maar het zal mij persoonlijk worst zijn of jij anti-semitisch bent of niet, leef je uit, laat maar zien hoe men echt denkt in de islamitische wereld
Hoe meer mensen als jij vrij mogen spreken hoe meer mensen inzien hoe gevaarlijk de islam is.
Thanks
Eeeuwwww.
Wie is er kerngezond en vriendelijk behandeld dan?quote:
Volgens mij moet je maar net geluk hebben als gegijzelde. Er is geen eenduidige wijze van behandelen vanuit Hamas. De ene keer worden ze verrot getrapt en geslagen en de andere keer zie je dat ze eigenlijk kerngezond zijn en soms zelfs vriendelijk zijn behandeld.
Sure, heel geloofwaardig.quote:
[..]
Ja klopt, het is namelijk heel gevaarlijk hoe ik pleit voor gelijkwaardigheid, nuance en respect.
Eeeuwwww.
Gelukkig zie ik tegenwoordig onder bijna elke tweet de term Taqiyya voorbij komen, mensen hebben geleerd en zien in dat alles geoorloofd is als islamist.
Het heeft even geduurd maar door de debiel fanatieke aanhang voor Palestijnen is Nederland eindelijk op de hoogte.
Dat werd toevallig beweerd door een man ja, het is dus een claim, geen bewijs.quote:
[..]
Het gaat om een aanval van burgers met ondersteuning/bescherming van het Isralische leger. En de vraag hoe Palestijnen collectief bestraft worden: misschien even wat luchtbeelden bekijken van de Palestijnse gebieden en dan met name Gaza. Verder ga je niet in op wat ik zeg, je zoekt de nuance op bij de uitspraken van Israelische officials, maar weigert dat te doen in het geval van Palestijnen.
Als 75% van de Palestijnen, 7 oktober goedkeurt kun je toch spreken van barbarisme? Of vind jij zo'n statistiek normaal?quote:
[..]
De TR is niet gezet vanwege het dubieuze stukje statistiek, maar vanwege de conclusie die je eraan verbindt. Namelijk Palestijnen zijn barbaars volk.
Aan het begin werden er, ik zeg zo uit mijn hoofd bij de eerste onderhandelingen, wat ouderen vrijgelaten die naar eigen zeggen prima waren behandeld. Daar zijn volgens mij ook wat interviews / beelden van.quote:
[..]
Wie is er kerngezond en vriendelijk behandeld dan?
Ah ja, was het vergeten. De moslim is een leugenaar.quote:
[..]
Sure, heel geloofwaardig.
Gelukkig zie ik tegenwoordig onder bijna elke tweet de term Taqiyya voorbij komen, mensen hebben geleerd en zien in dat alles geoorloofd is als islamist.
Het heeft even geduurd maar door de debiel fanatieke aanhang voor Palestijnen is Nederland eindelijk op de hoogte.
Hmm.quote:
[..]
Ja klopt, het is namelijk heel gevaarlijk hoe ik pleit voor gelijkwaardigheid, nuance en respect. Maar vooral ook pleit voor zo min mogelijk onschuldige slachtoffers.
Eeeuwwww.
Net kwam je nog met een quote van Ben-Gvir die iets idioots zei, om vervolgens te concluderen dat de hele regering van Isral alleen maar fascisten kent. Dit noem jij nuance? Hou toch op joh.
Zelf geregeld allerlei rare uitspraken te doen over Isral om vervolgens meteen te gaan jammeren als er aan de hand van een statistiekje wordt benoemd hoe de Palestijnse samenleving in elkaar zit.
Is gelukkig ook geen tonnen en tonnen bewijsmateriaal van te vinden, alleen al in het Gazaconflictquote:
[..]
Ah ja, was het vergeten. De moslim is een leugenaar.
. En die fijne aanhang bij oa de Uva, lekker volk, daar wil je bijhoren
.Dit is op de West Bank veelvuldig aan de orde. Zie ook de website Israel Policy Forum.quote:
Dat werd toevallig beweerd door een man ja, het is dus een claim, geen bewijs.
Net zoals 90 procent voor Saddam koos enzo. Nee dar zijn rare percentages inderdaad.. hmmm. Zet je aan het denken.quote:Als 75% van de Palestijnen, 7 oktober goedkeurt kun je toch spreken van barbarisme? Of vind jij zo'n statistiek normaal?
Maar goed, kijkend naar de uitspraken van een democratisch gelegitimeerde regering, mogen we Israeliers dan ook barbaren vinden?
Nogmaals, kies voor nuance of kies er niet voor.
'Islamofobie'quote:
Sommige mensen doen wel heel weinig moeite om te verhullen dat ze eigenlijk alleen gedreven worden door islamofobie.
🤡
Haha.
Islamofobie is alleen al een leugen, niemand is IRRATIONEEL bang voor de islam, angst voor de grootste doodscultus ter wereld is volkomen rationeel.quote:
Sommige mensen doen wel heel weinig moeite om te verhullen dat ze eigenlijk alleen gedreven worden door islamofobie.
Dus je betoog begon alweer met een bewezen leugen
.Dat mag, maar niet 75% van de Isralische samenleving steunt Ben-Gvir, eerder 5% of zo. Kortom, er is geen gedegen reden om zo'n uitspraak te doen. Als nu 75% van de Isralirs hem had gesteund, had je een punt.quote:
[..]
Dit is op de West Bank veelvuldig aan de orde. Zie ook de website Israel Policy Forum.
[..]
Net zoals 90 procent voor Saddam koos enzo. Nee dar zijn rare percentages inderdaad.. hmmm. Zet je aan het denken.
Maar goed, kijkend naar de uitspraken van een democratisch gelegitimeerde regering, mogen we Israeliers dan ook barbaren vinden?
Driekwart van de Palestijnen in de West Bank en Gaza vond de aanval op de bezetter prima. Dat is niet hetzelfde als driekwart vond het prima dat vrouwen en kinderen wreed werden afgeslacht.quote:
Een afkeer hebben van Palestijnen is helaas vrij begrijpelijk. We hebben het hier over een volk waarvan velen al meer dan een eeuw Joden aanvalt, Isral wil vernietigen en waarvan driekwart (!) 7 oktober goedkeurt. Hoe kun je in hemelsnaam sympathie hebben voor zulke barbaren?
Uit die peiling waar die 72% vandaan komt waar jij het over hebt. Uit deze peiling zeggen dezelfde Palestijnen ook het volgende:
The majority (84%) said it allows taking soldiers prisoners. But the vast majority (78%) said it does not allow attacks on or the killing of civilians women and children in their homes
Dat weet je helemaal niet. We weten alleen dat deze regering in het zadel is geholpen door het Isralische volk en dat deze regering, waaronder Ben Gvir, uiterst rare uitspraken doet. Dus ja alleen al op basis daarvan zouden we volgens je manier van redeneren lekker moeten generaliseren.quote:
[..]
Dat mag, maar niet 75% van de Isralische samenleving steunt Ben-Gvir, eerder 5% of zo. Kortom, er is geen gedegen reden om zo'n uitspraak te doen. Als nu 75% van de Isralirs hem had gesteund, had je een punt.
De bezetter?quote:
[..]
Driekwart van de Palestijnen in de West Bank en Gaza vond de aanval op de bezetter prima. Dat is niet hetzelfde als driekwart vond het prima dat vrouwen en kinderen wreed werden afgeslacht.
Uit die peiling waar die 72% vandaan komt waar jij het over hebt. Uit deze peiling zeggen dezelfde Palestijnen ook het volgende:
The majority (84%) said it allows taking soldiers prisoners. But the vast majority (78%) said it does not allow attacks on or the killing of civilians women and children in their homes
En deze uitkomsten zijn nogal tegenstrijdig natuurlijk.
Een coalitie wordt gesmeed door politici, niet door het volk.quote:
[..]
Dat weet je helemaal niet. We weten alleen dat deze regering in het zadel is geholpen door het Isralische volk en dat deze regering, waaronder Ben Gvir, uiterst rare uitspraken doet. Dus ja alleen al op basis daarvan zouden we volgens je manier van redeneren lekker moeten generaliseren.
Wow serieus! Dus er zijn moslims die liegen! Nee, even!quote:
[..]
Is gelukkig ook geen tonnen en tonnen bewijsmateriaal van te vinden, alleen al in het Gazaconflict
En die fijne aanhang bij oa de Uva, lekker volk, daar wil je bijhoren
Zo zien zij dat. Gn idee hoe ze er bijkomen.quote:
[..]
De bezetter?
En deze uitkomsten zijn nogal tegenstrijdig natuurlijk.
Ik vind die uitkomsten niet zo tegenstrijdig. IDF wordt massaal gesteund maar daarmee is niet meteen steun voor het doden van Palestijnse peuters of kleuters.
Een coalitie heeft een meerderheid nodig om representatief te zijn. Los daarvan, laten we Ome Netanyahu niet vrijpleiten van zijn dubieuze uitspraken in heden en verleden.quote:
[..]
De bezetter?
En deze uitkomsten zijn nogal tegenstrijdig natuurlijk.
[..]
Een coalitie wordt gesmeed door politici, niet door het volk.
Laten we zo zeggen, denk dat we meer kunnen zeggen over de denkwijze van Isralirs, vanwege het vermeend democratische karakter, dan over de denkwijze van de Palestijnen. Dus dan snijden je uitspraken over Palestijnen al helemaal geen hout.
Een meerderheid bij een coalitie wordt natuurlijk gevormd door verscheidene partijen. Je kunt dus niet n partij aangrijpen en doen alsof heel een land die partij steunt. CU heeft hier in Nederland in de regering gezeten, toch kun je niet zeggen dat veel of alle Nederlanders achter deze partij staan.quote:
[..]
Een coalitie heeft een meerderheid nodig om representatief te zijn. Los daarvan, laten we Ome Netanyahu niet vrijpleiten van zijn dubieuze uitspraken in heden en verleden.
Laten we zo zeggen, denk dat we meer kunnen zeggen over de denkwijze van Isralirs, vanwege het vermeend democratische karakter, dan over de denkwijze van de Palestijnen. Dus dan snijden je uitspraken over Palestijnen al helemaal geen hout.
Quiz time
.Nee, maar je kan wel zeggen dat het CU het land representeert. Zeker als de overige partijen niets met de walgelijke uitspraken doen en het dus kennelijk ook de normaalste zaak van de wereld vinden. Althans, kijkend naar je manier van redeneren he. Want ik heb het nadrukkelijk over de regering gehad. Netanyahu is geen haar beter dan Ben Gvir. Als je dat dacht.quote:
[..]
Een meerderheid bij een coalitie wordt natuurlijk gevormd door verscheidene partijen. Je kunt dus niet n partij aangrijpen en doen alsof heel een land die partij steunt. CU heeft hier in Nederland in de regering gezeten, toch kun je niet zeggen dat veel of alle Nederlanders achter deze partij staan.
Dat zijn het ook. Die mening kun je heel goed hebben, en ook heel goed verdedigen.quote:
[..]
Het gaat om een aanval van burgers met ondersteuning/bescherming van het Isralische leger. En de vraag hoe Palestijnen collectief bestraft worden: misschien even wat luchtbeelden bekijken van de Palestijnse gebieden en dan met name Gaza. Verder ga je niet in op wat ik zeg, je zoekt de nuance op bij de uitspraken van Israelische officials, maar weigert dat te doen in het geval van Palestijnen.
[..]
De TR is niet gezet vanwege het dubieuze stukje statistiek, maar vanwege de conclusie die je eraan verbindt. Namelijk Palestijnen zijn barbaars volk.
quote:
[..]
Dat zijn het ook. Die mening kun je heel goed hebben, en ook heel goed verdedigen.
Elke ranzige mening is te verdedigen. Dat maakt het niet minder een ranzige mening.quote:
[..]
Dat zijn het ook. Die mening kun je heel goed hebben, en ook heel goed verdedigen.
quote:
Niet dan?
.Dat jij dat leuk vindtquote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Niet dan?
Bijzonder
Zegt degene die een gewelddadige gijzeling een soms ook wel vriendelijke behandeling noemtquote:
[..]
Elke ranzige mening is te verdedigen. Dat maakt het niet minder een ranzige mening.
Toevoeging op vraag vijf:quote:
• Was Arafat een geboren Palestijn?
SPOILERHij was een Egyptenaar, geboren in Caro.
Ben benieuwd hoe hier door De VN uitleg aan gegeven wordt
Wtf
quote:
Wat is er aan de hand met die luiGodsammekraken.quote:
Nou ja, ze spelen zoals altijd als agressor het slachtoffer, en gezien de massale steun op brandhaarden als de UvA werkt die tactiek blijkbaar.quote:
[..]
En de Nederlandse pers, vooral de NOS, werkt er dagelijks met alle liefde aan mee. En dan vragen ze zich nog steeds af waarom men minder belastinggeld naar die propaganda-bende wil
. Wederom, bijna grappig als het niet zo intriest was.....
Volgens mij wel als ik de reacties zo eens zie. Bij de video staat wel bevrijd.quote:
[..]
dit is niet het echte account neem ik aan
https://www.nu.nl/309021/(...)g-bevrijd.html#nujij
Zou je denken hequote:
[..]
dit is niet het echte account neem ik aan
quote:
Er is goed voor ze gezorgd ondanks voedsel gebrek en dat zegt veel over Palestijnen
Ze zijn gegijzeld op de dag dat Hamas meer dan 1000 Joden heeft vermoord. Dat zegt meer over de Palestijnen.
Niet zolang Hamas er is.quote:Free Palestine🇵🇸
Dan is het wel een nep-account met 1,9 miljoen volgers.quote:
quote:
Tja, dat kun je natuurlijk ook als schreeuwende kop nemen...quote:
quote:“One of the most complicated hostage rescue missions in history.”
The operation to rescue the hostages from Nusayrat was named "Summer Seeds" and is defined by the IDF as one of the most complex ever for hostage rescue.
The hostages were held in a heavily civilian populated area, above ground, in buildings of 3-4 stories.
The forces stormed the two separate targets where the hostages were held, with Noa held on the first floor and Andrey, Shlomi, and Almog on the third floor of another building, hundreds of meters apart.
Hamas moved the four hostages from apartment to apartment, and the concern was that if the forces only stormed one building, the terrorists would escape with the hostages in the second building.
The Air Force gathered intelligence from the air in the last few days, and the IDF and Shin Bet created conditions to reach the targets without the terrorists shooting the hostages first, which was key to the operation's success.
The models built by the Yamam (Israel's counter-terrorism unit) reminded senior military officials of the models established for the Entebbe operation, with buildings, streets, and small areas for practice.
The main problem was in the apartment where Andrey, Almog, and Shlomi were held, and where Yamam fighter Arnon Zamora was killed.
The rescue took place under heavy fire, and during the disengagement, dozens of terrorists with RPGs and machine guns ran through the alleys towards the targets.
As a result, uninvolved Gazan civilians were also killed in the dense fire exchange. The military said, "The difference between success and failure in such an operation is a hair's breadth, and we relied on exceptional technology from the Intelligence and Shin Bet. Without ground activity and maneuvering in the Gazan area, it would not have been possible to succeed in such operations."
The IDF also noted that the rescue was made possible by Commander Zamora's heroism. "Shin Bet and Intelligence Directorate fighters entered the lion's den in the refugee camp and dismantled houses in areas where we hadn't maneuvered," they said. "This is bravery on the level of Judah Maccabee. The operation was planned for weeks with drills, rescue plans, and fires executed, alongside scenarios of cases and responses."
The forces simultaneously broke into the two houses with special weapons developed for the operation. Immediately after extracting the hostages, the forces began to withdraw while fighting dozens of terrorists, but a vehicle with the three hostages got stuck and came under heavy fire. Division 98 forces jumped in to assist in the vehicle rescue battle, and rescue helicopters entered deep into the strip in daylight.
Three brigades participated in the rescue battle, during which Zamora was also evacuated to the hospital: Brigade 7, Paratroopers, and Kfir with Flotilla 13, along with other special forces. "The fire plan that was executed was focused but extremely powerful," the IDF added. "The cooperation with Shin Bet and Yamam rose to several levels into a single operational system, under the direction of the Shin Bet chief and the Chief of Staff. Four keys to the operation: deception, surprise, determination, and power."
To maintain the secrecy of the operation, thousands of soldiers in the brigades that participated in the rescue were unaware of the nature of the operation before it happened to preserve the element of surprise.
Only a handful of commanders were exposed to the operation yesterday, at various levels. These forces were positioned at the correct launch points without revealing the secret.
During the operation, soldiers were also lightly injured, mainly from shrapnel.
Fantastisch dat het is gelukt.quote:
En heel verdrietig dat Hamas de gijzelaars tussen de burgerbevolking gevangen houdt. 'Ongekend wreed,' zou ik zeggen.Wat heeft UNRWA hiermee te maken dan? Toch niet omdat de gijzelaars in de buurt van een UNRWA school gevonden zijn? UNRWA heeft sinds de oorlog vaak geen invloed op zijn gebouwen meer en er zaten in de school (niet in de buurt) 6.000 vluchtelingen. Dus ik ben benieuwd wat je bedoeldquote:
Nog steeds geen reactie van de UN, UNRWA of Antonio Guterrez. Typisch.
Zo;n 120. En dus vrijwel allemaal tussen de burgers geplaatst. En Hamas gaat meteen schieten.quote:
Hoeveel gijzelaars heeft dat cholera hamas nog?
UNRWA runt dat kamp.quote:
[..]
Wat heeft UNRWA hiermee te maken dan? Toch niet omdat de gijzelaars in de buurt van een UNRWA school gevonden zijn? UNRWA heeft sinds de oorlog vaak geen invloed op zijn gebouwen meer en er zaten in de school (niet in de buurt) 6.000 vluchtelingen. Dus ik ben benieuwd wat je bedoeld
Het leest echt als een aflevering van Fauda.
Er wordt van Palestijnse kant weer flink ge-darvo'd trouwens dat het lid van de anti-terreureenheid dat omkwam "een terrorist" is
Uiteraard vliegen de complottheorien ook weer laag vandaag, want Amerikaanse troepen zouden hebben geholpen bij de bevrijding en bla.
Elke overheidsgebouw, school, kinderopvang en de helft van de huizen zit volgens IDF aangesloten op een tunnel. Hamas kan zich door de tunnels begeven zonder dat iemand het ziet of er invloed op heeft. Dan lijkt het me niet zo gek dat niet iedereen weet dat er mensen op 3 hoog achter opgesloten zitten. Jij?quote:
Waarvan er iets van 40 al bevestigd overleden zijn dacht ik.quote:
[..]
Zo;n 120. En dus vrijwel allemaal tussen de burgers geplaatst. En Hamas gaat meteen schieten.
Ze schatten dat er nog ~120 in leven zijn.quote:
[..]
Waarvan er iets van 40 al bevestigd overleden zijn dacht ik.
4 vrij en een kolere hoeveelheid schijt hamas stukdood. Thats the price.
Top.
Vanuit welke kant worden die berichten over Amerikaanse troepen verspreid? De Amerikaanse woordvoerder van Biden was er kien op om direct Amerikaanse betrokkenheid te claimen bij het uitschakelen van de Iraanse raketten en drones. Het moet nu gezocht worden bij de anti israel kant?quote:
[ x ]
Het leest echt als een aflevering van Fauda.
Er wordt van Palestijnse kant weer flink ge-darvo'd trouwens dat het lid van de anti-terreureenheid dat omkwam "een terrorist" is
[ x ]
Uiteraard vliegen de complottheorien ook weer laag vandaag, want Amerikaanse troepen zouden hebben geholpen bij de bevrijding en bla.
Hoe is de informatie dan bij Shin Bet terechtgekomen? Het zal geen Hamashole zijn geweest die de boel heeft verlinkt.quote:
[..]
Elke overheidsgebouw, school, kinderopvang en de helft van de huizen zit volgens IDF aangesloten op een tunnel. Hamas kan zich door de tunnels begeven zonder dat iemand het ziet of er invloed op heeft. Dan lijkt het me niet zo gek dat niet iedereen weet dat er mensen op 3 hoog achter opgesloten zitten. Jij?
Scheelt wel dat die Arabische landen vrij incompetent zijn.quote:
Hoe Isral zich tot nu altijd staande weet te houden in een zee van Arabische landen, en dan ook nog dit soort acties weet uit te voeren is wel echt ongekend. En ja ze krijgen hulp, maar dat krijgen ook zoveel Arabische landen.
Al die jongeren die de dood in worden gejaagd , maar daar staat bij stilquote:
Hoe Isral zich tot nu altijd staande weet te houden in een zee van Arabische landen, en dan ook nog dit soort acties weet uit te voeren is wel echt ongekend. En ja ze krijgen hulp, maar dat krijgen ook zoveel Arabische landen.
Steeds maar weer van dit soort 'foutjes' bij de progressief-linkse mediaquote:
De progressief-linkse PGM dochter? Die ook de rabiaat marxistische zenders van RTL wil overnemen?quote:
[..]
Steeds maar weer van dit soort 'foutjes' bij de progressief-linkse media
Hamas die zich verstopt achter de Palestijnse burgers is niet bepaald “ongekend”….quote:
[..]
Fantastisch dat het is gelukt.
Wel wreed inderdaad.
Volgens de cijfers van IDF zijn er 80 tunnels opgeruimd op de grens tussen Egypte en Gaza en dat was het aantal vorige week toen die hele sector nog niet onder controle was. Dat is een tunnel per 175 meter.quote:
[..]
Elke overheidsgebouw, school, kinderopvang en de helft van de huizen zit volgens IDF aangesloten op een tunnel. Hamas kan zich door de tunnels begeven zonder dat iemand het ziet of er invloed op heeft. Dan lijkt het me niet zo gek dat niet iedereen weet dat er mensen op 3 hoog achter opgesloten zitten. Jij?
Al is het de helft, dan is het nog waanzinnig veel. Overal aan die grens zouden er dan twee moeten zijn gemiddeld binnen iemands gezichtsveld. Er is geen enkele manier waarop mensen niet allerlei activiteit zien overal in dat gebied.
Wil dat zeggen dat elke Gazaan een bloeddorstige antisemiet is? Niet per se, want zoals eerder gezegd is het in een dictatuur niet mogelijk om in te grijpen zoals elders op de wereld. Je mond opentrekken kan dodelijk zijn.
Het is 'gekend wreed' inderdaad.quote:
[..]
Hamas die zich verstopt achter de Palestijnse burgers is niet bepaald “ongekend”….
Wel wreed inderdaad.
Niet alleen Hamas, ook gewoon mensen die naar de markt gingen. Volgens Hamas zijn het er natuurlijk honderden, voor het grootste deel vrouwen en kinderen. Tientallen burgers lijkt me realistischer.quote:
Goed bezig!
4 vrij en een kolere hoeveelheid schijt hamas stukdood. Thats the price.
Top.
Prima toch? maakt het uitquote:
[..]
Niet alleen Hamas, ook gewoon mensen die naar de markt gingen. Volgens Hamas zijn het er natuurlijk honderden, voor het grootste deel vrouwen en kinderen. Tientallen burgers lijkt me realistischer.
Tientallen Hamas strijders die dus in dat vluchtelingenkamp zaten, met honderden meer op weg ernaartoe, en dat ding staat dus onder het bewind van UNWRA?quote:
Ja.quote:
[..]
Vanuit welke kant worden die berichten over Amerikaanse troepen verspreid? De Amerikaanse woordvoerder van Biden was er kien op om direct Amerikaanse betrokkenheid te claimen bij het uitschakelen van de Iraanse raketten en drones. Het moet nu gezocht worden bij de anti israel kant?
Nou nee, ik zou liever geen dode burgers zien, persoonlijk.quote:
Of vind jij dat wel fijn?
Nee maar mensen hier duidelijk wel , of lees je dat niet?quote:
[..]
Nou nee, ik zou liever geen dode burgers zien, persoonlijk.
Of vind jij dat wel fijn?
Ja schat, daar reageerde ik juist op. Lees maar even terug.quote:
[..]
Nee maar mensen hier duidelijk wel , of lees je dat niet?
quote:
[..]
Hamas die zich verstopt achter de Palestijnse burgers is niet bepaald “ongekend”….
Wel wreed inderdaad.
het is te verwachtenquote:
Hamas is Iran en die hebben schijt aan de bevolking
[ Bericht 0% gewijzigd door doeterniettoe1985 op 08-06-2024 18:25:37 ]
Die gijzelaars laten zitten dan maar en je overgeven aan Hamas omdat die zich massaal verschuilen achter burgers?quote:
Die Palestijnen daar hebben zoals @Qarrad terecht aangeeft denk ik helemaal geen vrije wil (meer). Dat maakt het des te ingewikkelderquote:
Het wordt steeds evidenter dat de gegijzelden door 'gewone' Palestijnen worden vastgehouden in opdracht van Hamas. Ze worden helemaal niet door Hamas leden at gunpoint vastgehouden, anders waren ze allang doodgeschoten bij het begin van de actie.
Het is tijd om de genade los te laten en ze op de knien te krijgen. Ook voor hun eigen bestwil.
Dit weet de hele wereld al maanden, hopelijk. Al sinds de eerste deal dat gijzelaars werden vrijgelaten.quote:
Het wordt steeds evidenter dat de gegijzelden door 'gewone' Palestijnen worden vastgehouden in opdracht van Hamas. Ze worden helemaal niet door Hamas leden at gunpoint vastgehouden, anders waren ze allang doodgeschoten bij het begin van de actie.
Het is denk ik een combi ook. De informatie en educatie is ook in handen van Hamas, de realiteit is dat Isral zelf ook niet veel positieve ervaringen heeft opgeleverd plus nog eens het feit dat het in Gaza een dictatuur is.quote:
[..]
Die Palestijnen daar hebben zoals @:qarrad terecht aangeeft denk ik helemaal geen vrije wil (meer). Dat maakt het des te ingewikkelder
De laatste jaren waren er trouwens meer positieve initiatieven zoals het groeiend aantal werkvergunningen voor Gazanen. Dat is ook een van de redenen voor de actie van Hamas, dat kon natuurlijk niet hebben dat er meer en meer mensen achter kwamen dat aan de andere kant van het hek ook maar normale mensen woonden vooral.
Het gekke is dat dat vluchtelingenkamp dus blijkbaar krioelt van de Hamas figuren terwijl het zogenaamd UNWRA zou zijn die daar de scepter zou zwaaien.quote:
[..]
Die Palestijnen daar hebben zoals @:qarrad terecht aangeeft denk ik helemaal geen vrije wil (meer). Dat maakt het des te ingewikkelder
Dit zijn wederom gewoon pro-Hamas demonstraties.quote:
't Wordt weer gezellig op straat her en der, met peaceful mensenmassa's die het bloedbad van Nuseirat condemnen.
[ x ]
[ x ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Wienerschnitzels op 08-06-2024 18:26:32 ]
Het is niet de modus operandi van hamas om willekeurige families te dwingen om gijzelaars vast te houden. Meestal zijn het families van strijders of families in het netwerk van hamas.quote:
[..]
Die Palestijnen daar hebben zoals @:qarrad terecht aangeeft denk ik helemaal geen vrije wil (meer). Dat maakt het des te ingewikkelder
De gijzelaars zaten bij de "gewone onschuldige burgers" opgesloten. Hamas had gewoon hun verlies kunnen nemen en pas op de plaats maken. Deden ze niet, het was Hamas die het vuur opende terwijl ze zich tussen de burgers bevonden. En terugschieten mag de IDF gewoon.quote:
Daarnaast zijn ze bij de IDF wel zo getraind dat ze eerder schieten op iemand met een wapen dan op iemand zonder, gewoon omdat degene mt wapen gevaarlijker is. Hoewel er in de chaos van alles kan gebeuren. Shit happens. En als tientallen Hamassholes aan het schieten zijn in een enorm vuurgevecht en toch raken ze slechts n IDF soldaat moet je afvragen hoe goed hun schutterskunsten zijn. Want ik denk dat ze dan gewoon op full-auto zijn gaan sprayen. Burgers be damned.
Hordes mensen die dat niet begrijpen, helaas. "hamas is verzet"quote:
[..]
Hamas die zich verstopt achter de Palestijnse burgers is niet bepaald “ongekend”….
Wel wreed inderdaad.
Zwijnen.
quote:
[..]
Dit zijn wederom gewoon pro-Hamas demonstraties.
Meteen alleen maar weer die eeuwige zinloze discussie.
Niet om te zuigen of te trollen maar hoeveel van die 80 tunnels zou Hamas nog gebruikt hebben om te smokkelen? Dat er gesmokkeld werd dat staat vast. Alleen Egypte heeft in iirc 2015 meer dan 3.000 woningen geruimd en de hele grensregio schoongemaakt om daarna de tunnels aan hun kant op te blazen. Zou het niet logisch zijn als een deel van die 80 tunnels al jaren niet meer in gebruik waren? En wat moet Hamas met zoveel tunnels, een paar tunnels om te smokkelen is voldoende of is meer echt beter?quote:
[..]
Volgens de cijfers van IDF zijn er 80 tunnels opgeruimd op de grens tussen Egypte en Gaza en dat was het aantal vorige week toen die hele sector nog niet onder controle was. Dat is een tunnel per 175 meter.
Al is het de helft, dan is het nog waanzinnig veel. Overal aan die grens zouden er dan twee moeten zijn gemiddeld binnen iemands gezichtsveld. Er is geen enkele manier waarop mensen niet allerlei activiteit zien overal in dat gebied.
Wil dat zeggen dat elke Gazaan een bloeddorstige antisemiet is? Niet per se, want zoals eerder gezegd is het in een dictatuur niet mogelijk om in te grijpen zoals elders op de wereld. Je mond opentrekken kan dodelijk zijn.
*kuch*
Hoe spinnen we deze? Hamas spaart zich de pita's uit de monden van hun kindertjes en geeft dat aan de zionistische gasten? Zoiets?
het is een heel koninkrijk diep onder de woestijnquote:
[..]
Niet om te zuigen of te trollen maar hoeveel van die 80 tunnels zou Hamas nog gebruikt hebben om te smokkelen? Dat er gesmokkeld werd dat staat vast. Alleen Egypte heeft in iirc 2015 meer dan 3.000 woningen geruimd en de hele grensregio schoongemaakt om daarna de tunnels aan hun kant op te blazen. Zou het niet logisch zijn als een deel van die 80 tunnels al jaren niet meer in gebruik waren? En wat moet Hamas met zoveel tunnels, een paar tunnels om te smokkelen is voldoende of is meer echt beter?
als men dit niet opruimt dan gaat er een volgende keer komen met nog meer gijzelaars die nog beter is voorbereid en nog meer moeite gaat kosten om op te ruimen
Waarom vind je het zo lastig te accepteren dat het verschil tussen 'burger' en 'terrorist' in de Gazastrook flinterdun is?quote:Op zaterdag 8 juni 2024 19:35 schreef opgebaarde het volgende:
Ik vind het mooi hoe die paar extreme dieharders het nodig hebben om terroristen en gijzelnemers 'gewone onschuldige Palestijnse burgers' te noemen. Ik vraag me bijna af wat een pasgeboren baby dan is.
Ook eerder vrijgekomen gijzelaars gaven al aan door gewone families gevangen te zijn gehouden en zelfs van familie naar familie te zijn verplaatst. Dan kun je volhouden dat dit terroristen zijn, maar dit zijn dezelfde mensen die staan te jammeren en brullen in het puin na een paar bombardementen en waar we in de Westerse media dan vele tranentrekkers van moeten lezen.
Zou jij hier in Nederland, Duitsland, Europa, Amerika of waar dan ook een moordende terrorist of een familie die iemand gegijzeld houdt een 'gewone onschuldige burger' noemen?quote:
[..]
Waarom vind je het zo lastig te accepteren dat het verschil tussen 'burger' en 'terrorist' in de Gazastrook flinterdun is?
Ook eerder vrijgekomen gijzelaars gaven al aan door gewone families gevangen te zijn gehouden en zelfs van familie naar familie te zijn verplaatst. Dan kun je volhouden dat dit terroristen zijn, maar dit zijn dezelfde mensen die staan te jammeren en brullen in het puin na een paar bombardementen en waar we in de Westerse media dan vele tranentrekkers van moeten lezen.
Nou dan.
Wat een smerig tuig ben je dan manquote:
@oblo beschrijft hierboven iets anders, namelijk families van strijdersquote:
[..]
Waarom vind je het zo lastig te accepteren dat het verschil tussen 'burger' en 'terrorist' in de Gazastrook flinterdun is?
Ook eerder vrijgekomen gijzelaars gaven al aan door gewone families gevangen te zijn gehouden en zelfs van familie naar familie te zijn verplaatst. Dan kun je volhouden dat dit terroristen zijn, maar dit zijn dezelfde mensen die staan te jammeren en brullen in het puin na een paar bombardementen en waar we in de Westerse media dan vele tranentrekkers van moeten lezen.
De grens tussen goed en kwaad en leider en volger (al dan niet noodgedwongen) is erg moeilijk in dit soort langdurige conflictgebieden. Zeker in een doodscultus-dictatuur.
Je kunt vermijden slachtoffers te maken maar bij dit soort bevrijdingsacties is het toch gewoon evident dat je veel bijkomende schade in de vorm van kapotte mensenlevens krijgt. Het is helaas niet anders, oorlog is diepe ellende en zeker met hoe Hamas zich verdedigt
Welke andere samenleving verkiest een terreurgroepering tot hun leiders, heeft een paar procent van de bevolking die zelf terrorist zijn, waarvan er driekwart terrorisme steunt en over 90% antisemitisme overtuigingen omarmd en een groot streven is het vernietigen van het land waar men naast leeft? Nergens h, dit zien we alleen terug bij de Palestijnen.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 19:49 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zou jij hier in Nederland, Duitsland, Europa, Amerika of waar dan ook een moordende terrorist of een familie die iemand gegijzeld houdt een 'gewone onschuldige burger' noemen?
Nou dan.
Laten we dus niet doen alsof de Palestijnse samenleving te vergelijken valt met willekeurige landen, waar terrorisme gelukkig beperkt is of zelfs niet bestaan. In de Palestijnse samenleving is het een groot onderdeel van de cultuur, normen en waarden.
Was jij niet degene die zei dat de Palestijnen als volk niet bestaan en gewoon Arabieren zijn, zelfde volk als in Jordani en Egypte? Dat ze qua cultuur, normen en waarden hetzelfde zijn?quote:
[..]
Welke andere samenleving verkiest een terreurgroepering tot hun leiders, heeft een paar procent van de bevolking die zelf terrorist zijn, waarvan er driekwart terrorisme steunt en over 90% antisemitisme overtuigingen omarmd en een groot streven is het vernietigen van het land waar men naast leeft. Nergens h, dit zien we alleen terug bij de Palestijnen.
Laten we dus niet doen alsof de Palestijnse samenleving te vergelijken valt met willekeurige landen, waar terrorisme gelukkig beperkt is of zelfs niet bestaan. In de Palestijnse samenleving is het een groot onderdeel van de cultuur, normen en waarden.
Ik heb het je eens zien posten.
Tja, het verhaal blijft in principe hetzelfde, dit zijn mensen die in de Westerse media worden afgeschilderd als onschuldige, zielige, burgers, zodra er bombardement in hun straat is.quote:
[..]
@:oblo beschrijft hierboven iets anders, namelijk families van strijders
De grens tussen goed en kwaad en leider en volger (al dan niet noodgedwongen) is erg moeilijk in dit soort langdurige conflictgebieden. Zeker in een doodscultus-dictatuur.
Je kunt vermijden slachtoffers te maken maar bij dit soort bevrijdingsacties is het toch gewoon evident dat je veel bijkomende schade in de vorm van kapotte mensenlevens krijgt. Het is helaas niet anders, oorlog is diepe ellende en zeker met hoe Hamas zich verdedigt
Jaja.quote:
[..]
Welke andere samenleving verkiest een terreurgroepering tot hun leiders, heeft een paar procent van de bevolking die zelf terrorist zijn, waarvan er driekwart terrorisme steunt en over 90% antisemitisme overtuigingen omarmd en een groot streven is het vernietigen van het land waar men naast leeft. Nergens h, dit zien we alleen terug bij de Palestijnen.
Laten we dus niet doen alsof de Palestijnse samenleving te vergelijken valt met willekeurige landen, waar terrorisme gelukkig beperkt is of zelfs niet bestaan. In de Palestijnse samenleving is het een groot onderdeel van de cultuur, normen en waarden.
En dezelfde samenleving wordt anderzijds decennia als honden opgesloten op een klein gebied, om de paar jaar gebombardeerd, weggejaagd en vernederd, door een democratische regering nota bene? Door een land waarvan een groot deel van de burgers in het leger heeft gezeten dat hiervoor verantwoordelijk is....
Dan is volgens jouw simpele werkelijkheid dat andersom evengoed een direct gevolg en breed gedragen onderdeel van de Isralische cultuur, normen en waarden.
Vermoeiende, holle retoriek...
Correct. En wat is je punt hier nu precies?quote:
[..]
Was jij niet degene die zei dat de Palestijnen als volk niet bestaan en gewoon Arabieren zijn, zelfde volk als in Jordani en Egypte? Dat ze qua cultuur, normen en waarden hetzelfde zijn?
Ik heb het je eens zien posten.
Hier zit je natuurlijk helemaal mis. Je draait gevolg en oorzaak om.quote:
[..]
Jaja.
En dezelfde samenleving wordt anderzijds decennia als honden opgesloten op een klein gebied, om de paar jaar gebombardeerd, weggejaagd en vernederd, door een democratische regering nota bene? Door een land waarvan een groot deel van de burgers in het leger heeft gezeten dat hiervoor verantwoordelijk is....
Dan is volgens jouw simpele werkelijkheid dat andersom evengoed een direct gevolg en breed gedragen onderdeel van de Isralische cultuur, normen en waarden.
Vermoeiende, holle retoriek...
De beveiliging rondom de Gazastrook en de bombardementen zijn een reactie op het Palestijnse terrorisme. Niet andersom.
Ja was zeker weet 'een foutje', net als de NOS en nu.nl en en en en steeds 'foutjes' maken als ze teveel kritiek krijgenquote:
Wat kansloos weer.quote:
Vind je het gek als je 24/7 alleen maar hiermee bezig bent en als alternatief waarschijnlijk riool X door aan het spitten bent.quote:
Weet je wat ik triest vind? Dat er users zijn hier die doorgaan met de eeuwige Isral/ moslim/ Hamas discussie en geen woord over hoe fijn het is dat deze gijzelaars bevrijd zijn. Er kan never nooit iets positiefs vanaf.
Meteen alleen maar weer die eeuwige zinloze discussie.
Verkrachting is nooit verzet natuurlijk, degenen die blren dat Hamas verzet is snappen het gewoon niet.quote:
[..]
Hordes mensen die dat niet begrijpen, helaas. "hamas is verzet"
O ja? Wie dan? Mensen die #freepalestine onder hun nick hebben staan?quote:
[..]
Nee maar mensen hier duidelijk wel , of lees je dat niet?
Het is een vicieuze cirkel van geweld, beide kanten hebben daar schuld aan.quote:
[..]
Correct. En wat is je punt hier nu precies?
[..]
Hier zit je natuurlijk helemaal mis. Je draait gevolg en oorzaak om.
De beveiliging rondom de Gazastrook en de bombardementen zijn een reactie op het Palestijnse terrorisme. Niet andersom.
Verzet tegen een vrij leven, of berhaupt levenquote:
[..]
Verkrachting is nooit verzet natuurlijk, degenen die blren dat Hamas verzet is snappen het gewoon niet.
Ofzo
Wat een kutclub
Als n kant (de Palestijnen) iedere keer opnieuw begint, hebben natuurlijk niet beide kanten er schuld aan.quote:
[..]
Het is een vicieuze cirkel van geweld, beide kanten hebben daar schuld aan.
Jaja, bedankt voor je vaste riedeltjequote:
[..]
Als n kant (de Palestijnen) iedere keer opnieuw begint, hebben natuurlijk niet beide kanten er schuld aan.
Zeker met het koloniseren op de Westelijke Jordaanoever laait het geweld vaker op. Da’s toch alles behalve een Palestijns fenomeen.quote:
[..]
Als n kant (de Palestijnen) iedere keer opnieuw begint, hebben natuurlijk niet beide kanten er schuld aan.
Het geweld laaide ook op zonder Joden op de Westelijke Jordaanoever. Dat Isral daar berhaupt nu de dienst uitmaakt komt weer voort uit een zoveelste oorlog, waarbij Arabische buurlanden Isral wilden vernietigen.quote:
[..]
Zeker met het koloniseren op de Westelijke Jordaanoever laait het geweld vaker op. Da’s toch alles behalve een Palestijns fenomeen.
Het huidige opeisen van land heeft daar niets mee te maken. Kolonisten die land van een ander innemen en soms zelf het slopen van woningen.quote:
[..]
Het geweld laaide ook op zonder Joden op de Westelijke Jordaanoever. Dat Isral daar berhaupt nu de dienst uitmaakt komt weer voort uit een zoveelste oorlog, waarbij Arabische buurlanden Isral wilden vernietigen.
Je praat tegen een muur, Isral doet niks fout volgens hemquote:
[..]
Het huidige opeisen van land heeft daar niets mee te maken. Kolonisten die land van een ander innemen en soms zelf het slopen van woningen.
De wortel blijft nog altijd Islam.quote:
[..]
Prima onderwerp, maar het ging hier over Isral/Palestina.
De controverse rondom de Westelijke Jordaanoever begon in 1950 met de annexatie door Jordanie. Die daar in weze niks te zoeken hadden. Dus net als voor de rest van dat hele gebied geldt: 'Who has claim?'.quote:
[..]
Zeker met het koloniseren op de Westelijke Jordaanoever laait het geweld vaker op. Da’s toch alles behalve een Palestijns fenomeen.
En dan zijn we al weer een paar duizend jaar terug in de tijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 08-06-2024 22:07:56 ]
Gewoon onder het bewind van Hamas, dus.quote:
[..]
Tientallen Hamas strijders die dus in dat vluchtelingenkamp zaten, met honderden meer op weg ernaartoe, en dat ding staat dus onder het bewind van UNWRA?
Goh, wat een originele gedachtequote:Op zaterdag 8 juni 2024 22:15 schreef Beaurealis het volgende:
Waarom kunnen de 'Palestijnen' niet ergens anders naar uitwijken?
Ah nee, vrouwen en kinderen 😭😭😭😭😭😭quote:Bij de actie werden Isralische troepen beschoten door Hamas. Isral vuurde terug met onder meer hevige luchtaanvallen. Daarbij kwamen tientallen Palestijnen om, onder wie vrouwen en kinderen.
Omdat men nog steeds het idee heeft dat je ze naast Isral kan laten wonen zonder dat dat veiligheidsproblemen oplevert.quote:
Waarom kunnen de 'Palestijnen' niet ergens anders naar uitwijken?
128 Hamas strijders en hoogstwaarschijnlijk de familie die de gijzelaars vast hielden.quote:
Oh ja, die onschuldige Palestijnse vrouwen en kinderen die de gijzelaars vasthielden...quote:Op zaterdag 8 juni 2024 22:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
128 Hamas strijders en hoogstwaarschijnlijk de familie die de gijzelaars vast hielden.
En het blijft bijzonder hoe erg Hamas het vindt dat er vrouwen en kinderen omkomen. Daar hadden ze op 7 oktober namelijk geen problemen mee.
Niet alleen dat, een aantal van die lui hebben nadat de vrouwen zijn gedood er nog sex mee gehad ook. Maar ja dat valt waarschijnlijk onder "gewapend verzet"quote:
[..]
Oh ja, die onschuldige Palestijnse vrouwen en kinderen die de gijzelaars vasthielden...
En het blijft bijzonder hoe erg Hamas het vindt dat er vrouwen en kinderen omkomen. Daar hadden ze op 7 oktober namelijk geen problemen mee.
De zionistische vijand bestrijden met de paarsgepunte lansquote:
[..]
Niet alleen dat, een aantal van die lui hebben nadat de vrouwen zijn gedood er nog sex mee gehad ook. Maar ja dat valt waarschijnlijk onder "gewapend verzet"
In zoverre kan die claim nu gedaan worden omdat het gezien wordt als internationaal erkend Palestijns grondgebied. Dan ga je met koloniseren al de mist in.quote:
[..]
De controverse rondom de Westelijke Jordaanoever begon in 1950 met de annexatie door Jordanie. Die daar in weze niks te zoeken hadden. Dus net als voor de rest van dat hele gebied geldt: 'Who has claim?'.
En dan zijn we al weer een paar duizend jaar terug in de tijd.
Nou was 7 oktober weer een geweldige escalatie natuurlijk, maar om nou te doen of de kolonisten politiek van de extreem rechtse regering van Isral nou zo geweldloos was.quote:
[..]
Als n kant (de Palestijnen) iedere keer opnieuw begint, hebben natuurlijk niet beide kanten er schuld aan.
Hoeveel Palestijnen hebben ze afgeslacht? 1200 in n dag?quote:
maar om nou te doen of de kolonisten politiek van de extreem rechtse regering van Isral nou zo geweldloos was.
Jarenlang een paar per maand telt aardig op hoor.quote:
[..]
Hoeveel Palestijnen hebben ze afgeslacht? 1200 in n dag?
Om nog maar te zwijgen over de dagelijkse pesterijen en huisuitzettingen. Of is mensen bestelen en dakloos maken niet gewelddadig als er niemand te begraven is.
quote:Hamas koos ervoor op 7 oktober om >200 onschuldige mensen te gijzelen.
Hamas koos ervoor om gijzelaars te verbergen tussen burgers, ook nadat Isral militair Gaza binnenviel.
Hamas koos ervoor gijzelaars 245 dagen gevangen te houden, ook na tienduizenden burgerslachtoffers in Gaza.
Hamas koos ervoor om tijdens de bevrijdingsactie in dichtbevolkt gebied het Isralische leger voluit aan te vallen, met alle gevolgen van dien.
Hamas kiest ervoor ook nu geen nieuwe gijzelaars vrij te laten: dit zou de snelste weg zijn naar een staakt-het-vuren en veiligheid voor Gazanen.
Is het overdreven Hamas steeds zo expliciet te benoemen? Helaas niet! Het verbaast mij iedere dag opnieuw hoe vele media, ngo’s, demonstranten, politici en internationale organisaties dit nalaten. En stilzwijgend accepteren dat Hamas nu eenmaal zo handelt.
Kritiek op de Isralische regering mag en is soms terecht, maar laten we de beschuldigende vinger altijd allereerst in de belangrijkste richting wijzen: naar de terroristen van #Hamas (en daarachter het Iraanse regime).
Zeker vandaag!
Allemaal barbaren he.quote:
[..]
Correct. En wat is je punt hier nu precies?
Nazi Duitsland veroverde heel Europa, Hamas stelt in vergelijking niks voor. Totaal andere omstandigheden en een andere tijd.quote:
Enige gelijkenis is dat beide een dictatuur zijn.
Maar die heb je wel veel meer.
Yep. Hamas staat natuurlijk 0.0 kritiek en persvrijheid toe. Beelden van Palestijnen die Hamas uitkafferen worden niet gefilmd, komen niet op tv/internet. Met als gevolg dat mensen alleen het leed van de bevolking zien en denken Isral bad.quote:
En als dan iemand wil komen filmen en praten over hoe de Palestijnen onder "Isral" lijden mag je cameraploeg meteen naar binnen. Met als gevolg nog meer illusie.
En als Isral dan door Hamas in een positie zoals de huidige komt: massaal protesten en verontwaardiging, en geen enkele mediaoutlet/politici/publiek figuur die z'n vingers gaat branden aan de waarheid.
Hamas lacht zich kapot.
Neerknuppelen die handel. En hard.quote:
[..]
Dit zijn wederom gewoon pro-Hamas demonstraties.
[ Bericht 0% gewijzigd door Red_85 op 08-06-2024 23:54:01 ]
De eerste details van het leven van de gijzelaars in Gaza komen via Isralische media naar buiten. Ze moesten onder meer verplicht de Koran lezen en de islam bestuderen. De bevrijde Almog, Noa, Andrey en Shlomi verklaarden na hun bevrijding zaterdag tegen medici dat ze 'gehersenspoeld' werden in gevangenschap, in verschillende woningen van Palestijnse families. De vier zeggen vaak van appartement te zijn gewisseld.
De 26-jarige Noa Argamani zegt ook dat ze zo nu en dan naar buiten mocht om een frisse neus te halen, maar dan wel in een islamitisch gewaad om niet herkend te kunnen worden door de Isralirs die de strook vanaf een afstand continu in de gaten houden. Af en toe mocht ze een douche nemen, meldt Ynet. Ze lag naar eigen zeggen op een dun matras, in een kleine ruimte en werd permanent bewaakt door gewapende mannen.
Na zo'n acht maanden in een uitzichtloze situatie te hebben gezeten, waarbij een appartementengebouw waar ze werd vastgehouden ook een keer werd geraakt door een Isralische raket, hoorde ze zaterdag plots geklop op de deur: "Hier is het Isralische leger, wij zijn hier om u te redden."
Argamani praatte weinig en huilde veel in stilte, laat ze weten. Ze kreeg weinig te eten en zegt wat Arabisch te hebben geleerd, maar vond het 'heel fijn om weer Hebreeuws te horen', zo liet ze weten toen premier Benjamin Netanyahu haar opbelde na de operatie. "Welkom thuis", zei hij. "Je zult het misschien niet geloven, maar we zijn je nooit vergeten." Niet veel later werd de twintiger die tijdens het Nova-muziekfestival werd ontvoerd ter hereniging naar haar doodzieke moeder gebracht.
De 21-jarige Almog Meir was zaterdag op de Isralische radiozender Kan te horen en 'bedankte iedereen'. "Het volk Isral leeft. Het gaat nu goed met mij, mijn familie steunt me. Bedankt voor alles."
https://www.telegraaf.nl/(...)t-uit-de-koran-lezen
Ben zo blij voor hun dat ze weer vrij zijn! Was er bang voor dat ze het niet zou overleven. Ongelofelijk wat ze heeft meegemaakt.quote:
Bevrijde gijzelaars: 'Verplicht uit Koran lezen'
De eerste details van het leven van de gijzelaars in Gaza komen via Isralische media naar buiten. Ze moesten onder meer verplicht de Koran lezen en de islam bestuderen. De bevrijde Almog, Noa, Andrey en Shlomi verklaarden na hun bevrijding zaterdag tegen medici dat ze 'gehersenspoeld' werden in gevangenschap, in verschillende woningen van Palestijnse families. De vier zeggen vaak van appartement te zijn gewisseld.
De 26-jarige Noa Argamani zegt ook dat ze zo nu en dan naar buiten mocht om een frisse neus te halen, maar dan wel in een islamitisch gewaad om niet herkend te kunnen worden door de Isralirs die de strook vanaf een afstand continu in de gaten houden. Af en toe mocht ze een douche nemen, meldt Ynet. Ze lag naar eigen zeggen op een dun matras, in een kleine ruimte en werd permanent bewaakt door gewapende mannen.
Na zo'n acht maanden in een uitzichtloze situatie te hebben gezeten, waarbij een appartementengebouw waar ze werd vastgehouden ook een keer werd geraakt door een Isralische raket, hoorde ze zaterdag plots geklop op de deur: "Hier is het Isralische leger, wij zijn hier om u te redden."
Argamani praatte weinig en huilde veel in stilte, laat ze weten. Ze kreeg weinig te eten en zegt wat Arabisch te hebben geleerd, maar vond het 'heel fijn om weer Hebreeuws te horen', zo liet ze weten toen premier Benjamin Netanyahu haar opbelde na de operatie. "Welkom thuis", zei hij. "Je zult het misschien niet geloven, maar we zijn je nooit vergeten." Niet veel later werd de twintiger die tijdens het Nova-muziekfestival werd ontvoerd ter hereniging naar haar doodzieke moeder gebracht.
De 21-jarige Almog Meir was zaterdag op de Isralische radiozender Kan te horen en 'bedankte iedereen'. "Het volk Isral leeft. Het gaat nu goed met mij, mijn familie steunt me. Bedankt voor alles."
https://www.telegraaf.nl/(...)t-uit-de-koran-lezen
Krijg de indruk dat ze enigszins geluk heeft gehad met waar ze vastgehouden is. Het komt op mij niet over als dat ze ernstig mishandelt is, maar misschien is dit nog niet het hele verhaal.quote:
Bevrijde gijzelaars: 'Verplicht uit Koran lezen'
De eerste details van het leven van de gijzelaars in Gaza komen via Isralische media naar buiten. Ze moesten onder meer verplicht de Koran lezen en de islam bestuderen. De bevrijde Almog, Noa, Andrey en Shlomi verklaarden na hun bevrijding zaterdag tegen medici dat ze 'gehersenspoeld' werden in gevangenschap, in verschillende woningen van Palestijnse families. De vier zeggen vaak van appartement te zijn gewisseld.
De 26-jarige Noa Argamani zegt ook dat ze zo nu en dan naar buiten mocht om een frisse neus te halen, maar dan wel in een islamitisch gewaad om niet herkend te kunnen worden door de Isralirs die de strook vanaf een afstand continu in de gaten houden. Af en toe mocht ze een douche nemen, meldt Ynet. Ze lag naar eigen zeggen op een dun matras, in een kleine ruimte en werd permanent bewaakt door gewapende mannen.
Na zo'n acht maanden in een uitzichtloze situatie te hebben gezeten, waarbij een appartementengebouw waar ze werd vastgehouden ook een keer werd geraakt door een Isralische raket, hoorde ze zaterdag plots geklop op de deur: "Hier is het Isralische leger, wij zijn hier om u te redden."
Argamani praatte weinig en huilde veel in stilte, laat ze weten. Ze kreeg weinig te eten en zegt wat Arabisch te hebben geleerd, maar vond het 'heel fijn om weer Hebreeuws te horen', zo liet ze weten toen premier Benjamin Netanyahu haar opbelde na de operatie. "Welkom thuis", zei hij. "Je zult het misschien niet geloven, maar we zijn je nooit vergeten." Niet veel later werd de twintiger die tijdens het Nova-muziekfestival werd ontvoerd ter hereniging naar haar doodzieke moeder gebracht.
De 21-jarige Almog Meir was zaterdag op de Isralische radiozender Kan te horen en 'bedankte iedereen'. "Het volk Isral leeft. Het gaat nu goed met mij, mijn familie steunt me. Bedankt voor alles."
https://www.telegraaf.nl/(...)t-uit-de-koran-lezen
Je weet ook dat er gijzelaars zijn, geweest, die het beroerder hebben of hadden.
Geen idee hoe die mensen het echt hebben gehad, maar het verbaast mij vooral dat de mensen die net bevrijd zijn uit een maandenlange horror omwille van hun eigen welzijn niet volledig buiten de publiciteit worden gehouden. En tevens vind ik het vreemd dat Netanyahu gelijk aan de lijn hangt, nog meer druk, lijkt mij niet gezond.quote:
[..]
Krijg de indruk dat ze enigszins geluk heeft gehad met waar ze vastgehouden is. Het komt op mij niet over als dat ze ernstig mishandelt is, maar misschien is dit nog niet het hele verhaal.
Je weet ook dat er gijzelaars zijn, geweest, die het beroerder hebben of hadden.
Maar goed, ik heb er ook niet voor geleerd.
Natuurlijk komt dit Netanyanu politiek gezien goed uit.quote:
[..]
Geen idee hoe die mensen het echt hebben gehad, maar het verbaast mij vooral dat de mensen die net bevrijd zijn uit een maandenlange horror omwille van hun eigen welzijn niet volledig buiten de publiciteit worden gehouden. En tevens vind ik het vreemd dat Netanyahu gelijk aan de lijn hangt, nog meer druk, lijkt mij niet gezond.
Maar goed, ik heb er ook niet voor geleerd.
Uiteraard, maar dan ng, ik vind het vrij bizar.quote:
[..]
Natuurlijk komt dit Netanyanu politiek gezien goed uit.
Een belletje is zo gemaakt, voor de broodnodige PR.quote:
[..]
Geen idee hoe die mensen het echt hebben gehad, maar het verbaast mij vooral dat de mensen die net bevrijd zijn uit een maandenlange horror omwille van hun eigen welzijn niet volledig buiten de publiciteit worden gehouden. En tevens vind ik het vreemd dat Netanyahu gelijk aan de lijn hangt, nog meer druk, lijkt mij niet gezond.
Maar goed, ik heb er ook niet voor geleerd.
Een ander geval zou het zijn als hij er meteen bovenop staat met een groep fotografen er rond om heen. Daar zie ik hem ook zo voor aan.
Desalniettemin - positieve is wel dat er nu meer aandacht is gekomen sinds deze hele nasleep van 7 oktober j.l. voor alle psychische impact en gezondheid. Niet alleen bij soldaten maar ook de bevolking. Dat is een verbetering met de jaren, voor de toch wat harde 'ieder-maakt-het-mee' maatschappij.
Misschien willen ze ook wel hun verhaal doen. Ik denk dat we het ons niet kunnen voorstellen omdat we zoiets hier niet hebben meegemaakt.quote:
[..]
Uiteraard, maar dan ng, ik vind het vrij bizar.
Het zou hier anders ook een media spektakel zijn denk ik.
Ik oordeel niet over de gegijzelden, maar ik weet vrij zeker dat mensen die net een half jaar gegijzeld zijn in Nederland volledig afgeschermd zouden worden van de media.quote:
[..]
Misschien willen ze ook wel hun verhaal doen. Ik denk dat we het ons niet kunnen voorstellen omdat we zoiets hier niet hebben meegemaakt.
Het zou hier anders ook een media spektakel zijn denk ik.
Was voor mij bedoeld denk ik.quote:
Waarvan akte.
Blijkbaar is het niet mogelijk om een verschil te mogen zien tussen gijzelaars die beestachtig zijn behandeld en gijzelaars die minder zijn mishandeld. De wereld is namelijk zwart-wit en alles is binair.
Ik moet zeggen dat ik het soms wel een apart gevoel blijf vinden dat, in de dagen werkende daar, 'dus misschien ergens een gijzelaar had kunnen opmerken; of zo dicht bij had kunnen zijn.. De gedachte alleen al maakt mij bijna gek, dat je eigenlijk dus bij het zien van de weg van de post in Deir al Balah naar het noorden via de Eddin straat, zo alleen al dus een dozijn extra ogen nodig gehad zou moeten hebben: want ergens zijn ze dus, en als.. als dan?quote:
Enfin, wie kan het zeggen, voor de 100+ overige gegijzelden heb ik niets meer over dan hoop, dat ze op een dag weer vrij kunnen zijn.
Dit is gewoon een succesverhaal voor de regering, en die heeft het broodnodig dat er een keer wat positiefs naar buiten komt. Het geeft weer legitimiteit aan de acties die worden uitgevoerd in Gaza in hun ogen.quote:
[..]
Ik oordeel niet over de gegijzelden, maar ik weet vrij zeker dat mensen die net een half jaar gegijzeld zijn in Nederland volledig afgeschermd zouden worden van de media.
Het kille verhaal lijkt er gewoon op dat de acties in Gaza niet minder gaan worden, maar dat er nog harder wordt geprobeerd om meer gijzelaars te bevrijden, met alle gevolgen van dien. En alles gaat nog langer duren. Of er gebeurd een wonder en de partijen komen tot een oplossing voor een staakt het vuren, maar dat kan nog wel eens verder weg zijn geraakt.
Niet dat ik de bevrijding niet toe juich, ben blij voor hun en hun families, maar als ze een maand later met een staakt het vuren waren vrijgekomen was het voor mij ook dikke prima.
En de top van HAMAS zit in 5 sterren hotels in QATAR de filpijnse serveersters achternaquote:
[..]
Dit is gewoon een succesverhaal voor de regering, en die heeft het broodnodig dat er een keer wat positiefs naar buiten komt. Het geeft weer legitimiteit aan de acties die worden uitgevoerd in Gaza in hun ogen.
Het kille verhaal lijkt er gewoon op dat de acties in Gaza niet minder gaan worden, maar dat er nog harder wordt geprobeerd om meer gijzelaars te bevrijden, met alle gevolgen van dien. En alles gaat nog langer duren. Of er gebeurd een wonder en de partijen komen tot een oplossing voor een staakt het vuren, maar dat kan nog wel eens verder weg zijn geraakt.
Niet dat ik de bevrijding niet toe juich, ben blij voor hun en hun families, maar als ze een maand later met een staakt het vuren waren vrijgekomen was het voor mij ook dikke prima.
Ze geven geen zier om de bevolking van GAZA , die gaat HAMAS allemaal opofferen en Israel gaat door tot ze daar een regering geinstalleerd hebben en de laaste gijzelaar terug is
Israel had GAZA nooit terug moeten geven in 2005 , het eerste wat HAMAS (Iran) deed was ruzie maken met FATAH en ze eruit bonjouren
Buiten een vergezocht causaal verband ontgaat het mijn compleet wat je daarmee wil zeggen wat op mijn stelling betrekking heeft.quote:
[..]
En de top van HAMAS zit in 5 sterren hotels in QATAR de filpijnse serveersters achterna
X - Niets te maken met succes voor beleid Israel
X - Niets te maken met de verwachting dat dit de operatie in Gaza niet zal verkorten
O - In de verte misschien iets in de zijlijn met een mogelijk bestand, maar ik zie niet iets wat een argument kan zijn dat er wat veranderd is.
X - niets te maken met dat het ook mooi zou zijn als straks alle gijzelaars weer vrij en bij hun familie zijn.
Ook na je laatste edit zie ik nog steeds niet de koppeling tussen deze posts. Het leest eerder als dat je je eigen mening ventileert
Er is niets positief te melden dat kloptquote:
[..]
Buiten een vergezocht causaal verband ontgaat het mijn compleet wat je daarmee wil zeggen wat op mijn stelling betrekking heeft.
X - Niets te maken met succes voor beleid Israel
X - Niets te maken met de verwachting dat dit de operatie in Gaza niet zal verkorten
O - In de verte misschien iets in de zijlijn met een mogelijk bestand, maar ik zie niet iets wat een argument kan zijn dat er wat veranderd is.
X - niets te maken met dat het ook mooi zou zijn als straks alle gijzelaars weer vrij en bij hun familie zijn.
Ik zie ook geen andere oplossing voor dit smerige spel tussen religies
Een bestand zal er nooit komen ,
Israel moet weer een regering daar neer zetten of ze nu willen of niet, anders komt HAMAS (Iran ) terug en begint deze ellende weer overnieuw , maar dan met het neerzetten van een nuclear raketten arenaal
HAMAS (Iran) mag niet opnieuw een ondergronds leger gaan bouwen daar
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2024 01:19:42 ]
Geen idee. Misschien willen ze ook zelf hun verhaal kwijt.quote:
[..]
Ik oordeel niet over de gegijzelden, maar ik weet vrij zeker dat mensen die net een half jaar gegijzeld zijn in Nederland volledig afgeschermd zouden worden van de media.
Inderdaad, doet mij denken aan dat verhaal van die kinderen van Ruinerwold. Volgensmij ging de media daar boven op en waren er ook kinderen vanuit dat gezin die graag hun verhaal kwijt wilden.quote:
[..]
Geen idee. Misschien willen ze ook zelf hun verhaal kwijt.
Nu is het in dit geval dan geen voorbeeld van een gijzeling door een staat/terroristisch groepering - maar het opgroeien in een zeer disfunctionele gezinssituatie / onttrekking aan de maatschappij en het basis wenselijke voor de ontwikkeling.
Plus dat Isral wel een andere mentaliteit heeft dan NL volgens mij. Minder indivualistisch en erg nationalistisch.quote:
[..]
Geen idee. Misschien willen ze ook zelf hun verhaal kwijt.
Zeker. En dat is precies waarom ze niet buigen voor de moslims.quote:
Minder indivualistisch en erg nationalistisch.
Ik zou willen dat wij hetzelfde konden zeggen
quote:
Ik begrijp het doel van jou en Ulx wel. Als iemand het beeld van bruut moordende verkrachtende kindermoordenaars oo het netvlies heeft en alle Gazanen worden net zoals die moordende verkrachtende terrorist ook 'brave onschuldige burgers' genoemd, dan verdwijnt elke grens. Dan is die zwaargewonde kleuter ook geen mens meer. Iedereen mag veel leed aangedaan worden. Trek het nog een beetje verder en heb het over Palestijnen in plaats van Gazanen en je hebt er nog een paar miljoen terroristen bij, ineens kan die 'brave onschuldige burgers' in de west bank ook niks verkeerds aangedaan worden.quote:
[..]
Welke andere samenleving verkiest een terreurgroepering tot hun leiders, heeft een paar procent van de bevolking die zelf terrorist zijn, waarvan er driekwart terrorisme steunt en over 90% antisemitisme overtuigingen omarmd en een groot streven is het vernietigen van het land waar men naast leeft? Nergens h, dit zien we alleen terug bij de Palestijnen.
Laten we dus niet doen alsof de Palestijnse samenleving te vergelijken valt met willekeurige landen, waar terrorisme gelukkig beperkt is of zelfs niet bestaan. In de Palestijnse samenleving is het een groot onderdeel van de cultuur, normen en waarden.
Goed strategie hoor, dat eindeloos herhalen werkt. Het klopt niet, maar het werkt wel.
[ Bericht 3% gewijzigd door opgebaarde op 09-06-2024 08:51:55 ]
Holy shit man.quote:
Dit schijnt de man te zijn bij wiens familie Noa Argamani vastgehouden werd:
[ x ]
En hiervoor gaan dus zoveel mensen op straat...
Die meneer heeft een zogenaamde 'McDonalds' haarlijn. Zie je de 'M'..?quote:
Dit schijnt de man te zijn bij wiens familie Noa Argamani vastgehouden werd:
[ x ]
Vervang mensen op straat die vreedzaam demonstreren met kleuters die de boel vernielen en onderkladderen.quote:
[..]
Holy shit man.
En hiervoor gaan dus zoveel mensen op straat...
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2024 08:57:20 ]
quote:
Interessant filmpje van minister buitenlandse zaken Saudi Arabi waarin hij uitlegt waarom ze niets moeten hebben Qatar. De Saudi’s hebben natuurlijk ook boter op hun hoofd wat betreft het e.e.a., maar goed.quote:
[..]
En de top van HAMAS zit in 5 sterren hotels in QATAR de filpijnse serveersters achterna
En waar is de rest om Isral te veroordelen omdat ze geen consessies doen?quote:
[..]
De 'als ik het combineer met' zegt weer genoeg idd
Terwijl het boegbeeld van de gegijzelden is vrijgelaten?
Israel moet doorgaan tot HAMAS weg is en daar blijven helaas , baas blijven of dood gaan , er is geen keusquote:
[..]
En waar is de rest om Isral te veroordelen omdat ze geen consessies doen?
Terwijl het boegbeeld van de gegijzelden is vrijgelaten?
Weer weg gaan uit GAZA net als in 2005, dat kan echt niet
Iran gaat er ogenblikkelijk weer lopen stoken
alle tunnels moeten volgestort met zand en beton en mogen nooit meer open
Zouden de mensen nog denken dat de NOS een betrouwbaar nieuwsmedium is.
Booo-fucking-hooo. Straks radicaliseren die onschuldige kindertjes. Of zo. Marc Dutroux zal wel balen dat hij niet zo slim was zich voor te doen als arts of journalist.
Het stenigen van overspelige vrouwen is niet echt van deze tijd
samen met Noord Korea , Rusland begint er nu ook bij te komen
Kan deze teef even keihard worden ontslagen?
Dat mens is gestoordquote:
Goeie fucking god. De VN komt met een statement. De tering.
[ x ]
Kan deze teef even keihard worden ontslagen?
Dat al die internationale organisaties als VN en UNHCR door Iran onder tafel worden geschoffeld is ongeloofelijk
Francesca Albanese, speciale VN-rapporteur oPt
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 09-06-2024 11:38:16 ]
Hoezo buitenlandse troepen?quote:
Goeie fucking god. De VN komt met een statement. De tering.
[ x ]
Kan deze teef even keihard worden ontslagen?
De idf heeft die helemaal niet nodig.
Haar geestelijke gesteldheid interesseert me geen flikker. Maar als dit het standpunt van de VN is dan stellen ze dat je gijzelaars nooit mag bevrijden. De volledig omgekeerde wereld.quote:
[..]
Dat mens is gestoord
Francesca Albanese, speciale VN-rapporteur oPt
Tja, deze vrouw is al meermaals betrapt op controversile uitlatingen ('Joden hebben te veel invloed', 'de Joodse lobby' etc.). Het is gezien haar anti-Isral en antiwesterse houding is het ook niet zo vreemd dat ze erg populair is in de pro-Palestijnse, antizionistische en antisemitische fuikjes op de socials.quote:
Goeie fucking god. De VN komt met een statement. De tering.
[ x ]
Kan deze teef even keihard worden ontslagen?
Mocht het waar zijn dan zijn de acties van Isral tegen al jazeera ook te begrijpen.quote:
Dit schijnt de man te zijn bij wiens familie Noa Argamani vastgehouden werd:
[ x ]
Dat zeker!quote:
[..]
Mocht het waar zijn dan zijn de acties van Isral tegen al jazeera ook te begrijpen.
Dat was vanaf het begin al duidelijk.quote:
[..]
Mocht het waar zijn dan zijn de acties van Isral tegen al jazeera ook te begrijpen.
Vind jij het moeilijk om je voor te stellen dat de lijn tussen schuldig en onschuldig niet scherp is? Ik niet. Ik wil best geloven dat de meerderheid van de bevolking anti-westers en anti-Isral is. Uit onderzoek blijkt bovendien dat een kleine meerderheid het geweld van Hamas steunt. Maar een substantile minderheid steunt dat geweld niet. Dikke kans dat journalisten en doktoren oververtegenwoordigd zijn in die groep.quote:
[ x ]
Booo-fucking-hooo. Straks radicaliseren die onschuldige kindertjes. Of zo. Marc Dutroux zal wel balen dat hij niet zo slim was zich voor te doen als arts of journalist.
Ik zou de VN niet links willen noemen. Maar die club is wel overgenomen door allerlei onfrisse regimes.quote:
[..]
Het enge is dat deze links- en islamofasistische clubs hiermee zullen doorgaan en niet worden aangepakt. Ze komen er gewoon mee weg, net zoals de media en de jodenjagers in de straten.
Het is duidelijk wie aan de verkeerde kant van de geschiedenis staat.
Ze is al eerder dit jaar aangepakt door enkele Europese landen - ze werd door Frankrijk en Duitsland aangepakt op haar jodenhaat, maar dat had geen gevolgen. Benieuwd of er nu wel wordt ingegrepen. Tot die tijd gaat er wat mij betreft geen cent meer naar UNRWA.
Mijn hemel, en geen woord over het onderbrengen van gijzelaars temidden van de burgerbevolking.quote:
Goeie fucking god. De VN komt met een statement. De tering.
[ x ]
Kan deze teef even keihard worden ontslagen?
Releasedquote:
[..]
Ik zou de VN niet links willen noemen. Maar die club is wel overgenomen door allerlei onfrisse regimes.
Ze is al eerder dit jaar aangepakt door enkele Europese landen - ze werd door Frankrijk en Duitsland aangepakt op haar jodenhaat, maar dat had geen gevolgen. Benieuwd of er nu wel wordt ingegrepen. Tot die tijd gaat er wat mij betreft geen cent meer naar UNRWA.
[ x ]
Raar wijf.
Sterke reactie in die tweet.quote:
[..]
Ik zou de VN niet links willen noemen. Maar die club is wel overgenomen door allerlei onfrisse regimes.
Ze is al eerder dit jaar aangepakt door enkele Europese landen - ze werd door Frankrijk en Duitsland aangepakt op haar jodenhaat, maar dat had geen gevolgen. Benieuwd of er nu wel wordt ingegrepen. Tot die tijd gaat er wat mij betreft geen cent meer naar UNRWA.
[ x ]
Meneer plaatst schoorvoetend een berichtje. Omdat het moet.
Nutteloos figuur.
Credit is where it's due, zoals de Zweden zeggen.quote:
[ x ]
Meneer plaatst schoorvoetend een berichtje. Omdat het moet.
Nutteloos figuur.
Hij doet het wel. Dat andere, kansloze wijf roert nog even in de open wond die gijzelaars heet.
Als PAlestina echt als land erkend wordt, dan kan die er ook direct bij.quote:
Iran is inderdaad een van de axes of evil
Het stenigen van overspelige vrouwen is niet echt van deze tijd
samen met Noord Korea , Rusland begint er nu ook bij te komen
Een land dat, net als Noord-Korea, bestaat om zijn buurman te vernietigen.
Het is nogal opvallend dat een organisatie die de mond vol heeft over oorlogsmisdaden zwijgt over het feit dat het ontvoeren van burgers gewoon een keiharde oorlogsmisdaad is. Dit bericht is een lafhartig slap niemendalletje. Zelfs hier probeert deze mislukte dweil nog wat the bothsideren, met zijn release of all hostages.quote:
[..]
Credit is where it's due, zoals de Zweden zeggen.
Hij doet het wel. Dat andere, kansloze wijf roert nog even in de open wond die gijzelaars heet.
Binnen de Islamtische wereld bestaan er twee concepten genaamd 'dar al-Islam' (huis van de Islam) en 'dar al-Harb' (huis van de oorlog). In het wereldbeeld van een aanzienlijk deel van de moslims betreft het eerste deel gebied dat men heeft veroverd en daardoor nu Islamitisch grondgebied is, het tweede betreft gebied dat men nog moet of kan veroveren. En als een gebied verloren is gegaan dat ooit onder het huis van de Islam heeft gevallen, moet men het terugveroveren.quote:
Waarom kunnen de 'Palestijnen' niet ergens anders naar uitwijken? De moslimwereld is zo groot. Iedereen tevreden. Kunnen ze daar fijn eerwraak plegen. Trots na de huwelijksnacht het beddengoed met bloedvlekken showen om iedereen te laten zien dat je dochter nog maagd was. Gezellig met zoutzuur gooien wanneer een vrouw je afwijst. En al die andere achterlijke middeleeuwse shit. Waarom maken ze het zo moeilijk voor zichzelf?
Wat hier dan nog extra een rol speelt is dat dit gebied ook als heilig wordt gezien in de Islam. Vooral Jerusalem is een heilige stad en daarnaast Joden worden binnen de bepaalde takken van de Islam ook als een religieuze vijand gezien.
Dit is ook waarom de Palestijnen zo breed worden gesteund door de Islamtische wereld, terwijl men niet omkijkt naar de Oeigoeren of Islamtische Soedanezen. De Palestijnen worden gezien als martelaren voor het terugveroveren van Islamitisch grondgebied en het verslaan van het Joodse volk.
Het probleem is dat er in net iets te veel Islamtische kringen, weinig tot geen zelfreflectie is. Deze mensen hebben simpelweg niet door dat hun religie de jongste van de drie monothestische godsdiensten is en zich met erg veel dwang en geweld heeft verspreid (net zoals het Christendom trouwens). De claim dat waar Isral zich nu bevindt, 'Islamitisch grondgebied' zou zijn, klopt natuurlijk niet. Immers, Alvorens de Islam daar arriveerde was waren Joden en Christenen er al.
Het Westen had de potentile problemen met de Islam ook veel eerder moeten aanpakken en pakweg een eeuw geleden dit gebied eens flink onder handen moeten nemen, te beginnen met de Al-Aqsamoskee. Dan had de Islam misschien ook wel een ontwikkeling kunnen doormaken zoals het Christendom en was het gebied nu een stuk vrediger en minder primitief.
Ja, juist omdat ze die kanttekening erbij plaatsen.quote:
[ x ]
Zouden de mensen nog denken dat de NOS een betrouwbaar nieuwsmedium is.
Het antwoord is een stuk makkelijker dan dit stukje framing. Namelijk de Palestijnen wonen daar en er is geen enkele reden voor andere Islamitische landen om hun eigen land af te staan om een nieuw land te creren. Sterker nog, die bereidheid was er ook niet in het Westen ten aanzien van de staat Israel. De Engelsen hadden ook een stuk land kunnen weggeven, of de Nederlanders.quote:
[..]
Binnen de Islamtische wereld bestaan er twee concepten genaamd 'dar al-Islam' (huis van de Islam) en 'dar al-Harb' (huis van de oorlog). In het wereldbeeld van een aanzienlijk deel van de moslims betreft het eerste deel gebied dat men heeft veroverd en daardoor nu Islamitisch grondgebied is, het tweede betreft gebied dat men nog moet of kan veroveren. En als een gebied verloren is gegaan dat ooit onder het huis van de Islam heeft gevallen, moet men het terugveroveren.
Wat hier dan nog extra een rol speelt is dat dit gebied ook als heilig wordt gezien in de Islam. Vooral Jerusalem is een heilige stad en daarnaast Joden worden binnen de bepaalde takken van de Islam ook als een religieuze vijand gezien.
Dit is ook waarom de Palestijnen zo breed worden gesteund door de Islamtische wereld, terwijl men niet omkijkt naar de Oeigoeren of Islamtische Soedanezen. De Palestijnen worden gezien als martelaren voor het terugveroveren van Islamitisch grondgebied en het verslaan van het Joodse volk.
Het probleem is dat er in net iets te veel Islamtische kringen, weinig tot geen zelfreflectie is. Deze mensen hebben simpelweg niet door dat hun religie de jongste van de drie monothestische godsdiensten is en zich met erg veel dwang en geweld heeft verspreid (net zoals het Christendom trouwens). De claim dat waar Isral zich nu bevindt, 'Islamitisch grondgebied' zou zijn, klopt natuurlijk niet. Immers, Alvorens de Islam daar arriveerde was waren Joden en Christenen er al.
Het Westen had de potentile problemen met de Islam ook veel eerder moeten aanpakken en pakweg een eeuw geleden dit gebied eens flink onder handen moeten nemen, te beginnen met de Al-Aqsamoskee. Dan had de Islam misschien ook wel een ontwikkeling kunnen doormaken zoals het Christendom en was het gebied nu een stuk vrediger en minder primitief.
Idd, nutteloos, de VN is zijn geloofwaardigheid al heel lang kwijt.quote:
[ x ]
Meneer plaatst schoorvoetend een berichtje. Omdat het moet.
Nutteloos figuur.
Dat bericht er meteen onder ook:quote:
_!En dit zijn dan de mensen die worden verkocht in sommige Westerse media als 'journalisten'. Zo'n individu wordt zonder problemen uitgenodigd bij Nieuwsuur of bij de NRC gebruikt als bron voor een van hun pro-Palestijnse artikelen.
Ik ben wel benieuwd naar een voorbeeld van een artikel van Nieuwsuur of NRC waarvoor deze journalist is aangehaald?quote:
[..]
Dat bericht er meteen onder ook:
[ afbeelding ]
En dit zijn dan de mensen die worden verkocht in sommige Westerse media als 'journalisten'. Zo'n individu wordt zonder problemen uitgenodigd bij Nieuwsuur of bij de NRC gebruikt als bron voor een van hun pro-Palestijnse artikelen.
Dat zal best. Joden wonen er ook. En toch vindt men in de anti-Isralische kringen dat die maar naar Polen moeten.quote:
[..]
Het antwoord is een stuk makkelijker dan dit stukje framing. Namelijk de Palestijnen wonen daar en er is geen enkele reden voor andere Islamitische landen om hun eigen land af te staan om een nieuw land te creren. Sterker nog, die bereidheid was er ook niet in het Westen ten aanzien van de staat Israel. De Engelsen hadden ook een stuk land kunnen weggeven, of de Nederlanders.
Trouwens, er woonden ook etnische Grieken en Armenen in Turkije, Jezidi's in Syri en uiteraard vele Joden en Christenen in de hele Islamtische wereld. Hiervan zijn grote delen etnisch gezuiverd of verdreven. Laten we nu niet doen alsof moslims een respect hebben voor wie ergens woont.
Hoe denk je berhaupt dat de Islam zich heeft verspreid vanuit Saoedi-Arabi naar de rest van de Arabische en Islamtische wereld? Nou, niet met respect voor de bevolkingen die er woonden, het was of bekeren of ophoepelen.
Zeg ik dat dit dan al is gebeurd? Nee h, maar men zou het wel zo doen. Deze media vallen namelijk meer dan eens terug op Al Jazeera als bron. En dat doen wel meer media zoals bijvoorbeeld de Volkskrant en de NOS. Dit terwijl het natuurlijk al veel langer bekend is dat Al Jazeera anti-Isral en antiwesterse sentimenten in hun berichtgeving heeft.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar een voorbeeld van een artikel van Nieuwsuur of NRC waarvoor deze journalist is aangehaald?
Blijf gewoon beleefd tegen elkaar, ook als jullie verschillen van mening. Dat houdt de sfeer een stuk prettiger voor iedereen.
Sibylla belde, ze wil haar land terug.quote:
[..]
Het antwoord is een stuk makkelijker dan dit stukje framing. Namelijk de Palestijnen wonen daar en er is geen enkele reden voor andere Islamitische landen om hun eigen land af te staan om een nieuw land te creren. Sterker nog, die bereidheid was er ook niet in het Westen ten aanzien van de staat Israel. De Engelsen hadden ook een stuk land kunnen weggeven, of de Nederlanders.
Als dit waar is is het zoveelste voorbeeld van de stiekeme dubbelrol die een hoop Palestijnen vervullen. Jammer dat westerse media daar zo opzichtig in trappen.quote:
Deze verdachtmaking concreet maken voor NRC en Nieuwsuur etc lukt dus niet, snel schakelen dan maar naar Al-Jazeera.quote:
[..]
Zeg ik dat dit dan al is gebeurd? Nee h, maar men zou het wel zo doen. Deze media vallen namelijk meer dan eens terug op Al Jazeera als bron. En dat doen wel meer media zoals bijvoorbeeld de Volkskrant en de NOS. Dit terwijl het natuurlijk al veel langer bekend is dat Al Jazeera anti-Isral en antiwesterse sentimenten in hun berichtgeving heeft.
Schakelen naar de Al Jazeera? Deze man werkt dus voor de Al Jazeera, dat is het hele probleem.quote:
[..]
Deze verdachtmaking concreet maken voor NRC en Nieuwsuur etc lukt dus niet, snel schakelen dan maar naar Al-Jazeera.
Het is een redelijk heterdaadje als een gijzelaar uit je woning wordt gehaald.quote:
[..]
Als dit waar is is het zoveelste voorbeeld van de stiekeme dubbelrol die een hoop Palestijnen vervullen. Jammer dat westerse media daar zo opzichtig in trappen.
Wat ga je als excuus verzinnen "Oh, verrek. Zat die ook hier? Ik dacht al dat ik de afgelopen maanden rare geluiden hoorde. Geen idee hoe ze hier kwam!"
"Maar agent, ik kocht haar eerlijk op de markt hoor! Kon ik toch niet weten dat ze gestolen was?"quote:
[..]
Het is een redelijk heterdaadje als een gijzelaar uit je woning wordt gehaald.
Wat ga je als excuus verzinnen "Oh, verrek. Zat die ook hier? Ik dacht al dat ik de afgelopen maanden rare geluiden hoorde. Geen idee hoe ze hier kwam!"
Ja helder, maar dus niet voor NRC of Nieuwsuur, dat is dus holle retoriek.quote:
[..]
Schakelen naar de Al Jazeera? Deze man werkt dus voor de Al Jazeera, dat is het hele probleem.
Al Jazeera is een van de verslagkaders voor onderandere het AP en Reuters, wat weer de bronnen zijn voor NRC en Nieuwsuur - dus ergens zit er wel een verbintenis. Het is allemaal nieuws.quote:
[..]
Ja helder, maar dus niet voor NRC of Nieuwsuur, dat is dus holle retoriek.
Edit: En het is ook heel gebruikelijk om mensen voor de Nederlandse media, in dat verslagkader, ook uit te nodigen voor een live-verbinding of (zoals nu vaker gebeurde) een opgenomen stukje. In dat hypothetische kader kn het voorkomen dat deze man als journalist (of verslaglegger) wordt aangehaald (als bron) voor de betreffende media.
De komende maanden kan Isral weer terugverwijzen als er weer eens een ambu de lucht ingaat.
Het betreft juist verre van holle retoriek. Zoals ik dus al had aangegeven vallen zulke media geregeld terug op een outlet als Al-Jazeera, omdat dit in progressief liberale dan wel progressief linkse kringen, als legitieme media wordt gezien.quote:
[..]
Ja helder, maar dus niet voor NRC of Nieuwsuur, dat is dus holle retoriek.
Iemand poste gisteren een tweet van iemand met een opstijgende blackhawk bij de Amerikaanse pier. De humanitaire pier zou door de bezetter en Amerikanen zijn gebruikt om Palestijnen af te slachten. Vertrouw Amerikanen nooit! Blah blah.quote:
[..]
Hoezo buitenlandse troepen?
De idf heeft die helemaal niet nodig.
Ik zou niet weten waarom de VS zo'n enorm politiek risico zou willen lopen terwijl Isral zelf ook genoeg special forces en helikopters heeft. Maar de verdachtmaking is weer de lucht in gegooid en dat is genoeg.
Lijkt op hoe de Volkskrant deze bevrijding brengt.quote:
Goeie fucking god. De VN komt met een statement. De tering.
[ x ]
Kan deze teef even keihard worden ontslagen?
Dat relieved had ze ook wel weg kunnen laten.quote:
Goeie fucking god. De VN komt met een statement. De tering.
[ x ]
Kan deze teef even keihard worden ontslagen?
Wat een walgelijk figuur met haar “released”.quote:
[..]
Ik zou de VN niet links willen noemen. Maar die club is wel overgenomen door allerlei onfrisse regimes.
Ze is al eerder dit jaar aangepakt door enkele Europese landen - ze werd door Frankrijk en Duitsland aangepakt op haar jodenhaat, maar dat had geen gevolgen. Benieuwd of er nu wel wordt ingegrepen. Tot die tijd gaat er wat mij betreft geen cent meer naar UNRWA.
[ x ]
Natuurlijk. Heb je niet gemerkt dat het "rhaahahahahahaaaaaaahongersnoooooood!!!" nieuws ontzettend is afgezwakt de laatste paar weken? Met dit soort verhaaltjes hebben ze een goede reden de pier te beschieten zodat er minder voedsel binnenkomt zodat er weer "Isral hongert on uit" geroepen kan worden.quote:
[..]
Iemand poste gisteren een tweet van iemand met een opstijgende blackhawk bij de Amerikaanse pier. De humanitaire pier zou door de bezetter en Amerikanen zijn gebruikt om Palestijnen af te slachten. Vertrouw Amerikanen nooit! Blah blah.
Ik zou niet weten waarom de VS zo'n enorm politiek risico zou willen lopen terwijl Isral zelf ook genoeg special forces en helikopters heeft. Maar de verdachtmaking is weer de lucht in gegooid en dat is genoeg.
Wellicht spreekt ze op persoonlijke basis.quote:
[..]
Haar geestelijke gesteldheid interesseert me geen flikker. Maar als dit het standpunt van de VN is dan stellen ze dat je gijzelaars nooit mag bevrijden. De volledig omgekeerde wereld.
Met haar officile UN account?quote:
[..]
Wellicht spreekt ze op persoonlijke basis.
Is deze persoon nu door Isral opgepakt of tijdens de bevrijdingsactie gedood?quote:
Had ik niet gezien, je hebt gelijk. Schandelijk dat Nederland jaarlijkse honderden miljoenen uitgeeft aan het sponsoren van deze terreurverheerlijkende organisatie. Ik denk dat we eruit moeten stappen.quote:
Dit zijn de cijfers van Hamas, wat er dus van klopt is een tweede.quote:
Hmmm... ik lees 210 doden en 400 mensen gewond tijdens deze operatie. Begint er op te lijken dat het toch niet zo'n precieze en goede operatie was. Ik neem mijn complimenten terug.
Bovendien had men ook zelf de gijzelaars vrij kunnen laten, dan waren er geen slachtoffers gevallen.
Geinige cartoon moet ik zeggenquote:Op zondag 9 juni 2024 12:40 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, dat antisemitisme binnen Islamtische kringen een groot probleem is wordt wederom benadrukt.
[ twitter ]
Je suis Charlie.
Doodgeschoten, samen met zijn vrouw en zijn/haar vader. De IDF neemt geen risico dat ze ineens een granaat trekken of iets dergelijks. Je moet echt in je blote reet staan wil je een kans hebben als de deur wordt ingetrapt, maar zelfs dan hebben de gijzelnemers weinig kans het er levend vanaf te brengen.quote:
[..]
Is deze persoon nu door Isral opgepakt of tijdens de bevrijdingsactie gedood?
Tsja, daar kan ik niet om rouwen, als je je zo schijnheilig vertoond op tv.quote:
[..]
Doodgeschoten, samen met zijn vrouw en zijn/haar vader. De IDF neemt geen risico dat ze ineens een granaat trekken of iets dergelijks. Je moet echt in je blote reet staan wil je een kans hebben als de deur wordt ingetrapt, maar zelfs dan hebben de gijzelnemers weinig kans het er levend vanaf te brengen.
Ook de enige juiste actie.quote:
[..]
Doodgeschoten, samen met zijn vrouw en zijn/haar vader. De IDF neemt geen risico dat ze ineens een granaat trekken of iets dergelijks. Je moet echt in je blote reet staan wil je een kans hebben als de deur wordt ingetrapt, maar zelfs dan hebben de gijzelnemers weinig kans het er levend vanaf te brengen.
Dat is niet ok als dat zo blijkt te zijn. Maar laten we maar even de feiten afwachten, en of er echt 200 onschuldige burgers bij zijn omgekomen.quote:
Of niet iedereen deelt de mening dat voor het bevrijden van vier gijzelaars alles geoorloofd is. Zoals het ombrengen van honderden burgers die ergens in de buurt waren
Hoezo? Het doel was de gijzelaars vrij te krijgen en de gijzelnemers uit te schakelen. Dat is toch prima gelukt?quote:
Hmmm... ik lees 210 doden en 400 mensen gewond tijdens deze operatie. Begint er op te lijken dat het toch niet zo'n precieze en goede operatie was. Ik neem mijn complimenten terug.
Je kunt de IDF niet kwalijk nemen dat Hamassers ineens met machinegeweren en raketwerpers gaat schieten op de reddingsteams. Die hadden ook gewoon hun verlies kunnen nemen. Hadden ze alleen maar aan de onschuldige burgers moeten uitleggen waarom ze maandenlang doorgingen om er met de staart tussen de benen vandoor te gaan bij zo'n actie. Maar ja, da's hun probleem.
Als ze gijzelaars vasthouden zijn ze niet onschuldig.quote:
Of niet iedereen deelt de mening dat voor het bevrijden van vier gijzelaars alles geoorloofd is. Zoals het ombrengen van honderden burgers die ergens in de buurt waren
Als ze dit niet willen is het heel simpel, gijzel en verkracht geen onschuldige mensen.
Is voor het tegenhouden van zo'n bevrijdingsactie dan wel alles geoorloofd?quote:
Of niet iedereen deelt de mening dat voor het bevrijden van vier gijzelaars alles geoorloofd is. Zoals het ombrengen van honderden burgers die ergens in de buurt waren
Ja maar is een kleine minderheid hoor.quote:
Tja, dat antisemitisme binnen Islamtische kringen een groot probleem is wordt wederom benadrukt.
[ twitter ]
Risico van het vak lijkt mij.quote:
[..]
Doodgeschoten, samen met zijn vrouw en zijn/haar vader. De IDF neemt geen risico dat ze ineens een granaat trekken of iets dergelijks. Je moet echt in je blote reet staan wil je een kans hebben als de deur wordt ingetrapt, maar zelfs dan hebben de gijzelnemers weinig kans het er levend vanaf te brengen.
Wat staat er in dat bericht? Ik spreek geen Arabisch. Ik zie alleen een varken wat Abbas moet voorstellen, die blijkbaar heult met de VS.quote:
Tja, dat antisemitisme binnen Islamtische kringen een groot probleem is wordt wederom benadrukt.
[ twitter ]
Dan heb je de tweet niet begrepen denk ik.quote:
[..]
Wat staat er in dat bericht? Ik spreek geen Arabisch. Ik zie alleen een varken wat Abbas moet voorstellen, die blijkbaar heult met de VS.
Neem het ze eens kwalijk. (De IDF-troepen).quote:
[..]
Doodgeschoten, samen met zijn vrouw en zijn/haar vader. De IDF neemt geen risico dat ze ineens een granaat trekken of iets dergelijks. Je moet echt in je blote reet staan wil je een kans hebben als de deur wordt ingetrapt, maar zelfs dan hebben de gijzelnemers weinig kans het er levend vanaf te brengen.
Ik denk niet dat het welzijn van de gijzelnemers hoog op de prioriteitenlijst stond, zal ik maar zeggen.
En de media moet ophouden (echt OPHOUDEN) met de cijfers van Hamas op te dreunen. Zonet ook weer op het nieuws, "het dodental loopt op". Volgens wie? Verifieer nou eerst voordat je mogelijk propaganda loopt na te praten.
Ik heb het vermoeden dat het dodental helemaal niet zo hoog ligt. Zou ook niet weten hoe dat zo hoog zou moeten oplopen.
Eens, eerst afwachten totdat de stofwolken opgetrokken zijn en iemand met verstand er iets zinnigs over kan zeggen. In principe zou dat bij zo'n Albanese ook te verwachten moeten zijn, dat zij enigszins een reel beeld heeft van de situatie ter plaatsenquote:
[..]
Dat is niet ok als dat zo blijkt te zijn. Maar laten we maar even de feiten afwachten, en of er echt 200 onschuldige burgers bij zijn omgekomen.
Care to elaborate?quote:
[..]
Is voor het tegenhouden van zo'n bevrijdingsactie dan wel alles geoorloofd?
Wat ik zo lees is de media er helemaal niet zo mee bezig nu. Alleen nu.nl heeft nog een artikel wat de Isralische kant en de Palestijnse kant beschrijft. Er wordt niks klakkeloos overgenomen. Er staat dat het nog onduidelijk is hoeveel doden en gewonden er zijn. En dat is toch zo?quote:
[..]
Neem het ze eens kwalijk. (De IDF-troepen).
Ik denk niet dat het welzijn van de gijzelnemers hoog op de prioriteitenlijst stond, zal ik maar zeggen.
En de media moet ophouden (echt OPHOUDEN) met de cijfers van Hamas op te dreunen. Zonet ook weer op het nieuws, "het dodental loopt op". Volgens wie? Verifieer nou eerst voordat je mogelijk propaganda loopt na te praten.
Ik heb het vermoeden dat het dodental helemaal niet zo hoog ligt. Zou ook niet weten hoe dat zo hoog zou moeten oplopen.
Verder is er vooral aandacht voor de bevrijde gijzelaars.
Aan het logo te zien juigen ze de Moslimbroederschap toe, dus Abbas zal het denk ik niet zijn. Ik ben geen immense kenner maar vrij vertaald zal er staan: Diegene zijn weggenomen (door God?) die goed luisterden (red. naar ons)quote:
[..]
Wat staat er in dat bericht? Ik spreek geen Arabisch. Ik zie alleen een varken wat Abbas moet voorstellen, die blijkbaar heult met de VS.
Verder valt wel duidelijk in de cartoon op te maken dat ze Noa afbeelden, met de Coca Cola (de VS) als mede bevrijder in de hand, is mijn invulling.
Verder hebben ze de moeder van Hugo als inspiratiebron gebruikt denk ik.
[ Bericht 11% gewijzigd door HannahVrede op 09-06-2024 13:30:41 ]
Blij dat ik dat vod al een half jaar geleden opgezegd heb zeg..quote:Op zondag 9 juni 2024 12:13 schreef Aether het volgende:
[..]
Lijkt op hoe de Volkskrant deze bevrijding brengt.
[ afbeelding ]
Nou, de IDF arriveert bij de locatie, omsingelt de gebouwen, gaat naar binnen, trapt de deur in, schiet gijzelnemers dood en bevrijdt gijzelaars. Tot dan is er niet veel aan de hand. Gewoon normaal.quote:
Dan komt Hamas in actie en gaat schieten op de voertuigen om de bevrijding alsnog te stoppen. Maar ze zaten wel tussen de burgers. En ze weten dat ze door te gaan schieten er teruggeschoten zal gaan worden. Kortom, zij brengen moedwillig die burgers in gevaar. Als ze niets doen is er geen enorme schietpartij, maar staan ze wel te boek al slappe lafbekken die de gijzelaars dus gewoon laten lopen bij de eerste tegenslag.
Mijn vraag: was de poging tot het stoppen van de bevrijdingsactie geoorloofd? En waarom?
Mooi cope plaatje van de cartoonist die zelf een beetje baalt van het varken dat hij naast zich op de bank heeft.quote:
Tja, dat antisemitisme binnen Islamtische kringen een groot probleem is wordt wederom benadrukt.
[ twitter ]
quote:
[..]
Geinige cartoon moet ik zeggen
Je suis Charlie.
Nog voor iemand ook al boe heeft kunnen zeggen al de slachtofferrol induikenquote:
Of zijn cartoons alleen leuk als ze goyim te kakken zetten
. Wat een onzekerheid spreekt daaruit.De andere kant van het verhaal wordt hiermee impliciet ook mooi duidelijk gemaakt door de Palestijnen zelf.quote:
[..]
Iemand poste gisteren een tweet van iemand met een opstijgende blackhawk bij de Amerikaanse pier. De humanitaire pier zou door de bezetter en Amerikanen zijn gebruikt om Palestijnen af te slachten. Vertrouw Amerikanen nooit! Blah blah.
Ik zou niet weten waarom de VS zo'n enorm politiek risico zou willen lopen terwijl Isral zelf ook genoeg special forces en helikopters heeft. Maar de verdachtmaking is weer de lucht in gegooid en dat is genoeg.
Het vluchtelingenkamp achter de humanitaire corridor wordt, betaald door de Westerse wereld, keihard misbruikt om de gijzelaars te verstoppen. Men waande zich onkwetsbaar vanuit hun vermeende slachtofferschap
Vind het vreselijk dat er zoveel mensen bij zijn omgekomen maar de rot zit ongelooflijk diep daar
En aan wie ligt dat??quote:
Hmmm... ik lees 210 doden en 400 mensen gewond tijdens deze operatie. Begint er op te lijken dat het toch niet zo'n precieze en goede operatie was. Ik neem mijn complimenten terug.
Ze hadden zich ook netjes over kunnen geven ipv een guerilla-shitzooi te starten op dat moment
Maar zijn er ook daadwerkelijk honderden burgers dood? Ik las vanmorgen nog ergens dat het gebruikelijke "betrouwbare" hamas ministerie van gezondheid nog niks had gezegd. Kan zomaar zijn dat de claim van honderden weer van dezelfde club was die 500 doden in het zelf aangevallen ziekenhuis claimde.quote:
[..]
De andere kant van het verhaal wordt hiermee impliciet ook mooi duidelijk gemaakt door de Palestijnen zelf.
Het vluchtelingenkamp achter de humanitaire corridor wordt, betaald door de Westerse wereld, keihard misbruikt om de gijzelaars te verstoppen. Men waande zich onkwetsbaar vanuit hun vermeende slachtofferschap
Vind het vreselijk dat er zoveel mensen bij zijn omgekomen maar de rot zit ongelooflijk diep daar
Van wat ik begreep lanceerde idf meerdere luchtaanvallen om de aandacht af te leiden en zijn tegelijkertijd twee eenheden de gebouwen ingegaan om de gijzelaars te bevrijden. Bij die luchtaanvallen daar zouden die burgerslachtoffers bij omgekomen zijn en niet zozeer bij de bevrijding van de vier gijzelaars. Maar allemaal onbevestigd natuurlijkquote:
[..]
Nou, de IDF arriveert bij de locatie, omsingelt de gebouwen, gaat naar binnen, trapt de deur in, schiet gijzelnemers dood en bevrijdt gijzelaars. Tot dan is er niet veel aan de hand. Gewoon normaal.
Dan komt Hamas in actie en gaat schieten op de voertuigen om de bevrijding alsnog te stoppen. Maar ze zaten wel tussen de burgers. En ze weten dat ze door te gaan schieten er teruggeschoten zal gaan worden. Kortom, zij brengen moedwillig die burgers in gevaar. Als ze niets doen is er geen enorme schietpartij, maar staan ze wel te boek al slappe lafbekken die de gijzelaars dus gewoon laten lopen bij de eerste tegenslag.
Mijn vraag: was de poging tot het stoppen van de bevrijdingsactie geoorloofd? En waarom?
Al zijn het er 20. Als dat je geliefde is is dat ook het einde van je wereld en vreselijk.quote:
[..]
Maar zijn er ook daadwerkelijk honderden burgers dood? Ik las vanmorgen nog ergens dat het gebruikelijke "betrouwbare" hamas ministerie van gezondheid nog niks had gezegd. Kan zomaar zijn dat de claim van honderden weer van dezelfde club was die 500 doden in het zelf aangevallen ziekenhuis claimde.
Had het vermeden kunnen worden? Ja, door Hamas.
Einde verhaal lijkt mij.
De luchtaanvallen zijn pas gedaan nadat Hamasleden met raketwerpers en ander zwaar spul probeerden de bevrijding te stoppen. De aandacht afleiden doe je niet door in de buurt van je doel dingen op te blazen. Dan kies je een doel een stuk verderop, zodat Hamasleden daarheen gaan om poolshoogte te nemen.quote:
[..]
Van wat ik begreep lanceerde idf meerdere luchtaanvallen om de aandacht af te leiden en zijn tegelijkertijd twee eenheden de gebouwen ingegaan om de gijzelaars te bevrijden. Bij die luchtaanvallen daar zouden die burgerslachtoffers bij omgekomen zijn en niet zozeer bij de bevrijding van de vier gijzelaars. Maar allemaal onbevestigd natuurlijk
Maar je geeft geen antwoord op mijn vraag: Was het geoorloofd dat Hamas dat berhaupt probeerde, gezien de risico's voor de burgerbevolking?
quote:
[..]
Dat mens is gestoord
Dat al die internationale organisaties als VN en UNHCR door Iran onder tafel worden geschoffeld is ongeloofelijk
Francesca Albanese, speciale VN-rapporteur oPt
[ afbeelding ]
Correct me if I'm wrong, in dat vluchtelingenkamp staan flats en honderden zoniet duizenden stenen gebouwen. Men woont daar al decenniaquote:
[..]
De andere kant van het verhaal wordt hiermee impliciet ook mooi duidelijk gemaakt door de Palestijnen zelf.
Het vluchtelingenkamp achter de humanitaire corridor wordt, betaald door de Westerse wereld, keihard misbruikt om de gijzelaars te verstoppen. Men waande zich onkwetsbaar vanuit hun vermeende slachtofferschap
Vind het vreselijk dat er zoveel mensen bij zijn omgekomen maar de rot zit ongelooflijk diep daar
Ja klopt. Maar jij kunt ook vluchtelingenstatus krijgen. Als een Palestijn met die status jou adopteert heb jij ook recht op terugkeer naar iets in Isral.quote:
[..]
Correct me if I'm wrong, in dat vluchtelingenkamp staan flats en honderden zoniet duizenden stenen gebouwen. Men woont daar al decennia
SPOILERDon't ask.
Volgens mij waren er inderdaad meerdere afleidingsmanoeuvres voor de inval, maar is het gros van de beschietingen en luchtsteun ingezet om de aftocht te dekken. Daarbij zullen de meeste slachtoffers gevallen zijn.quote:
[..]
Van wat ik begreep lanceerde idf meerdere luchtaanvallen om de aandacht af te leiden en zijn tegelijkertijd twee eenheden de gebouwen ingegaan om de gijzelaars te bevrijden. Bij die luchtaanvallen daar zouden die burgerslachtoffers bij omgekomen zijn en niet zozeer bij de bevrijding van de vier gijzelaars. Maar allemaal onbevestigd natuurlijk
Daarnaast was er nog extra actie nodig toen een vluchtvoertuig vast kwam te zitten na bestookt te zijn en het daardoor in brand vloog. Op dat scenario was ook gerekend, dus de middelen stonden klaar en waren paraat.
Er was geen enkele manier waarop dit geweldloos afgehandeld had kunnen worden (anders dan wanneer Hamas de gijzelaars inderdaad vrijgelaten had) dus dit is allemaal gewoon een afweging geweest waarbij ook het signaal ("Wij gaan tot het uiterste om onze mensen eruit te krijgen, de levens van jullie bevolking zijn daaraan ondergeschikt en daarin zijn we meedogenloos") een factor geweest zal zijn.
Daarom zal het veel Israli's echt worst zijn hoe hard men nu moord en brand schreeuwt aan Palestijnse kant: dat was precies het punt.
En hoe maakt dat precies uit voor dit verhaal?quote:
[..]
Correct me if I'm wrong, in dat vluchtelingenkamp staan flats en honderden zoniet duizenden stenen gebouwen. Men woont daar al decennia
Moet zeggen dat de Israli eerder in de oorlog niet heel erg handig waren in hun framing en PR naar buiten toe, maar dit slim doen. En terecht wmbquote:
[..]
Volgens mij waren er inderdaad meerdere afleidingsmanoeuvres voor de inval, maar is het gros van de beschietingen en luchtsteun ingezet om de aftocht te dekken. Daarbij zullen de meeste slachtoffers gevallen zijn.
Daarnaast was er nog extra actie nodig toen een vluchtvoertuig vast kwam te zitten na bestookt te zijn en het daardoor in brand vloog. Op dat scenario was ook gerekend, dus de middelen stonden klaar en waren paraat.
Er was geen enkele manier waarop dit geweldloos afgehandeld had kunnen worden (anders dan wanneer Hamas de gijzelaars inderdaad vrijgelaten had) dus dit is allemaal gewoon een afweging geweest waarbij ook het signaal ("Wij gaan tot het uiterste om onze mensen eruit te krijgen, de levens van jullie bevolking zijn daaraan ondergeschikt en daarin zijn we meedogenloos") een factor geweest zal zijn.
Daarom zal het veel Israli's echt worst zijn hoe hard men nu moord en brand schreeuwt aan Palestijnse kant: dat was precies het punt.
Laatst implodeerde die cijfers ook ineens volledig omtrent vrouwelijke slachtoffers.quote:
[..]
Neem het ze eens kwalijk. (De IDF-troepen).
Ik denk niet dat het welzijn van de gijzelnemers hoog op de prioriteitenlijst stond, zal ik maar zeggen.
En de media moet ophouden (echt OPHOUDEN) met de cijfers van Hamas op te dreunen. Zonet ook weer op het nieuws, "het dodental loopt op". Volgens wie? Verifieer nou eerst voordat je mogelijk propaganda loopt na te praten.
Ik heb het vermoeden dat het dodental helemaal niet zo hoog ligt. Zou ook niet weten hoe dat zo hoog zou moeten oplopen.
Maar wel in chocoladeletters overal waar het past de cijfers van Hamas uitprinten. Nog los van de vraag wiens schuld het nou daadwerkelijk is.
Ziekenhuis praktijken all over again. De 500 doden die toen gerapporteerd werden zijn ze nog steeds aan het zoekenquote:
[..]
Neem het ze eens kwalijk. (De IDF-troepen).
Ik denk niet dat het welzijn van de gijzelnemers hoog op de prioriteitenlijst stond, zal ik maar zeggen.
En de media moet ophouden (echt OPHOUDEN) met de cijfers van Hamas op te dreunen. Zonet ook weer op het nieuws, "het dodental loopt op". Volgens wie? Verifieer nou eerst voordat je mogelijk propaganda loopt na te praten.
Ik heb het vermoeden dat het dodental helemaal niet zo hoog ligt. Zou ook niet weten hoe dat zo hoog zou moeten oplopen.
Valt het je trouwens op dat je echt niemand meer daarover hoort nu bleek dat het ene Hamas raket was? Echt totale stilte.
“Burgers” zoals de journalist die bijkluste als Hamas gijzelaar-vasthouder bedoel je? Of “burgers” die op wacht stonden en de tegenaanval inzette toen bleek dat IDF de gijzelaars kwamen redden?quote:
Of niet iedereen deelt de mening dat voor het bevrijden van vier gijzelaars alles geoorloofd is. Zoals het ombrengen van honderden burgers die ergens in de buurt waren
BBC News: "Maar had Isral de burgers niet kunnen waarschuwen voor de bevrijdingsactie?"
Kudos voor het droge antwoord ("Dat zou zijn doel een beetje voorbij geschoten hebben...")
Of een andere goocheltruc met aantallen die blijkbaar maar n kant op werkt: voor elke Isralische gijzelaar eist Hamas tientallen Palestijnen terug.quote:
[..]
Ziekenhuis praktijken all over again. De 500 doden die toen gerapporteerd werden zijn ze nog steeds aan het zoeken
Valt het je trouwens op dat je echt niemand meer daarover hoort nu bleek dat het ene Hamas raket was? Echt totale stilte.
Maar als er voor een bevrijdingsactie tientallen Palestijnen omkomen voor elke gijzelaar, dan zijn alle verhoudingen zoek volgens datzelfde Hamas.
Ik ga je weer teleurstellen. Hamas geeft geen kut om 'gewone onschuldige burgers'. Zelfs nog een stuk minder dan IDF om die 'gewone onschuldige Palestijnse burgers' geeft. Ik weet niet wat jouw definitie van geoorloofd is, het is raar om dat woord in deze context te gebruikenquote:
[..]
De luchtaanvallen zijn pas gedaan nadat Hamasleden met raketwerpers en ander zwaar spul probeerden de bevrijding te stoppen. De aandacht afleiden doe je niet door in de buurt van je doel dingen op te blazen. Dan kies je een doel een stuk verderop, zodat Hamasleden daarheen gaan om poolshoogte te nemen.
Maar je geeft geen antwoord op mijn vraag: Was het geoorloofd dat Hamas dat berhaupt probeerde, gezien de risico's voor de burgerbevolking?
dan begrijp ik jouw verwijten in die post niet. Cest ca het is een misverstandquote:
[..]
En hoe maakt dat precies uit voor dit verhaal?
Terechte vraag. IDF waarschuwt altijd. Roof knocking, flyers, sms-jes en soms zelfs een belletjequote:
[ x ]
BBC News: "Maar had Isral de burgers niet kunnen waarschuwen voor de bevrijdingsactie?"
Kudos voor het droge antwoord ("Dat zou zijn doel een beetje voorbij geschoten hebben...")
Met niemand bedoel je Hamas?quote:
[..]
Ziekenhuis praktijken all over again. De 500 doden die toen gerapporteerd werden zijn ze nog steeds aan het zoeken
Valt het je trouwens op dat je echt niemand meer daarover hoort nu bleek dat het ene Hamas raket was? Echt totale stilte.
Dat zijn onredelijke lui inderdaad. Aan de westerse kant hebben we iedereen in en van de media er over gehoord. De ene na de andere mea culpa werd de wereld in geslingerd. En daarna in elk bericht over gaza dat MoH iets beweert maar dat het op de en of andere onbekende reden niet onafhankelijk geverifieerd kan worden.
quote:
[..]
Of een andere goocheltruc met aantallen die blijkbaar maar n kant op werkt: voor elke Isralische gijzelaar eist Hamas tientallen Palestijnen terug.
Maar als er voor een bevrijdingsactie tientallen Palestijnen omkomen voor elke gijzelaar, dan zijn alle verhoudingen zoek volgens datzelfde Hamas.
Kan je een paar links delen van de media die allemaal publiekelijk vermelden dat ze het bij het foute eind hadden?quote:
[..]
Met niemand bedoel je Hamas?
Dat zijn onredelijke lui inderdaad. Aan de westerse kant hebben we iedereen in en van de media er over gehoord. De ene na de andere mea culpa werd de wereld in geslingerd. En daarna in elk bericht over gaza dat MoH iets beweert maar dat het op de en of andere onbekende reden niet onafhankelijk geverifieerd kan worden.
Dat is juist bij de operaties in Gaza veelal achterwege gebleven. Het is zeker niet altijd en ook niet meer vaak vrees ik.quote:Op zondag 9 juni 2024 14:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Terechte vraag. IDF waarschuwt altijd. Roof knocking, flyers, sms-jes en soms zelfs een belletje